| | как максу помириться с джечкой |
drez77
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Доброго времени суток!
На меня обиделась моя любимая Джечка! прожили вместе восемь лет, последний год был конфликтным.
Говорит что я пытаюсь манипулировать, что безчувственный чурбан, что квадратный. Это понятно что Максы не идеальны, но я готов измениться!!! Подскажите что делать!!
Спасибо!!
18 Июл 2012 09:48
|
dartyun
"Джек"
Сообщений: 22/234
|
Стать драем?
А если серьезно вы сейчас какие-то номинализации привели, мне не очень понятные. Как я понял и вы сами не понимаете что она в них вкладывает.
Первое что сделать - уточнить у нее что же она на самом деле хочет, как это должно проявляться, выглядеть.
Если она сама не знает - задайте резонный вопрос: что же ты от меня хочешь если сама не знаешь?
18 Июл 2012 12:12
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/284
|
Вопрос логичные, но сразу видно, что ты не женщина ))) Ну, то есть про обиду выяснить, конечно, стоит, что ее конкретно зацепило... А так, по жизни, бесполезняк. Хочет женщина всегда одного - любви и внимания. Вопрос, как нужно это выражать. А этого ни одна женщина не знает ))
18 Июл 2012 16:10
|
dartyun
"Джек"
Сообщений: 22/235
|
Женщина конечно не знает, но и мужчина имеет язык. Никто не говорит что она ответит на эти вопросы сразу, но наводящие вопросы для этого и нужны. Как ты хочешь без общения понимать человека?
18 Июл 2012 16:20
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/286
|
Еще какой!
А по теме.
Мне например, никогда не нравились со стороны макса указания, что и как мне делать. Например, надень носки! Не одеваю. Заявление: если не оденешь, то если заболеешь - лечить не буду. Имхо, манипуляция! Давит на больное! Если бы действительно заботился - одел бы носки на меня сам. Или тапки принес, под нос поставил. Но самое ужасное, когда макс в какой-то момент начинает исполнять угрозы в качестве воспитания. То есть, еще и положиться нельзя в трудную минуту, только потому что ты не выполнил чьи-то указания.
18 Июл 2012 17:12
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/307
|
Ваше "не одеваю" очень смахивает на "на зло маме отморожу уши"...
Если хочешь, чтоб одел носки, то так и скажи, чтоб одел носки... Правда я вот опасаюсь, что он только-то носки и оденет... Хотя это не тимно наверно... я в подобных ситуациях обычно не более чем одевал носки.
Так он тоже тиран... прелесть какая... Вы тираните его, он тиранит Вас... Нормальные такие отношения, мордобоя не бывает!? Попробуйте его сковородкой, возможно выйдете на новый уровень отношений. А вообще, Маша, не слушайте меня... не добрый я нынче какой-то
18 Июл 2012 17:29
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 104/198
|
Нифига))), это Джечка не знает))) - я всегда точно знаю что мне нужно)))
На а по теме - Макс Джека сильно ограничивает, Джек начинает чувствовать он какой-то неправильный, а такое Джек пережить не может и начинает бурно протестовать, причем до абсурда))), потом низачто не может признать что был неправ и усугубляет все еще больше...
18 Июл 2012 18:39
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/287
|
Да нет, просто не люблю носки и тапки, они меня сковывают. А тут какие-то невразумительные доводы приводят, что-де заболею и все такое. Откуда ему знать-то?
Дык я не знала! Я знала, что мне не нравится такое поведение! А узнала, как мне нравится я только тогда, когда появились люди, которые стали демонстрировать поведение, которое мне нравится. Теперь могу сказать
Уже не бывает. Это так, воспоминания о ранней молодости Сколько там лет-то джечке?
18 Июл 2012 19:45
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/308
|
В его реальности происходит именно так. В Вашей к "не одену носки" добавляются условия, которые Вы можете озвучить и поддержать отношения, а можете промолчать и в итоге породить тиранию. О! возможны конечно же всякие дополнительные варианты и нюансы.
Все познается в сравнении... У меня вообще ощущение, что прежде чем идти под венец надо бы огонь воду и меные трубы пройти. Согласны?
Автор пропал (или у нас с ним скорости не совпадают)... ему наверно не сильно нужен ответ на вопрос, в этом смысле он больше смахивает на провокатора.
19 Июл 2012 08:07
|
drez77
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Джечке 1 - 36 лет. Как думаете, можно поздравить? А то боязно, что грохнет...
Прости, не пропал. Отвлёкся на работу.
Очень рад, что тема не безразлична.
Спасибо за понимание!!!!!!!!!!
19 Июл 2012 16:06
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/311
|
Думаю нужно... принести большой самурайский меч, встать на колено и подать ей этот самый меч со словами не руби меня в капусту, пока не выслушаешь... поздравляю тебя с днем рождения.
Без шуток - поздравлять.
Ну и о своих переживаниях не лишне будет рассказать, а то ведь она говорила, что черствый и бесчувственный - может больше увидит и что-то сможет оценить!?
Мой ответ - только мой ответ и не заменяет ответ Маши.
Да ладно, не перживай!
19 Июл 2012 16:13
|
drez77
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Вся проблема в том, что Максы живут по принципу: Люби как душу, тряси как грушу.
Они делят людей на Своих и чужих. Для макса семья- это смысл жизни(возможно не у всех, но у большенства). И когда Джеку кажется, что им манипулируют - даже тираны отступают. А втрудную минуту можете позвонить хоть на край света, не сомневайтесь- приедет и спасёт!!!!(знаю по себе)
Даже разговаривать не хочет, говорит, что внутри пустота. Что с этим делать, чем заполнить?
19 Июл 2012 16:21
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/312
|
Цветочек, подари, улыбнись... сделай то, чего от тебя не ждут точнее поступи не так, как обычно поступал... удиви.
19 Июл 2012 16:35
|
trend
"Драйзер"
Сообщений: 29/387
|
обыкновенная реакция творческой ЧС, что у макса, что у драйзера. одевателя носочков можно поискать у заботливых, вдруг повезет.
19 Июл 2012 21:30
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 64/114
|
Странная какая-то ситуация. Вы уверены, что она Джечка? Сложно представить, чтобы Джечка упрекала в бесчувственности и в том, что "внутри пустота". Может она Гамлет?
Если рассмотреть отношения Джек - Максим, то самая большая сложность - это излишний контроль со стороны Максима, ревность. Джеку со временем это все надоедает и он начинает увиливать от этого контроля. Вторая проблема - это споры о том что и как нужно делать. У Максима одно видение (БЛ) у Джека совсем другое (ЧЛ). Джек в общем-то склонен уступать, но опять же. Рано или поздно это надоедает.
20 Июл 2012 02:13
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/288
|
Ничего подобного! С этим даже суггестивные ЧС хорошо справляются! Причем, и Бали, и Еси. Втихоря так тапки наденут, еду подменят, таблетку подсунут и т. п. Ты и не заметишь сам процесс. А потом уже поздно
А вообще, думается мне, зависит от того, ориентирован ли человек на результат. Если человеку нужен результат, и он понимает, что пять раз уже ругался, а партнер не делает, то нужно искать другие пути решения проблемы. Один из них: самостоятельно сделать, то, что нужно
Это правда. Но когда каждые два дня ругаешься в течении многих месяцев или лет пустота-то и наступает.
И партнер кажется бесчувственным чурбаном. Ибо я уже на грани от постоянного диктата и непонимания, хочется удавиться, а ему пофиг.
Надо сказать, что у макса тоже в какой-то момент накапливается усталость и он джека начинает считать тем самым бесчувственным. Но у макса, имхо, позже это происходит.
Хотя, я тут подумала, макс все же джека не в бесчувственности обвиняет, а в глупости. Типо не понимает элементарных вещей.
Не согласна По молодости я тоже считала, что нужно пройти огонь, воду и медные трубы, а теперь вынуждена признать, что муж-это всегда кот в мешке. Что-то неприятное в его характере может открыться только через 10 лет. Так зачем же эти 10 лет терять на проверку?
Поэтому, чем быстрее под венец, тем лучше, чтобы не мучаться сомнениями )))
20 Июл 2012 08:34
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/313
|
О как... Знаете, Маша... возможно Вы еще вернетесь к тому, о как считали в молодости. Оно знаете как-то по спирали или же по кругу а может и по нисходящей...
Но на самом деле в Вашей точке зрения что-то есть. 10 лет жизни срок не малый и это жизнь - ее ведь тоже живем.
20 Июл 2012 08:40
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/289
|
Имхо, сразу так ничем не заполнишь. Надо планомерно вести себя по-другому. А для этого предварительно выяснить, что конкретно не нравится, а дальше уже самостоятельно придумать, что понравится
20 Июл 2012 08:51
|
drez77
"Максим"
Сообщений: 0/4
|
Понимаешь, Я разрешил любимому человеку делать- что захочет(без контроля). момент контроля прожили давно, и на данный момент сильно поплатился. Любимая неделю назад изменила с коллегой по своей работе(гексли) (об этом только что узнал от него же). Поговорили как цивилизованные люди, пожелал удачи им в отношениях. Но что дальше делать? Есть сын 13 лет(пусть не от меня, но я считаю его своим). Больно и обидно. Подскажите, как считаете это временно или навсегда?
Полный абсурд!!!!!
Я разрешил любимому человеку делать- что захочет(без контроля). момент контроля прожили давно, и на данный момент сильно поплатился. Любимая неделю назад изменила с коллегой по своей работе(гексли) (об этом только что узнал от него же). Поговорили как цивилизованные люди, пожелал удачи им в отношениях. Но что дальше делать? Есть сын 13 лет(пусть не от меня, но я считаю его своим). Больно и обидно. Подскажите, как считаете это временно или навсегда?
21 Июл 2012 00:28
|
taba
"Джек"
Сообщений: 119/137
|
этого вам, к сожалению, никто не скажет кроме нее, остальное - гадание на кофейной гуще. извините, что резко (( прежних отношений все равно не будет, именно потому что больно и обидно, а другие вам, возможно, и не нужны будут. так что единственный выход отгоревать и идти вперед. не смотря на.. держитесь! через какое-то время станет легче
21 Июл 2012 00:40
|
drez77
"Максим"
Сообщений: 1/6
|
Способен ли джек признать свой промах?
если способен признать, то макс способен простить.
Своим прощается всё, даже предательство
21 Июл 2012 00:56
|
taba
"Джек"
Сообщений: 120/137
|
я думаю, что все индивидуально, это не особенности информационного метаболизма. вам сейчас кажется, что вы способны простить, а если она к вам вернется, все бдет выглядеть совсем по-другому. я могу только с точки зрения своего инструментария говорить, не знаю, подойдет ли вам - поживите с этим какое-то время, пусть улягутся немного эмоции, не торопитесь ее возвращать и говорить, что все простите. Поживите сами с собой пока. Время внесет ясность и в чувства и в ситуацию
Мне очень жаль, что мне нечем вас утешить (((
21 Июл 2012 01:20
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 104/200
|
Я не говорю о глобальном контроле, как это воспринимаете Вы, я говорю о "бытовом", Макс все делает очень продуманно, намного лучше чем Джек))), поэтому, не замечая этого как бы подспудно, вырабатывает у Джека комплекс своей "неправильности" - вот Джек и бунтует. Начинает думать что его не любят.
Пожелать удачи в отношениях - только доказать Джечке, что она была права и ее и правда не любят и не так уж она и нужна была(((
И еще - не надо требовать от Джека признать ошибку и прощать Джека в Вашем понимании не поможет, не будет Джек жить с чувством вины - убежит. Или забудте о прошлом если решили что эта женщина вам действительно нужна, без всяких условий, или, если не сможете - все равно рано или поздно сбежит, если упрекнете. Джеку нужна БЕЗУСЛОВНАЯ любовь.
Это не означает " вседозволенности"))), это значит что вы в каких-то вещах, не важных для Джека, не будете выносить ей моск, особенно выносить долго.
21 Июл 2012 08:57
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/316
|
Джеки бывают разные. Да и не в том суть.
К тому же о промахе можно говорить по разному. Вы если желаете продолжать отношения, то прежде чем говорить что-то ей скажите себе несколько раз об этом промахе... Подумайте, что именно Вы почувствуете. Подберите правильные слова... на мой взгляд правильными будут те, которые сформируют желанную для Вас обоих реальность.
Предатель по идее должен покаяться или же благие отношения с ним не возможны.
Если Вам необходимо ее покаяние для продолжения отношений, то весь вопрос в том, насколько она готова покаяться. Подумайте чего именно Вы хотите.
23 Июл 2012 09:15
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/295
|
1) Женщины, как правило, изменяют, когда совсем все плохо. Когда они хронически недополучают от мужа любви и тепла. В такой женской измене виноваты оба. Я думаю тут как раз такой случай, а не просто она его увидела и голову снесло.
Пожелав им счастья вы показали, что вам все равно, а значит она безразлична. Нужно было скандал устроить.
2) Не знаю, зачем вам гексли рассказал, надеюсь, еще не совсем с головой поругался. Посему думаю, что это было согласованно с вашей подругой. А значит она готова с вами попрощаться.
Поэтому я не думаю, что она считает данный инцидент промахом и придет к вам с повинной. Мне кажется, ей тоже больно и обидно от того, что ее не оценили в полной мере, что и вылилось в отношения с другим мужчиной. И виноватым в ее глазах в данном инциденте являетесь вы.
Так что вам либо нужно забыть все, что было и попробовать завоевать ее снова. Либо отпустить совсем, если не сможете забыть.
Мое имхо.
23 Июл 2012 12:34
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 806/3481
|
Мне тоже очень интересно, особенно учитывая тот факт, что предложенные методы решения проблемы совсем не драйские
24 Июл 2012 15:10
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 2/89
|
Свои промахи никто признавать не любит.
Если вы признаете, что "трясете - как грушу", то, боюсь, никакое признание ошибок не поможет. Измена - это повод для "тряски", а это приведет к еще худшему варианту...
Может быть, отношения себя уже изжили и самое лучшее - отпустить? А больно и обидно - всегда бывает, но проходит.
Вспомните последний год конфликтов и задайте себе вопрос: " А оно вам действительно надо?" Вы уже знаете ответ.
Удачи. Каждый человек имеет право на счастье и это счастье где-то вас ждет.
25 Июл 2012 03:02
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 21/1255
|
Способна. Но продолжать отношения с человеком, по отношению к которому была совершена ошибка, по морально-этическим причинам не буду ( это знак, что эти отношения не оправдали ожиданий - в изменах ВСЕГДА виноваты оба. ИМХО), если нет каких-то специальных обязательств. Давлеющее чувство вины начнёт разрушать изнутри, если каждый день рядом ходит напоминание.... и не за горами нервные срывы.....
25 Июл 2012 14:34
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 53/313
|
Ответ в самом начале написан: " пытаюсь манипулировать, беСчувственный чурбан, квадратный.
Регулярно проводить тренинг, стараясь запомнить эти признаки.
И по порядку:
1) Пытаюсь манипулировать. У Джеков с прогнозом на порядки лучше, чем у Максов. Максы, будучи тактиками, мнят себя великими стратегами. Поэтому можно почаще спрашивать мнение (и принимать к исполнению) у своей Джечки, а не навязывать своё.
2) Бесчувственный чурбан. С Джеками и здесь просто, они конкретны. Надо всего лишь научиться выслушивать до конца, Джечка скажет что делать. За чувства сойдёт.
3) Квадратный. Пообтесаться однако. Чужое мнение тоже может быть. И далеко не всегда неправильное.
26 Июл 2012 18:10
|
|
