| | Зачем Есе ворошить прошлое? |
Zaphode
"Робеспьер"
Сообщений: 2/1
|
Еськи, загадочные вы наши, подскажите, плз, зачем вам это может быть нужно?
Периодически в общении с подачи Еси всплывают ситуации, как правило конфликтные, из прошлого, которые уже много раз были обсуждены. Кажется, что все уже обговорено, обглодано и разложено по полочкам, вроде бы всем стало понятно почему возникало непонимание или кто в чем был не прав. Если Еся думает что его в той ситуации обидели или задели, то уже тыщу раз извинились и покаялись.
Но все равно под настроение, или когда у Еся возникают соответствующие ассоциации, или вообще непонятно откуда, эти темы снова и снова поднимаются. Зачем и почему? Это просто "горючее" для? Или Еся что-то еще гложет в этом прошлом, что-то ему там непонятно?
29 Мая 2009 17:48
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 88/1144
|
Очень возможно.)) Особенно, если ессьской негде развернуться (что-то вроде слишком скучной жизни).
29 Мая 2009 21:37
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 89/1144
|
Плюс запрос на. Опять же, если больше структурировать нечего. По стодвадцатьпятому разу раскладываем по полочкам.))
29 Мая 2009 22:07
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 371/2885
|
Все еще хуже. Для нас нету прошлого И память, как назло, хорошая... особенно на то, что эмоционально затронуло. Потом, оно все откуда-то растет, и само порождает...
Да, когда нету свежих впечатлений - вообще можем уйти жить в прошлое... или в будущее... или вообще... в параллельный мир
А Вам это неприятно почему либо? Или просто любопытно?
29 Мая 2009 22:29
|
VedmOlechka
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Это верно... Эмоции остаются такими же сильными, как и в прошлом, поэтому и переживания такие же сильные. Ощущение, что переносишься в прошлое. А начинаем мы ворошить, как мне кажется, не специально... не для того, чтоб обидеть.... просто может быть что-то напомнило ту ситуацию, вот и пошла ассоциация...
30 Мая 2009 01:21
|
RTTY
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Как говорится, кто не понял своего прошлого, обречен пережить его снова)) В той или иной форме, но это бывает со всеми.
Если Есь не душевнобольной, то в то место, где им однажды была поставлена жирная точка, он возвращается не чаще других. Наверное ему это несколько легче, чем другим, но постоянные путешествия в прошлое(штука затратная) изматывают кого угодно.
Рискну предположить, что в чем-то та самая жирная точка все-таки поставлена не была.
30 Мая 2009 04:00
|
viky1007
"Есенин"
Сообщений: 5/2
|
Наше прошлое - важная часть нашей жизни и если мы вспоминаем его, значит нам нехватает эмоций в настоящем
31 Мая 2009 15:51
|
SVEN
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Думать и говорить это разные вещи.
Небудет Есь поднимать неприятные темы. Зачем этот негатив? Нелюбит он портить отношения. Фоновая непозволяет. Темболее если прозвучали извинения.
Впрочем это мое личное мнение.
31 Мая 2009 23:56
|
Riana_Arowins
"Есенин"
Сообщений: 2/2
|
Я поднимаю прошлое по двум причинам:
1. Когда ситуация не исчерпалась, т. е. вроде бы тогда (в прошлом)с человеком все разобрали и разговор закончили, но остались какие-то для меня нерешенные вещи в человеке, опасность повторения его ошибок по отношению ко мне. В таком случае я буду возвращаться к ситуации с ним вновь и вновь.
2. Когда в прошлом остались сильные эмоции: приятные (заново в мыслях их переживать доставляет удовольствие не менее, чем в реале) и неприятные (здесь я выискиваю причины, отчего же так все случилось, и кто виноват)
1 Июн 2009 08:55
|
Zaphode
"Робеспьер"
Сообщений: 3/1
|
Спасибо всем за ответы
Что-то мне моя подсказывает, что даже если у Еся жизнь будет весьма разнообразной, он от этого "арсенала" все равно не откажется, зачем добру пропадать
1 Июн 2009 10:10
|
Zaphode
"Робеспьер"
Сообщений: 4/1
|
Весьма занимательно, что мы, Робы, могли бы также сказать, что для нас нет прошлого, вот только смысл вложили бы совсем другой
Раздражает, конечно, потому что непонятно=нелогично. Потому и вопрос родился. Первая реакция: кажется, что Еся от каких-то негативных эмоций, связанных с этим прошлым, не избавился. Хочется ему помочь от этого освободиться, пытаешься выяснить где именно у него заноза осталась и как ее вытащить, как-то по новому все объяснить. Но на n-ый раз начинаешь уже сомневаться в том что это искренне, как-то уже похоже на заезженную пластинку.
Иногда просто физически ощущаешь как в есиной голове рождаются эти ассоциации. Какие-то ключевые фразы, наблюдение аналогичных ситуаций - и вот меняется выражение лица и где-то уже здесь близко, осталось только найти повод для залпа
А что в таком случае могло бы убедить вас в этом человеке? Как избавить от чуства опасности?
1 Июн 2009 10:20
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 377/2905
|
И какой же? (Интересно).
Ага. Проблема ясна. Хотите совет? В такие моменты желательно тем, кто рядом с есем находится, отключать восприятие. По принципу "само пройдет, надо переждать, как дождик". Помогать в таких случаях... не знаю, разве, опытный профи психоанализа поможет, и то сомневаюсь. Или дуал (чисто теоретическое предположение ). А обыкновенного человека, который поведется на эти "занозы", есь запутает, измотает и вымотает, пока скандал не получится, или пока сам себя не заткнет (обычно это происходит не совсем вовремя... Когда настроение у обоих уже испорчено). Со временем мы учимся самостоятельно справляться со своими тараканами, откуда бы они не прибежали. Вы, наверное, действительно, "заточены" под базового ЧЭ, когда эмоция сильная, яркая, человека захватывает полностью и не отпускает, пока не пережита. У есей все иначе... Очень многие эмоции заталкиваются под спуд на самых подступах. Адекватно их переживать удается, если окружение на данный момент подходящее. А оно редко бывает подходящим. Посему, чтобы есю реально помочь, надо его, действительно, может, к психологу отвести... (Однако, я про себя думаю - ведь и психолога любого только замучаю ). А вообще мы преспокойно справляемся сами... до поры. Но долго
Да, собственно ответ на вопрос в заглавном посте.
Зачем - некорректно спрашивать, оно само находит
Горючим для ЧЭ являются, скорее, вещи пережитые и "завершенные", обдуманные. Тут вопросов не возникает. Разве, потоком воспоминаний может захлестнуть... Ну или вот книжку, например, написать есь захочет.
А негатив всякий упрятанный вылезает сам собой, нередко против воли человека. Тут корректнее задавать вопрос "почему?" А ответ, наверное, есть в книжках по психологии.
1 Июн 2009 11:33
|
Daina_S
"Достоевский"
Сообщений: 41/39
|
Я думаю, что это не сугубо ТИМное. Живая память - т. е. способность человека не просто помнить прошлое, но в любую минуту вернуться в нужный момент со всеми сказанными тогда словами, тем ветром или дождем - может быть присуща представителю и другого типа.
Другой вопрос, что если постоянно возникает необходимость еще и еще раз что-то обсудить, то это сугубо психологическое. Своеобразные "ягнята".
Каждый раз человек надеется, что этот раз последний, он это обсудит и всё, ягнята замолчат.
По личному опыту могу сказать, что мне с этим удалось справиться, когда я встретила человека, которому по-настоящему смогла доверять.
1 Июн 2009 11:55
|
Zaphode
"Робеспьер"
Сообщений: 5/1
|
Я тут на форуме встречал такую аналогию восприятия Есями времени: озеро, в которое в любом месте можно войти и выйти.
Подумал, что все-таки не буду расписываться за весь свой ТИМ, но для меня время - это прежде всего одно из измерений нашего мира (четвертое, допустим). И все относительно: то что для меня сегодня прошлое, для меня же когда-то было будущим и т. д.
Почему бы не позволить себе такие вольности, если фоновая работает?:-)
1 Июн 2009 15:57
|
Riana_Arowins
"Есенин"
Сообщений: 3/2
|
А что в таком случае могло бы убедить вас в этом человеке? Как избавить от чуства опасности?
Полное осознание этим человеком своих ошибок, т. е. не просто согласие со мной ("да, логично, ты права"), а прочувствование, почему я права, где и чем меня зацепило. По крайней мере, от Жуковых я внутренне требую именно такой реакции. После он (Жуков) включается и начинает в зависимости от случая либо вести себя осторожнее, либо исправлять ситуацию действиями. Как у Робеспьера все это может протекать, я не представляю
2 Июн 2009 06:00
|
RTTY
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
никого не жалеете)) Ведь замученный Вами психолог (профнепригодность его обычное состояние) быстро позовет психотерапевта, ну а тот брата-психиатра из соседнего кабинета подтянет, с галоперидолом наизготове.
5 Июн 2009 23:33
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 887/474
|
+1
и еще если в настоящем слишком многое начинает ассоциироваться с тем тягостным прошлым, и для тебя это очевидно, а человек явно не оценивает происходящее как несущее риск повторения
и не покаяние нужно, а скорее подтверждение что человек действительно изменился, ситуация не повторится
т. е. в идеале узнать - почему именно сейчас вдруг снова это обсуждается, что конкретно напомнило, и спокойно, но решительно разубедить ))))) (вроде - найдём десять отличий ))) )
6 Июн 2009 00:02
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 409/2944
|
Что Вы! Очень и очень всех жалею. Потому и не хожу ни к кому
(Один раз, по молодости, по наивности, была у психолога - напугала девушку... Ничо, потом разговорились, прямо подружились, до остановки вместе дошли и радостно расстались А еще раз психиатор, пожилая, советской, видать, школы - впечатлилась моим состоянием, признала его прямо суперсурьезным и выписала мне направление в центр неврозов. Мол, надо, срочно, и чтоб никто не колупал месяца два. Я ТАК обрадовалась, что вся депрессия прошла, и на след. прием я уже не появилась (Это, кстати, рекомендация к "лечению" есей, если кто не понял ) Галоперидол мне низя - понравится еще... Нунафиг.
6 Июн 2009 00:20
|
RTTY
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
там подберут что-нибудь... )))
Хочется заметить, что далеко не каждый Есенин может похвастаться знакомством с психотерапевтом и направлением в клинику неврозов в кармане. Какой-то особенной, присущей только им, неуравновешенности у Есей нет. Физкультура и холодный душ- вот все, что нужно Есенину, чтобы не отрываться от реальности и дружить с головой.
6 Июн 2009 00:43
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 411/2944
|
Автор темы говорил о какой-то сильной непроработанной проблеме, с которой пытался своему есю помочь. Потому я и психологов тут вспомнила
6 Июн 2009 11:52
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 95/1151
|
))))) Ну раз Вам ваша всё так хорошо подсказывает, то зачем спрашивали?
"Зачем добру пропадать" - так Еси не рассуждают и не чувствуют.)) Это к Штирам.
Ессьская ЧЭ не нуждается в такой мощной стимуляции, в том смысле, что эмоции у Есей как раз может вызвать всё что угодно. Понимаете, да? И если у меня в настоящем или в будущем достаточно эмоционально насыщенных событий, то не надо мне ДО КУЧИ ещё и прошлое ворошить.))) ТЕМ БОЛЕЕ неприятное.) Другое дело, что у Есей, конечно, далеко не всегда такая уж насыщенная жизнь.
Конечно, может быть, что остались какие-то мучающие проблемы в прошлом, но Вы же сами писали, что "всё уже стопятьдесят раз разложено по полочкам".)) Единственное, знаете... иногда Есь может постесняться назвать ИСТИННУЮ причину своих переживаний, сочтя её, скажем, некрасивой.) И будет выдаваться другая причина... и вы будете разбирать ЭТУ причину, раскладывать по полочкам, у Еся будет наступать временное удовлетворение от внимания к его проблемам. Но настоящая-то причина осталась скрытой, и она будет жечь изнутри, и будет постоянный возврат к ситуациям.) Это вопрос доверия. У меня просто было такое с первым мужем.
Про психологов, Лана - жжёшь!
Только сегодня услышала мнение одного известного психиатра, что если человек более 30% времени погружен в думы о прошлом, это психиатрический диагноз автоматически.)))))))
И ещё сегодня рассказали ситуацию.
Девушка стоит в коридоре, ноет и жалуется "у меня ничего не получа-ается", не известно насчёт чего.) Мимо идет психотерапевт (я знаю, что он Жук по ТИМу) и так походя ей бросает: "потому, что ты дура". После чего девушка, резко разозлившись типа "сам дурак", берёт себя в руки и делает, то что хотела.)
6 Июн 2009 16:11
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 98/1159
|
Некрасивой, в смысле такой, в которой стыдно признаваться. Но. Стыдно признаваться не вообще, а этому конкретному человеку. Понимаете, я всегда чувствую, кому что можно безбоязненно открывать. Чувствую, например, что расскажешь нечто Маше, она будет говорить "ух ты, Ирка, жжёшь", или отнесётся снисходительно как к милой слабости, а расскажешь то же самое Люсе, а она посмотрит на тебя таким осуждающим взглядом... вот поэтому Люсе я рассказывать не буду ни за какие коврижки, даже если она будет просить "не бояться и рассказать ей честно". Я-то знаю, что Люся не совсем хорошо понимает, о чём она просит. В каком-то смысле я её тем самым оберегаю от определённых разочарований.... И при всём при этом не факт, что Маша более близкий друг, чем Люся.
Должна сказать, что когда мы уже с тем мужем расставались, я ему-таки призналась в тех моих скрытых чувствах... И что бы вы думали он мне ответил? "Так воот, в чём оказывается было дело, так воот ты какая на самом деле (нехорошая), тра ля ля", то есть реакция была абсолютно той, которой я в своё время и боялась. Не виноват, конечно, человек, что у него такие понятия, убеждения, ценности, что некоторые вещи он считает однозначно нехорошими. А что делать? Вот со вторым мужем у меня таких проблем не было. Ему я признавалась в вещах куда похлеще, чувствуя, что всё будет воспринято как нечто совершенно нормальное.
7 Июн 2009 21:57
|
altyn
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
По-моему ничего удивительного в этом нет, для Еси, мне кажется, это святое))))
Я так делаю обычно в приступе сентиментальности, чтобы показать какие мы с этим человеком друзья(подруги, любовники) близкие. Когда вместе были преодолены конфликты это ведь очень возвышает эти отношения. Так что скорее всего Еся это говорит как бы признаваясь в своей преданности.
Если бы там что-то нерешённое оставалось, то вряд ли она бы эту тему поднимала. Есям тяжело близко общаться, когда имеется скрытая обида. Либо проблема решается, либо отношения заканчиваются, обычно так бывает.
3 Ноя 2011 22:12
|
ShatoMargo
"Жуков"
Сообщений: 24/5
|
С таким не сталкивалась. Обычно, если тема закрыта, то она закрыта. Я бы здесь даже подчеркнула есину честность в закрытии прошлых тем. Сам бы еще покопался, но Есь - нет.
Видать, Вы не исчерпали вопрос - надо разбираться дальше. ДУмается мне - не нашел он / она ответ.
4 Мар 2012 14:11
|
|
