Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Влияние на шефа-Бальзака

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/Vliyanie-na-shefa-Balzaka-17659.html

 

Влияние на шефа-Бальзака


Big_Al
"Драйзер"

Сообщений: 0/1

Добрый день,

я Драйзер, мой шеф-Бальзак, а моя задача - добиться повышения зарплаты, которую я уже давно заслужил.
Шеф очень хорошо умеет считать деньги и весьма неохотно с ними расстается. Если чересчур сильно наглеть, то можно остаться без работы, к сожалению, незаменимых нет.

Я предложил шефу взять на себя более ответственный участок работы, пояснил мотивацию и попросил повышения зарплаты на n процентов.
Шеф взял паузу, а когда я ему напомнил о том, что он обещал ответить, написал, что я могу начинать обучаться новым обязанностям, а решение по зарплате и конкретным условиям примет потом (ему нужно это обсудить с начальством своим, и он вроде бы не все решает сам). В результате если я соглашаюсь, то он задним числом скорее всего скажет, что финансовые условия улучшить не может. Я могу попытаться надавить и сказать, что начну обучаться только после того, как получу от него конкретное предложение.
Как Бальзак отнесется к такому давлению: уступит или разозлится?

Как бы Вы поступили?

Спасибо!

10 Июл 2012 15:52

kchk
"Джек"

Сообщений: 0/13

Давить не стоит, а вот напоминать о вопросе — вполне, и намекать, что вам не терпится, пока они не примут решение, и что без их решения вы начать не можете, даже несмотря на неформальное благословение.

Потому что в противном случае, если вы верно оценили и описали ситуацию, то вы действительно больше работы на себя возьмёте, а компенсацию не получите. И вам будет обидно, и работа пострадает.

10 Июл 2012 16:10

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 14/115

Как-то всё задом наперёд.
Объясняете шефу, что хотите больше денег. Что Вас устраивает Ваша фирма и коллектив и уходить в другую фирму ради этого Вы не хотели бы. Объясняете, что готовы ради этого взять на себя новый или дополнительный функционал, что послужит общему благу.
Делаете свои предложения по новой работе, выражаете готовность выслушать предложения шефа - что и как Вам надо сделать, чтобы зарабатывать больше.

Воспримет как глупость. Глупых они недолюбливают.

Обучаться только после конкретного предложения - не давление, это вообще не пойми что. Не хочешь - как хочешь. Баль всегда готов обучатся чему-нибудь новому, даже если это может потом не пригодится. Лучше попросите его о плане обучения, о списке того, что надо освоить, о шефстве в обучении, пусть расскажет о будущей долности. Станьте соратником.

10 Июл 2012 16:26

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 51/318

А с шефом отношения как?
Он вас любит-ценит-уважает, общается на рабочие и чуть-чуть не только, темы, и вообще, отношайзинг есть какой-то? Или вы для него 20-я береза в лесу?

10 Июл 2012 17:48

Big_Al
"Драйзер"

Сообщений: 0/2



Раньше мы вообще сидели в офисе друг напротив друга, могли пообщаться на разные темы околорабочие. А теперь он больше полугода в офисе не присутствует, и с тех пор его отношение к сотрудникам немного как к пешкам, общение очень редкое, и то по деловым вопросам. Главное, чтобы работа делалась, а что и как его не очень интересует. Драйзеру трудно оценивать себя со стороны, как люди к нему относятся.

Мне кажется, вы не совсем понимаете ситуацию. Он просто юзает людей, делая из них взаимозаменяемые винтики, платя им независимо от образования и опыта средненькие деньги. Я сам предлагаю брать больше отвественности в обмен на немного лучшие условия, а он выворачивает это так, чтобы мозги и силы взять, а в обмен ничего не дать. Я пытаюсь избежать этого, пользуясь знаниями его психологии.

10 Июл 2012 18:06

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 51/320


фигово.
если одним словом.

Психология тут не всегда причем. Иногда жлоб -это просто жлоб.

Мне кажется, вы немножко в анекдот про осла и лошадь попали. Причем в роли лошади.

Лично я бы в таких случаях, при зп на тройку, работала бы тоже на тройку. Че пупок-то себе рвать? Если все это только как должное воспринимается.


10 Июл 2012 18:21

Big_Al
"Драйзер"

Сообщений: 0/3



Да, в общем так и есть. Но хочется быть лучшим, иметь деньги, хотя бы немного больше, чем у других, как признак признания. Для Драйзера признание очень важно. И хочется себя реализовать. Потому что знаю, что могу много.

Дело происходит за границей, поэтому поиск другой работы, особенно учитывая рынок труда в моем поле деятельности, весьма непрост.

10 Июл 2012 18:37

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 234/759


Что-то странная какая-то ситуация, если честно. Вы считаете, что заслужили повышение зарплаты, выполняя ту работу, которую выполняли до этого, так? Но тогда при чем тут "взять более ответственный участок работы"?
Или же вы считаете, что способны и хотите взять на себя большую ответственность и, соответственно, получать за это больше денег? Если так, то это уже другой расклад.

Далее: так ваш шеф принимает решение о повышении заработной платы или же у него такого права нет? Каким образом вообще осуществляется повышение зарплаты в вашей фирме и кто конкретно принимает эти решения? Просто не факт, что вообще имеет смысл обращаться к этому конкретному человеку - очень даже возможно, что от него тут мало что зависит.
Тут до решения "психологических" проблем дофига еще всего неясного ).

Базовому БЭ? Что-то странно как-то.


10 Июл 2012 18:43

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 14/116

Я бы тоже юзал
Вы ему предлагаете больше работать, чтобы больше получать.
А надо попросить больше денег, с согласием поработать за них.
Нюансы найдёте?

10 Июл 2012 18:45

Buharin
"Бальзак"

Сообщений: 10/18



Я бы поставил задачу иначе - получить работу с более высокой зарплатой, не важно в этой организации или в другой. На обучение конечно лучше пойти, особенно если оно бесплатное или оплачивается фирмой, больше знаний - выше ваша цена (в том числе и в глазах вашего шефа), к тому же обучение само по себе ни к чему не обязывает. Дополнительных обязанностей не брать пока не решится вопрос с зарплатой (другой вариант: можно взять дополнительные обязанности чтобы приобрести новый опыт и опять же повысить свою цену и стать более важным для компании, тем самым приобретя больше возможности диктовать свои условия). Сделать резюме и постараться найти хорошие вакансии, ходить на собеседования. Получив хорошее предложение поставить шефу ультиматум. Тогда в любом случае вы получите то что хотите независимо от его решения, либо получите повышение зарплаты, либо уйдете на другое хорошее место.

10 Июл 2012 18:53

c00ler462
"Бальзак"

Сообщений: 81/79

Fortnum_s права, она правильно сделала, что начала выяснять, в каких отношениях драй с балем. Сначала нужно контакт установить, эмоциональный что ли. Если этого контакта нет, то до одного места попытки конструктивно решить вопрос. ИМХО

10 Июл 2012 22:50

Big_Al
"Драйзер"

Сообщений: 0/4



Шеф не работает в офисе, сотрудники его месяцами не видят.

Еще в объяснение ситуации:

Ситуация такая - уходит человек, нужен кто-то на замену, на данный момент никто делать эту работу не умеет. Это не ядерная физика, обучиться может каждый, просто я предложил свои услуги. Если обучусь за недельки три - то это буду уметь только я, и это будет небольшой мой личный участок работы. В то же время, в другой части отдела в данный момент также нехватка кадров, потому что еще один человек уходит, второй уходит в критический период в отпуск. Я эту работу более-менее делать умею - поскольку уже пару месяцев учусь - и готов помочь закрыть эту дыру в это сложное время. Опять же, это не запретные знания, за пару месяцев можно обучить другого, но в данный момент если я там не помогу, то без меня не справиться. Завал работы накроет весь отдел.

Поэтому в данный конкретный момент моя помощь нужна, и без нее сейчас не обойтись. Это не повод для шантажа, а просто к пониманию общей ситуации. В долгосрочной перспективе можно обучить человека, который справится и не будет просить лучших условий, но не сейчас.

Возможно, вы подкорректируете советы.

10 Июл 2012 23:20

c00ler462
"Бальзак"

Сообщений: 84/79

Big_Al, обычно советы просят люди ищущие возможности договориться с представителями не своей квадры. Вам же даже не знаю что посоветовать. Быть собой, искренним, не пытаться что-то выдумывать особенное, какие-то супер-пупер аргументы фантастической степени убедительности. Не думайте, что баль видит ситуацию хуже вас.

10 Июл 2012 23:26

Big_Al
"Драйзер"

Сообщений: 1/4



Я не знаю, что здесь принято спрашивать, первый раз задаю вопрос на соционическом форуме. Потому просто впитываю информацию и думаю, как поступить.

10 Июл 2012 23:31

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 52/321


дык че там корректировать.
Баля подманиваем на колбасу, пардон, на БЭ и ЧС.
У вас этого товару своего навалом, и Напы вам тут не указ..

Очень вы нам тут ЧЛьно изложили, почему вы заслуживаете... изложите также и ему.
Но вообще, чё-та мне этот тип не симпатичен.

10 Июл 2012 23:32




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор