| | Штирлицы очень интересные люди! |
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/13
|
Обратила внимание, что очень информативное общение получается с Штирлицами, что ни диалог, то какая-нибудь новая и интересная информация... Они озвучивают обо мне то, что я давно чувствую про себя в глубине души, а понять до конца не могу.
17 Янв 2012 21:41
|
atypical
"Достоевский"
Сообщений: 5/27
|
меня тоже диалоги со Штирами периодически озадачивают ). кардинально противоположенный взгляд на любую ситуацию. даже не так, они обращают внимание прежде всего на то, чего я сама, как бы, не хочу замечать. иногда бывает жестковато, но очень полезно для объективного восприятия реальности ).
12 Июн 2012 22:04
|
frost
"Штирлиц"
Сообщений: 0/43
|
Извините, вы ведь не о виртуальном общении говорите? :-) А не затруднит ли вас описать какой-нибудь не сильно секретный случай? :-)
А вообще, примерно те же самые чувства и у меня - и с другой стороны показали, и то, что не мог и/или не хотел увидеть. подозреваю, это и есть взаимодействие между Логика -- Этика.
13 Июн 2012 03:20
|
atypical
"Достоевский"
Сообщений: 5/28
|
честно говоря, это как раз из личного )). и это определенно логика-этика )). у меня, в любой ситуации, важны люди (в зависимости от человека, отличается мое отношение к ситуации, связанной с ним, и это искажает восприятие), а у логиков оценка ситуации зависит от общих категорий "что такое хорошо, и что такое плохо". я думаю, что Штирам тоже иногда полезно взглянуть на ситуацию с позиции интровертного этика )). это дополняет картину, и позволяет увидеть ее во всех цветах радуги, а не только в черно-белом варианте.
и, конечно, я говорю не про виртуальное общение )). то есть, теперь уже и виртуальное случается, но только после встречи в реале )). я предпочитаю знать лично человека, с которым обсуждаю свои проблемы. тут не совсем стандартная ситуация, поскольку я специально хотела пообщаться с дуалом и понять, что это, собственно, такое (поэтому быстро сократила дистанцию в общении). так сказать, провела соционический эксперимент... на мой взгляд удачный ). пример в общих словах: была стрессовая для меня ситуация. меня утешали Гюго (мама) и Джечка (лучшая подруга), но это вообще не помогло. а Штирка просто "вправила мозг". причем она сама, по ее словам, даже не приложила к этому усилий, всего лишь жестко и беспристрастно описала ситуацию с точки зрения логика, не утешала, а просто все по полкам разложила. и помогло ). могу сказать, что мы обращаем внимание на совершенно разные аспекты одной и той же ситуации. но когда я ей начинаю объяснять свою точку зрения, она говорит, что в этом есть логическое зерно )). а по мне это чистая этика, какое уж тут логическое зерно ).
13 Июн 2012 22:03
|
frost
"Штирлиц"
Сообщений: 1/43
|
Чистая этика тоже бывает логичной
Ещё один вопрос, если позволите. Я так понимаю, подруга-ЛСЭ разложила по полочкам некий этический момент (а ещё, мне показалось, она в курсе о соционике). Так вот. Вы её почему послушали/прислушались, потому что Вы (или ещё кто) с достаточной вероятностью определили, что она - ЛСЭ? и стали бы Вы слушать то же самое, что сказала подруга-ЛСЭ, но, скажем, от матери или подруги-ЛИЭ?
14 Июн 2012 05:38
|
atypical
"Достоевский"
Сообщений: 5/29
|
да, "подруга-ЛСЭ" в курсе о соционике (типирована специалистами)). причинно следственная связь в данной ситуации такая: я в принципе рассказала ей о своих переживаниях исключительно потому, что знала, что она дуал. а вот слушать я ее стала не потому что она Штирлиц, а я дост (джечка мне полудуал, и что? я очень ценю ее логику, но она не помогла)... я внимательно слушала и подругу-ЛИЭ и маму-ЭСЭ (ее утешения, кстати только усугубили ситуацию (слишком много эмоций)). просто позиция Штирлица при разборе происходящего была более жесткой. тут еще имела значение подача инфы )). мама и джечка меня жалели, хотя их аргументы частично совпадали с аргументами Штирлица (и в голове происходит примерно следующее: "вы все это говорите, просто чтобы меня успокоить..."), а Штирлиц спокойно объяснила, что и как (ну, с ее точки зрения). минимум эмоций, максимум логической информации ). я успокоилась (а это для этиков главное) и мозг начал работать лучше.
по поводу ситуации... она была не совсем этическая. хотя у этиков не бывает неэтических ситуаций )) (нет, у меня не бывает, у остальных этиков не знаю)). это как раз тот случай, когда мне нужно было услышать про хорошо и плохо с точки зрения чистой логики (причем сенсорной, она от джечкиной интуитивной отличается подачей).
я тоже долго размышляла, насколько сильно влияет знание о том, что перед тобой дуал, на восприятие того, что он говорит. и это имеет место быть. тут уж никуда не денешься, чистая психология (по крайней мере я не могу абстрагироваться от этого). но это только один из факторов. все-таки, я пришла к выводу, что, в данной ситуации, со мной нужно было общаться именно так (по форме и содержанию разговора). я точно могу сказать, что у меня нет абсолютной слепой веры в то, что мой дуал всегда прав, и его действия и слова никогда не вызывают у меня недоумения, сомнения и т. д. и не забывайте, что я проводила соционический эксперимент. так что, у меня на тот момент в голове был здоровый скептицизм, в том смысле, что я не слепо верю во все услышанное или прочитанное в умных книжках. у меня биологическое первое образование и психологическое второе. я верю в теорию, проверенную на практике )). эксперимент показал, что наиболее эффективно вправление мозгов провела Штирлиц )). но, повторюсь, не отрицаю, что знание о дуальности - это психологический фактор, частично влияющий на восприятие.
ммм. да... сама запуталась в том, что написала ). просто у меня за спиной итальянцы с хорватами играют ). я на них отвлекаюсь все время ). надеюсь, что смогла ответить на поставленные вопросы ).
14 Июн 2012 20:19
|
frost
"Штирлиц"
Сообщений: 2/43
|
atypical,
> надеюсь, что смогла ответить на поставленные вопросы )
В полной мере. Спасибо за Ваши ответы : ) Я без намёков там каких-нибудь спрашивал, правда. Было интересно : )
*ещё и футбол любит. - подумалось про себя*
Тема звучит как "Штирлицы очень интересные люди!", а с вопросами пристали к Достоевским - непорядок
По большому счёту, название темы всячески поможет уйти в обсуждение того, кто любит мыть посуду, а кто нет. Ведь это - "Они озвучивают обо мне то, что я давно чувствую про себя в глубине души, а понять до конца не могу" - может делать практически любой мало-мальски грамотный психолог, НЛП'ёр какой-нибудь, ну или интуитивный-этик-логико-догадливый-гад (это если о различных манипуляциях говорить).
Итак, дорогие оппоненты, кого ещё вы находили интересным? Логики? Интуиты? В чём именно они были вам интересны (окромя уже озвученного)?
15 Июн 2012 00:01
|
atypical
"Достоевский"
Сообщений: 5/31
|
я что-то не поняла, Вы оппонентами кого считаете, дуалов? с Вами же никто не спорил )). или мы по разному трактуем значение этого слова )? что до темы, то, по моему, это просто приглашение для штиров пообщаться (хотя могу ошибаться). а на Ваш вопрос есть очень простой и распространенный на форуме ответ: интересны люди, а не логики или интуиты и т. д. если человек умен, образован, хорошо воспитан, да еще и укомплектован адекватным чувством юмора, то его ТИМ при общении не будет иметь никакого значения. даже среди представителей дуального ТИМа общий язык можно найти далеко не с каждым. есть некая предрасположенность к взаимопониманию между дуалами, но это вовсе не гарантия того, что это взаимопонимание случится. мне вот повезло в этом смысле: у меня с моей знакомой Штирлицем оказалось очень много общего ), поэтому и общение получается довольно эффективным.
15 Июн 2012 19:06
|
frost
"Штирлиц"
Сообщений: 3/43
|
> я что-то не поняла, Вы оппонентами кого считаете, дуалов? с Вами же никто не спорил ))
> или мы по разному трактуем значение этого слова )?
Это всё проклятая лента полит. новостей. Пора завязывать. и ложиться спать вовремя
15 Июн 2012 19:40
|
feodal
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
Как не странно вы правы. Но обычно лично я, списывал все на трансерфинг, знание психологии, медицины и физиогномику.
20 Окт 2012 22:38
|
TataintheWorld
"Гюго"
Сообщений: 9/217
|
По своему небольшому, но честному)) опыту могу сказать, что мне очень интересно общаться с некоторыми Штирлицами (обоего пола). А вот им со мной... хотелось бы, конечно......
21 Окт 2012 02:07
|
|
