| | Помогите Гамлетессе и Досту решать конфликты |
Nordica
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Мы с мужем недавно поженились. Любим, ценим друг друга, но процесс притирки очень сложный. Часто возникают конфликты, на разрешение которых тратится много сил и энергии, благо, глубоких обид не остается, но хотелось бы время свое проводить вместе более продуктивно Я люблю настроить планов на будущее, муж же своими словами гасит мою активность, что меня сильно огорчает и тогда я пытаюсь доказать ему всеми правдами и неправдами, что моя точка зрения правильная - привожу ему массу доводов, плачу, говорю на повышенных тонах, рисую мрачные картины, что будет, если мы не будем придерживаться плана, муж, в свою очередь, от такой активности обижается и просто замыкается в себе. Он хочет, чтобы я спокойно выражала свое мнение, была с ним мягка и мила, но для меня же его неготовность сотрудничать со мной в некоторых вопросах почти равнозначна концу света, и мне очень трудно оставаться милой и мягкой в таких ситуациях. Иногда он даже и прислушивается ко мне, но после недельных выяснений отношений, ссор и разговоров, когда силы наши уже полностью иссякли. Может вы сможете посоветовать более продуктивный способ решения конфликтов?
23 Апр 2012 10:11
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 173/365
|
в корне решить проблемы взаимоотношений гамлет-достоевский нельзя.
этика эмоций и этика отношений принципиально различаются.
с т. з. гамлета отношения между людьми - это просто набор разных эмоций. гамлет легко может "эмоционально обострять" отношения, нагнетая в них эмоции. Для достоевского это равносильно разрушению до основания той "паутины отношений", которые он строит. это подобно катастрофе (строил-строил и тут в один момент все рухноло). а для гамлета это всего лишь мгновенный эмоциональный всплеск (с т. з. достоевкого это мощнейшая истерика).
Жизненые принципы 2й и 4й квадры прямо противоположны - для 4й квадры это тихое спокойное счастье, для 2й - это постоянная смена эмоций. особенно для гамлета. время гамлета должно быть плотно заполненно эмоциями разного "знака". Для гамлета спокойствие и невозмутимость достоевского смерти подобны.
ну и ко всему прочему в отношениях противоположности совершенно непонятны мотивы поведения и поступков партнера. поэтому партнер не вызывает доверия. в результате тепла нет. достоевский еще может это перенести, поддерживая хорошие отношения с гамлетом, но вот гамлету нужно "активное тепло".
Оба нуждаются в заботе, и оба не могут быть заботливыми по отношению друг к другу. а попытки проявления заботы взаимно раздражают, т. к. нужно совсем другое (гамлету волевая забота, достоевскому сенсорная).
В целом все это приводит к тому, что в паре никто не может быть "самим собой" со всеми вытекающими последствиями.
напряжение накапливается и конфликты неизбежны.
в жизни есть люди, с которыми лучше держаться на дальней дистанции.
Естественно, все вышесказанное справедливо, если психотипы диагностированы верно.
23 Апр 2012 18:45
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 969/553
|
Алекс, мож вам самому перетипироваться? )))) а то пишете тут про этику отношений у доста, а диагнозы "лучше держаться подальше" свои ставите без учета фразы "мы недавно поженились"
23 Апр 2012 19:37
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 173/366
|
к сожалению, срок "женитьбы" тут не важен.
проблемы принципиально нерешаемы
как вариант можно "гостевой" брак попробовать (т. е. жить вместе на выходных и на кратком отдыхе 3-6 дней). но такой вариант хорош в конфликтных отношениях. а в отн. противоположности проблемы возникают "на ровном месте". т. е. после месячной разлуки разругаться можно через 5 мин. после встречи.
23 Апр 2012 19:57
|
Nordica
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
Как раз сейчас заканчивается месяц нашей разлуки, но общались каждый день и все равно умудрялись ссориться Хотя сейчас в предвкушении встречи, поэтому подуспокоились. Я уже рассматривала вариант "жизнь на выходных", но это, в первую очередь, из-за работы, а не из-за конфликтов, и временно, потому что иначе как строить отношения при таком раскладе, я не понимаю? Особенно, когда дети родятся.
Дополнение: рано написала, что подуспокоились. Уже успели разругаться в пух и прах, что даже мысли возникают о том, чтобы разлуку продлить. Эх.
23 Апр 2012 20:43
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 36/25
|
Ужос как грустно((( а вы когда женились-надеялись, что конфликты прекратятся или не ссорилтсь до свадьбы?
ПС а вообще я лично верю, что любовь сильнее всего, в том числе соционики.
24 Апр 2012 22:06
|
Nordica
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
До свадьбы у нас периодически возникали конфликты, но не настолько жаркие, как после нее, когда начали вместе жить. Хотя с бытом как раз таки у нас все в порядке, мы сталкиваемся лбами по более глобальным вопросам, таким, как финансы, планы на будущее и т. п. Но какую бы бурю эмоций не вызывал во мне мой муж, обычно я уже отхожу ближе к вечеру, а то и раньше. Он тоже сразу же идет на примирение, несмотря на то, что еще не успел собрать себя по кусочкам после моего очередного шквала. Он мне даже однажды сказал, что не знает, как жить с такой дикой. Миримся быстро (вот и сейчас опять помирились уже, но также быстро возникают и конфликты. И зачастую неожиданно. Так что и сложно, и жить друг без друга не можем.
24 Апр 2012 23:42
|
Ghella
"Джек"
Сообщений: 29/334
|
Знаете, вы на этом форуме вряд ли найдёте то, чего ищете. На десять сообщений в духе "вы обречены" и пять в духе "ну, не всё так однозначно, но, честно говоря, в вашем случае грустно", возможно, встретится один полезный совет.
Я б вам посоветовала сейчас "забить" на соционику и решать свои проблемы в отношениях просто как взрослые культурные люди, слушая партнёра с уважением и пытаясь его понять.
Сходите к психологу, в конце концов. Только не к социологу, а к обычному психологу.
Соционика, если ТИМы определены верно, приговор вашим отношениям, считайте, уже подписала практически.
Лично я бы не была так однозначна в этом плане, есть примеры, когда и конфликтёры, и ревизоры друг с другом годами живут. И каждый что-то своё берёт от этих отношений.
Но вот ваше "НЕДАВНО поженились" несколько печалит: недавно - и уже такие проблемы.
Вы раньше вместе не жили, как я поняла?
25 Апр 2012 00:34
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 969/557
|
нуу, у вас банальная притирка)
и... зря вам кажется, что не по быту, потому что, когда вы начали жить вместе - что изменилось? у вас стал 1 быт на двоих, а совместный быт - это и финансы и планы на будущее, кстати, двум рационалам тут легче сойтись (финансы и планы), чем иррацу и рацу)
25 Апр 2012 06:38
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 745/3276
|
У меня родители Макс и Дося. Попробуйте им сказать о разводе!)) Хотя сложности видны невооруженным глазом (мне, на людях они идеальная пара, аристократы все ж).
Как-то давно отец расслабился и стал вспоминать о том, как он любовался мамой в какой-то давней поездке, солнце светило, она была в белой шляпке и улыбалась... сто лет прошло, а воспоминание драгоценно, один раз только рассказал об этом, но так искренне. Он ни разу не пожалел о выборе, потому что уверен в человеке.
И когда я пыталась о соционике с мамой поговорить, она только расстроилась и сказала - ну как же, он ведь сразу ко мне тогда на танцах подошел! Сразу меня выбрал и навсегда. Романтики. И нафиг соционику тогда. Да, проблемы есть, но они привычные и свои. А другое счастье оно далеко и есть ли.
Но это личный выбор. Сейчас все слишком умные для того, чтобы просто уметь быть счастливыми (и я тоже уже такая, увы, хоть и в дуальном браке).
25 Апр 2012 06:55
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 173/367
|
Вопрос в том, что хотим от совместной жизни? Какая цель?
Если тепла и счастья, то... не будет тепла и полноценного счастья.
если какие-то проблемы конкретные хотим решить, то да, наверное, почему бы и нет.
у автора есть огромное преимущество по сравнению с миллионами таких-же пар: автор темы знает, в чем причина проблем.
на мой взгляд, раз детей нет и совместная жизнь только началась (имущественный вопрос видимо не сильно связывает) то лучше искать действительно счастливые отношения.
любовь через некоторое время неизбежно пройдет, а что будет в сухом остатке?
а советы сходить к психологу - это совет лечить следствие а не причину.
25 Апр 2012 06:58
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 746/3278
|
Ээээ.. "полноценного" счастья не будет? А неполноценное?)) И что такое счастье, как не уверенность, что ты счастлив?)
У меня дуальный брак. Гарантированного счастья он не дает (как ничто извне не может его дать, это внутреннее состояние), он дает взаимопонимание, но взаимопонимание можно найти и в дружбе. Ищите дуалов - я поддерживаю этот совет. Но не возлагайте на них ответственость за свое счастье.
Гармония невозможна при отсутствии общего уровня развития, разделения интересов, дуальность этого не гарантирует тоже.
Я не настаиваю, что эти отношения необходимо сохранить любой ценой. Я против мотивации разрыва как поиска "действительно счастливых отношений", это вечная погоня за синей птицей. Отношения заканчиваются естественным образом тогда, когда сами себя исчерпают и не останется желания быть вместе. На данный момент это желание есть, поэтому советы о расставании явный офф по теме.
25 Апр 2012 08:02
|
Nordica
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
Нет, не жили. Это наши первые серьезные отношения и, очень хочется верить, что все получится. Я понимаю, что идеалов нет. И да, соглашусь с вами, что надо трудиться и искать взаимопонимание.
Alexb, спасибо вам за внимание, но сразу сбегать от человека из-за трудностей - это не мой случай. Грош цена такой любви, по моему. Все равно в каких-то ситуациях надо учиться искать компромисс. Да, штормит частенько, но теплота все же присутствует в отношениях. И я сторонник того, что любовь со временем не проходит, а видоизменяется. Да, иногда возникает соблазн все бросить, но все-таки я тоже взяла свою долю ответственности, когда выходила замуж за этого человека, что я буду работать над этими отношениями, а не капитулировать при первой же неудаче.
Shinigami, спасибо за родительский пример и напоминание, что счастье - это, действительно, в первую очередь, внутреннее состояние.
25 Апр 2012 23:30
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 40/29
|
У меня подруга-Штирлиц. Тоже отношения полной противоположности, как у вас.
По началу, когда нам приходилось жить вместе был ужос. Ну не то, чтоб мы друг друга убивали, но крайняя степень непонимания присутствовала ощутимо...
Годы тренировки + знание соционики = все стало очень хорошо. Так что надежда есть всегда, было бы стремление.
Да и знаомых друзей, где гамлет-дост в семье у меня несколько. Все мирно живут.
Так что я бы приговор не объявляла :-) Ну и согласна насчет притирки... Она почти у всех неизбежна.
29 Апр 2012 08:48
|
Torrenta
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Зайду ка за советом в вашу тему
Моя подруга Дост замужем за Гамлетом, примерно 5 лет вместе. У меня очень печальные предвкушения от этого союза. Бытовые вопросы затягиваются и не решаются, в частности жилищный вопрос (они живут в очень комфортных условиях), ситуация осложняется тем что он "временно не работает", уже года 2 финансы на ней. Он начал сильно выпивать.. в общем все некрасиво. и я болею за неё.
она пару раз порывалась уйти от него, и даже уходила, но он "такой несчастный, такой красивый такой обаятельный, он обязательно скоро исправится. нужно вот только еще поддержать". она любуется тем какой он яркий на публике, терпит ссоры и крайнюю неустроенность, боится принимать решения, верит в то что бросит пить, что найдет работу, и она сможет позволить себе ребенка. Гордячка держит все в себе, жаловаться, обсуждать, просить о помощи стыдно.
Проницательная "Достоевская" по моему мимолетному выражения лица, по молчанию по взгляду видит и понимает се что я вижу и все что думаю. Изменять и решать кардинально что-то в своей семье она не имеет сил. И, конечно отдаляется, от меня. Чтобы сохранить отношения с ней я безрезультатно пыталась найти общий язык с мужем. Странно он меня тихо не выносит, вида не показывает всегда натянуто приветлив, но я то вижу все его болячки и страхиа он видит что я вижу и оттого злится еще больше. задирает меня я ухожу от "схватки" это его еще больше дразнит.
Это скорее крик души, но может кто-нибудь посоветует что то дельное. Я все не могу принять мысль о том что мне просто придется проститься с любимой подругой.
29 Авг 2012 15:09
|
|
