| | Робеспьер - профессионально |
Grio
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Уважаемые участники форума!
Поделитесь опытом, какую профессионально стезю выбрать Робеспьеру, чтобы быть успешным в современной жизни...
Работать без денег в науке не хочется совершенно
2 Фев 2006 12:09
|
AllForYou
"Робеспьер"
Сообщений: 44/0
|
Считается, что много Робеспьеров среди программистов и специалистов смежных профессиях, и что у них неплохо получается с этим справляться.
Вобщем-то я тоже из их числа )
Единственная характерная проблема, с которой я сталкиваюсь занимаясь в этой сфере, это когда к моим прямым обязанностям мой друг-руководитель Штирлиц добавил составление различной отчётности по уже проделанной работе, составление планов-графиков работы и т. д. и т. п., что всегда висит у меня над душой и очень мешает.
Вобще, не люблю делать работу, в которой не вижу смысла (точнее вижу конечно, но он мне кажется несущественным по сравнению с основной деятельностью, а ещё с учётом того времени, которое требуется на эти второстепенные задачи...)
Легко даётся раскидывание задач на мелкие части например. А если у кого-то возникают проблемы, то обычно могу объяснить какие есть варианты решения.
PS: Только сейчас посмотрел ваш возраст, странно что вы до сих пор не нашли своё место в жизни...
Но вобще мне кажется нельзя вот так просто смотреть где Робки успешнее и ломиться туда
Посмотрите какие знания/навыки у вас есть, какие возможности перед вами открыты, куда вы можете пробиться и выберете лучшее из этого )
3 Фев 2006 02:59
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 175/0
|
Вот работаю астрологом и доволен. Это главное - СВОБОДА!, а еще неплохие деньги (объездил весь мир, иногда и девушек за свой счет возил), и интересое общение, и аналитика.
Если бы не был астрологом, что тогда? Можно набирать что-то за компьютером, программировать, писать аналитические статьи в прессу. Соционика профессионально - тоже неплохой вариант. Психолог-консультант, юрист-консультант. Составитель планов, графиков и расписаний. И, конечно, научные исследования.
В общем критерии - работа должна быть достаточно свободной, без жесткого режима по времекни и по подчинению, не требовать пробивных качеств, ответственности за действия других людей и их принуждения к чему-то, и конечно, интеллектуально интересной.
3 Фев 2006 19:26
|
Grio
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо, всем откликнувшимся.
Критерии верные: свобода, отсутствие жесткого режима, без пробыивных качеств, без принудения в обе стороны... Но что это? И где?
4 Фев 2006 15:54
|
Grio
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Павел! А как Вам удается быть астрологом? Это ведь с людьми. И вовлекать их в свой мир! Для меня любое соприкосновение с другими - болезненное?
Как вы справляетесь?
4 Фев 2006 15:56
|
Doctor_Froud
"Робеспьер"
Сообщений: 152/0
|
Я вот учусь на доктора и абсолютно доволен выбором жизненного пути. Если вы посмотрите исторические заметки, то увидите, что среди Робов очень много врачей высочайшего класса. Например, Амосов, Юнг, Богомолец, Мечников. В какой-то мере Декарт (хотя он и не доктор, но очень интересовался медициной и физиологией и открыл рефлекс ("дуга Декарта").
Считается даже, что лучшие хирурги - это Робесы.
Еще неплохо получается в политике, юриспруденции. Но я глубоко убежден, что Робы прекрасно себя реализовывают в естественных науках. У меня даже много таких примеров есть.
Робки же неплохо работают в математической отрасли и... следователями.
"Cogito ergo sum"
5 Фев 2006 12:34
|
Tereska
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Та же проблема.
Свободный график, поменьше общения с людьми и никаких резких изменений и авралов. И ответственность только за себя. Может фондовый рынок? Или заочные соционические консультации?
5 Фев 2006 13:38
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 184/0
|
С людьми работать интересно! Это же не поток людей, это индивидуальное общение с каждым. Некоторые клиенты потом становятся друзьями, уже деньги перестаешь брать, общение боле глубокое. И они приводят новых. А особенно приятно, когда получается кого-то переубедить или вытащить из проблемы, и человек становится более счастливым и уверенным. И такие примеры есть. И не только по работе, но и просто в дружеском общении (хотя, конечно, и в нем применяю свои астрологические, соционичесие и эзотерические знания).
Поэтому с людьми работать можно, лучше индивидуально, но не с толпой. Можно преподавать. Но нельзя людей заставлять, командовать. Терпеть не могу ни командовать, ни подчиняться. Хотя что-то организовать могу, если организуемые не против.
6 Фев 2006 11:38
|
8050315
"Робеспьер"
Сообщений: 15/0
|
ЛУЧШИЕ хирурги - "Штирлицы"!!!
А следователь должен ещё и грамотно допросы проводить... И работает с учётом на ВРЕМЯ.
6 Фев 2006 13:00
|
Grio
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
Про Каменскую тоже мысли приходили. Правда она роб? Или есть другие мнения?
А кто еще из известных персонажей, реальных и литературных, женщины - Робеспьеры?
Где-то натыкалась, что Ирина Хакамада, Светлана Сурганова. Может еще есть имена?
6 Фев 2006 19:24
|
Grio
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Павел про индивидуальное общение - прав, как никто! Так и получается, что эффективное общение только такое - "камерное".
6 Фев 2006 19:27
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 551/0
|
про Каменскую я думала по другому... Она очень хорошо чувсвует свою сенсорику, свое нездоровье...
и очень даже любит комфорт. только комфорт для нее - особый кофе, сок, мартини, вода...
в моем понимании Елена Яковлева и Настя Каменская - это разные люди... Я пока не могу выдвинуть свою версию, но с тем, что она "роб" - Каменская - не согласна...
6 Фев 2006 19:49
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 189/0
|
В медицине Декарт может быть скорее диагностиком или психотерапевтом. А хирургом - после первой же операции такую душевную травму получишь, потом долго приходить в себя - и воля тут, и негативные эмоции, сразу удар по 4 и 5. Даже книги и телепередачи подобные оставляют тяжелый след, бывает трудно от этого отключиться какое-то время.
7 Фев 2006 10:00
|
Doctor_Froud
"Робеспьер"
Сообщений: 156/0
|
Позвольте не согласиться. Я ведь сам будующий медик и мне знакомы эти мысли, более того, сам так думал. Но потом понял одну очень простую вещь, после которой я и окончательно решил стать хирургом, да и на всех операциях, вскрытиях и т. д. веду себя хладнокровнее других ребят. А все дело в рамке восприятия. Человеку страшно оттого, что он себя заранее настраивает на страх. Вот много людей боятся медицины лишь потому, что думают что не выдержат подобных испытаний. На самом деле после определенного опыта даже Досты станут хладнокровнее. А сложность профессии в том, что очень тяжело учиться и постоянно мыслить логически и учитывать множество мелчайших факторов. Насчет лучших хирургов Штиров я давно слышал и давно успел исследовать данный вопрос, благо знакомых хирургов хватает. Причем если бы сказали, что лучшие - Габены, я бы даже быстрее ссогласился. В хирургии, как и во всей медицине, очень нужна интуиция (причем именно ). Это и выделял Амосов, а Н. М. потрясающий хирург, притом что именно Роб.
"Cogito ergo sum"
7 Фев 2006 16:52
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 329/0
|
Не могу согласиться. По роду своей деятельности встречал достаточно большое количество Робов-руководителей, в основном аналитических и IT-подразделений.
Как-то был на семинаре, организованном для руководителей отделов автоматизации филиалов одного крупного банка - было полное ощущение, что попал на слет Робеспьеров.
Также наблюдал комфортно себя ощущающих Робов в консалтинге, аудите, финансах.
Действительно, многие из них с удовольствием преподают.
7 Фев 2006 22:27
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 342/0
|
Так это же прямая задача Робов - все структурировать и систематизировать!!!!!!!!
Белая логика - страшное оружие - против нее не попрешь!
А уж для банковских структур Робеспьер в отдел автоматизации - просто подарок судьбы, хотя и не редкий!
8 Фев 2006 17:16
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 723/0
|
Знаю двух превосходных вузовских преподавателей немецкого языка - дамы с учёными степенями, очень уважаемы среди коллег, а студенты их так и побаиваются.
Ещё знаю Робеспьерку, которая работает в полиграфии, издаёт юридические словари.
И с успехом командует своим мужем - моим шефом-Гюго, который нашей кафедрой германской филологии заведует.
10 Фев 2006 12:49
|
7288990
"Робеспьер"
Сообщений: 63/0
|
Ольга, наука и деньги - не взаимоисключающие понятия. Скорее всего можно найти работу, близкую по тематике к той, которая Вам нравится, и в то же время оплачиваемую. А по мере накопления опыта и уверенности в своих возможностях будет легче реализовывать свои запросы. У Вас наверняка есть область, в которой Вы сильны. Почему бы не попробовать найти себе близкое, но более стабильное в денежном выражении занятие именно в этой области? (Если я правильно понял Ваше сообщение, и проблема не в неинтересности текущей работы, а в том, что за неё не платят.)
11 Фев 2006 08:40
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 280/0
|
С консалтингом и преподаванием понятно. А вот в руководстве - вот если Вы успешный руководитель. поделитесь опытом как решать задачи по слабым функциям. Конечно, если коллектив состоит из сознательных и ответственных людей, которые добросовестно относятся к делу - тогда понятно. Руководство сводится к выработке стратегии, планированию.
А вот если кто-то не хочет выполнять свои обязанности? Конечно. есть формальные инструменты - КЗоТ, инструкции, в них прописаны определенные механизмы. Есть и просто человеческий подход, когда можно понять человека, его нужды.
Но ведь в ряде коллективов есть люди, которые и законы не очень-то выполняют (тем более в наших условиях), и в отношениях устанавливают что-то своё (крайний случай - неуставные в армии, но и в гражданских коллективах это бывает). Как руководителю-Декарту или Достоевскому действовать?
25 Фев 2006 14:00
|
VoronaBelaja
"Гексли"
Сообщений: 82/0
|
А у меня мальчик Роб))
Так что выскажу взгляд со стороны.
Я, кстати говоря, юрист. Из таких- 10 лет в профессии, пробивных, с репутацией.
Так вот, я частенько спрашиваю у своего Робки совета по юриспруденции, хотя он программер. И получаю ответ, логичный до безумия, хотя мой Робка может быть эту тему впервые услышал и ранее ей не интересовался.
Однако, ведь практическая юриспруденция- это не только логика. Это во многом-напор, манипуляция людьми, резкая смена обстановки, работа в агрессивной среде и т. д. Поэтому я считаю, что из Робеспьера получится ПЛОХОЙ юрист! Поскольку юрист должен быть очень и очень мобилен, легко воспринимать волевое воздействие и адекватно на него отвечать. ну и еще по многим другим причинам. В частности, юрист должен легко и быстро переключаться, а Робка пока дело до упора не доведет- переключиться не может.
Вы слышали когда-нибудь, как судьи мажут по стенкам представителей сторон? Неужто Робка это выдержит?
Потом, имхо, Робкам не хватает пробивной способности. А юрист, который не рвется к вершинам, это вовсе даже не прибыльно.
Другое дело, Робки- отличные преподаватели. Вот преподавать юриспруденцию- это дааа...
Ну, может еще юристом в банке работать. Но там Максу будет лучше. Шаг вправо-шаг влево от инструкции-расстрел.
В общем. где-то так...
25 Фев 2006 14:44
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 347/0
|
Делюсь опытом - решайте задачи по сильным функциям.
Откройте любой учебник по менеджменту и увидите там сплошные БЛ и БЭ.
Если работник не выполняет свои обязанности, значит у него отсутствует:
1. Умение.
2. Желание.
3. Возможность.
Для каждого случая есть свои подходы.
П.2 пытаются решить силовым давлением только те, кто имеет слабое представление о мотивации персонала.
Ничего похожего на дедовщину в армии в своей практике ни разу не встречал. Встречу - уволю немедленно.
25 Фев 2006 21:57
|
dmitry-78
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Позволю всё-таки себе не согласиться с вышеприведенным высказыванием БелойВороны о том, что из Робеспьера получится плохой юрист (особенно учитывая, что перед этим было сказано о многообразии видов юридической деятельности)! Если уж все качества идеального юриста перечислять, то это должен быть и Роб и Нап (к примеру) в одном лице (чего быть попросту не может)…Ну даже если с ЧС проблемы при работе у юриста-Робеспьера возникают, тогда зачем нам БЛ дана (да и БЭ как ролевая тоже). Здесь на форуме уже не раз говорилась фраза о том, что при ударе по болевой нужно выходить из ситуации через сильные функции.
Да и судьи далеко не всегда «по стенкам мажут» (если не провоцировать на это их), многие на этическую корректность юриста смотрят, а уж тем более на то, «разложены ли по полочкам» все аргументы у сторон, чтобы меньше сомнений было разных при вынесении решения. И при равенстве доказательственной силы логических рассуждений сторон в суде ролевая этика отношений является дополнительным плюсом для Роба.
Работа юриста-Робеспьера начинается прежде всего с работы над собой, развитием своей программной функции и навыкам противодействия воздействия на его болевую. Если эти цели достигнуты, то с уверенностью можно сказать, что как юрист высокого уровня Роб вполне состоялся (сужу по себе естественно).
Ну а насчёт преподавания юриспруденции тут сказано всё верно. Всегда есть желание поделиться своей интеллектуальной энергией, своими познаниями в этой сфере, выраженными в самых удобоваримых схемах…
28 Фев 2006 10:54
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 299/0
|
В юридической сфере Декарт может заниматься подготовкой документов. где надо всё тщательно и правильно сделать, можно консультировать клиентов, можно участвовать в разработке законодательных актов.
Но нельзя заниматься тем, где необходимо на кого-то давить или выдерживать чье-то давление, где идет состязание не только в логических аргументах, но и в силе, воле, уверенности, решительности.
28 Фев 2006 17:51
|
AJ
"Штирлиц"
Сообщений: 60/0
|
Особенно если дать взятку судье для Роба будет невозможно. А споры в суде очень часто у нас в России решаются в пользу более богатого и влиятельного.
Но мы отвлеклись от темы. Мой знакомый Роб с успехом работает переводчиком Японского языка, да еще и преподает. Сроки переводов выдерживает, работает "без отдыха и спешки".
Поэтому мой совет может быть следующим. Вы занимаетесь наукой, следовательно являетель профи в какой-то области знаний. Так вот, можно обновить свои знания по иностранному языку (англ, нем), обратиться в бюро переводов (технические переводы сейчас востребованы) и сидя за домашним компом, зарабатывать неплохие деньги.
А еще из Робов получаются отличные чиновники (налоговая, гос. аппарат, министерства и ведомства).
2 Мар 2006 15:29
|
Inga
"Робеспьер"
Сообщений: 168/0
|
Женщины-Робеспьеры: Мари Кюри-Складовская, Патриция Каас, Ирина Хакамада. Но выбираться в большой мир для Робеспьера чревато: болевая.... Достаточно вспомнить истоию Габэна Высоцкого, которому по болевой хорошо напрягаться пришлось. Поэтому полагаю, что Робику лучше спокойненько бумажки перебирать, да по клаве кнопать. А в нерабочее время - хобби, с друзьями оторваться можно.
7 Мар 2006 15:08
|
Anna_sph
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Какие на Ваш взгляд качества Роба делаю его хорошим преподавателем в ВУЗе и плохим учителем в школе?
9 Апр 2006 22:15
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 440/0
|
В ВУЗ приходят в основном люди, которые сами хотя учиться. Пришли сознательно, за знаниями. И Роб (Декарт) может им эти знания дать.
В школу дети приходят (точнее, их приводят), неосознанно, они ещё не понимают, что надо учиться. Тем более, дети бывают разные. Если это детский кружок или факультатив, где собрались интересующиеся дети, то Декарт может быть им хорошим наставником. И им будет интересно, и ему.
А вот если это обычная средненькая школа, где бывают и разболтанные, и хулиганистые ребята, и те, кто учиться не хочет - тут нужно и найти подход по этике, и, увы, иногда заставлять, поддерживать дисциплину волей. Вот на это Декарт не способен. Вот в таком случае он не сможет работать в качестве учителя.
10 Апр 2006 09:58
|
38popugajev
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
Выбрать нужно то, к чему душа лежит, что привлекает, а не то, что приносит деньги. Нужно заглянуть внутрь себя. О чем мечталось в детстве. Как говорилось выше, обратить внимание на те возможности, которые открываются в данный момент. Что хочется больше всего. С любой профессией можно найти свое место. Вот хороший пример -
"практическая юриспруденция- это не только логика. Это во многом-напор, манипуляция людьми, резкая смена обстановки, работа в агрессивной среде и т. д. Поэтому я считаю, что из Робеспьера получится ПЛОХОЙ юрист! Поскольку юрист должен быть очень и очень мобилен, легко воспринимать волевое воздействие и адекватно на него отвечать. ну и еще по многим другим причинам. В частности, юрист должен легко и быстро переключаться, а Робка пока дело до упора не доведет- переключиться не может.
Вы слышали когда-нибудь, как судьи мажут по стенкам представителей сторон? Неужто Робка это выдержит?
Потом, имхо, Робкам не хватает пробивной способности. А юрист, который не рвется к вершинам, это вовсе даже не прибыльно.
Другое дело, Робки- отличные преподаватели. Вот преподавать юриспруденцию- это дааа...
Ну, может еще юристом в банке работать.."
Я несколько лет проработала главбухом - тяжело. Сейчас работаю замом и занимаюсь восновном методологией учета и анализом. Благо моя начальница понимает и ценит мои сильные качества. Но хочется чего-то еще более уютного и абстрактного.
Другими словами, нужно приобретать ту профессию, которая нравиться. А затем искать возможности, как с помощью нее реализоваться. Профессионалы в любой сфере хорошо оплачиваются. А вот если основным критерием при выборе поставить деньги, может возникнуть ситуация, когда деньги есть, а вставать утром и идти на работу не хочется.
10 Окт 2006 10:25
|
Skazkaa
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Я сам работал в разных сферах... Характерным для меня является креативный подход к выполнению своих обязанностей.
В любой отрасли мне удавалость привносить что-то своё новое и оригинальное.
Когда работал с машинами и механизмами - занимался рационализацией и изобретательством.
В торговле (был эпизод) в сетевом маркетинге- организовал свою сеть внутри сети.
В педагогике - работал по авторским программам.
Желание стать руководителем не возникает. Думаю что в принципе смог бы быть и руководителем
(ко мне часто обращались за советом, те кто стоял выше по служебной лестнице), но только в небольшой группе единомышленников с трезвым отношением к жизни и нетривиальным интеллектом.
Если угодно моё жизненное кредо: "Покажите мне прототип и я скажу, что можно сделать лучше, или сам возьму и сделаю ни у кого не спрашивая".
По моему, главное для Роба - иметь на работе возможность творчески самовыражаться в одной из систем отношений: человек - техника, человек-художественный образ, человек - знак или человек-человек. Работа на конвейере - убивает.
Я... Так... Думаю...
26 Ноя 2006 11:48
|
admiral69
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
А своё дело Роб может иметь?
Открыть, например, фирму, занимающуюся аналитикой(всякого рода) и дающей консультации...
Но не театр одного актера, а создать полноценную фирму, набрать комманду, и УПРАВЛЯТЬ СВОИМ БИЗНЕССОМ! Могёт али не могёт?
26 Ноя 2006 15:25
|
Skazkaa
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
Интересно было бы услышать мнение метров от соционики...
Если я (Робеспьер) организую фирму (набираю команду. Предполагается, что я буду директором.
Что важнее для пользы дела?
Дуальные отношения с подчинёнными? Или это у подчинённых между собой должны быть дуальные отношения, а у меня с ними деловые, социального заказа, активации или ещё какие-то?
По функциям
Какой тип должен вести бухгалтерию?
Какой отвечать за юридические дела?
Какой за работу с клиентами?
Если с клиентами работают несколько людей, допустимо ли, чтобы они были тождики, или нужно определять в один отдел(группу) специалистов только с разными ТИМами.
И как при всём этом учитывать возраст работников если я хочу придерживаться не авторитарного стиля руководства?
Как вы думаете?
2 Дек 2006 12:50
|
DEMIAN82
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
Ну, из прочтенной литературы на данную тему я понял, что в замы, например, брать нужно зеркальщика. Дона, т. е. Дуал-Гюго может играть роль "мотора", наверно, как совладелец бизнеса эффективен.
А вот подходит ли Роб на роль деятельного бизнесмена. Не знаю. Лично у меня амбиции бизнесмена не проявлены, мне самая идея куда-то стучать, через что-то перешагивать ради прибыли, барыша чужда. Я по жизни созерцатель и исследователь и уже поэтому никогда в бизнесе не преуспею. Те Робы, с которыми общался, высказывались подобным же образом.
Но вот деловая логика Роба очень подходит там, где нужно проанализировать ситуацию и дать заключение. Поэтому, как мне кажется, Робы могут хорошо работать в качестве маркетологов.
3 Дек 2006 03:48
|
Skazkaa
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Про маркетинг я тоже заметил. Опыт есть.
Интересно, а будет ли работоспособна команда состоящая из одних Робов?.
Среди моих друзей-приятелей робов нет.
Поэтому всегда выделяюсь на общем фоне.
Можно ли назвать Роба прирождённым "Серым кардиналом"?
Какую роль играет пол дуала в работе?
5 Дек 2006 00:53
|
Grimm
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
Свой бизнесс - вполне реально, особенно когда начинаешь реструктуризацию - вообще никто не нужен (нужно, конечно, понимать как, что работает)
5 Дек 2006 01:38
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 349/0
|
Ну видимо раз тема "Профессионально" - то со стороны работы. Ааааа, еще может быть крупье.
15 Дек 2006 22:33
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 351/0
|
Непробиваемым лицом вместе с безупречной логикой?
to Lariss
Насчет ресторанного бизнеса - непонятно, что он сам имеет в виду. Наемным работником или, опять же, открыть СВОЙ бизнес?
17 Дек 2006 10:58
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 163/0
|
По сути, да. Контроль эмоций на время игры. Даже не контроль, а полное подавление. Спустить пар можно будет позже. Математический анализ ситуации, причем за всех игроков сразу, а не только за себя. Логика + интуиция + интроверсия получается.
17 Дек 2006 17:07
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 165/0
|
Вы, наверное, не поняли. Профессиональный игрок свои деньги выигрывает. Потому что если он их проигрывает, то смысла играть для него нет.
Edited: Может быть, это я не понял.
Работа крупье простая: не усвоил инструкции или плохо их выполняешь - уволят. Ну, еще могут уволить, если много отдал игроку, наверное. Но о личной материальной ответственности обычно разговор не идет. Так что вот и все риски и эмоции, ничуть не больше, чем на любой другой наемной работе.
Игрок, безусловно, рискует своими деньгами. Но если он при этом считает себя плюсовым и рассчитывает получать от игры доход (т. е. является профессиональным игроком), то он должен совершенно индифферентно относиться к своим сиюминутным выигрышам/проигрышам, т. к. они являются результатом не его игровых умений, а удачи/неудачи на коротком отрезке игры. Это на самом деле и есть тормоза профессионального игрока. И об этом я говорил в предыдущем посте - умение проанализировать, является ли текущая игра плюсовой (а это зависит от других игроков), и умение эмоционально абстрагироваться от игры.
Сравните это с тормозами минусовых игроков - встать из-за стола, если проигрыш превысил определенную сумму. Это уже совершенно не к Робам.
17 Дек 2006 18:16
|
AnnaOrange
"Робеспьер"
Сообщений: 353/0
|
Насчет профессиональных игроков. Казино, вообще-то отслеживают таких людей, и, насколько я знаю, либо заносит в "черный список", либо берет на работу. Поэтому, ИМХО, быть свободным профессиональным игроком долго все равно не получится. По крайней мере в пределах одного города.
17 Дек 2006 18:24
|
Gregorium
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
А как насчет Робеспьера и политики? я имею в виду выборные должности. каков его уровень: маленький городок, средний город, мегаполис, страна?
14 Янв 2007 22:40
|
kabo
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Что вы всё - " юристом, програмистом, бухгалтером, ... и т. д." Аж тошно стало.
Я вот художник.
Но вижу я один тут из богемы.
Грустно это как-то.
Выходит Робеспьеры - одни счетоводы.
15 Янв 2007 00:44
|
jedi_katalina
"Робеспьер"
Сообщений: 32/0
|
"Выходит Робеспьеры - одни счетоводы".
Терпеть не могу счетоводство. Я, конечно, экономист, но это дело ненавижу. А вот рисовать очень люблю.
16 Янв 2007 02:48
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
А как можно з Вами связаться? Очень хотелось бы спросить несколько вопросов про выбор професии. Спасибо!
16 Янв 2007 06:49
|
qwert
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Робики прекрасно будут чувствовать себя в создании торговых систем для фондовых и валютных рынков. Если желающие есть, с высшим техническим, физическим, математическим, давайте организуем это профессионально, а Макса возьмем для реализации торговли!
17 Янв 2007 17:35
|
MariaS
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
Каким образом вы предлогаете это организовать?
Работала полгода менеджером по рекламе (выставки, образцы, буклеты и подобная ерунда). Это отбило желание работать где-либо вообще
Намного интересней наукой заниматься. Еще бы найти работу по моей специальности
19 Янв 2007 12:19
|
jamboree
"Робеспьер"
Сообщений: 12/0
|
Я не думаю, что говоря о профессии для Робеспьера нужно использовать сугубо формальный подход. Формальный, в плане сильных и слабых сторон: не у всех Робеспьеров сильные стороны такие уж сильные, и не всегда слабые функции полностью атрофированы.
Для меня не характерно желание работать не высовываясь, поскольку это лишает также права претендовать на достижения своего труда. Сам факт интересной работы ценен, но не самоценен (последнее более характерно для Габенов). Очень важен также результат и публичное признание, хотя бы на уровне фирмы. Это скорее личностная характеристика - амбициозность и желание добиться статуса, и те Робеспьеры, у которых они выражены, будут настойчиво идти к целям, несмотря на конкурентную среду. Например, в юриспруденции или политике.
Я думаю, что при наличии целеустремленности, настойчивости и талантливости, им под силу любая руководящая должность. Если это действительно высокий пост, так у него всегда будет возможность перераспределить обязанности между своей командой. Особенно это характерно в условиях рыночной экономики с развитой инфраструктурой.
27 Янв 2007 16:38
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 93/0
|
А я считаю, что Робам нужно заниматься фундаментальной наукой. Из них получаются высококлассные физики-ядерщики или исследователи твердого тела, например. Можно конечно и бизнесом заниматься, но Робу это по-моему слишком просто "как семечки щелкать". А вот наука - это серьезные вещи и не каждому по плечу.
27 Янв 2007 18:09
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1082/0
|
Да, Роб как раз подходит для фундаментальных научных исследований (тяжелый сайентист по Гуленко)
27 Янв 2007 19:14
|
Angel_8
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
Я думаю, что при наличии целеустремленности, настойчивости и талантливости, им под силу любая руководящая должность. Если это действительно высокий пост, так у него всегда будет возможность перераспределить обязанности между своей командой. Особенно это характерно в условиях рыночной экономики с развитой инфраструктурой.
Хорошо сказано. Правильно. Роб - прекрасный руководитель инновационного типа, необходимый в структурах, действующих в реалиях развитого конкурентного рынка. Его фишкой станет безупречная логика, умение охватывать вопрос(любой) целиком и выделить составляющие, формируя в последовательность (при недостатке знаний - тут же приобретет, т. к. есть устремленность к знаниям) и т. д. но!!! при высокой исполнительской дисциплине! При попустительстве, определенных созданых условиях подчиненный могут сожрать или, как минимум, попить много крови. Роб успешен на высоких постах - топ-менеджер, директор, зам. дир... Но до них надо дойти, т. е. побыть руководителем средного звена, "пострадать". Значит тяжело пробираться, будучи "чиновником". Хорошо организовать бизнес сомому или "на пару", с поддержкой. Или быть независимым (как можно независимее) - что большенство из вас и выбрали.
В политике Роб выживет только в тандеме с...(определите сами). Политика только частично требует ума, профессионализма, личных качеств... Это еще (и немаловажно) игра на публику, пиар(хотя могут работать пиарщики), но и главное - безупречно разбираться в поднаготной калуарных отношений: кто кому чего за сколько. Впрочем, Робы молодые, дерзайте! Предела совершенству нет!
13 Апр 2007 19:51
|
DeF
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
Вот тут то и проблема, что при определенных условиях..
"Страдал" я в роли рабочих, и могу заявить, что сложно в этой же бригаде работать мастером(мешает демократизм и уже налаженные личные отношения; тобишь "отпороть" человека с которым пот попил представляеться сложной проблемой для мягкого "робеспьера").
Тут складываеться почти патовая ситуация, вроде за рабочих печешься и ответственнен за них, с другой стороны есть компания у которой свои интересы и именно за них она(компания/предприятие) тебе платит.
Лично я свой выбор сделал.. Но скольким это будет еще мешать при продвижении на лестницу власти..
И тут же возникает вопрос, а полезет ли истинный "робеспьер" на эту лестницу.. (А может неверный вопрос "робеспьеры" )
13 Апр 2007 20:40
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 46/0
|
Мой знакомый Роб - директор по маркетингу. Пытается структурировать и систематизировать работу отдела, но не хочет понимать, что строит не тех людей. И очень удивляется, когда сенсорные этики впадают в анабеоз от его идеи сделать очередную табличку и заполнять ее еженедельно.
7 Авг 2007 13:20
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 71/0
|
Нет ничего страшнее Робеспьера - начальника над креативщиками. (Разве что Макс-начальник.)
Вводятся сначала таблички, потом графики, потом разнарядки, потом четкие планы "Сегодня в 16-30 я творю", потом креативщики разбегаются и набираются родственники Роба, который, как очень мягкий человек, не может отказать троюродной сестре пристроить ее сыночка.
7 Авг 2007 18:26
|
GoShick
"Робеспьер"
Сообщений: 74/0
|
выглядит нереально. робы врядли могут быть столь конкретны в планах, во времени. да и родственные связи совсем не котируются у них.
ищите отгадку в другом типе этого начальника.
7 Авг 2007 19:50
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 76/0
|
Я, естественно, слегка передернула - не надо воспринимать столь буквально Но в любом случае создать алгоритм креатива начальник пытался, и упорядочить его - тоже.
7 Авг 2007 20:05
|
Lana_99
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Так ведь в политике Роб будет жить по кармической функции. Чувство справедливости обострено, а сенсорики - 0. Там где нужно схитрить, "пройти по краю" (этика) - ролевая ф-кция разок-другой продемонстрирует, а постоянно - больно. А когда Робеспьер начинает жить не по сильным функциям, получается Французская революция. Вспомните историю, наш герой был прекрасным революционным теоретиком, но практика показала на деле жизнь по слабым функциям.«Когда хотят сделать людей добрыми и умными, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех. Робеспьер верил в добродетель: он создал Террор. Марат верил в справедливость: он требовал двухсот тысяч голов.»
Волошин
7 Авг 2007 21:14
|
Mick_M
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Бррр...
Робики, Максики, Жуки, Гекслики и пр...
уж0с, как я состарился)))))))
Мне милее в свежекупленной квартире ремонт планировать и потом обмывать его два дня, чем выяснять свой весьма спорный психотип (или как там его)
У меня зато есть пара историй про нечто подобное: один раз знакомился с дамой-психологом, другой раз - одна астрологиня дочь свою сватала
Вот где мозги промывают - почти профессионально. По кармической функции, ага.
Забавно тут. Кстати, мои подчиненные не жалуются на меня. В открытую.
Нужно премии лишить кого-нибудь: поэкспериментировать)))
13 Авг 2007 11:47
|
Korwi
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
Экономика - это математика.
Робеспьер и математика - несовместимые вещи?
Не смешите мои тапочки. =)
5 Окт 2007 20:51
|
SvetlanaM
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
По крайней мере, та экономика, которую преподают в моем ВУЗе с математикой имеет очень мало общего.
7 Окт 2007 19:06
|
Korwi
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
"Это неправильные пчёлы, и они делают неправильный мед!"
Всё понятно. Я как-то читал учебник по такой "гуманитарной" экономике. Никакой логики. Буэ... В этом случае вместо робеспьера можно подставить любой ТИМ с сильной.
"Любая наука становится по-настоящему наукой только тогда, когда она начинает использовать математику."
Чего робы действительно не переносят - так это всяческую псевдонауку, "магию", астрологию и т. п..
7 Окт 2007 20:58
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 253/0
|
Вы-таки не поверите, но если заглянете на первую страницу этой темы, то найдете пост Павла-Декарта, который Роб, протипированный Удаловой. Профессионально занимается астрологией, и что характерно, доволен своей профессией
Я к тому что не стоит обобщать за всех Робов.
7 Окт 2007 21:42
|
Korwi
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Найду его сообщения, но не его самого. Анкета удалена. Интересно, по какой причине?
Типирование Кем-то - не гарантия абсолютной точности. Более того, я считаю, что лучше всего определить свой ТИМ может именно сам человек. Другим ТИМам, может быть нужен "профессионал" со стороны, но робеспьер способен легко определить свой ТИМ самостоятельно после изучения теории. Кстати, именно робеспьер Карл Густав Юнг и разработал основы этой самой типологии...
Обобщение - опасная шутка. Тут вы совершенно правы. Так что я исправлюсь и добавлю - приведённое мною в предыдущем посте утверждение распространяется только на робеспьеров, успешно получивших высшее образование, включающее в себя сёрьезное изучение многих предметов (в частности физики и математики), формирующих правильное естественно-научное восприятие мира и скептическое отношение к любым недоказанным вещам. Тчк.
Можно в астрологии и магии создать систему. "Поверить" в эту систему, и начать использовать её для выкачивания денег из дурачков. Уверенный в своих знаниях робеспьер может быть очень убедительным...
Вообще, стыдно за наше общество, в котором до сих пор существуют маги и астрологи. Я не понимаю, почему наши адвокаты еще не зарабатывают на магах и астрологах деньги? Или мошенники слишком хорошо знают лазейки в законах?
7 Окт 2007 23:35
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 254/0
|
Спешу Вас разочаровать. Я сначала определил себя Штирлицем, только потом группа Бесковой убедила меня в Донстве. После трех лет рефлексии убежден в своем ТИМе абсолютно.
Ха-ха-ха три раза. Встречал Робеспьера, считавшего себя Бальзаком. Отношения у нас зеркальные, их я ни с чем не спутаю. Мое мнение - типирование кем-то, конечно, не гарантия абсолютной точности, но профессиональному соционику стоит верить больше, чем человеку, который после самостоятельного изучения определил свой ТИМ.
Гы. Это называется: "Пастернака не читал, но осуждаю". Сами Вы изучали астрологию? А как по-вашему, Альберт Эйнштейн (хотя и не Робеспьер а Дон) может считаться человеком, "... успешно получивших высшее образование, включающее в себя сёрьезное изучение многих предметов (в частности физики и математики), формирующих правильное естественно-научное восприятие мира"? Между тем интерес Эйнштейна к астрологии был настолько значителен, что среди конкурсных проектов памятника ему в Вашингтоне был предложен вариант: Эйнштейн изучает свой гороскоп.
Кстати, нашел в другой теме ответ самого Павла:
"Я занимаюсь астрологией с научной точки зрения. И астрономией много лет занимался. И образование соответствующее - химический факультет МГУ, так что в естественных науках разбираюсь. Хотя допускаю и другие, оккультно-эзотерические подходы к астрологии. Но ведь элементы философии и эзотерики могут быть (и они есть!) и в физике, и в математике. У меня западный подход, ничего фиктивного. реально на небе не существующего, я не использую."
Доказательная база у Вас хромает, однако. Все-таки, давайте не будем за всех Робов говорить, а?
11 Окт 2007 15:20
|
Korwi
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
Предположение о ТИМе человека строится на основе информации об этом человеке. Чем больше информации - тем точнее результат. Чего такого в человеке увидит сторонний соционик, чего не заметит сам человек? Только если он сам не хочет что-то в себе замечать. Так что тут, видимо, вопрос сводится к экстраверсии/интроверсии определяющегося. Кому какой способ лучше...
"Пастернака читал. Не понравилось." Это такой робовский юмор с элементами сарказма. Еще можно пообсуждать рекурсивность фразы "Обобщение - это всегда плохо". =)
Я не имею ничего против астрологии, пока всё строится на научной основе (астрономия + науки о человеке) и ради блага человечества в целом. Но как только появляются магия, экстрасенсорные явления и денежная плата, астрология перестает быть наукой и становится шарлатанством.
И возмущение идёт осознано и "с самого верха".
: Это не имеет под собой научной базы и логики!
: Это можно предсказать, просто здраво подумав или набросав наугад побольше вариантов, допускающих разные трактовки!
: Несправедливость и обман!
А Павлу можно пожелать успехов в этом нелёгком деле и стойкости, чтобы не свернуть на лёгкую дорогу. Хотя про эзотерику в физике и математике я бы с удовольствием послушал. =))
11 Окт 2007 20:21
|
Korwi
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
Неверная информация не является информацией. Неточная информация должна быть принята с учётом возможных неточностей. И вообще: большое количество информации и точность прогноза - больше и точнее к разным словам относятся...
Самообман может быть, а вот обманывать стороннего соционика никто не будет? Сомнительно. И вообще, с собой надо жить в гармонии; обманывать себя - последнее дело.
На каком промежутке времени? На бесконечном - конечно, бесспopнo. Но кому нужен такой промежуток? А если система выделит из себя подсистему, цель которой - познать оставшуюся часть? А если это рассуждение продолжить применительно к подсистеме?... Кстати, это направление "атаки" было выбрано зря - у меня база - Институт Системного Анализа РАН. Учили хорошо, ещё не все лекции забыл. =)
Это уже лучше. Однако, "целиком" ничего знать нельзя, тем более историю. Тем более нашу, постоянно переписываемую, историю. Тем не менее, укажите на фактическую ошибку? Пообсуждаем связь и отличия политической ситуации в СССР от текущего положения вещей? Это интересно!
Это где это она там присутствует? А парапсихология, например, это совсем не тоже самое, что и просто психология...
А вы знаете, что до нас не дошёл ни один труд Пифагора? А всё что мы знаем о нём и его трудах - это ссылки гораздо более поздних периодов? И кто знает, где там правда его цитаты, а где насочиняли лишнего?
Сюда же:
1) Живя в насквозь религиозном мире, хочешь-не хочешь будешь видеть проявления мистицизма в самых обычных вещах.
2) Было ли это "гадание" предшественником современной астрологии и магии, или предшественником метеорологии и других подобных дисциплин?
P.S. Воздух тут потрясаю не я.
13 Окт 2007 15:03
|
CityLife
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
К астрологии отношусь нейтрально. К магии - положительно Сам я починяю компьютеры на дому, т. е. работаю на себя
14 Окт 2007 23:03
|
Korwi
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
Вот это уже интереснее.
"Положительно" - в смысле "мне на неё положить" или в смысле "верю"? В чём это проявляется? И как согласуется со знаниями физики и электроники/электротехники?
Ближе к теме. У вас, я так понимаю, собственный бизнес по ремонту компьютеров? Что можете сказать по поводу комментариев на 1ой странице (от Робеспьеров "нельзя требовать практичности, мобильности и пробивных качеств" и т. д..)?
15 Окт 2007 14:42
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 292/0
|
С Робиков получаются просто отличные программисты.
А про системный анализ даже неловко и говорить.. лучшие аналитики.
15 Окт 2007 18:35
|
CityLife
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Магия и астрология как наука это конечно абсурд, но то что эти вещи существуют и что из них есть возможность извлечь выгоду это факт.(Я имею в виду не обман людей.)
На счет требования от Робеспьеров практичности, мобильности и пробивных качеств. Требовать этого нельзя! Когда ЛИИ испытывает давление со стороны, то ничего кроме давления не видит. А это уже конфликт и о работе речи быть не может.
Отсюда вывод: хорошо работать ЛИИ будут в одиночку или с проверенными людьми.
Про себя: я работаю на себя потому что создать выгодную обстановку для работы для меня проще нежели искать её. И ещё: работу стараюсь воспринимаю как естественное желание сделать что-нибудь полезное.
15 Окт 2007 23:03
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
Аналитик. Кстати, кэн. С удовольствием бы вернулась в науку. Не берут (очень специфичная тема, всего одно место возможной работы, а там и без меня желающих достаточно).
25 Ноя 2007 00:24
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 53/0
|
Насчет пробивных качеств - согласна. Практичности - не знаю, смотря что называть практичностью. А вот почему мобильности требовать нельзя? Вроде как
и - сильные. С меня лично очень даже можно требовать мобильности. У других Робов не так?
25 Ноя 2007 19:51
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
Далеко не метр в соционике. Но имею приличный опыт работы в таких бизнесах. О каких именно консалтинговых услугах идет речь, кто будет потенциальным клиентом? От этого зависит структура фирмы, функции и требования к различным должностям.
25 Ноя 2007 22:56
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Думаю, лучший уровень это страна. По максимуму стратегии и минимум тактики и мелких проблем. Примеры удачных Робов в руководстве страны: Джефферсон и Путин
Другое дело, что Робы редко пробиваются на наивысшие должности.
14 Ноя 2008 01:02
|
Kryoz
"Робеспьер"
Сообщений: 13/16
|
Работаю в сфере ИТ, а именно на стыке бизнеса и информационных технологий - аналитик-программист. Для меня это интересно, хотя за два года уже надоело порядком, хочется новой пищи для ума.
В свободное время на работе играю на бирже и вполне успешно.
19 Дек 2008 13:43
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 56/141
|
Да уж, похоже, мне как Робику и податься-то некуда. Математику не люблю со школы - имею тройку, правда, не потому, что не понимала, а потому, что филонила - было скучно. преподавать - тоже не люблю. Наверное, потому, что в преподавании нужно просто рассказать студиозусам то, что полжено по программе. А им зачастую - фиолетово это. Не люблю когда то, что я делаю - не ценится.
Да, вот пиар - это оказалось мое, но... Возникла проблема с тем, что эта область, в которой, кажется, все разбираются. Следовательно, хоршие места заняты не профессионалами, а... теми, кто ближе к телу. Тут - надо пробиваться. В общем, пока моя "рабочая картина" выглядит безрадостно.
20 Дек 2008 13:47
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 226/601
|
Мой бывший начальник Роб, директор департамента маркетинга и рекламы, предпочетал маркетинг и аналитику, а PR оставлял мне
Все-таки разбираться в нем мало, надо уметь общаться, поддерживать отношения, быть в этом заинтересованной, уметь писать в конце концов
Так что одной теории, котрую с легкостью может освоить каждый, для ушпешной PR-деятельности мало
24 Дек 2008 16:46
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 65/154
|
Ну, с чего Вы взяли, что я только теорией владею. И писать умею - по первому образованию - журналист. Поддерживать отношения - это было моим самым любимым делом. Больше, чем ковыряться в отчетах.
Хотя - на самом деле, с Дюмами - очень комфортно работать!
Так что - привет коллеге! )
24 Дек 2008 23:07
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/603
|
Я не писала, что Вы владеете только теорией. Вы писали, что в пиаре разбираются все. Вот эти "все" и владеют теорией.
Да, для меня лучшие коллеги - это Робы, активация на работе творит чудеса.
25 Дек 2008 10:48
|
Nerina
"Робеспьер"
Сообщений: 8/21
|
Куда податься... Да, для меня вопрос насущный.
Еще в период обучения в институте пробовала работать в сетевом маркетинге - ничего не получилось, т. к. надо было подходить к людям на улице и что-то им навязывать. Не смогла. Выматывает ужасно.
Сразу после окончания учебы месяц работала редактором портала. Дело пошло хорошо, но потом у фирмы начались проблемы с помещением... В общем, подождала я некоторое время. И не дождалась.
Устроилась в школу учителем русского и литературы - т. е. по специальности. Выдержала ровно 2, 5 месяца. А недавно обнаружила пройденный мной когда-то профориентационный тест (с результатами) - профессии сферы "человек - человек" на последнем месте...
Сейчас работаю корректором. Устраивает все, кроме графика и зарплаты )). От случая к случаю занимаюсь частным репетиторством - даю уроки русского языка.
В профессии корректора думаю задержаться, но место работы через несколько месяцев, скорее всего, сменю. Да, я кошмарный летун
Планирую получать второе образование - экологическое. При институте есть издательство, и там, как мне сообщили, редакторы и корректоры нужны. Так что, мб, и работать, и учиться буду в одном месте ) А позже хотелось бы заниматься изучением проблем окружающей среды и методов их сдерживания и устранения. Возможно, и самой что-то удастся разработать, но не знаю-не знаю, слишком далекая перспектива.
4 Апр 2009 21:04
|
asleep22
"Робеспьер"
Сообщений: 5/79
|
С детства привлекали компьютеры.
Ими и занимался.
Все супер.
Проблема теперь в людях - надо было не забывать и про них
4 Апр 2009 22:45
|
Anastaisie
"Робеспьер"
Сообщений: 2/3
|
Да ну нафиг! Я вот пойду в сферу журналистики!(Мечтаю, на актерский, но в моем городе это не перспективный вариант.) Как лучший вариант- телевидение или радио. Но и пресса неплохо.
Ни о какой науке и т. п. не думаю даже!
22 Мая 2009 19:57
|
Alexey_Niko
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Я соционикой хочу профессионально заняться, школу соционическую закончить, пройти стажировку и работать частным косультантом по вопросам профориентации, личностного роста, подбора персонала и т. п.
Тут тебе и для логики научной раздолье и для интуиции возможностей.
16 Июн 2009 19:38
|
atta_unsar
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
фриланс - идеально для робеспьеров, как мне кажеца. единственная проблема возникает с самоорганизацией. или с ней всегда проблема? %)
прально, лучшие журналисты - из нас! жму руку, коллега
20 Июл 2009 16:56
|
Exactor
"Робеспьер"
Сообщений: 22/23
|
Точно, идеальная деятельность для Роба. Единственная и главная проблема - где и как клиентов искать с нашей-то общительностью?
31 Июл 2009 13:21
|
Winipegger
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/14
|
Знаю художницу и актрису -робку. Очень оригинальная и ни на кого не похожая.
По мне - надо делать то, что нравится, к чему душа лежит.
ТИМ может повлиять только на то, КАК ты это делаешь.
31 Июл 2009 19:48
|
Alexey_Niko
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Да, согласен полностью.
Важен сам принцип и механизм самоактуализации. Говорить о том, что определённому типу присущи несколько профессий или даже какая-то область(допустим наука)-полнейшая профанация.
Сам я в соционике проффесионально хочу силы попробывать с осени. А в настоящее время я предприниматель(мелкооптовая торговля)и вообще жизнь распорядилась так, что в торговле пришлось много работать, но меня это здорово закалило, а ещё помогла игра в рок-группе. Теперь для меня выйти на сцену и что-то рассказать людям о своём понимании-раз плюнуть.))
Конечно очень желательно реализовываться по творческой функции, но нельзя забывать о "защите тылов"-это только к лучшему.
Для Робеспьера основная защита:
1. Здоровый образ жизни, спорт в качестве хобби.
2. Умение говорить НЕТ и не вестись на лесть и ложные слёзы.
1 Авг 2009 15:30
|
Struna
"Гюго"
Сообщений: 9/11
|
Мой муж Роб - фрилансер, занимается сколько я его помню (лет восемь уже) графикой и видеодизайном. Работал раньше на ТНТ местном, долго, но сейчас уже год фрилансит. С деньгами так проще, никто (ну кроме меня ) не напрягает, продвигает свои услуги опять же через инет, от некоторых заказов приходится отказываться, потому что их много. Ему очень нравится! Постоянно что-то новое разбирает, оттачивает стиль и качество...
23 Ноя 2009 20:37
|
Koza_Rogataya
"Робеспьер"
Сообщений: 16/17
|
А Роб-психолог - совсем плачевный вариант?
Есть в психологии конечно и научная сторона, но если без нее - что тогда?...
3 Дек 2009 19:03
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 37/41
|
Почему плачевный? Вовсе нет Им легко отделить свои эмоции от эмоций клиента и анализировать беспристрастно.
Карл Юнг, собственно, был Робом
5 Дек 2009 12:53
|
Koza_Rogataya
"Робеспьер"
Сообщений: 18/17
|
А как же суггестивная?
Насчет Карла Юнга - некоторые говорят, что он Баль... Хотя в любом случае логик.
5 Дек 2009 13:30
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 38/41
|
По-моему, суггестивная не мешает большей хладнокровности, чем у абсолютного большинства этиков (ну кроме Драйзеров разве что)
5 Дек 2009 13:43
|
Alexey_Niko
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
Ещё очень хорошо Робу подходит торговать на Forex.
Сам сейчас осваиваю тренажёрный вариант.
Ещё это хорошо подходит Балям, Донам и Джекам.
Короче в блоке Эго должна быть логика и интуиция.
8 Апр 2010 16:42
|
Olwen
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Вот так-так! Не зря мне, стало быть, кричали "На юрфак! В школу следователей! Надоела уже со своими анекдотами про "скелетированные останки"!".
А вообще я с творчеством связана (пока, правда, только учусь). Вроде получается неплохо, так что всецело поддерживаю Winipegger.
17 Июн 2010 15:50
|
Pochinok
"Робеспьер"
Сообщений: 51/557
|
Никак. Дизайн – это ЧС, как мне кажется.
Когда-то пробовал делать сайты. Бросил. Заказчик не видит и не хочет понимать, как что работает. Заказчика только дизайн интересует. А с этим у меня очень плохо.
9 Фев 2011 15:16
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 9/233
|
Гм. А для меня дизайн - это ЧИ и БС, скорее. Концепция и эстетика. Если это, скажем, дизайн интерьера, то он должен в какой-то степени отражать характер заказчика, выражать его внутренний мир. Если дизайн сайта, то, соответственно, должен показывать суть компании, ее принципы и стратегию. Я одно время в студии веб-дизайна и раскрутки работала, там главный дизайнер - Донка, технический директор - тоже Дон. В принципе, в разных квадрах разное понимание и отношение к дизайну, мне кажется. Для кого-то это и ЧС, и сам дизайн дела рук человека с ценностной ЧС, будет отличаться от дизайна человека с неценностной.
10 Фев 2011 01:21
|
Tusova
"Робеспьер"
Сообщений: 3/3
|
если я правильно поняла ЧИ - дон и гексли
БС - габен, дюма?
то бишь рационал не подходит для дизайна?
по БЛ "Восприятие пространства как системы расстояний" разве это не помогает Робу при построении схем помещения?
ЧИ - да, это по-полюбому нужно дизайнеру
а к чему по соционике отнести чувство цвета и допустим умение рисовать? к ЧС?
если да, то получается робеспьеры не умеют рисовать? а если умеют то это не робеспьер?
замечу что мне сложно удается передать фактуру предметов, в точности скопировать цвета. но я хорошо рисую простым карандашом лица людей. а сделать построение натюрморта карандашом - так вообще не проблема.
таким образом, создается впечатление, что я плохо чувствую цвета и фактуру уже имеющихся предметов, но когда создаю свое видение то цвета выходят гармоничные. это какое то внутреннее чувство гармонии и равновесия получается? интуиция помогает?
просто хочется разобраться в себе
10 Фев 2011 08:02
|
Pochinok
"Робеспьер"
Сообщений: 52/557
|
Если есть какая-то задача, то каждый человек, естественно, пытается решать ее доступными для себя способами. Даже ЧС решения вполне доступны Робеспьеру, т. к. по этой функции легко нарабатываются шаблоны. Только на шаблонах многого не добьешься. Я просто по себе сужу. Больше по ландшафтному дизайну. Все что я наваял за пятнадцать лет на своем участке, сейчас бы с удовольствием сровнял бульдозером и отдал бы участок в руки грамотному дизайнеру. Так же и с интерьерами.
10 Фев 2011 10:28
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 10/234
|
Я говорила о ЧИ и БС именно как об аспектах. Мне наверняка больше понравился бы дизайн работы человека, у которого они в ценностях. Думаю, и Роб может быть талантливым дизайнером, но его проекты будут иметь свои особенности, например, акценты на систематизированности объектов в пространстве и минимум работы с фактурой.
10 Фев 2011 18:51
|
Black-Lilit
"Наполеон"
Сообщений: 21/1
|
Бывший муж-Роб начинал программистом, ушел в управленцы, увлекся менеджментом. Пожалуй, лучше всего получалось в программировании... захотел заниматься глобальными контрактами, вести представительскую деятельность, получалось не очень... Другой Роб - бывший шеф, фин. директор сырьевого холдинга, хороший бухгалтер в прошлом, плохой "развиватель" бизнеса в настоящем. Компания вложилась в крайне неликвидные объекты в недвижимости и стоит на грани банкротства(((Сотрудники фин. директора ненавидят... камеры наблюдения и прослушка даже в туалетах))))
15 Фев 2011 13:27
|
MaMmoTh
"Робеспьер"
Сообщений: 1/3
|
Что-то тема подустарела, надо бы ее обновить, и вернуться к обсуждению. А то чего-то про профессиональную реализацию Робов и так как-то мало написано... Да и от былых участников никого не осталось, но можно попробовать продолжить обсуждение уже выдвинутых точек зрения с новыми форумчанами! Очень интересно послушать Робов!
Да, но, возможно, можно говорить о том какие профессии Робам абсолютно не присущи, не так ли?
Те же продажи, они конечно тоже бывают разными, но возьмем, к примеру, продажи активные. Закаляют то они быть может и закаляют... Мне лично кажется, что это абсолютно не Робовское, как Вы думаете?
И если вы со мной согласитесь, то почему так получается? Ведь по сути продажи можно рассматривать как процесс (подход к человеку), к которому так же можно приложить творческое мышление, оптимизировать его, поэкспериментировать, найти более эффективные подходы...
p.s. Хочется даже большее сказать (но тут стоит сразу подчеркнуть, что в Робости своей не совсем уверен, только в последнее время закрались такие подозрения) - сам работал не мало времени в продажах, изматывался, но продавал, сейчас испытываю к этой области только отвращение, аж трясти начинает. Тянет на исследование, изучение, анализ и поиск возможных решений по улучшению и совершенствованию, оптимизации - что-то вот в этом роде.
10 Окт 2011 12:25
|
Swarogi4
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Во прикольно получается. Я 100% Роб. Логика очень развита, я даже многих не считал сперва Робами потому что их логика не дотягивает близко к моей.
И я вам скажу что с недавнего времени после изменения мировосприятия я пошел дальше даже стал целителем. Могу людей лечить руками да и на расстоянии тоже, не асс еще но на практике все получается прекрасно. И самое главное все логично - мироздание, магия, ясновиденье и т. д.
Bот такая она логика.
25 Окт 2011 17:29
|
Constantine_Cold
"Робеспьер"
Сообщений: 4/58
|
Почему плачевный? Вполне реальный.
Пойду "по накатанной" и "заряжу пластинку" для типичного роба и расскажу о своей ситуации.
Для меня важна теория больше, чем практика. Владея теорией, у меня получается неплохо руководить и давать четкие, понятные и конструктивные распоряжения, особенно сопоставляя все по порядку согласно логике. однако долго на месте лидера быть не могу и отдаю руководство правления тому, у кого получится лучше. Не боюсь вступать в диалог и не боюсь отстаивать свою точку зрения. Если окажется, что я неправ, то мне лучше "чисто для себя" узнать как оно есть на самом деле. В практике часто робкий и не смелый, особенно, когда пытаюсь принять участие в новом неизвестном деле. Однако робость здесь - вовсе не признак боязни неизвестного. Просто постоянно присутствует чувство, что "я то делаю, но так ли это нужно делать?" Короче - нужна привычка, а дальше "на автомате". Если дело увлекательное, то могу "въехать" и на чистом энтузиазме. Занимаюсь и увлекаюсь психологией и не боюсь давать советы друзьям и близким. Также занимаюсь изучением английского и бальными танцами. Хобби: экономика.
Как видите в основном у меня увлечения, в которых смело можно использовать теорию и лишь немного практики.
27 Дек 2011 14:38
|
MagiRus
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
От себя могу добавить что Робы не только сильны во всяческой систематизации и анализе, но и сами являются хорошим подкрепляющим элементом для всей системы. Эдакий "Серый кардинал", который держит в голове всю структуру системы и хорошо ее чувствует, советник почти для всего, к которому все прислушиваются, но при этом никто на него не давит и не говорит "ты сделай это и это". Но при этом, безусловно работа должна быть в основном только в рамках этой самой системы.
3 Мая 2012 15:29
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 174/370
|
Робеспьер психолог это не очень удачный выбор профессии.
Исследователи людей понимают плохо, а отсутствие заботы довершает дело. Интравертам других людей понять труднее чем экстравертам. Хуже психолог только из бальзака получится - тот еще и сильных эмоций не выносит.
3 Мая 2012 16:38
|
Lady_Mystery
"Робеспьер"
Сообщений: 12/26
|
Интересно, а откуда это такие выводы? Интроверту, постоянно анализирующему свои и чужие чувства, поведение, потребности, труднее, чем экстраверту, который живет "вовне" и о многом может и не задумываться? А о заботе о людях я вообще молчу. Это вообще не ТИМно, а зависит от воспитания и культуры.
6 Мая 2012 11:26
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 175/370
|
Экстраверту легче понять других людей, интраверту - себя.
Робеспьеры инфантилы. им и о себе то трудно позаботится.
Это все теория соционики.
Лучшие психологи гексли.
7 Мая 2012 09:59
|
Artem
"Достоевский"
Сообщений: 2/83
|
1) IT - программисты, тестеровщики, аналитики IT. В одной из компаний крупных холдингов Робеспьер управлял большой IT инфраструктурой и очень успешно. Также видел много руководителей именно IT подразделений, от разработки до системного администрирования. Был начальник разработки 1С, и т. д
У меня один из лучших друзей например Сис. админом трудится.
2) В финансах видел много Робов среди аудиторов, 2 компании из были большой четверки, практически все были Робы. Было даже два кавказца, один чеченец или ингуш, второй был из Дагестана, милые такие логико-интуитивные мальчики. А вот непосредственно в самих компаниях в финансах и в бухгалтерии попадались реже, ну может просто так складывались обстоятельства.
3) В журналистике, видел, трудятся успешно. И главные редактора есть, двоих точно знал.
4) Еще очень много дизайнеров, а у меня вобще такое чувство что большинство ЛИИ работают в области дизайна принт и вэб и очень любят это дело. С дизайнерами помещений не сталкивался, поэтому не скажу.
Всопомню еще что, напишу.
28 Авг 2012 20:39
|
syclon
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
классика- я программист, хотя уже 5лет д. хозяйка подработка фриланс.. тянет в науку..
по дизайну помещений думаю интересно должно быть- проработка расстановки мебели- как оптимально расставить, придумывать удобные перепланировки, продумать разводки коммуникаций, также применить новые материалы, идеи, технологии в дизайне, с удовольствием бы занялась 3D-визуализацией в вирее например
20 Окт 2012 22:23
|
Cleomeness
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
На данный момент работаю рук. группы в колл-центре. Зацепила именно логистика. Основной интересный для меня процесс - логичное распределение заказов по машинам. По факту, получается что я структурирую, анализирую... Есть огромный интерес к IT сектору, к аналитике, но как на деле к этому приблизиться не знаю. Видимо по интуиции, получила вышку на факультете прикладной математики и выч. техники, специальность - прикладная математика. Только подозреваю, что уклон у меня больше в аналитику, т. к. выяснила, что даже зная язык программирования, не могу создавать программы и прочее. Хорошо знаю английский, люблю переводить. Беда в том, что не нашла ту работу, где бы всё это сошлось воедино, крестиком так сказать.
Прочитав тему, убедилась, что мои подозрения верны. на счет того, что дизайн, юриспруденция или медицина тоже входят в перечень возможных удачных направлений.
24 Окт 2012 02:43
|
TerryLee
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Сейчас стою перед выбором будущей профессии, интересует, реально ли Робеспьеру стать хорошим журналистом? Заранее спасибо за ответ.
28 Окт 2012 13:41
|
NeofitV
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Совершенно верно! Работа преподавателя в ВУЗЕ для Роба очень хороша:
1. Кайф от систематизации информации для выстраивания курса лекций.
2. Общение со студентами - источник дефицитной для Роба черной этики. Я очень люблю студентов на эмоции разводить - рассказываю истории из жизни, анекдоты...
Трудности: дисциплина. Группы, где много сенсориков - просто ужас!
Ну а в школе - вариант дохлый! С дисциплиной швах.
А вот кружки - другое дело. Там интерес, а это еще один источник для Робов
29 Дек 2012 10:35
|
MrRob
"Робеспьер"
Сообщений: 10/4
|
Если хочется добиться успеха в работе, то заниматься нужно любимой работой, и заниматься с полной отдачей, тогда и успех будет.
А по поводу власти - власть не дают, власть берут, кто почувствует это, тот сможет быть руководителем.
Чтобы оказать на кого-нибудь силовое давление неплохо иметь под руками Наполеона, его достаточно только зарядить, мало не покажется. Наверное, прессовать можно и в команде с Жуковым.
Но для Робеспьера, как мне кажется, роль администратора чужда, более подходит роль идейного, технического лидера.
Наиболее полно сильные стороны могут раскрыться при построении максимально сложных систем, где все остальные 15 типов не способны увидеть целое.
Т. е. в пределе объектом разработки может быть нечто, начинающееся со слов «общероссийский» или «общемировой».
30 Дек 2012 16:00
|
