| | Жил да был наполеон и бальзачка |
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Наверное просто хочется выговориться, нехочу расказывать мою личную жизнь некому кто меня или мою девушку знают, потому что нехочу чтобы начинались безмозглые суждения и сплетни. Потому пишу здесь незнакомым людям, которые находятся вне круга реальных контактов. Вы уж извените, если нагружаю.
Мне почти 30. Я соционикой занимался очень уж поверхностно, так что извените если что. Меня соционикой заинтересовала и оттипировала моя любимая девушка. С тех пор мы жили как нап и балька. Всё у нас было хорошо: страсть, любовь и добро. Всего хватало.
Я с ней начал отношения после того как довольно долго отбивал её у её бывшего парня и довольно долго (и помоему душевно болезнено для меня и для неё) добивался её расположения. В конце концов она решила что со мной будет лучше. Мы пробыли чють больше 6 лет вместе, я бы сказал душа в душу.
Год назад я уволился с работы, и потратил этот же год без результатно на поиски обучения. В конце концов решил просто пойти со следуйщего года в университет. Но за всё это время я часто уходил в компьютерные игры, вобщем уходил в мир фантазии, мне казалось потому что таким образом я ухожу от повседневного стресса. Мало готовился к будущей учёбе так как нехватало мотивации (что ли). Не смотря на это я всегда старался уделять моей девушке много внимания. Практически старался всегда и везде делать так чтобы ей было хорошо, старался выслушивать, понимать, любить, жалеть, веселить... всё это на столько на сколько мог, я не умею читать мысли, но я старался научиться, измениться, стать лучше на столько на сколько получалось...
Я как то пришёл к заключению что не хочу чтобы у меня были дети, потому что немогу себе представить что забрасывая (рождая) это невинное создание в этот мир я в первую очередь обрекаю это создание (тоесть ребёнка) на страдания и потенциально на еще больше страданий просто из за факторов в жизни которые от меня независят. Моя девушка поддержала мою мысль.
Она изучает профессию с математическо-техническим уклоном, пошла работать...
И теперь комлект того что она не получает от меня отдачи из за того что я не в университете и со мной можно лишь поверхносно говорить на математическо-технические темы (вобщем моя жизненая несостоятельность и я всё же думаю нежелание иметь детей в том числе) привело к тому что мы пару дней назад решили по тихоньку раставаться, желание растаться больше её чем моё. Я сцен неустраивал и она их тоже неустраивала. И считаю что её можно понять, почему ей надо растаться.
Я благодарен ей за прекрасные годы так как и она мне. Может быть я человек страный, но для меня самое главное чтобы ей было хорошо, даже если ей будет хорошо в дали от меня и не со мной. (Хотя конечно бы хотел чтобы наши отношения не закончились. Но всё по человечески ясно, и делать ей больную голову бессмысленым ментальным терроризмом, я нехочу, небуду и несобираюсь) Или же это у меня настоящая любовь, или же это у меня настоящий дибилизм... не знаю... Лично я с одной стороны счастлив потому что всё что было на душе она мне сказала, и рад что неосталось вроде бы того что было бы не выговорено, а с другой стороны чуствую себя как будто меня переживали, высасали все соки и выплюнули, но наверно это потому что я слишком чуствителен.
Вот такая вот очередная история несложившихся отношений. Спасибо каждому кто прочитал и потратил на мои разглагольствования свою умственную энергию.
P. S. Извените что много ошибок, нечасто пишу по русски в последнее время... а исправлять сейчас неохота, потомучто чуствую себя как этот смайлик вьехавший в стену
30 Сен 2012 02:05
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 273/285
|
я прочитал ваш месседж. Мне нужно вас пожалеть, поддержать? Какая реакция ожидается? Потом бросил взгляд на первое предложение - "хочется выговориться". Ну что ж, одному вы уже выговорились.
30 Сен 2012 02:45
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо. Но всё таки господин Куллер вы же не робот и я вас непрограммировал. Зачем же вы спрашиваете что от вас ожидается? Это такой же бред как если бы я вас спросил: "Какая реакция от меня ожидается на вопрос о том какая реакция от вас ожидается?" Наверное я просто чегото непонимаю. Извените если сказано грубовато.
Это просто история, одна из как минимум 7 миллиардов которые случаются ежедневно (или сколько тут на планете людей). Пусть кто то прочитает и сделает лучше, а может в идеале это кого то предостережет от ошибок (насколько бы банально это не звучало).
30 Сен 2012 03:23
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6790
|
Зато теперь вы можете спокойно пойти учиться. И не отвлекаться на девушек. А то ведь девушки приходят и уходят, а образование по-любому с вами останется.
30 Сен 2012 06:59
|
Margarita66
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Похандрили немного - и хватит!
Идите к людям, учиться, общаться, помогать, на курсы, в институт, на танцы, наконец, запишитесь, расширяйте круг своих интересов - как рукой снимет! И жизнь наладится! И любовь придет! И себя найдете!
Вы еще молоды, возьмите себя в руки и займитесь своей жизнью!
30 Сен 2012 09:32
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 9/171
|
Да уж, печальная история. Похоже ваша девушка просто за эти годы переросла вас. Когда-то вы были на одном уровне развития и все было прекрасно, однако в отношениях оба должны развиваться приблизительно одинаково, иначе происходит охлаждение с одной стороны. Я это уже 2 раза пережила и кому больнее трудно представить.
Займитесь саморазвитием, обучением. Немецкая система образования мне хорошо известна, идите в универ (там новых умных девушек больше), ausbildung сможете всегда сделать. Какова бы любовь ни была, женщине важен мужчина, который сможет кормить семью, стабильность.
Моя подруга балька из-за этого рассталась со своим напом. Любит до сих пор, плачет. Но понимает, что жизнь с ним была бы слишком сложная. А ей очень важна опора в жизни.
30 Сен 2012 10:53
|
Anvi
"Есенин"
Сообщений: 2/1
|
Эх-эх-эх... как-то даже так грустно, что и не сразу знаешь, что ответить...
Вопрос только один: она вас любит?
Если да, то отношения стоят того, чтобы их сохранить. И тогда подумайте (а ещё лучше поговорите с ней) о том, что вам двоим (и лично вам одному) надо делать, чтобы остаться вместе. А может, она втайне хочет стать матерью? Если, как говорит Калинкамалинка, она вас переросла, попросите её помочь вам дорасти и развиться. Все проблемы решаемы, если любовь взаимна.
А если она вас не любит, то просто живите дальше. Забыть её советовать не буду - это был бы обман по отношению к жизни. Просто перестаньте думать о вашем расставании как о своей жертве ради её счастья, иначе вы навсегда окажетесь к ней привязаны. Теперь у вас есть опыт отношений, есть время на самосовершенствование. Просто живите дальше. Не забывайте ничего, просто отделите себя от неё. Сейчас вы даже своё одиночество воспринимаете только по отношению к ней. А на самом деле, вы - самостоятельная единица. Вот и будьте единицей, а не половиной.
Всё придёт со временем.
30 Сен 2012 12:10
|
allenkas
"Наполеон"
Сообщений: 15/26
|
НЕЕЕЕ ну что за сопли простите если грубо)))) Так я понимаю вы очень хотите остаться с ней!!! так действуйте, первое подойдите и скажите ей не бойтесь этой слабости, скажите так и так я немного опал, но ты именно ты даешь мне сил расти, ты же осталась тогда со мной, потому что я лучший для тебя. Поиграйте наконец во что-нибудь, дайте ей власть над собой, ей это тоже уверена интересно!!! тем временем покажите что вы все можете ведь с вами человек 6 лет, понимаете что это не всем удается! Она уже явно вас мотивирует своим удалением и инициативой, а вы плачете что ей пусть лучше будет, если бы ей было лучше и без вас она бы поверьте выбрала другую стратегию, осталась бы с вами и гуляла на лево на право, что вы даже бы не узнали!!!! и кто это все вам говорит, решительнее будте и добивайтесь ее!!! докажите что вы самй лучший, , , не бойтесь просить у нее помощи она же самая лучшая и самая умная у вас ))) вы сами это ей говорите)))вот тут то как раз самые лучшие ваши качества должны проявится )))девушки любят ушами)))
Все жду от вас отчета!!!! и чтоб 1 семья из 7 млрд людей сохранилась!!! А детей вы захотите это я вам обещаю))) у вас такая хорошая девушка она соглашается с вами потому что видит что вы просто не готовы)))как только вы будете готовы вы будете самым счастливым отцом!!!
30 Сен 2012 12:38
|
Bergman
"Бальзак"
Сообщений: 5/8
|
Насчет детей неубедительно, особенно из уст Напа. В Германии столько возможностей реализовать себя, особено если вы там живете, а не приехали по контракту! Образование must have, но куча примеров, когда и без него люди многого добивались.
Хотя если в вас умер охотник, то наверное с концами..
30 Сен 2012 13:57
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 273/286
|
ну это был видимо провокационный вопрос, разведка боем так сказать. сейчас вам тут насоветуют, каждый со своей колокольни.
Я предпочитаю сначала узнать человека, а потом уже решать за него - надо ему это или не надо (то, что я ему буду предлагать, навязывать).
30 Сен 2012 14:01
|
Anvi
"Есенин"
Сообщений: 3/5
|
А никто за него ничего и не решает. Наоборот, чем больше советов с разных колоколен, тем лучше. Может, он их прочитает, и сам что-то выберет. Или какой-то совет запустит цепочку мыслей, которая приведет его к своему решению.
30 Сен 2012 14:03
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 17/340
|
Я выделила основное.
Возможностей везде много.
Но если есть желание их использовать.
А если нет, то смысл держать рядом человека, который идет вперед, который самим фактом своего существования будет напоминать, что ты что-то там мог, но как-то недосуг и "в следующей жизни".
И расставание с этим человеком печально еще и потому, что это расставание с самим собой прежним, когда были силы, надежды и мечты.
Так что тут советы, может, действительно не нужны. Будут ли еще надежды и мечты в будущем зависит уже не от наличия девушки, а только от самого человека. Бывают в жизни периоды энергетического спада, когда ничего не нужно, в такие периоды насиловать себя не имеет смысла. Главное не решить для себя, что так будет постоянно - неизбежно будет и подъем.
30 Сен 2012 16:56
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 4/441
|
Автор! а что это вы навыдумывали насчет детей? почему вы заранее решаете, что ваш ребенок не справится с жизнью? что будет страдать?
дети рождаются готовыми к той реальности, в которой родились. и получше нас с вами. Ваша задача подарить шанс, а далее - его карма. Ведь вас же родили когда-то, не испугались тягот и лишений?
чтож нам теперь вымереть чтоли, раз мир так ужасен?
пысы. кто сказал вообще что мир страшен и ужасен?
30 Сен 2012 16:57
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 18/341
|
Потому что мир кажется страшным, когда не чувствуешь сил.
Когда есть ощущение силы, то и мир кажется открытым, полным возможностей.
Хотя он один и тот же.
30 Сен 2012 18:45
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/208
|
А откуда он взялся, этот повседневный стресс?
Уверяю вас, меньше всего девушка, пусть даже Бальзачка, хочет говорить на математическо-технические темы. Если только она не учёный в этой области, и это дело всей её жизни.
Так что вряд ли дело именно в этом.
Могу за себя сказать. Меня бы очень, очень раздражал партнёр, который ничем не занят, никаким делом. Пусть даже он бы пылинки с меня сдувал. И даже это сдувание пылинок и подобострастие на фоне тотального безделья только раздражали бы ещё больше.
30 Сен 2012 19:12
|
Buharin
"Бальзак"
Сообщений: 14/34
|
Может быть, Вы слишком чувствительны, но в любом случае я бы не стал так уж совсем не доверять этим ощущениям.
Не знаю что там происходило и какие нюансы, но со стороны смотрится так, что после 6 лет этих отношений у вас пропал интерес к развитию, мотивация и т. д. Ну и на фоне этого Вы чувствуете себя выжатым - может что-то в этом есть. Может быть эти отношения повлияли на Вас не лучшим образом? Может это для Вас не так уж и плохо что все закончилось?
30 Сен 2012 22:40
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 10/171
|
Вопрос здесь несоционического характера конечно, это личностные/межличностные проблемы. Но меня удивило изложение, как-то не по-наповски Где же уверенность в себе? Где движение вперед, несмотря ни на что? Где уверенность в праве на свое желание? Мне кажется, что нап скорее уйдет сам, чем позволит собой крутить (сперва нехило поборясь) И зависать и отвлекаться будет не в фантазиях, а в общении. Но я конечно не эксперт, такое впечатление у меня от напов просто.
1 Окт 2012 01:01
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 5/441
|
напы тоже люди. предполагаю, что у тех, кто знает нашего автора лично, такое же впечатление о нем, как вы и описали. а что при этом внутри происходит - знает только нап. Причем, чем хуже внутри, тем лучше будет снаружи. Посторонние люди могут сильно заблуждаться, так как нап - сильный человек даже в своих слабостях. никто о них не узает. Здесь же сразу было написано, что никому из своего окружения он не может доверить свое состояние. и я понимаю почему.
Автор..... пониммаю как вам больно, но иногда стоит отдалиться чтобы соединиться вновь. Вы расстаетесь не с девушкой. вы расстались с собой. давно. придите к себе, разыщите, пожалейте, полюбите, найдите свой источник силы, восстановитесь и станьте вновь цельным человеком. тогда соединяйтесь с другими людьми. может ваша девушка дождется. а может это пройденый этап в жизни и вы сами не захотите возвращаться.
ищите берлогу, место силы. у вас нехилый повод сбросить с себя апатию и начать развиваться. используйте расставание как точок, как мотивацию. разозлитесь так, чтобы вас потащило наверх.
поищите книгу Рут Миншул про эмоциональную лестницу.
1 Окт 2012 05:35
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6796
|
Об этом как раз в первых строчках первого сообщения написано. Чтобы не подпортить описанный вами имидж в глазах знакомых, топикстартер пришел на форум анонимно. Эту свою "человеческую" сторону напы на всеобщее обозрение не выставляют. Вы правы.
1 Окт 2012 09:07
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 3/0
|
Всем большое спасибо за участие и за большое количество материала... Есть что осознать и над чем подумать
Вобщем прорвёмся
1 Окт 2012 16:36
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 4/0
|
Знаете что кроме всего выше сказаного самое грустное? У меня подозрения что я не нап, моя девушка предпологает теперь что я достоевский... Я тут да там пару тестов сделал так у меня один раз выпало достоевский и 3 раза гексли.
Может у меня просто наполеоновский комплекс и мне лечится надо...
А на счёт ситуации, мне нехочется бороться. Хочется остаться с ней хорошими друзьями, я её очень ценю, дорожу ей как очень прекрасным человеком и на всегда останусь ей просто хорошим и верным другом если она это захочет... Я действительно потерял себя в этих отношениях, хотя я не жалею не об одной минуте, и мне многое пошло мне и ей на пользу! Но я стал более выдресированным, почти прекратил контакты с друзьями... всё пытался познакомиться с людьми с которыми моей девушке было бы легко общаться, но без успешно.
СОВЕТ ВСЕМ БАЛЬЗАКАМ: Никогда, никогда не едте в Германию жить! Максимум отпуск! Каким бы прекрасным делом вас сюда не заманивали! Если вы сюда приедете то станете по прошествии времяни невероятно несчастны, вы себе даже представить неможете насколько!
2 Окт 2012 19:30
|
Anvi
"Есенин"
Сообщений: 7/19
|
Достоевский с Наполеоновским комплексом звучит так же невероятно, как Наполеон с комплексом Достоевского...
Ну ладно Гексли, там только в одной дихотомии отличие.
Но Достоевский... КАК!?
2 Окт 2012 19:38
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 5/0
|
К сожалению понятия не имею. Попробую побольше тестов сделать да материалов почитаю, а вось разберусь. Жаль что социоников профессионалов у меня по близости нет чтоб затипировали раз и на всегда.
2 Окт 2012 20:28
|
Anvi
"Есенин"
Сообщений: 8/20
|
Да, постарайтесь.
А то может статься, вы всё это время не с дуалом жили, и в других людях ваше счастье...
2 Окт 2012 20:30
|
DI0TIMA
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/3
|
О, это уже теплее!
Прелюбопытный совет!
Обосновать можете?
2 Окт 2012 21:36
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 6/0
|
Отвечу вашими же словами: "Обосновать можете?" Почему теплее? Что теплее? Вы на грелку сели?
Обосновать что? Очевидное? То что это страна моральных мутантов? (я бы сказал хуже но думаю забанят)
То что этой стране понадобилось чтобы её сравняли с землёй для того чтобы выбить из головы идеи геноцидов, тотальных уничтожений и т. п.? И только не расказывайте мне что я должен молится на страховые карточки и социальную систему обеспечения которая якобы ах такая распрекрасная. Я вырос в Одессе на ПосКоте (если вам это о чём-то говорит, с 1990-1998 я жил там) и незнаю что лучше здохнуть в грязи, анархии и безисходности. Или переехать в Германию где так много перспектив но где последний баьернский крестьянин который своё имя по немецки написать без ошибок не может (и у которого даже хауптшульабшлюса нет несмотря на то что он здесь родился) смотрит на меня и разговаривает со мной так как будто бы он гомо супериор. И так практически везде и всегда, несмотря не на какие ваши заслуги. И эта обстановка 7/24. А как интересно чуствует себя бальзак в таких условиях?
Может я ошибаюсь но я ощущаю какой то скрытый подтекст в вашем вопросе, и у меня вкралось впечатление что вы хотите поспорить ради спора, а не смысла, хотелось бы услышать вашу интонацию когда вы его задавали.
Скажу ещё так. Я живу сдесь 15 лет из них я больше 6 лет прожил с бальзаком, я сделал квали, выучил сдесь две професии, аусбильдунг спасателем на скорой, а после сделал аусбильдунг на медбрата в урологии не там и не там незахотел работать, после проработал компьютерным администратором на нескольких проэктах, откуда и уволился. Паралельно с последней работой я сделал абитур с средним балом 2, 0 (да это не 1, 0 но я горжусь им) и поэтому хочу пойти в универ выучится на то что мне действительно интересно и свалить из этой проклятой Германии работать в другую страну, всё было бы лучше если бы я ещё последний год непотерял в связи с дибильными идеями. С людьми я наобщался как в повседневной жизни, рабочей жизни и учебной жизни больше чем достаточно. И поэтому я считаю их безчеловечными моральными мутантами которые натянули человеческую кожу поверх себя. Кто считает иначе то пусть берёт барабан и возглавляет колону идущих в бундестаг.
3 Окт 2012 00:38
|
DI0TIMA
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/4
|
Объясняю: по стилю изложения и вектору мыслей вы совсем не похожи на Наполеона. Достоевский - самая вероятная альтернатива.
Не, уже не хочу. Это явно не тот случай, когда в споре может родится истина.
Если я вам скажу, что более сильных и светлых людей, чем альпийские крестьяне, я не встречала - вы ж мне не поверите, правда? Даже если я десяток биографий расскажу.
Конечно, уезжайте оттуда, где вам плохо. Только за весь тим решать всё-таки не стоит.
Я вам лучше известную восточную притчу напомню:
Однажды ночью, когда учитель дзена Ноноко медитировал, незнакомец ворвался в дверь его хижины, и, размахивая мечом, потребовал денег. Ноноко, продолжая считать свои вдохи и выдохи, сказал незнакомцу: "Все мои деньги на полке за книгами. Возьми сколько тебе нужно, но оставь мне десять иен. Мне нужно на этой неделе вернуть долг." Незнакомец подошёл к полке и взял все деньги, оставив десять иен. Еще он взял с полки красивую вазу. "Будь осторожней с вазой, сказал Ноноко, - ее легко разбить". Незнакомец оглядел маленькую пустую комнату и собрался уходить. "Ты забыл сказать "спасибо"", - произнес Ноноко. Незнакомец сказал "спасибо" и ушёл.
На следующий день в деревне был переполох. Полдюжины людей рассказывали, что их ограбили. Когда приятель Ноноко заметил пропажи вазы, он спросил у него, не стал ли и он также жертвой вора. "А, нет, - ответил Ноноко, - я одолжил вазу и немного денег незнакомцу. Незнакомец сказал "спасибо" и ушёл. Он был очень мил, но небрежен с мечом".
3 Окт 2012 03:23
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 7/0
|
Вы меня просветили, благодарю.
Вы правы. Явно не тот случай. Желаю счастья с альпийскими крестьянами. И так и да я именно так и поступлю.
А никто за весь тим и нерешает. Если вы совет от решения отлечить неможете то идите спросите у альпийских крестьян, они сильные светлые люди.
И поверте что бальзаки побольше вас и меня способны принимать решения кто бы что неговорил. Уж я то знаю.
Вы мне этой притчи нерасказывали, и хоть она как вы говорите известна на востоке, я её незнаю, так далеко на востоке я не жил. Поэтому незнаю почему вы решили мне её напомнить. Но всеравно благодарю, мне понравилось.
3 Окт 2012 04:23
|
Bergman
"Бальзак"
Сообщений: 6/8
|
Что за из пальца высосанное суеверие? Полгода жила в Германии - только положительные эмоции и воспоминания.
3 Окт 2012 08:20
|
simple
"Гексли"
Сообщений: 81/95
|
У меня есть предположение, что по типу Вы никакой не СЭЭ, а самый настоящий ИЭЭ.
Как один из вариантов доказательств - внутренний конфликт и неприятие Германии, которая по "общему" социотиму кто? ЛСИ. Конфликт налицо.
Ну и второе, как то рациональность в постах не особо заметна. Скорее, наоборот.
Решению проблемы это конечно, вряд ли поспособствует, но, думаю, ситуацию прояснит.
3 Окт 2012 17:33
|
chelovek_v_razdumjah
"Наполеон"
Сообщений: 8/0
|
Ещё раз хочу выразить благодарность, так как обсуждение в этом топике, это один из факторов который помог снять безсмысленную тревогу с души.
Вобщем продолжу изучать что я такое. Возможно что я нацепил на себя каким то образом повадки наполеона? Видемо да.
Наверно мы с моей девушкой очень хотели быть вместе потому она меня затипировала наполеоном, а я старался всеми способами быть им. Видемо это у меня чистодушевно и чистосердечно успешно удавалось, без того чтобы я сам чуствовал что я это не я... Странно.
4 Окт 2012 12:40
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 26/76
|
Да вы знаете почитал я Вас... знаете как то слабо все... может я не прав но ЧС не присутствует... то что вы излагаете понятно... не понятно Ваше бездействие...
Я конечно за всех напов не могу расписаться... но мне если девушка нужна то верите ни одна не сбежала... Если вижу что что то не так то сношу крышу до максимума... так что б у нее и сомнений не было что она со мной в раю... затем наоборот делаю встряску возвращаю в реальный мир... и это все происходит не по надуманному сценарию а само собой... нет я не хочу сказать что я всегда четко знаю что творить с девушкой... да мне бывают нужны советы и т. д. но не настолько кардинальные как Вам... кстате с девушкой можно попробовать моим способом так сказать по наповски...
15 Окт 2012 10:37
|
|
