Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » отбить Габена

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/otbit-Gabena-17460.html

 

отбить Габена


Sposobnaya
"Бальзак"

Сообщений: 0/1

Здравствуйте!
Прошу помощи в ситуации.
Познакомилась с Габеном, он сразил меня потоком заботы, нежности и красивых слов. Говорил, что обожает и что искал такую как я очень долго...
Через 2, 5 месяца отношений случайно (!) выяснилось, что у него есть девушка.
Был разговор. Без скандалов, конечно, я же Баль))
Сказал, что влюбился. Что не ожидал такого сам. Что просто хотел увидеть меня в реале (познакомились в интернете). А когда увидел - снесло крышу, что я "как Сирена" увлекла его рассказами и т. п. Что хотел рассказать про девушку... Спросил, как я теперь буду к нему относиться.

Ответила, что отношусь и буду относиться хорошо, что тоже влюбилась. Сказала, что мне не важен процесс того, как он придет к решению, мне важно решение. Давила на логику)) Говорила, что глупо и не разумно терять то, что искал так долго...

Рассуждал, что вдруг это такая ситуация, когда кажется, что да, это любовь, а потом выяснится, что никакая это не любовь... Вроде бы как "в чем смысл дергаться". Ушел со словами, что не может мне сказать то, что я хочу услышать.

После этого прошло 1, 5 месяца. Общение продолжается. Градус эмоций упал. Раньше часами общались в интернете. Теперь я вышла на новую работу - возможность пропала. По вечерам он сам больше в интернет не заходит. Хотя пока я сидела дома, днем и после появления девушки могли болтать часами. Зато звонить стал чаще. Болтаем чуть ли не по часу.

Периодически устраивает разборки "почему не ответила на звонок", "кто этот мужик, что написал тебе комментарий к фотографии в одноклассниках"... Проявляет какую-то заботу: книжку достал мне, которую я искала, лампочку 100 лет назад перегоревшую купил и поменял.

Иногда делает какие-то намеренные гадости. Например, договариваемся встретиться. Тут же через минуту пишет "нет, я не приеду". "Настроения нет". Еще через минуту "приеду!".... То ли шутит, то ли пытается меня на конфликт вызвать...

Хотя была пара обид с моей стороны - сам шел мириться. Один раз, видимо, надавила ему на болевую точку: сказала, что помощи и поддержки от него ноль, что он только для красоты. В ответ смс: "если для красоты, давай прекратим отношения". Я промолчала. Сам начал писать смс, потом позвонил. Я извинилась за слова, час читал мне нотации, потом тему закрыли и продолжили общаться.

Но встречи редки (правда, так было с самого начала). Работа, мама, дача, работа... Я пытаюсь придумать какой-то досуг, интересный обоим - от всего отказывается. Или ссылается на занятость, или "не люблю" (кино), "ненавижу" (театр), "дорогие билеты" (хоккей) и т. п.

Про девушку я не спрашиваю. Но подозреваю, что отношения у них продолжаются.

Пожалуйста, посоветуйте - как быть в этой ситуации?
Какова вероятность, что Габен уйдет от постоянной проверенной временем (вместе около 5 лет, но вместе не живут) девушки ко мне?
Не упущено ли мною время для каких-то действий?
Я предполагала, что ковать железо, вынуждать его к решению надо было тогда, в начале, когда он "горел", но не была уверена, что давить на него будет эффективно.
Что теперь, поезд ушел?
Если продолжать общаться и брать его тихой сапой - такой вариант пройдет? Можно ли ставить Габену ультиматумы?
Как дать ему больше положительных эмоций, если он сливает все мои предложения о совместном досуге? Как оставаться для него интересной?

28 Мая 2012 03:13

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/16

Насколько я понимаю Габенов, у них есть 2 варианта взаимоотношений. Первый, когда их "накрывает", и они готовы на много чего, и второй - более рассудочный и логичный. Если первый не реализован в совместное проживание, начинается этап длительных отношений с неясными перспективами. Рассудочные уговоры, например, в моем случае не сработали, т. к. логика логикой, а чувства он воспринимает через. А если чувств уже стало поменьше, то смысла менять "шило на мыло" он может не видеть.


Если же отвлечься от ТИМов, можно предположить просто человека, который имеет одну женщину "на постоянку" и многих на время, пока "горит". Устроит ли вас такой вариант?

И уверенности в ТИМе у меня нет - провокации и периодические ревнивые разборки вызывают сомнения. Габен может пропасть, быть черствым до жестокости, но чужую свободу он уважает, тем более в таких косых раскладах.

2 Июн 2012 12:08

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/17



Ну, насколько я понимаю, он в первую очередь слушает свое тело. А не сердце, как мы. Но Вы, как Габен, можете не согласиться.

2 Июн 2012 12:57

FilthyPanda
"Габен"

Сообщений: 0/123



Так и думала. И да, не соглашусь. Наличие психики предполагает интроспекцию, т. е. отслеживание своих чувств, какие-то суждения и представления о них. А не только физических явлений внутри себя. Другое дело, что у базового БС это чисто вербально может выражаться примерно как "радость от присутствия любимого по всему телу разлита", да и то не всегда. А по-вашему выходит, что все завязано исключительно на телесном контакте. А сердце у нас присутствует лишь как био-насос. Смишно.

2 Июн 2012 13:09

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/18



Телесного контакта вообще может не быть. Просто если у этика будет "Он такой классный", то у сенсорика - "Я его хочу", "мне с ней хорошо". То есть основа - свои субъективные ощущения, к которым человек прислушивается.

2 Июн 2012 14:06

FilthyPanda
"Габен"

Сообщений: 0/124



Что же тогда у этика-сенсорика?)))) То, что вы описываете, скорее уж к различиям по шкале "экстра/интроверсия" можно отнести.
Я к чему тут весь этот компот развела? А к тому, что в стартовом посте не видно ничего ТИМного. Так что простое приложение схемы не поможет.

2 Июн 2012 14:17

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 0/33


Напоминаю, что автор - Бальзак, и он не обязан..
Человек плохо разбирается в отношениях. Да и не обязан. До фига всего тимного, кстати, было сказано.

Просто чел не все нюансы ловит, а что ловит, не может правильно интерпретировать. Счас мы все нюансы поймаем и все интерпретируем. Не мешайте помогать.
Повторю вопрос - КАКИЕ НИБУДЬ идеи есть, кто его постоянная девушка по ТИМу?


2 Июн 2012 17:26

FilthyPanda
"Габен"

Сообщений: 0/127


Не факт, что Бальзак.
Я и не обязываю автора априори уметь разбираться в отношениях. Но как в названии темы, так и в выписанном образе "Габена" мне слышится четкий запрос: "Помогите этому типу относиться ко мне так, как я хочу, и делать то, что я от него жду". А такая позиция заранее обречена, хоть с вашей помощью, хоть без. Ну ОК, не мешаю вам больше катать квадратное. Одно непонятно, при чем тут соционика?

2 Июн 2012 18:25

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 0/35


если не факт, что Бальзак, и не факт, что Габен, и при чем тут соционика, тогда надо спросить прямо - а нафига ты все это написала? что во-первых - невежливо, а во-вторых, на то и форум, чтобы писать..
Поэтому - имхо - отталкиваться надо изначально от вводных автора.
Я тоже плохо себе представляю Бальзачку, кого то у кого-то отбивающую, и даже ставящую такую цель. НО.
а почему нет-то?
только автора не видать что-то...


2 Июн 2012 19:05

Sposobnaya
"Бальзак"

Сообщений: 0/3

Ой, спасибо большое что ответили!! Ждала так долго, ни одного ответа, а тут - целая дискуссия))

Про меня - я очень сильно Бальзак)) Хуже не бывает)) Единственное, женщин-Балей описывают как мышей серых, а я люблю красиво одеваться... Но не умею)) Поэтому покупаю дорогое (чтобы наверняка) и платье (чтобы не париться, какая кофта к какой юбке подойдет) :-)

Про то что он Габен. Типировала сама, насколько могла. Сейчас опишу, какие факты посчитала важными для типирования:

1) любит планировать, но планы у него постоянно нарушаются. Планирует на выходные 1 клиента (ну там по работе), неожиданно звонит 2-й, он забивает на все другие дела и едет и ко 2-ому (к 3-му... и т. д.)

2) говорит, что не любит опаздывать. Не понимает, почему мне сложно утром вставать. Говорит, что просто нужно постараться и привыкнешь))

3) любит красиво одеваться. Не вычурно, но чтобы в цвет. Может запариться насчет какой-то вещи, ездить, искать ее, мечтать о ней. Хотя поход по магазинам - стресс, даже пустырник пьет, чтобы не нервничать...

4) находится под большим влиянием мамы. Даже не влиянием, какое-то больное чувство долга. Жил один, а зимой сестра вышла замуж и съехала от мамы. Он переехал к ней. Говорит, что маме одной сложно.
Мама на него влияет всяким "нужно" и "обязан". Он переживает, что по ее словам, он дома ничего не делает. Сам какую-то антенну прикручивал, что-то строил на даче. Я говорю: найми рабочих. Он: нет, я лучше сам.

5) удивляется своему отношению к людям. Его слова: не люблю людей, вижу их недостатки, но в то же время хочется делать им что-то приятное

2 Июн 2012 21:31

Sposobna_ya
"Бальзак"

Сообщений: 0/3

ТИМа его девушки не знаю. Я с ней не знакома. С ним мы ее вообще никак не обсуждаем. По фото - хорошая такая домашняя девочка... скромная...

Пожалуйста, помогите Бальзаку. У меня крыша едет от непонимания. Прямо физические страдания от того, что никакой логики в его поведении и поступках((

Вот, например. Сегодня такая ситуация. Договаривались сегодня встретиться. Обсуждали еще во вторник. Со вторника - он ни слова про встречу.
Я сегодня утром уезжаю из дома. Поехала со знакомым увидеться, развеяться...
А он (Габ) звонит и говорит, что стоит у моего подъезда. Типа, тебя что? Дома нет?

Когда узнал, что нет - даже не спросил, где я и когда вернусь. Поговорил сам с собой на тему: "вот вечно я так со своими неожиданными визитами попадаю... сам виноват... надо звонить..."
Звоню позже сказать, что освободилась. А он: я уехал по делам, давай все на завтра перенесем. Я поуговаривала. Он ни в какую. Т. е. пообещал, что получится. Но так, чтобы отстала видимо...



Самый главный вопрос у меня: вот он сенсорик. Живет в своих чувствах. Влюбился - я к этому вообще руку не прикладывала))) А теперь как-то охладел....
У них (сенсориков) так бывает? Я могу что-то сделать, чтобы подогреть его чувства? Или не смогу? Я не очень хорошо понимаю, что это за чувства и с чем их едят))
Или он сам себе режиссер и процесс его влюбления-разлюбления от меня никак вообще не зависит?


Нет, вы меня поняли совсем не так. Я не это имела в виду. Я взрослый человек и понимаю, что заставить человека полюбить меня я не могу.

Меня гложет вопрос, что я могу сделать, чтобы ему было хорошо, приятно со мной. Т. е. что-то, что зависит от меня...
Мои действия из расчета того, что он (возможно) Габен?

2 Июн 2012 22:02

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 0/37

Детонька, он не Габен вообще ни в чем.
вообще-вообще.
У него БС - ограничительная, где ж вы там базу увидели?
И с чего вы взяли, что те же Жуковы (как пример) не способны уютно журчать и качественно позаботиться? А только ходят и орут ать-два-левой?
бывает.
теоретически - а кто ж еще-то?
процесс влюбления от всего партнера в целом зависит очень сильно.
иначе мы бы все поголовно были бы влюблены в памятник Юрию Долгорукому и были бы счастливы.


2 Июн 2012 22:08

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/55




Но по первому посту мне оба ценностными показались. Это шоб Жук наговорил красивых слов, шо долго-долго такую искал, любит, обожает, крышу снесло... Ну не знаю...

2 Июн 2012 23:10

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 0/40

жук - это был пример.
а вот чтоб габен так распинался, это наврядли. имхо.
Но если ставить вопрос -скорее жук или скорее габен (в плане слов и тд) то мой ответ, что скорее жук. чисто как пример.
На жуке никак не настаиваю.

если допустим джек, а у них болевая, и когда на них воняют, они тоже убить могут (хотя и я могу, ну и что?) - то тогда непонятно, как джека с габеном можно было перепутать в принципе.

продолжаем размышлять..

2 Июн 2012 23:29

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/56

Ай да что там, весна пришла, весна ушла). Трудновато для Баля сейчас будет добиваться человека, которому нет настроения приехать, нет желания куда-либо сходить, да и сам честно признался, что градус эмоции не тот.

Мне чес. говоря бетанский этик сейчас вырисовывается, которого самого ЧСно брать надо. Как там было: поток заботы, нежности и красивых слов? Потом из заботы, выясняется, только лампочка вкрученная (Габ вам батоны колбасы уже таскал))) Ну книжкой поделился и часами говорить по телефону умеет. Зато красиво одевается и "в цвет"))) И у кого у кого больная точка, что пользы от него ноль? У Жука или Габа? ))) Плюс все предложения о досуге-шмякс об ограничительную.

Но это так, моё ночноё виденье. Ещё не факт)))

3 Июн 2012 00:58

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/3



Вы думаете, не Габен...?
Но сенсорик же.. Или в этом я тоже ошибаюсь...?

Прочитала описания Жукова. Это вообще не он.


3 Июн 2012 23:25

FilthyPanda
"Габен"

Сообщений: 0/142



Про не мучать - это я топикстартеру.

Мне явно видно только то, что у молчела есть девушка и его по каким-то причинам устраивает ситуация кружения головы сразу двум красоткам. И я много раз натыкалась на типирование с ходу подобных персонажей в Габены. Но так и не поняла, почему это безобразие считают фишкой именно СЛИ. Вот и спрашиваю вас.

3 Июн 2012 23:34

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/4

Сегодня встречались, договорились пойти в кино. Звонит с дороги, без настроения: "по работе надо съездить в 3 места, во сколько освобожусь не знаю, я могу планировать только то, что зависит от меня, погода плохая, голова болит, все плохо"...

Я ему: "все отлично, дороги пустые, съездишь везде быстро и приедешь ко мне, я тебя обниму-поцелую, голова пройдет, у меня в районе солнышко, дождя нет, мы с тобой пойдем в кино, купим вкусненького покорна, посмотрим фильм с твоим любимым Уиллом Смитом, давай - будет здорово! я тебя жду!"

Вроде бы как повеселел, приехал, сходили в кино. Жаловался на дождь, на начальника. В кино купил себе сладкий попкорн, есть не стал - отобрал мой соленый))) После кино смылся домой (сестра с мужем в гости приехали)....

Уговаривала еще побыть со мной полчаса. Делал страдальческое лицо. Уехал(((

Звонит с каждым днем все меньше. Восторгов от первоначальных осталось процентов 10(((( Пытаюсь делать то, что по моему мнению, первоначально его во мне привлекло - а ему не интересно...

Ради справедливости скажу, что была в такой ситуации и с МЧ совершенно другого ТИМа. Правда, не мог до сих пор определить, какого)))
Там было все очень долго и логично. Чем больше я в него морально вкладывалась - тем больше он шагов мне навстречу делал.

3 Июн 2012 23:43

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/22



Я бы поставила вопрос иначе. Что в нем осталось от того, что вас привлекло. Интереса нет, слов нет, нежности нет, сплошное ворчание.

Скорее всего, на самом деле - он вообще такой, каким вы его сейчас видите. А такой, каким он был вначале, он бывает только под большим чуйством. И надо понять, устраивает ли вас он в таком варианте.

3 Июн 2012 23:45

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/5




Вот в том-то и дело, что мальчик был.
И остался он в моей голове тот, каким был при встрече.
Страдаю, что это все куда-то улетучивается.
Думаю, что можно сделать, чтобы опять вызвать в нем те чувства.


мне 33, ему 28 Название темы, судя по ситуации, стоит поменять из "Отбить Габена" во "Влюбить Габена обратно"....(((
Наверное, я не потяну. Задача не на логику((((

4 Июн 2012 00:01

OTK
"Жуков"

Сообщений: 20/3011


Ну Вы даете, ну зажигаете... Бальзак Габена на чувства.... (слов не нашла, чтоб обозначить).
Не, я понимаю. Чувства вам очень нужны. Не шучу, вот совет: забудьте про чувства, вообще не думайте. Если есть любовь, то реализуйте ее как Вам хочется. Реализуйте побыстрее, а то через день этого мужчины рядом может и не быть. Просто любите и все. Выражайте любовь любыми способами, как захочется. Погладьте по лысине, если он лысый, любыми способами. Но и одновременно скажите, Э что ВЫ ХОТИТЕ. Результат будет. Скажите только, что Вы хотите.

4 Июн 2012 00:15

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/6

Ну Вы даете, ну зажигаете... Бальзак Габена на чувства.... (слов не нашла, чтоб обозначить).

Глупость написала, да?
Так и страдаю от этого, понимаю, что как-то ничего в этой ситуации не зависит от меня...


Просто любите и все. Выражайте любовь любыми способами, как захочется. Но и одновременно скажите, Э что ВЫ ХОТИТЕ. Результат будет. Скажите только, что Вы хотите.

Я ему говорю, что хочу, чтобы он чаще был рядом. Он мне в ответ, что много дел. И лицо страдальческое. Меня такая ситуация в ступор вводит. Я не могу навязываться. Т. е. могу, но только если вижу, что человек этому рад.

Выражать любовь любыми способами... Хммм... Надо подумать....

4 Июн 2012 00:23

OTK
"Жуков"

Сообщений: 20/3013


Не, не так. Вы когда хотите это сказать, он и так рядом, так. Физически рядом. Тогда не надо говорить. Тихонько протяните руку и потрогайте. Потрогайте этого Габена так, как прощаетесь, как будто он через пять минут умрет. Нежно трогайте, блин. Трогайте и все. Не надо требовать, чтоб он был рядом.

4 Июн 2012 00:33

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/7




Хорошо, буду))) Я, правда, и так его трогаю, но не так, как будто он через 5 минут умрет)))
Вот красиво сказали... Мне нравится))) Я не думала о таком никогда)))

А еще? Чего еще сенсорикам приятно?

Вот вспоминаю все свои отношения, уж не знаю, с какими ТИМами они были... Все мои мужчины всегда ценили меня за ум. Ты, говорят, интересная.
И этот так говорил. И говорил, что любит умных женщин. Только куда ему этот мой ум приложить - я не вижу.


4 Июн 2012 00:38

OTK
"Жуков"

Сообщений: 20/3015


Врет. Врет гадина. Ему б куда свой умище приложить... Если ему показать, куда его ум приложить, то тамрядом можно и свой пристроить так, чтоб он его заметил. Черный логик по любому ресурс без внимания не оставит. ХИ. Если у Вас умище есть, то ЧЛ его пристроит.

4 Июн 2012 00:56

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/8




Обсуждает со мной свои дела. Иногда. Без энтузиазма. На каждый мой довод - его контраргумент почему это или то невозможно.
Мне это странно.

4 Июн 2012 01:05

OTK
"Жуков"

Сообщений: 20/3016


Нормальный габений подход. Я тож не знаю как тут надо. Ну типо позитивчика они ждут-с. Проломить его "невозможно". Не знаю. Саму бесит.
загадками говорить изволите

4 Июн 2012 01:24

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/10

4 Июн 2012 01:05 Sposob_naya сказал(а):
Обсуждает со мной свои дела. Иногда. Без энтузиазма. На каждый мой довод - его контраргумент почему это или то невозможно.
Мне это странно.
Cообщение полностью

Нормальный габений подход. Я тож не знаю как тут надо. Ну типо позитивчика они ждут-с. Проломить его "невозможно". Не знаю. Саму бесит.


А Жуки как на такое реагируют?
Хочу понять, кто прошлый МЧ был. На Жука вроде бы как похож. Дела свои мог со мной часами обсуждать. Очень прислушивался к мнению.

4 Июн 2012 01:40

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/61



Хотите действительно разобраться, начинайте с главной страницы сайта)))Так по двум постам мы угадать его тим не сможем (ровно как и в трёх словах всю теорию объяснить тоже)))

Мой Жук был ВФЭЛ, так что часами рассуждать (да ещё свои дела) был не склонен.



4 Июн 2012 01:57

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/11

Да, я понимаю, что все это похоже на гадание на кофейной гуще. Я описала его как могла + его описания самого себя, своих чувств и отношений к происходящему вокруг него...

Я читаю сайт, давно и с большим интересом. Теорию изучать легко, понять на практике - сложнее.
Если бы разобралась во всем сама - не было бы вопросов и темы этой...((

4 Июн 2012 02:04

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/12



Я? Мою цель?
Исходя из предположения, что МЧ сенсорик и интроверт, понять, как мне поддержать/развить его чувства ко мне.
Учитывая то, что я Баль и с чувствами у меня напряженка))

4 Июн 2012 02:10

OTK
"Жуков"

Сообщений: 20/3021


Это Ваша тема, но Вы ее проигрываете. Боритесь честно, без комплексов. Я на вопрос отвечу. Спросите.

4 Июн 2012 02:10

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/62


На первой странице свои каракули оставила)

Собсно, наверное, любой мужик по весне готов нажужжать бедной деве полны уши про любовь, вкрутить лампочку и свалить в дали синие. Только вот ему понятно, что это такое было, а ей всё нет(((. Каким массажем вы хотите завлекать его, когда этому Габу-Негабу уже лишней минуты на вас нету и морда кислая?

4 Июн 2012 02:10

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/13




Да просто как-то кажется и не могу отделаться от мысли, что что-то от меня зависит(( Что нужно пытаться что-то сделать...

Хорошо, а если абстрагируясь от Габа-Негаба.. На будущее... Что делать с сенсориками? Есть способы влияния на их чувства? Что делать нужно? Или это невозможно?
Вы меня извините, если глупые вопросы задаю.
Очень хочется понять...

4 Июн 2012 02:17

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/63


Да всё нормально))) А в состоянии влюблённости ещё стократ сложнее. И горечь от того, что не позвонил, пытаешься связать с этик он или логик)))
Абстрагируйтесь не только от Габа и Жука, сенсорика, вообще от любого тима. Мужик есть мужик.

Да что я умничаю, сама от той же "болезни" в соционику полезла).

Саму меня лично волнует лишь такой вопрос: вот эти все "люблю" и главное поверить в них, есть суть работы вербальной БЭ или списать на весну и мужик есть мужик?))))

4 Июн 2012 02:47

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 1/65


если вы Бальзак, а похоже, то с нужными вам сенсориками ничего такого делать не надо.
Просто дышать. Я серьезно. Про ваши чувства вам все объяснят, и где надо вас погладят, сами.
Тем более, что гладильщик из вас, в общем, средний. Из вас обнимальщик хороший и прижимальщик.
по ходу, не обращала внимания, чтоб у Габена была склонность быть именно объектом поглаживаний, хотя опыт не велик.
Ума вашего Габену как раз не надо, сам не дурак.


4 Июн 2012 09:36

Indigirka
"Бальзак"

Сообщений: 76/82


С нужными-да)))

а вот по молодости подозреваю, что по Габену как раз и убивалась...
Любил поглаживания-это точно...
Искал свою Геслю, тренируясь на Напках и Гюгошках..


Много ожиданий активности от ДРУГОЙ стороны у обоих. Много непоняток и раздумий, такая вялотекущая"вечная любовь" -Габен так же вялотекуще имел отношения и на стороне, переодически напоминая о себе..
Романтишно, звёздострадальчески, но бесперспективно..
Когда я его "поняла"- стало ясно-что не мой типаж.

Под Гекслю косите)))
Если сильно надо..
Я периодически тоже врывалась в его жизнь активно, помогало..

4 Июн 2012 10:21

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 1/67

может конечно, и поможет...
Только Бальзак, регулярно косящий под Гексли, в нервном отделении скоро окажется, с неврозом..

А так чего - завтра в Макса влюбится, можно под Гамлетессу "косить". Только там уже не в нервном, в смысле отделении, там похуже будет..

я по половине тестов Гексли выхожу. Наверное, когда в очень веселом настроении и чтоб по жизни вообще никаких напрягов. Так по первости и так и так присматривалась, и сто описаний перечитала - ну вот не я это, хоть тресни. При этом "закосить" под Гекслю мне, с половиной одинаковых функций, теоретически легче. Практически, ну может минут 20 продержусь, раз в неделю.

А теперь смотрим, где все-таки Наполеон, и где - Бальзак, ога..

4 Июн 2012 10:36

Indigirka
"Бальзак"

Сообщений: 76/83


так исключительно ради опыта и понимания, что так жить нельзя..
По молодости лет чего только не бывает.




4 Июн 2012 12:58

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 0/12

прочитала про Гекслю... женщина-праздник... хочу быть такой... но куда мне(((
прочитала про Гамлетессу - боюсь таких)) хорошо, что не она дуал Габу)))

расстроилась
никогда в жизни не встречала мужчину-Напа
какими-то мы разными дорогами ходим
и приходится брать, что дают... и биться головой в стену

4 Июн 2012 21:43

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 1/77


да 150 раз встречали.. Прям вот уж так и никогда..

В следующий раз, как подумаете про какого нибудь, ну и балбес однорогий, и как тебя земля носит, и как же ты еще жив до сих пор - так сразу начинайте пристальнее приглядываться. Это наверняка ОН.
Принц на этом самом.. ну что у него там есть, короче, на том и ездит..


4 Июн 2012 23:24

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/13




балбес?
это такой балагур-весельчак?
заполняет собой все пространство?
хватает все что под руку попадает и тут же бросает?

или вот у меня у подруги муж: пылесосит ковер и случайно разбивает люстру.....

такие балбесы?))))

4 Июн 2012 23:28

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/64


Неее, это опять какой-нить кособокий интуит.

Нап в гостях. Через пять минут мне кажется, что он знает мой район лучше меня, его самого здесь знает полрайона, а родни у него прям от Калининграда и до Камчатки) И до всех ему есть дело, а вот чем он занимается, мне так и осталось не ясно(

4 Июн 2012 23:52

Gellapy
"Наполеон"

Сообщений: 1/80


насчет пространства да, многие жалуются.
насчет люстры - ну он же не хотел..
потом, я вот пока ни одной не разбила.

Себя к балагурам и весельчакам не отношу. Хотя у меня сейчас зубы болят, я сама с собой плохо соотношусь.

Короче, новая тема: как отбить у подруги мужа..


4 Июн 2012 23:52

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/14




неееет))))) он не Нап... он какой-то инфантил)) что не мешает ему быть балбесом))

ох задумалась..
Нап, на мой взгляд, деловой, волевой, целеустремленный..
нет? не то?))

4 Июн 2012 23:56

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/15




с таким совсем в глубокой юности встречалась
он был приезжий - учился в москве - знал как куда проехать, где какое кафе лучше меня, москвички

никогда не спрашивал, куда хочу пойти, какие планы - все решал сам

через 1, 5 дня знакомства - сижу с ним на кухне дома, пью чай, а в мозгу одна мысль: "КаК он тут оказался? у меня (!) в гостях!! я вижу его 2-й раз в жизни!!")))))

потом правда по-Габовски тихо слился
без объяснений и прощаний
я вообще не поняла, что произошло, что не так было))))

Инфантил не может быть Напом...
или Нам инфантилом... Так ведь?)) а меня по-прежнему волнует герой темы, Габен.. вроде бы как Габен...

где те его чувства, которые были? куда делись? как вернуть?((((

5 Июн 2012 00:14

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/65




Ну вот и здорово! Как выше объяснила мудрейшая из Напок, с нужными вам сенсориками ничего и делать не надо, само складывается. Сиди только чай пей)))



5 Июн 2012 00:25

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/16




так чем же я габену не угодила?
сенсорик же.... а получается, что не нужный сенсорик((

5 Июн 2012 00:33

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/66


Моё предположение было, что на том конце такой же виктим как и вы. И обращаться с ним нужно в стиле вашего героя юности. Смогли бы?)))

А так преснятина преснятиной, и развлечения ему, вишь, не те, и попкорн не тот, и на хокей дорого.

Вы всё его зовёте сенсориком, так сравните его по сенсорности хоть с тем давнешним знакомым.

5 Июн 2012 00:50

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/17




тут подчистили мои сообщения, где я его описания его страданий рабочих выкладывала - на мой взгляд, только сенсорик может убиваться из-за того, что у начальника лицо надменное и кирпича просит))
ну какая же право ерунда - лицо начальника))) засомневалась....
прочитала описание Драйзера.. много сходств

5 Июн 2012 00:58

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/67


Нет, это как и с люстрой). Её могут разбить и инфантил, и Нап, и даже Жук. И я. Только не достаю)))

5 Июн 2012 00:59

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 51/569


интересно, а почему Вы делаете акцент именно на сенсорике, а не на этике-логике? Это же гораздо важнее, нет разве? Я про то, что логику нужен этик (этику, мне кажется, и с этиком хорошо тоже)

5 Июн 2012 01:00

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/18




я не могу разбить люстру)))
зачем ее бить?))


а я не могу определить логик он или этик((
а сенсорика его ключом прям бьет
в словах, в письме, в разговоре, в поведении

и интроверт


т. е. из всех признаков я определила 2: сенсорик и интроверт)) а дальше по описаниям подобрала



уф)) чувствую себя ээээ ну как бы не очень умной, т. е. совсем дубиной))) представляю, как со стороны мои измышления выглядят.. для тех, кто в этом разбирается



5 Июн 2012 01:09

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/68


Уффф. Сенсорику в словах с примерами пожалуйста!?
Сенсорик был тот, который не дав вам опомниться, потащил в кафе.
Болтовня по часу по телефону-не за сенсорика.
По морде начальника настроение читает-плюс за этику.

5 Июн 2012 01:27

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/19



а если все его настроение зависит от того, кто его окружает и в каком настроении?
начальник - лицо кирпичом, смотрит надменно, "корону надел", а я хочу приходить на работу как домой, чувствовать, что здесь "все свои" - примерно его слова

тоже этика?


а рассказы о том, что "весь пропах твоими духами, сижу нюхаю руки, голова кружится" - это не сенсорика?

люди его в лифте раздражают, потому что "посягают на его территорию"

про физические отношения: "получаю кайф, не получая физического наслаждения, а от того, что доставляю его тебе"

и еще постоянно подмечает людей - "плохих артистов", неискренних... обращает на такое внимание.. Я например искренность-неискренность плохо замечаю...
Ну я и не этик, и не сенсорик))


в моем профанском понимании, этики - очень хорошо разбираются в отношениях людей, любят это обсуждать, нет?

5 Июн 2012 01:37

vionneta
"Есенин"

Сообщений: 3/69


Этики такие же люди о двух ногах и вовсе не психологи, чтобы всё знать)
(ушла спать)



5 Июн 2012 02:04

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/24




На мой взгляд, на Габена тут похоже только получение кайфа от удовольствия партнера.

В остальном - я не узнаю. Слишком восприимивый и нервный человек.

Мои знакомые Габены, по крайней мере, внешне, люди с метровой шкурой, их не прошибешь выражением лица или духами. Пожаловаться они тоже не дураки, но не на такие вещи. "Ты дядю хочешь обидеть - дядя тебя сам обидит, и не заметит".

Но я сталкивалась с теми персонажами, которые работают под уважаемыми начальниками и над тщательно отобранными подчиненными, потому, что иначе некомфортно, а от дискомфорта они бегут.

Вообще, Габен которому все время плохо - это какая-то аномалия. Ему должно быть нормально. Возможно, он не будет улетать в облака, как Есь, или штурмовать страны, как Жук, или управлять мифическими мирами, как Баль, но пребывать в постоянном унынии и дискомфорте - мне кажется, это не к ним. Если же временно что не так с окружающими - они и сами по себе могут успешно себя занять - спортом там, пивом, едой вкусной. Они не зависят настолько от окружения. На то они и сенсорики-интроверты.

Пожалуй, я соглашусь с теми, кто советовал пошукать среди бетанских. Эти помучиться(и помучить) любят.

Хотя налить в уши а потом слиться может любой ТИМ. Это вопрос воспитания и тд.

5 Июн 2012 11:31

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 580/1636



А у меня по личному опыту таким был и Драйзер с 4ф
Да и одному белому интуиту с 2ф тоже не противоречит...
Это скорее характерно людям с подстраивающейся пй-Физикой или вообще часто бывает в ситуациях, когда хотят произвести о себе лестное впечатление как о хорошем любовнике(любовнице) или ухажере-партнере.



Подруга Габенка-ЛЭФВ достаточно впечатлительна эмоционально (речь о ПЙ-Эмоции), склонна к подстройке и поэтому надутое лицо непостороннего чела не проигнорит.... Вернее, может проигнорить намеренно, что быть не проманипулирванной эмоционально, но заметить заметит.
И очень чувствительна и брезглива от 3Ф. В сфере пй-Физики, касающейся именно БС - запахи и прочая тактильность, даже чувствительнее и нетерпимее меня (я тоже 3Ф) поскольку у нее шире диапазон восприятия от большей мерности.

5 Июн 2012 13:23

Banditka
"Наполеон"

Сообщений: 88/750




не может? точно?


насколько я понимаю, так и есть
по крайней мере пообсуждать - точно

5 Июн 2012 18:12

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 227/658


Соционический инфантил не может )). Соционический инфантил - либо гексель, либо дост, либо дон, либо роб. Нап - соционический агрессор.
А по жизни - всякое бывает, ессно ).

5 Июн 2012 19:29

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/107


если Габен - он по БЭ поговорить хочет, про отношения, а не про дела.
встретиться, поболтать и разбежаться этику с этиком можно, а вот для жизни этику логик нужен так же, как и обратно

5 Июн 2012 20:08

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 855/6132


Где вы берете такую траву таких габенов? Чтоб мущщина-логик хотел поговорить про отношения, это ж сколько ему надо выпить!

5 Июн 2012 20:15

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 580/1640



Не сказала бы, что это идеальный вариант и что стоит к такому стремиться, вполне убедительно тут на сайте расписано, что дуальное дополнение вещь хорошая, но то что этик с этиком может создать семью и прожить жизнь, и не всегда плохую, это факт все таки.... Как и интуит с интуитом, экстраверт с экстравертом и прочие наоборот. Даже тождам бывает вполне нормально в семье..... особенно если дети дуалами вдруг родились


5 Июн 2012 20:22

nindzya
"Габен"

Сообщений: 6/78


Не, ну а почему нет? Я люблю, не то чтобы поговорить, послушать скорее. Порадоваться что как хорошо бывает, или типа посочувствовать что плохо. Могу и не слушать. И не сочувствовать если что. Даже не знаю что лучше. И, кстати, да, хорошо идет если выпить.


5 Июн 2012 20:57

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 855/6133


Если выпить, всё хорошо идет
Ну может это только со мной габы про отношения вообще не говорят на трезвую голову

5 Июн 2012 21:01

FilthyPanda
"Габен"

Сообщений: 0/172



Логику с логиком отношения обсуждать - это как джигу на ходулях отплясывать. Причем под прелюдии и фуги Баха.

5 Июн 2012 22:37

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/20




Я могу обсуждать отношения. Но только с логической точки зрения. Или рассказать, что в какой-то книжке прочитала.. "про отношения")))

Значит, моя лучшая подруга - этик. Интересно, кто? Какие она из отношений расклады раскладывает - просто заглядение и заслушение)) Часами могу слушать. Соскакиваю, когда она начинает к самоуважению и гордости моим апеллировать.
Очень не люблю, когда туда лезут. Даже лучшие подруги.


С МЧ Габо-Негабом только что 1, 5 часа проговорили.
Кстати, неожиданно стал рассказывать про работу. И опять, может, в меня кто-то чем-то кинет - но сплошной поток сенсорики был.
Из серии "не могу сидеть с А. в одном кабинете, прихожу в кабинет к Б. и В. - у них окошко открыто, свежий воздух, музыка играет... Так хорошо.. Посидел-поспал у них 15 минут))))"

Неожиданно признался, что иногда любит, когда вокруг негативные эмоции. И даже сам не прочь "негативу нагнать, чтобы подзарядиться".
Вот это как понять?

5 Июн 2012 23:58

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 227/660


Я тогда тоже сенсорик, пойду перетипируюсь )).
Если что, сенсорик скорее сделает хорошо в своем кабинете, невзирая ни на каких А., чем будет приходить в себя по чужим. Окно уж точно откроет.

6 Июн 2012 00:34

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/21




Ну и я тогда пойду)) Перетипируюсь.

Вот мне чесслово абсолютно до фонаря, кто в моем кабинете с каким лицом сидит и где музыка играет.
Меня раздражает соседка, которая 3 шага до принтера пройти не может и сидит распоряжения отдает: "Кто-нибудь, посмотрите что с принтером! Он не печатает!"

Не... Насчет музыки вру. В моем - чтобы не играла)) Люблю тишину)

Если коллеги включают кондиционер и мне холодно - я просто надену куртку.

6 Июн 2012 00:50

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 227/661


Просто ваш "сплошной поток сенсорики" о сенсорике не говорит, впрочем, как и о ее отсутствии )).


6 Июн 2012 01:25

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/22




О ее отсутствии я по себе знаю. И делаю вывод, что раз человек обращает внимание на то, что мне до лампочки - значит, это оно))

Хорошо, подойдем с другого края)) Если он в каждом 3-м предложении употребляет слова "чувство" и "чувствовать" - тоже не то?


6 Июн 2012 01:33

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/25



Тоже не то. И не надо путать болевую с базовой.

Базовая - это то, что у человека всегда есть, и даже в избытке, этим он рад поделиться, но сам даже не замечает, что оно у него есть.
Он не будет замечать, открыто ли окно, но накроет вас пледом, если заметит, что вы поежились, даже если вы этого не заметили.



6 Июн 2012 01:37

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 227/662


Знаете, есть еще разная степень прокачанности разных функций ). То есть если вы не обращаете внимания на некоторые вещи, это не значит, что все, кто обращает - сенсорики. Тем более базовые.
Hesperis11 правильно говорит, что базовая - это то, что есть. Она присутствует и заполняет жизнь настолько органично, что человек не испытывает потребности говорить об этом зачастую. А когда пытается, то не всегда может объяснить - описывать очевидное вообще сложно ведь )).
А уж частое употребление слова "чувствовать" - это вообще куда-то в другую степь.
Еще раз: базовый сенсор создает среду обитания. Не ищет где получше, а создает вокруг себя. Ни на кого не оглядываясь. Потому что он полностью, на "тыщупиццот" процентов уверен в том, что он делает. А вы действительно практически запрос на БС описываете. Базовый БС не ищет этой сенсорики, он сам ею является ).

6 Июн 2012 01:55

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/26



Если это, да еще с запросом на сенсорику, можно в Гамлеты попробовать запихнуть.

Но их я знаю недостаточно хорошо, поэтому насколько он похож, сказать не могу.

+100500 Я все пыталась правильно сформулировать.
С базовым сенсором вам будет комфортно даже на потолке спать. И я ни разу не слышала от него, что что-то некомфортно, кроме как в разрезе - я купил "Х", потому, что то, что было до "Х", достало.


6 Июн 2012 01:58

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/24




гамлет экстраверт
этот вряд ли(((

хорошо, будем искать такой же, но с перламутровыми пуговицами...

6 Июн 2012 02:01

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/25




вот наверное только Баль Балю может доходчиво объяснить)))

скажите, будет ли большой наглостью попросить Вас также понятно и логично написать про остальные функции? хотя бы про несколько...


не.. сама поняла, что наглостью будет))

придумала 1 вопрос: если его все это так заботит, все эти его ощущения - то это какая функция? болевая? нет?



6 Июн 2012 02:03

OTK
"Жуков"

Сообщений: 20/3022

Сейчас пришла к выводу, отчасти шуточному, что для меня Габен - это среднее арифметическое между Драйзером и Робеспьером. Он как Роб стоит на страже справедливости, и как Драйзер всегда готов эту справедливость померить этикой отношений. Габен вроде и отслеживает БЭ всегда практически с готовностью, если спросить, то скажет мнение или будет морщиться как Драйзер и не хотеть озвучивать мнение, которое тем не менее всегда уже есть. Но просто так, абстрактно, когда нет явной необходимости для него лично, Габен (как и Штир и Джек) про отношения разговаривать не любит и злится. Особенно мужчина. например, когда мама Габена в скайпе пытается рассказать ему про изменение отношений его школьного друга с женой, то Габ бесится только так. Рычит " я устал на работе, мне и так моск вынесли, не надо мне не нужную фигню рассказывать". Эта БЭ, хоть и ценностная, но они ее к месту ценят, похоже.

6 Июн 2012 07:43

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 783/3423

Я вообще вижу из реальной жизни, что маломерным ценностным БЭ-шникам важно, чтобы им объяснили, "почему они такие хорошие, несмотря на то, что иногда (конечно же это ненамеренно) плохо поступают". Т. е. такое приятие с пошаговым объяснением.
А треп про то что "кто-то там с кем-то что-то" логиков, даже БЭ-шных, может раздражать ("что это за люди"?).

6 Июн 2012 10:43

Hesperis11
"Гексли"

Сообщений: 1/27



Даже не почему они плохо поступают, когда они такие хорошие, а почему на них обижаются, хотя они вроде ничего такого не сделали.

6 Июн 2012 11:21

FilthyPanda
"Габен"

Сообщений: 0/174



Может, у всех индивидуально... Но мне обычно понятно, чего такого я сделала и почему на меня обиделись. А вот услышать от БЭ-шника, что я все-таки хорошая, несмотря на этот косяк - это да, актуально.

6 Июн 2012 11:27

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 229/662

О хорошо знакомых людях и поговорить интересно, а о всяких левых - раздражает, когда на уши садятся.

Sposob_naya, слишком мало информации для предположений о том, в каком месте БС у вашего молодого человека ). Я не смогу ответить на этот вопрос. Не базовая, не творческая. Остальное что угодно может оказаться.

6 Июн 2012 13:04

Irina-Raniri
"Габен"

Сообщений: 3/65



логично, если учесть что и составляют вместе витальное кольцо то можно сделать соционическое открытие

6 Июн 2012 17:19

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/109


так не про свои с нами, а про отношения людей - это ж активационная - просто он сам много не говорит - сказал лицо надменное - и тут дуал (Гексля) развивать бы тему стала

6 Июн 2012 19:09

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 855/6161


С бальками не говорят. Хотя у нас она тоже активационная. Но вот я такие темы не очень люблю. Разве что больше вообще с человеком говорить не о чем. А с габенами всегда есть о чем поболтать, они классные

6 Июн 2012 19:42

Sposob_naya
"Бальзак"

Сообщений: 1/26

Я вообще вижу из реальной жизни, что маломерным ценностным БЭ-шникам важно, чтобы им объяснили, "почему они такие хорошие, несмотря на то, что иногда (конечно же это ненамеренно) плохо поступают". Т. е. такое приятие с пошаговым объяснением.

Да! Да! Вот оно!
Он очень любит мои рассуждения на эту тему!
Кто это? Кто? Лови его)))

6 Июн 2012 20:53




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор