| | Помогите, люди...! |
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/2
|
Всем привет. Сами мы не местные (может быть), и обращаюсь я в третью квадру вот по какой причине.
Меня много типировали в разные типы. По тестам я вообще выхожу много кем.
Типировался как-то по опроснику Таланова, вышел Дон-Кихотом со странными акцентуациями в другие типы.
В реале я тестировался как-то у профессионального соционика, и был затипирован в "сильно инвертированного" Бальзака. Потом я типировался у другого соционика, и был типирован в "Бальзака в маске Гексли". Тогда у меня началась жуткая депрессия - "Если меня уже двое туда затипировали, может, так и есть?" - а тип этот мне очень не нравился - и долго я депрессировал так, пока не сходил потипироваться у уже других социоников, которые записали меня в "Дон-кихота в маске Бальзака".
Так вот, к чему я это все. Сейчас я не знаю, какой у меня тип со 100% вероятностью. Но подозреваю, что может быть Бальзак. Я тут читал разные "Бальзачьи" темы, в частности, архивную вот эту - https://socionika.info/arhiv/2012/Balzak_zhivuschij_s_bloka_superego_9332.htm - и что-то мне напомнило себя.
Моя проблема в следующем. Может, я и не Бальзак, но я определенно логик-интуит... по-моему. Но я хочу заниматься чем-то ярким, пышным, прекрасным, и с большим количеством эмоций. По ПЙ у меня, наверно, 1Э.
Когда-то у меня было желание стать рок-звездой. Однажды, в момент некоего спасительного помутнения разума, я поверил в то, что это могло бы стать возможным, и ушел со своей опостылевшей работы (теперь я безработный, да, но это неважно). Потом оказалось, что это невозможно, естественно. Теперь у меня другая идея - я хочу учиться на актера, даже несмотря на то, что мне 30 лет. "Душа устала, тело постарело - но где положен юности предел?" - как поется в одной песне.
Но тут вот какой момент. Я всегда жил в стиле несколько "бальзачьем", если я правильно понимаю суть этого типа: мне всегда сложно, если не невозможно, было что-то делать, если оно только не безопасно и 100% приведет к успеху! Я напоминаю себе эдакую карикатуру на высокомудрого мага, сидящего в башне из слоновой кости, и на протяжении тысяч лет разрабатывающего, что бы ему такое сделать, чтобы не допустить НИ ОДНОЙ ошибки, чтобы ТОЧНО придти к успеху. Если путь, по которому мне нужно пройти, содержит возможность ошибок, возможность НЕ-прихода к успеху - ну, это надо очень постараться, чтобы меня на него вытащить. И то не факт, что получится. И самому себя на него вытащить нереально.
Но я какой-то ущербный при этом, в том плане, что делать то, чего я совершенно НЕ хочу - я тоже НЕ могу! А все, даже не 100% безопасные (таких не бывает), а даже сколько-нибудь безопасные пути, видимые мне в жизни - часто пролегают через что-то, чего я НЕ хочу. Например, "признать уже, что я логик, и найти скучную, но позволяющую прожить нормально работу". Нафига? Жить свою жизнь, чтобы есть котлету - а котлету есть, чтобы жить? И зачем я тогда тут был, вообще?
Но когда я думаю о том, чтобы заняться тем, чем я хочу, учиться на актера... у меня сразу столько выползает шлагбаумов со словом НЕЛЬЗЯ и табличек NO TARGET...!!!
То есть, сразу мысли, что мне слишком поздно, что у меня невыразительное лицо и очень монотонный безэмоциональный противный такой голос, что я плохо выношу эмоционально напряженные ситуации в жизни, что не смогу одновременно учиться и работать где-нибудь, чтобы финансово поддерживать эту учебу... это все сложно очень.
И какая-то штука внутри меня - м. б., душа? - шепчет:"Все равно пробуй, на ошибках учатся, не ошибается тот, кто ничего не делает, лучше дохлый лев, чем живой пес, " и так далее... А какая-то другая часть - м. б., информационный метаболизм - "Да ты что, с ума спятил, не лезь туда, твоя хата должна быть с краю, побереги себя", и так далее...
... притом я вряд ли могу быть сейчас инвертированным типом, потому что депрессии - на ДАННЫЙ момент - точно нет. И поэтому мне непонятно. Вот это все бальзачье или нет? И если да, то как нормальный бальзак справляется с такими вот страхами и сомнениями? Не все же сидят в норках аки хоббиты?
У меня все же серьезное сомнение, что это может быть бальзачье, конечно. Все-таки у Бальзаков дуалы Наполеоны, и они по идее должны как раз вдохновлять и суггестировать - но сколько я не видел на этом форуме Наполеонов, они все выглядят какими-то... страшными, что ли. Чересчур напористыми, "силовыми"... какими-то, не знаю.
Может быть, я все-таки Дон, просто со смещенным центром тяжести. Тогда извините.
22 Июн 2012 05:51
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 20/1147
|
А что-нибудь в Вашей ситуации реально изменится, если кто-то скажет, что Вы Дон, Гек, Баль, Гам и далее по списку?
Исходя из текста, у Вас всё-таки ЧИ ценностная, а не БИ...
ПыСы.... Думаю, что тут не в соционике дело....
22 Июн 2012 08:14
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/3
|
Мне-то, в общем, пофиг, аххах.
Я просто думал, что есть какие-то специфические способы справляться с такой неуверенностью в себе, которая мне (на основе описаний) казалось типично "Балевской", хах. То есть вот такая тенденция провидеть опасность в каждом начинании, и отсеивать все, а потом переотсеивать, и в результате ничего не делать, и всего бояться - я думал, по теории, что это типичная 7-я ЧИ. Ограничительная, тобишь.
Тут встает интересный вопрос, кстати - если у человека тип искажется, то может ли функция "прыгнуть" на другое место, и играть роль реально другой функции модели А? Вроде, тут считается, что может только "акцентироваться блок", но не начать функция работать иначе.
Впрочем, это все оффтоп. А справляться с этой штукой, наверно, придется самому. Просто наступив на горло собственным страхам.
22 Июн 2012 09:43
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 20/1148
|
Ну, Вы бы об этом не говорили, если бы было абсолютно всё-равно...( ясно и без посещения дедушки Фрейда!)
Или творческая....
Или начать делать хоть что-нибудь, например, самое простое из всего многообразия вариантов, - вязать крючком ( пластмассовым! )... Или устроить себе головомойку и найти первопричину сомнений и страхов, разложить по полочкам - откуда я пришёл, куда направляюсь, что хочу получить в итоге, что нужно сделать для этого прямо сейчас и т. п.......
22 Июн 2012 10:19
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/133
|
начинайте хотя бы лежать в направлении мечты. На гитаре играете? выходите на площадь (так уж и быть, вечерком, а то днем жарко) и начинайте играть. Положите шляпу, чтобы ваша будущая профессия в вашей голове связывалась у вас с доходом. Это отличный тренинг и можно попробовать себя в актерской шкурке. Или потренируйтесь быть мимом, переоденьтесь как вам душа подскажет и опять на площадь. ДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ. Хотя бы маленькие шажочки. тогда все у вас будет с любым тимом.
22 Июн 2012 12:16
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6109
|
И летом спрос на всяких аниматоров. Еще можно живой скульптурой на Рамбле поработать А вот моему мужу в парке недавно мужик за червонец стихи читал )))) Много всяких "можно". Хех. И если выбирать между доном и балем, то я за дона. Но версия доста мне тоже кажется весьма вероятной. Бальзак вряд ли.
22 Июн 2012 14:01
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 78/5
|
Тогда я за Баля!)
Почему же вообще логик, а?
Все эти проблемы не "бальзачьи" и не "донские", а лично Ваши! Даже если определите ТИМ, никто не сможет сказать, что именно Вам нужно делать. Увы...(
22 Июн 2012 14:16
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/4
|
В том-то и дело, что у меня было убеждение - они не "лично" мои. Иначе я не стал бы вообще создавать эту тему. Некая их акцентированность, преувеличенная истеричность этих проблем - наверно, лично моя.
Но у Стратиевской я читал описание этого типа - так это прям один в один я. Особенно про камень, на котором написано налево пойдешь коня потеряешь, направо голову сложишь "и ничего не остается, как повернуть назад" Или про способность изначально видеть любое начинание как обреченное. Про ограничительную ЧИ, которую хлебом не корми, дай отсечь "опасные варианты". И
тому подобное.
В том-то и дело, что прочтя такое, я решил, что эти проблемы не личные, а ТИМные. И что некоторые наработки на эту тему могут в третьей квадре иметься. Благо соционика и выделяет в нас ТИМ как некую часть нас, которая как раз не лична. Другое дело, что можно само по себе слишком сильное соответствие ТИМу рассматривать как личную проблему, такая точка зрения тоже имеется.
А по поводу "почему вообще логик" - ну, простите, если бы вы видели мою способность допускать этические ляпы, и неспособность чувствовать людские настроения, вы бы так не говорили. =(
Я далек от того, чтобы гордиться своими косяками, поэтому рассказывать о них не буду. Но они есть. Я-то сам считаю, что этиком быть лучше, чем логиком - в этом я далек от мейнстрима соционики, где "этик" скорее ругательство, чем комплимент - но, увы, я вряд ли из них, хаха. =)
А вообще, ребят, успокойтесь, я не Баль, и не Дон, и если сюда заглянет какой-нибудь Дост - и не Дост. Я понимаю, такого, как я, никакому ТИМу не надо, и я в силу своего человеколюбия и сострадания к ТИМам вполне согласен не принадлежать ни одному из них. Миру мир!
P.S. За советы спасибо. =) Думаю, завтра пойду в парк и спою пафосную песню прямо перед людьми. На гитаре играть, увы, не умею. =)
Кстати, кто хочет посмотреть на это жалкое зрелище, можете приходить. Я буду в Сокольниках, в 15-30, перед фонтаном.
Буду в майке с котёнком ))))) (и вот только не надо по наличию майки с котёнком меня типить в Гекселя! )
22 Июн 2012 14:46
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/138
|
начинай учиться играть на гитаре. Это каждый может.
И хватит слез. Просто делай что-нибудь. Наплюй на всех и на весь мир, какая тебе разница с его реакций? твоя жизнь принадлежит только тебе одному.
поэтому "соберись, тряпка"!
22 Июн 2012 15:02
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/722
|
И все же это личное ). Соционика - она же только и исключительно об инфообмене )). Попытки переложить Модель А на личность и характер практически всегда кончаются провалом.
Страх неудачи может преследовать кого угодно. Это исключительно лично-психологический трабл. И это лечится безо всякой соционики, удачным стечением жизненных обстоятельств (когда в легкой форме) либо психотерапией.
Так что все "наработки" в этой области - тоже личные, и необязательно то, что сработало для одного, поможет другому.
А 7-ая ЧИ не "заранее обрекает любое начинание на неудачу", а среди кучи начинаний, обреченных на неудачу, помогает увидеть то, которое нифига ни на что не обречено.
А то нимагу ))). "Ничего не делать и всего бояться" - да как ТИМ жив-то еще, по такой-то логике )).
22 Июн 2012 15:31
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/185
|
И то верно. Вы поменьше описания у Стратиевской читайте, автор)
ИМХО, вы не Баль.
22 Июн 2012 15:58
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 20/1149
|
Вам соционика не нужна..... по крайней мере сейчас... надо с личностным разобраться (типироваться в таком состоянии - время на ветер)... из депрессии выбраться для начала хотя бы.... Удачи!
22 Июн 2012 16:54
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/130
|
+ 1 за неБаль. Я б на Дона согласилась, но эти все размышления и разбирания проблемы, тем более боязнь Напки в пользу Доста...
А попробуйте определить тип Ваших друзей или близких. Какие у Вас с ними отношения?
22 Июн 2012 17:25
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 1/48
|
Читала, что психика формируется до 21 года, и мы казаться в зависимости от возраста до 7 лет - полной противоположностью, до 14 лет - дуалами, до 21-суперэжниками. Поэтому, если вам чуть-чуть за 20 то не беспокойтесь особенно.
22 Июн 2012 18:59
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 20/1150
|
Человек с собой-то определиться не может.... представляете, что он может натипировать вокруг...
22 Июн 2012 20:22
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/785
|
Молодой человек, все описанное к информационному метаболизму отношения не имеет, выше уже верно сказали.
Так что типировать на данный момент смысла просто нет. Без разницы какой у Вас тим.
Теперь по сути. (ибо вполне знакомые метания и пройти мимо не смогла).
/ПИ эмоция может быть и 4Э, но это так, к слову/
А почему нет? Люди рисовать в 60 начинают, кто запрещает?
Что именно Вы хотите получить от этой профессии, от этой работы? Ярких впечатлений? Это важно, что именно Вам нужно.
Можно же не прыгать сразу на лестничный пролет, а шагать постепенно, по одной ступеньке - сделайте это своим хобби, ну или просто интересом. Театральную студию найти не проблема. Я порылась, нашла даже с бесплатными пробными занятиями, тут ведь "не попробуешь - не узнаешь, а надо ли оно мне?". (6000 руб/мес - это для Москвы сильно дорого?)
Понимаете, чтобы стать в чем-то профи - мало получить корочки, ни какой диплом не делает специалиста, а только практический опыт.
Существует еще самообучение, оно даже в очных вузах присутствует незримо. В наш век инета найти можно любую инфу по любому вопросу.
У меня после универа была такая диллема "работа для денег" или "работа для удовольствия".
Особенно когда сам не очень представляешь, чего хочешь. И я пробовала. Одно, другое, третье... бесценный опыт ))))
Ну что сказать. Деньги нужны. Жить-то на что-то надо (при этом работа не должна вызывать явного дискомфорта). При этом интересы и хобби можно иметь разнообразные, тогда будет понятней, в какую сторону двигаться, туда и копать потихонечку, глядишь и от этого польза будет.
А не рубить с плеча "это с деньгами, но скучно и неинтересно, а чего хочу - пока не умею, и без денег".
У кого-то сразу получается совмещать моральное и материальное удовольствие от своих занятий, у кого-то нет. Это не страшно.
Еще такой момент.
На любом рабочем месте - там много всяких сопутствующих факторов, помимо самой работы. Вполне возможно, что Вас что-то еще не устраивало там, откуда Вы ушли.
А для души обязательно нужно иметь какое-нибудь занятие, даже если оно бредовое и бесполезное с точки зрения окружающих. И еще желательно, чтобы этим можно было с кем-то поделиться.
А пробовать что-то для себя новое - это да, бывает страшно. Особенно, когда на это новое слишком значимо, когда внутренне "ставишь на карту все". Можно попытаться абстрагироваться от итога, конечного результата - типа, пофигу, что получится из этой затеи, но я попробую просто потому, что мне интересно. Важно, чтобы это не было критично для жизни, чтобы был запас ресурсов. Иначе можно в такую "яму" провалиться... безденежье, физическое и эмоциональное истощение.
22 Июн 2012 22:10
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/5
|
Ну, я уже поймал мысль, что мучения мои не связаны с ТИМами. =)
Особенно благодаря разъяснениям, что 7-я ЧИ не "ищет плохое", а "позволяет его отсеять" (так что остается хорошее). За это большое спасибо! =)
А то я сам тоже удивлялся - как можно так жить, если метаболизм направлен на "забиться в раковину и всего бояться"? В смысле, черепахи так живут, конечно, но как-то странно. А оказывается, оно вовсе и не так.
Я бы попробовал психотерапию, но это ведь такая рулетка... я потратил не так и мало (в своем понимании) денег на психологов/психоаналитиков - никто не верил в психологию больше, чем я, - но в итоге даже мне это показалось пустой неспешной болтологией, тратой денег и времени. Хотя не знаю, другие люди говорят, что я чуть-чуть изменился, но я сам не заметил.
А что до знакомых...
... ну, один мой друг, знакомый самостоятельно с соционикой без меня и до меня, говорит, что он Макс - и что соответствие 100%. Ему было очень смешно в тот период, когда я считал себя кем-то из 2 квадры. Притом мне кажется, что у меня с ним отношения похожие на те, которые были бы у Макса с Балем, то бишь заказ, - то бишь, порой он способен быть удивительно нечутким и игнорить меня до довольно обидной степени, хаха. =)
Еще есть подруга, Драйка. Вот с ней отношения подобны были тому, что у Стратиевской описано про Драев и Балей, хихикс. Но если Стратиевская и правда пишет неправду, то это просто забавное еще-одно-совпадение. А подруга реально, практически на автомате, пыталась когда-то меня расшевелить и вывести из кислого состояния (по Стратиевской, Драи делают это автоматически - и бесполезно, ибо это может сделать только Нап), пока, наконец, не пришла к выводу, что это невозможно - но даже когда она пришла к этому выводу, еще некоторое время у нее были автоматические такие попытки что-то со мной сделать.
Но это все не играет никакой роли, не имеет значения, думаю. Каждый человек со своим типом может ошибаться, а с интертипными отношениями тем более. =) Если бы я верил, что я кто-нибудь другой, то нашел бы подтверждения в своих отношениях и другой версии. Да я уже и сам не верю, что Баль, если что. И ни в какой тип относительно себя уже не верю. И самое смешное, уже никаким типом не хочу быть. Каждый ТИМ со своими недостатками. Кто-то плох сам по себе, у кого-то плохие дуалы...
Эммм. Не в смысле, что люди плохие, или что даже ТИМы объективно плохие. В смысле, не устраивают лично меня. Не хотел обидеть никого. Миру мир!
22 Июн 2012 22:14
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/786
|
Вот выше уже много советов практических накидали.
Еще подумалось, можно пойти в какую-нить фирму организаторов праздничных мероприятий. Пусть не аниматором, это наверное сложно вот так сходу, а кем-нибудь еще. Что-то же Вы умеете делать. Да хоть подсобным рабочим. Ну или в театр. Посмотрите всю кухню изнутри. Навпечатляетесь.
Вот у меня стойкое ощущение, что Вы немного не то и не там ищете. Быть благодарным зрителем - не хуже, чем актером )))
22 Июн 2012 22:20
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/6
|
Да и вообще - я не настолько плох, несчастен и безнадежен, просто немножко истеричен. У меня не столько проблемы, сколько страх. Я думал просто, что Бальзаки это люди, которые всю жизнь сталкиваются со страхом. С их-то негативизмом и предвидением.
Наверно, это просто соционические стереотипы.
Те Бальзаки, которых видишь на форуме, не создают такого впечатления. Более того, создают впечатление умных, тонких, и совсем не критиканско-негативных людей. Я бы даже сказал, что они... ммм... классные чуваки! Лучше, чем я считал раньше, хах.
Большое спасибо всем, кто тут отписывался в позитивном ключе. Очень приятно порой увидеть, что мир не устроен по принципу "homo homini lupus est", и люди - все-таки хорошие.
22 Июн 2012 22:21
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 79/6
|
Ой кошмар. Даже стыдно стало. Да никто же Вас не выгоняет, просто Вы производите впечатление очень мягкого, даже теплого человека.
Кроме того, дайте Дону утверждение без ста аргументов, и он его опровергнет! Хлебом не корми
Лучше ищите не общие тимные слабости, а общие тимные сильные стороны! И делайте на них упор.
22 Июн 2012 22:24
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/723
|
Бальзака в большей степени характеризует негативизм, предвидение - и полное отсутствие страха по этому поводу )). И то, и другое - всего лишь инструменты, просто слегка необычные. Но описания составляли люди, которых пугают такие методы - ну они и перенесли свой страх на носителей негативизма и белой интуиции. Все просто ).
С психотерапией основная сложность - найти действительно хорошего специалиста. Собственно, "своего" врача сложно найти в любой области. Но психотерапевт, дуал или активатор помочь-то могут, однако на самом деле человек все делает сам. Суть своих проблем вы уже понимаете - дальше должно быть легче.
И спасибо на добром слове )).
22 Июн 2012 22:31
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 384/1176
|
О санта! Что за ерунда! Как это - автоматически?
Тоже ерунда. Сделать может тот, кто хочет сделать
22 Июн 2012 22:45
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/7
|
> О санта! Что за ерунда! Как это - автоматически?
Это я путаюсь в показаниях. Автоматически - в смысле 'соционически'. Был такой соционик, Калинаускас, он говорил, что соционические ТИМы - это механизмы человеческого автоматизма. До какой меры человек это автомат, подчиняющийся своей внутренней механике - до такой степени он ТИМ. То есть когда душа "спит", а мозг работает на автопилоте - человек это ТИМ. А когда проснулась душа, то человек - это уже человек, обладающий неким ТИМом, но не являющийся им.
22 Июн 2012 22:50
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 384/1177
|
Да-да-да!
У меня етсть близкий друг баль, он больной человек, и хандрит часто. Но я развлекаю его совершенно осознанно, просто зная, какие темы ему интересны. И как это "на автомате" пытаться вывести из или расшевелить... "это фантастика" (с)
22 Июн 2012 23:34
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/788
|
/это не реклама, это по запросу автора темы/
Вот смотрите, что я нашла:
Театральная студия, сроков обучения нет, т. е. можно ходить и месяц и два и хоть сколько хочешь.
Через пару дней бесплатные пробные занятия, только записаться надо.
Можете сходить, посмотреть что это такое и с чем его едят.
1
23 Июн 2012 07:29
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/789
|
Еще мысли по теме.
Будучи мелкой я ходила в танцевальный кружок. Мы выступали в местном ДК, участвовали в праздничных концертах. Лет в 12-13 я это бросила.
А потом несколько раз, уже будучи старше, смотрела подобные концерты из зала.
Я побывала с обеих сторон, только в обратном порядке - сначала практика, потом восторги.
И то, что из зала кажется красивым, романтичным ну и т. д. допишите сами, на самом деле гораздо прозаичнее, когда делаешь это сам. Что, впрочем, удовольствия от процесса не отменяет.
Это действительно две большие разницы - смотреть со стороны и делать самому.
Это на влюбленность похоже, когда сначала восторги, а потом в процессе общения становится все гораздо спокойнее, но не значит, что хуже.
А вообще - да, не попробуешь - не узнаешь.
Только не стоит глобально и резко ломать свою жизнь ради чего-то нового. Не всегда такое прокатывает.
Полезнее бывает попробовать на небольшом участке, а не на всем поле, и только потом уже расширять площадь нового.
пс. можно еще попробовать танцы, пение, музыку - в любом формате, не только кино и театр.
ппс. еще можно податься на какие-нибудь волонтерские мероприятия.
Разнообразить свою жизнь есть уйма способов.
23 Июн 2012 07:51
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/790
|
А это уже не по теме, а просто так.
С одной стороны, есть замечательная фраза "нельзя научить, можно научиться". Любые курсы, любые учителя дают инфу. А учиться на собственном опыте применения этой инфы все равно придется самому.
Никакие курсы, никакие тренинги ничему не научат, если человек к этому не готов. Можно приятно провести время, отдать денежку и все.
Результата по трансформации, заявленного в названии курса, может и не быть. Но это не значит, что это бесполезно. Результат в таком случае есть, но он в другом. В новой инфе и в новом жизненном опыте.
Каждый шаг, каждый кусочек опыта - еще один ключик к пониманию себя, окружающего мира и своего взаимодействия с этим миром.
пс. Иногда к желаемому результату можно прийти очень странной и кривой дорожкой.
ппс. А еще иногда очень нужно чтобы кто-то "взял за руку и прошел с тобой сложный участок пути", для подстраховки и чтобы не было так страшно. А не все "сам с усам".
Хотя иногда отсутствие какой-либо поддержки наоборот помогает мобилизоваться.
23 Июн 2012 08:15
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/8
|
Я прекрасно понимаю, что все это может быть сложно, и "не мое", и ничего из этого может не выйти. И понимаю, что эта стезя сложная, а изнутри это не так весело и празднично, как снаружи. Когда я пытаюсь смоделировать в голове, как это выглядело бы, если бы я был актером, я прихожу почти в ужас. Как это? У меня на душе могут кошки скрестись, а я должен выдавать разные, и адекватные эмоциональные реакции, работать тем, что у меня болит больше всего?
Но тут такой момент, знаете... я не знаю, ТИМное это для какого-то типа, или это тоже чисто личный таракан в голове - но мне кажется, что жизнь не надо проводить зря. Но при этом... как бы это сказать.
В общем, сейчас будет длинный философский оффтоп.
У меня такая, может быть, философская идея, возможно, странная, признаю... что человек, он - ну вот приходит в жизнь с какой-то целью, каким-то смыслом. Зачем-то он тут. Но он может жить в игноре от этого смысла, и прожить жизнь то, что я называю "впустую". Хотя тут тоже парадоксально, это может быть и не "впустую", потому что каждая жизнь содержит множество событий, которые прямо или косвенно влияют на других людей... все мы связаны во взаимно переплетающуюся сеть. Тем не менее мне подчас кажется, что жизнь можно прожить "впустую" или же "не впустую", есть такой в ней параметр. И, коль скоро он есть, он САМЫЙ важный в жизни. У каждого есть именно свой смысл, и именно его он должен воплощать, даже в ущерб каким-то другим вещам, насколько только может. Тут некая аналогия с "программной функцией" соционики, но не совсем: программных функций может быть только 16 вариантов (если учитывать возможные знаки +/-), а смысл жизни может быть очень индивидуальным, наверно...
... так вот, и у меня, по-моему, с детства было чувство, что мое призвание - это создавать эдакое волшебство, что-то очень интересное для людей, что бы их радовало. Вот в первую очередь, наверно, радовало. Потом - утешало в моменты горя, помогало переживать эту жизнь; на третьем месте - помогало расти и развиваться. То есть, чтобы вот людей перло, и с пользой для дела. Я даже на технической специальности учился, потому что хотел быть программистом компьютерных игр (я всегда был несколько далек от реалий жизни, и мало понимал, что программист там скорее исполнитель, и что далеко не он сочиняет эти красивые истории, рисует эти красивые картинки, творит всю эту визуальную, сюжетную, музыкальную и т. д. роскошь)
Потом я как-то забыл это и потерял себя, или поверил, что невозможно найти в жизни путь, чтобы радовать людей чем-то непосредственно. В общем-то все, что делает человек, приносит другим какую-то радость или пользу, но чаще - опосредованно. И я собрался уныло провести свою жизнь, дожидаясь скорой или нескорой смерти от чего-нибудь, именно потому что видел свою жизнь, как не приносящую ничего никому. Вот это другая моя странная идея - что каждый человек должен (должен самому себе, церберов с палкой тут нет) приносить пользу, быть 'на своем месте' (и в этом смысле я отличаюсь, наверно, от настоящих альфийцев с их поливариантностью всего, в том числе 'своего места - каждый человек должен делать что-то, что соответствует его сути, иначе он не работает, а "так". Иначе он не творит, а "так". А то, можно сказать даже, саботирует процессы и проекты, потому что замещает собой человека, который относился бы к этому делу серьезно, делал бы его искренне.
Конечно, меня иногда смущает и то, что вот это желание творить что-то прекрасное, от чего бы людей перло - оно может быть навязанным, и не глубинно моим. Что где-то в душе есть и какая-то другая штука. Но сколько можно копаться в себе, тем более, если все равно ничего не выходит? Это - самое глубокое, что я в себе отыскал... и может, в сравнении с мастерами интроверсии и медитации я копнул и неглубоко, признаю. Но что-то внутри словно откликается, резонирует на вот этот именно смысл жизни, именно на эту "программу". Да, возможно, некоторым из людей покажется неудобной мысль о том, что мы можем быть "запрограммированными". Я не возражаю, она и впрямь пугает. Мысль о том, что мы не совсем обладаем свободой воли выбрать свой путь в жизни. Но, может, отсутствие запрограммированности пугало бы еще больше. Недаром говорят, что человек боится свободы - и в самом деле, по-моему, свобода от собственной внутренней программы была бы ужасна: когда тебе некуда и незачем идти, все одинаково серо и скучно. Это при условии, если считать "мне что-то интересно" тоже УЖЕ своего рода программой. Человек, свободный в ЭТОМ смысле, был бы, что называется, "обречен на свободу" (не помню, кто автор фразы, увы), в худшем смысле слова обречен. Я говорю это из опыта жизни, когда мне казалось, что у меня никакой программы нет вообще и только что и остается - жить свои дни в серости.
23 Июн 2012 09:09
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/791
|
Faewen, я еще подумала...
Ведь в любом проекте нужны разные люди, разные специалисты. Даже спектакль - это не только актеры.
Люди разные нужны, люди разные важны))) у каждого свои задачи. Как ни банально.
Занимайтесь тем, что получается и что нравится. Прежде всего для себя. Даже если это идет в разрез с тем, что принято считать правильным и успешным.
Я в другой теме наткнулась, что у Вас есть литературные опыты. Почему нет? Поделитесь, сделайте страничку в инете, наверняка это будет кому-нибудь интересно.
У Вас восприятие сильное (это я в про музыку ваш пост прочитала), мне кажется с этим можно организовывать какие-нибудь литературно-музыкальные вечера или гостиные или выставки.
Часто такое организуют на территории разных музеев и библиотек.
Поспрашивайте, вполне возможно, где-то пригодится ваша помощь.
Важно в данном случае не ждать каких-то денежных вознаграждений, а делать для собственного удовольствия, на добровольной основе.
23 Июн 2012 09:09
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/140
|
я хорошо понимаю о чем ты говоришь. Возникла мысль, что может тебе стоит посетить тренинг, связанный с открыванием в себе предназначения. У нас он назывался "Формула успха". Потому что основной идеей было - наиболее успешна в жизни деятельность, отвечающая самым главным потребностям и приносящая радость. и вот эту потребность мы в себе отрывали, чтобы ее знать и реализовать в жизни. Попробуй походит к Козлову на тренинги, в Синтон или что-то похожее. На мой скромный взгляд тренинговая работа быстрее и мощнее индивидуальной психотерапии. Одновременно ты еще кучу зайцев убьешь, избавишься от страхов, научишься радовать людей. Узнаешь чем можешь их радовать именно ты.
23 Июн 2012 09:11
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/792
|
Faewen, а мне нравится, как Вы пишете ))
Как-то очень близко и понятно.
Про предназначение правильно все. Хорошо, когда его чувствуешь, это предназначение.
Кстати да, что-то такое тоже можно попробовать.
23 Июн 2012 09:27
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/793
|
Вот еще в тему предназначения и своего жизненного пути, миссии так сказать.
Я ни в коем разе не отрицаю эту идею, что надо идти за своим призванием. Другой вопрос, что не всегда понятно, где оно.
Когда перестаешь за этим предназначением усиленно бегать, оно тебя само находит. Просто через понимание себя, своих интересов и того, что получается делать с удовольствием.
Faewen, еще подумалось, что можно и инет-проект сделать, скомпановав музыку, литературу, какие-то фото и видео. И рассказать в таком проекте можно о чем угодно, любую тему, которая Вам интересна и волнует.
Сделать сказку из готовых элементов, собрать прекрасную мозаику - это действительно может и порадовать и утешить и чему-то научить.
23 Июн 2012 10:32
|
YA
"Габен"
Сообщений: 0/3
|
Faewen, вы просите помощи, не могу не откликнуться. Много писать не буду, не тот случай, когда решают слова. Наберите в яндексе "Спарта: Новые герои", очень советую посетить, тем более что вы в Москве. Пройдёте до конца - многое в голове сразу встанет на свои места. Что не встанет - будете знать как решить.
1
23 Июн 2012 12:16
|
dodon
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/43
|
Смысл есть, конечно же, но искать его нужно только внутри себя, не в окружающем мире. Окружающему миру на нас, уж извините, глубоко..., и никто не в состоянии наполнить нашу жизнь смыслом, кроме нас самих. Мы сами являемся мерилом собственной ценности, и уж конечно, только мы сами точно знаем, что мы можем дать миру, а что - не можем. Все, что мы получаем извне - реакция на наши действия, наши идеи, слова и поступки, а если нет действий, не будет и реакции. И не надо потом делать печальное лицо и говорить, что нас неправильно поняли. Так бывает, и это тоже жизнь. Главное, чтобы мы сами себя правильно понимали. Тогда наши поиски становятся осмысленными, а не просто "копанием в себе, из которого ничего не выходит".
Почитайте книжки Эрика Берна - это трансактный анализ - там как раз очень много говорится о таком вот "программировании". Хотя понимание психологических механизмов вряд ли дает ответ на вопрос, что со всем этим делать - искать этот ответ Вам все равно придется самому.
23 Июн 2012 13:12
|
cyma_ly
"Драйзер"
Сообщений: 0/174
|
чем бы человек не занимался, хорошо сделанная работа радует всех. если дело только в том, чтобы осчастливить окружающих, нужно просто стать мастером своего дела. тогда в глазах других будешь выглядеть почти волшебником.
когда я только начинала работать, я думала, какое же это счастье, делать эту работу легко, качественно и красиво. теперь я не замечаю своих навыков, но люди говорят: и как вам это удается?
в общем, только тогда я понимаю, что что-то делаю хорошо.
что же касается выбора занятия, то, если хочется перешагнуть планку возможного, нужно ориентироваться и на то что нравится, и на то что легче дается.
23 Июн 2012 18:35
|
Biufka
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/104
|
Как приятно и интересно вас читать.
Я тоже в ваших словах нахожу что-то своё. Но у вас получилось лучше всё это описать.
25 Июн 2012 15:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10196
|
Не похоже...
1
1
1
1
1
Посмотрите, может, пригодится...
По фотке вы вполне можете оказаться загюченным доном, такой "бальзачий подтип" бывает при ЛВФЭ.
Если тип интересен, попробуйте пообщаться в темах альфы, будет видно...
25 Июн 2012 17:16
|
|
