| | Вернуть Дона |
CDG
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Собственно, проблема в следующем - полгода назад я нечаянно обидела Дона неосторожным словом. Обида оказалось смертельной - первый месяц меня не пускали на пушечный выстрел. И, то ли моих способностей не хватает, а может из-за моей неуклюжести - но примирение идет, но ооочень медленно.
Я делала попытки уйти из его жизни вообще - меня остановили словами "стой, я не хочу тебя терять".
На мои просьбы - "Не надо, пожалуйста, мне больно" мне отвечают "А мне пофиг!".
Ну и сейчас настал момент, когда никто вокруг не понимает, как этот человек ко мне на самом деле относится, настолько его действия отличаются друг от друга.
Быть может, Доны могут объяснить, что происходит у него в голове и что в таком случае лучше делать?
10 Авг 2008 20:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 500/2444
|
А зачем вам общаться с таким "раненым"? Наберите в яндексе треугольник Карпмана -вас зовут в Спасатели? Делайте выводы, окажетесь и Преследователем, и Жертвой.
11 Авг 2008 05:04
|
Vladi
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Доны при кажущейся закрытости достаточно открытые люди, просто надо показать ему свою любовь к нему, прижавшись, обнявшись, попросив прощения. Сердце топится.
11 Авг 2008 13:56
|
CDG
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
kinofobaII спасибо, посмотрю. )
Vladi как бы формально меня уже простили, и даже несколько раз.) Но отношение все равно иногда холодное.
И вот в этом "иногда" проблема - наедине он может спокойно обнять меня и помурчать на ушко, а в компании не замечает меня вообще - я для него пустое место.
11 Авг 2008 18:44
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 488/2324
|
Плохой признак)))Когда в отношениях все нормально- доны спокойно ненавязчиво демонстрируют отношение к вам в компании.
12 Авг 2008 19:48
|
ella
"Дон Кихот"
Сообщений: 64/14
|
С трудом представляется. Долгие обиды - это, скорее, БЭ: Драи, Досты... А Доны (во всяком случае, могу сказать за себя и своих друзей), если поругаются, то отходят быстро. А именно испытывать чувство обиды, да еще так долго - несвойственно. А он точно Дон? Не Гексли, не Нап?
16 Авг 2008 16:05
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 172/329
|
У Донов обиды безвременные. То есть можно помириться через секунду, а можно и через 10 лет хранить обиду.
От чего зависит - от отношения к Дону.
По большому счёту - Дона можно обижать довольно сильно - если ПОСЛЕ этой обиды показать ХОРОШЕЕ отношение к Дону. Он даже не подумает обидеться(или подумает, но у него это не получится).
А можно обидеть очень незначительно - да вообще не обидеть. Но если при этом будет проявлена хоть капелька ПЛОХОГО отношения к Дону - он обидится(может обидеться). И время далеко не факт, что уберёт эту обиду - может и через 10 лет быть обиженным. НО как только хорошее отношение будет показано - обида моментально исчезнет. Неважно, длилась она одну минуту или 10 лет. При этом - даже извиняться необязательно. Желательно конечно, но необязательно. Главное - показать хорошее отношение.
16 Авг 2008 16:16
|
milkyway_1000
"Дюма"
Сообщений: 1/1
|
Я вообще-то знакома с одним только Доном, но могу сказать, что он не очень любит мириться, и даже если не прав редко в этом признается... Иногда он говорит, что не обиделся, а просто хочет увидеть реакцию.
Но все-таки Донам свойственно желание НЕ иметь ВРАГОВ.
Если Вы действительно ему дороги и ему нравиться общаться он простит.
10 Сен 2008 19:43
|
ddrakonn
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Ну тут как бы только один вариант. Заставить Его за вами бегать. Тобишь не быть инициатором чего либо. А стимулировать его инициаровать всякого рода события. Если не начнет это финита ля комедиа. Надоело. А если надоело то попустит не скоро
29 Сен 2008 13:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 514/2758
|
Оно всяко бывает, если человек долбанул несколько раз, то(моя активационная мне дороже)- лучше от такого держаться подальше, однако, о своем этом решении я могу забыть, поэтому лучше в ответ стукнуть его как следует по самому больному, чтоб и сам не думал потом ко мне приближаться.
Хорошо, что правильных дюм это неостанавливает А неправильных нам не надо
4 Окт 2008 08:28
|
bochie
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/7
|
Судя по тому, что вы пишете, не похож он на дона. Все эти этические закидоны - попахивает вторквадралом... Гам, скорее всего.
Соответственно, дюма ли Вы?..
18 Ноя 2008 08:05
|
msm
"Достоевский"
Сообщений: 3/19
|
Формально прощать логики не умеют. Это к этикам. К любым.
И с длительным демонстративным поведением - то же, чаще всего, к ним.
Поведение в комании.... Получается для него статус в компании выше ваших с ним отношений. А может и нет с его стороны никаких отношений. Так - времяпровождение.
18 Ноя 2008 13:45
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/157
|
Покажите ему своё хорошее отношение. Точка.
Доны могут обидеться на одну секунду, могут обидеться на 10 лет. Всё зависит от того, в какой момент они получаю плюс на свою референтную функцию.
20 Ноя 2008 14:23
|
olejour
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Донам нужно внимание - много! и в компании они находяться за тем что бы обратить внимание всех присудствующих на свою персону, а висящая радом под руку Дюма только отпугивает от него возможных притендентов для флирта или общения. смысл ему ходить под руку с Дюмой с которой он и дома может пообниматься и пообщаться? где логика? - все должно быть на своих местах. тем более ему нужно в очередной раз удостовериться в своем остроумии и неподрожаемости еще и от других!
поддерживаю вас. и соглашусь что стоит поставить по сомнение этот факт.
Доны очень легко меняют людей как мебель, комфортная оставляем, нет следующий, может немного жестко но обьяснимо - все как в записной книге. а обиды по своей сути уже утопичны. зачем??? че прямо нельзя сказать? - можно - Доны так и поступают
11 Мар 2009 19:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 662/4507
|
Им лично??? Не.
Их словам, -да.
Когда дон рассказывает что-либо интересное.
И они не все время трещат. Кто-то говорит больше, кто-то меньше.
Много внимания надо гамлетам, а не донам- произвел ли он впечатление, создал ли эмоциональное состояние, отклик у вас?
Болевая БЭ?
Ну-ну.
Вы весьма извращенно ее понимаете, точнее, вообще не понимаете.
Если отношения уже есть и классифицированы как "хорошие" -дон ими дорожит, и боится их испортить. (И при том, не видит, ЧЕМ и КАК он их может испортить, это как слон и прекрасная фарфоровая ваза- из опыта жизни он знает, что чем-то может испортить вазу, но чем? Он же ничего не делал, ну, махнул хоботом или "аккуратно" переступил с ноги на ногу- ноги-то затекли). Но если же в нем видят злой умысел, злонамеренность, то это может быть столь болезненно, что проще послать такого чела подальше, да. А потом долго в голове прокручивать- что вот, можно было б и так, и вот эдак, и тогда б отношения не испортились.
14 Мар 2009 12:57
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/12
|
ойойой
как же четко написано. спасибо!
кто бы еще так же красиво описал болевую дюмы?
28 Июл 2010 19:59
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/13
|
неее. Дюмы)
Дона-же описали.
а как у дуала-вообще не понимаю.
есть версии про халяву - но это не так красиво.
хочется самой сути - как kinofobaII написала про болевую дона.
upd/ кажется поняла:
как раз за счет того, что не очень разбирается в том, что будет хорошо и правильно - избегает ответственности.
так?
29 Июл 2010 10:19
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/6
|
Не замечала, чтобы Дюмы избегали ответственности. Я бы даже сказала, что те Дюмы, которых я знаю очень ответственные люди.
29 Июл 2010 13:52
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/376
|
Сейчас расскажу на примере моей близкой подруги-Дюмки.
Она – человек очень ответственный и на самом деле трудолюбивый. Но суть в том, что ее желание работать зависит от очень многих факторов и условий. Работа ей должна нравиться, приносить удовольствие, а так же коллектив, в котором она работает должен ей подходить, должен приносить ей позитивные эмоции, а так же не должно быть критики в отношении того, каким методом она работает. Хотя, если ей показать (именно показать, а не рассказать) более эффективный и быстрый способ выполнения данного задания (без критики и нравоучений), то она очень даже может его принять и даже обрадоваться…
А сейчас вот вообще конкретный пример приведу:
Она человек неконфликтный. Во всех людях пытается найти позитив, пытается их понять, очень не любит людей критиковать и так далее, может ужиться практически со всеми… Но в один прекрасный день я нахожу ее полностью разозленной и агрессивной в отношении своей новой начальницы. Она возмущается и говорит, что с такими людьми ни то, что работать, но и общаться не может. Ну, я удивилась, думаю, что ж эта начальница ей такого сделала… А как оказалось, эта начальница пришла и решила изменить методы работы отдела. И те методы, которые она предлагала полностью противоречили методам моей подруги, плюс с объективной точки зрения усложняли процесс работы и увеличивали время, потраченное на эту работу, плюс увеличивали вероятность погрешности, из-за чего работу пришлось бы переделывать по нескольку раз, если бы произошел сбой…
Вот так, как я понимаю, ей наехали на болевую и такая вот у нее была на это реакция
30 Июл 2010 15:52
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 47/6
|
Опишу мои наблюдения в отношениях с Дюма. Они терпеть не могут, если читать им нравоучения по поводу несделанной или не так сделанной работы. Например, мужчины-Дюма болезненно реагирует на замечания типа: "А чего это у нас здесь гвоздь не прибит? И полочка покосилась, а дверка вот-вот оторвется" Это та сфера, где им нужно не высказывать свое мнение, а помогать делать БЕЗ СЛОВ. Хороший вариант чтобы не задеть болевую - начать делать самой и попросить о помощи. Приведу пример с работы. Гексли (женщина) и Дюма (мужчина) работают проектировщиками в одном департаменте. Причем Дюма работает давно, а Гексли недавно, поэтому частенько обращается к Дюма за советом. Мы все втроем дружим. Приходит ко мне Гексли в очень расстроенных чувствах и рассказывает как сильно ее обидел Дюма, чуть ли не наорал на нее. "А я всего лишь спросила не допустил ли он ошибку в рассчетах, а то у меня не сходится". Вот и удар по логике действий. Она тоже знает соционику, разобрались с его болевой. Через пару часов зашла к ним узнать как дела. Оба сияют, кофе вместе пьют. А всего-то навсего предложение нужно было построить по-другому "У меня здесь не сходится, ты можешь мне помочь? - так после этого он все пересчитал и пол проекта вместо нее сделал.
А вот женщину-Дюму может огорчать если делать замечания по поводу нелогичности и нецелесообразности ее действий. Моя директор Дюма, сотрудники невероятно ей благодарны за тот уют и психологический климат, который она создала на работе, а также за ее профессионализм, самоотверженность в работе и (!)ответсвенность(!). Я иду на работу с превеликим удовольствием и 90% этого ее заслуга. Так вот если дело касается целесообразности внедрения новых методов или перспектив развития, нередко в ее глазах можно увидеть растерянность. Мы решаем эту проблему просто - кто-то из сотрудников предлагает это взять на себя (обычно это Дон). И она очень за это благодарна. Но если в коллективе возникают напряженки в отношениях - никто лучше и деликатнее Дюмы это не разрулит. Вот так и работаем дружной семьей. Да, и еще они очень не любят рутинно что-то считать и пересчитывать, когда нужно сделать обработку результатов. Делают, но это обременяет их.
30 Июл 2010 20:05
|
p
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/21
|
а если бы начальница предложила объективно действенный метод, но который бы все равно нарушал личные методы Дюмы?
т. е. интуиция возможности не действует на Дюм там, где задевается их логика действий?
31 Июл 2010 15:43
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/376
|
Если бы начальница предложила объективно действенный метод (и объективно более эффективный чем Дюмский), благодаря которому у Дюмы появилось бы больше свободного времени, меньше напряжения и так далее... то в определенном случае Дюма приняла бы этот метод. Но тут еще все зависит от того, как была произведена подачи этого дела. Можно убедить Дюму, что метод более эффективный (но ни в коем случае не критикуя предыдущий), показав как можно сделать это эффективнее. При чем, желательно вовлечь Дюму в это дело, показав, что в ее (его) помощи нуждаются. И красивенько и четко объяснить по БЛ, что к чему и почему. Ну, еще можно по ЧИ повнушать )))
31 Июл 2010 16:27
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 10/352
|
Вся проблема в том, что этому методу нужно обучаться. Я не знаю, как у Дюма, сужу только по болевой Есенина. Он привык работать по определенному сценарию и тут ему выдают новую установку. У него начинается внутренняя паника. попросить кого -то научить новому методу у него язык не поворачивается, ибо вдруг все поймут, что у него есть проблемы ( то есть обнаружат его болевую ЧЛ), разобраться самому тоже очень сложно. Будь методика хоть в 1000 раз эффективней, его это не убедит. Самый правильный вариант сказать "Мы тебя всему научим", показать столько раз сколько необходимо и все будет отлично.
Чем и хорош Дон он делает сам, показывает, обучает и все объясняет по БЛ.
31 Июл 2010 22:05
|
Madb
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/4
|
Лично я могу сбежать, если заподозрю что мне на шею садятся с истериками, эмоциями и еще воспитательными беседами. Короче пытаются управлять, глупо и понятно. Тут дело не в обиде, а в том, что человек становится не комфортным. А нафига не комфорт?
Это не ваш случай?
31 Июл 2011 15:49
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 52/1235
|
Прям когда вижу такие подписи как у вас, хочется запитироваться в Драйзеры и сказать "От всей души желаю вам встречать на жизненном пути только таких людей". Я полагаю, что с такой жизненной установкой, вам даже с Дюмками воспитательных бесед не избежать....
31 Июл 2011 22:30
|
alegat
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/3
|
Например, мужчины-Дюма болезненно реагирует на замечания типа: "А чего это у нас здесь гвоздь не прибит? И полочка покосилась, а дверка вот-вот оторвется" Луьтше это скажите всё мужчине Дону и ешо добавте вопрос а типо а што соседи скажут или а у соседа лутьше и как говориться почюствуй разницу)))))
14 Апр 2012 17:07
|
DooMKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
хм... сужу по себе: это что же Дону нужно сказать чтобы он месяц не разговаривал, да и "стой, я не хочу тебя терять" не понимаю, из моих уст было бы что-то типа "иди, захочешь - вернешься"
27 Мая 2012 22:08
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 86/110
|
Попробую ответить "в целом":
1. Базовая ЧИ очень чётко и чутко фиксирует суть! Суть в отношениях для меня чувства - любовь! Но, в контексте обсуждаемой темы, очень важно, чтобы Дон не сомневался в том, что к нему хорошо относятся (а лучше, любят!).
2. Болевая БЭ не понимает, кто и как к Дону относится реально. Поэтому имеет смысл говорить о наличии "рубильника" (или выключателя) - как известно, он находится только в одном из положений. Так вот, статистика отношений (негативных или позитивных моментов) влияет на положение рубильника (вкл/выкл). Причём позитив имеет меньший вес, чем негатив.
Итак, каждое действие партнёра Дона, которое, по сути, может быть интерпритировано, как исходящее от человека, относящегося к Дону плохо (или не любящего его) приближает Дона к принятию решения "меня не любят", "ко мне плохо относятся", "мне плохо". Вот когда это решение принято, то отношения рвутся - отличный глагол к этому мероприятию
Так что... если вы не даёте Дону вкусное яблочко, то не забудьте сказать, что вы его любите и поцелуйте в щёчку
14 Июл 2012 23:12
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 180/70
|
Да, очень похоже на правду. Хотя у всех свой "запас прочности". Один Дон, не почувствовав себя нужным, уйдет через неделю, другой - продержится на вере и принципах несколько лет, но это будет тяжко.
14 Июл 2012 23:34
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 60/358
|
То есть тут не бывает Донов, который с грохотом ушел, хлопнув дверью, потом пока шел, забыл куда ушел и по какому поводу, почесал репу, купил торт, и понес домой чай пить? А там у него Гамлетесса в конвульсиях бьется. А он офигевает, и говорит ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?
У меня папаня от мамани 468 раз уходил. Из них по-серьезному - ДВА. Остальные 466 - по этой, примерно, схеме.
У них такие спектакли бывали... И че-то никуда окончательно не ушел..
Может, кормите плохо?
14 Июл 2012 23:57
|
|
