| | вектора Толкачева и Бурлана энд соционика присоединяйтесь)) |
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/50
|
итак вырежем главное
Квартель времени
Внутренняя часть – aнaльный вектор – человек прошлого времени.
Архетип – накопление и передача опыта следующим поколениям.
Мышление – системное (систематизация знаний)
Внешняя часть – уретральный вектор – человек будущего времени.
Архетип – ответственный за продолжение живого вещества во времени
Мышление – инновационное, внутри себя не ощущает ограничений, «мы пойдем другим путем!»
Квартель пространства
Внешняя часть – кожный вектор – человек внешнего пространства.
Архетип – ограничение первичных позывов к ceкcу и к убийству, запрет, экономия.
Мышление – логическое, математическое
Внутренняя часть – мышечный вектор – человек внутреннего пространства.
Архетип – фундаментальная масса живого вещества.
Мышление – наглядно-действенное.
Квартель информации
Внутренняя часть – звуковой вектор
Архетип – стремление к возврату к корням, познание Первопричины бытия.
Мышление – абстрактное.
Внешняя часть – зрительный вектор
Архетип – культура/ценность человеческой жизни, создание зрительных рядов.
Мышление – образное.
Квартель энергии
Внешняя часть – opaльный вектор
Архетип – создание общих нейронных связей, индукция.
Мышление – вербальное.
Внутренняя часть – обонятельный вектор
Архетип - обеспечение выживания в настоящем, «выжить, во что бы то ни стало».
Мышление – интуитивное невербальное.
короче вот текст целиком
1
16 Авг 2012 11:08
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/51
|
да погодите я только пишу еще))
значит так
мои предположения ВЫСКАЗЫВАЙТЕ СВОИ
уж я могу быть кем угодно но точно не логиком
но тем не менее
следуя тому что все должно быть сверхлогично и стройно
я часть внешнюю беру как экстраверсию
часть внутреннюю беру как интроверсию
ну а дальше пляшем
квартель времени - парочка интуиции
квартель пространства - парочка логик
квартель энергии парочка сенсорик
квартель информации как ни странно
парочка этик
ну теперь жду ругайте мну
16 Авг 2012 11:14
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10302
|
Жж уничтожен
Про ЧИ-БИ я б рада так думать... Но увы. Вектора это перекрестки соционических функций, а не сами функции...
Если б все ЧИ были уретральниками- то где ж столько уретральности набрать... Их один процент только.
Мне понравилось объяснение про уретрального- у него есть СТАЯ. Стая есть с детства, и там не один преданный анальник, а и opaльный шут, и кожник, и мышечник имеется...
Тогда это ЧС больше. Имхо. Базовая. И то не у всех.
Знакомый анальность относит к БЛ. Тоже не могу согласиться- потому как в альфе прошлое неукладывается, муж у меня точно, и точно же анальник добротный, с характерной ямочкой ("попой") на подбородке, и прочими признаками.
У меня и анальность и кожность, с соответствующей этому конфликту болячкой. Но прошлое мне не интересно, хотя кое-что я помню, но головой больше в будущем. А от кожника не укладывается прагматичность, которую отнести бы к ЧЛ, да опять неувязка: бальзачка, учившая меня ВП, сама является чистой анальницей без примеси кожи.
В общем, не ложится ВП на соционику, если ложится, то криво.
Единственное, в чем я уверена: анальник альфы, беты, гаммы и дельты это четыре разных анальника.
Как и прочие вектора.
У них будут проявляться различные наборы из долженствующих 36 признаков.
Что бы не говорили адепты ВП, ВП соционику отменить не может и никак не объясняет квадральный комфорт.
16 Авг 2012 11:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10303
|
Уретральный может определяться как соционический темперамент... возможно.
Пантомимика и соционические свойства
Линейно-напористый темперамент:
Жестикуляция: большая амплитуда движений; движения быстрые, но довольно плавные; характерно размахивание руками при общении, особенно в эмоциональном возбуждении (в острых дискуссиях).
Корпус: «жёсткий», ригидный, но подвижный, тело почти всё время пребывает в движении.
Гибко-разворотливый темперамент:
Жестикуляция: небольшая амплитуда движений; движения резкие и «дёрганые», преобладает круговые, вращательные движения руками, а также жесты захвата.
Корпус: относительно статичный.
Восприимчиво-адаптивный темперамент:
Жестикуляция: небольшая амплитуда движений; движения плавные, осторожные, почти нет резких «рубящих» жестов.
Корпус: впечатление зыбкости, аморфности, «отсутствия стержня».
Уравновешенно-стабильный темперамент:
Жестикуляция: достаточно резкая, скудная жестикуляция, небольшая амплитуда движений; характерна жестикуляция одной рукой.
Корпус: жёсткий, ригидный.
Вот, гуленковские.
1
16 Авг 2012 11:38
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/53
|
Жж уничтожен
какой жж уничтожен?
да у меня друг донкихот
тоже анальник
и что)) такой классический анальник
с ножичком по улицам ходит
охраняет))
вы просто смотрите как бы немного плоско
и не верите что функция игнорирования
белая интуиция дон кихота
может быть сильнее первой
( а он и сидит дома как барсук
крыша уже совсем съехала даже за едой не выходит из дома
на дом заказывают))
в этом фокус того что
что вам кажется что вектора не укладываются в соционику))
нет у него его первой функции понимаете?
не ставит он мир с ног на голову к чертовой матери)
я уже упоминала о том что говорил ритус
на уроках
первая функция все ее богатство
раскрывается в последнюю очередь
только после того как человек
получит доступ ко всем остальным
16 Авг 2012 11:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10304
|
Не может быть 7 сильнее 1.
Во-первых, мерность.
Во-вторых, ценностность,
в-третьих, осознаваемость.
Ну это так, матчасть соционики, вообще-то. То есть, если вы выкидываете основы соционики, то говорите уже о чем угодно, но не о соционике.
Хм, анальники разве охраняют? Ножичками? *выражение крайнего удивления*.
Какова функция анальности в стае, по-вашему? По Бурлану-Толкачеву я помню.
жж се-лины уничтожен, так пишет яндекс и жж.
И кто такой ритус?
16 Авг 2012 11:46
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/54
|
)))) может и про то что учите мат часть
я это от бальзака скорее услышу))
чем от донкихота))
ну это так шутка
просто я привыкла думать о донах как
о людях способных игнорировать
утвержденную белую логику))
ну да именно бурлан про это и писал)
там на форуме есть разделы
по векторам
я на самом деле только его практически сообщения читаю
на форуме))
они так полны энергии))
и такие четкие
ощутимые слова)
прямо проясняется все в голове)
как какая функция
именно охранять)
они же дома остаются
с самками и детьми)
пока другие на охоте)
поэтому для анальника
чужое это запрет)
и так важен факт доверия
ему))
( просто я не совсем права в том что это классическое поведение разгуливание с ножичком по улицам,
но тем не менее бурлан упоминал о таком поведении анальников)
16 Авг 2012 11:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10305
|
Одинаковы по силе 1 и 8, если вернуться к соционике. Но 1 в ментале, 8 в витале. И 8 неценностна.
Хм, а ничего, что у нас БЛ творческая, и мы ей творим?
https://socionika.info/tip/ile_s.html
Ну тогда да, теперь я понимаю, как соотносят соционику с ВП и даже считают, что при ВП соционику можно упразднить- это просто от кривого знания соционики.
16 Авг 2012 11:50
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/55
|
ох ну при чем тут это?
я про открытия господи
чтобы сделать открытие надо забыть о том
что знаешь
или я что то не понимаю?)
вот именно!!! творите)
дон может такие выводы сделать
что ноги подкашиваются
и думаешь а здоров ли человек)
( не зря говорят что талант и безумство
стороны одной медали)
да конечно он изучит вопрос при этом)
и не вешайте на меня чужих собак)
я не собираюсь абсолютно ничего упразднять)
это не ко мне претензии)
мне и то и то нравится)
И РАДИ БОГА СКАЖИТЕ
ЕСЛИ УЖ ГОВОРИТЬ О МАТЧАСТИ
КТО НИБУДЬ
АЗЫ СОЦИОНИКИ
СФЕРУ ПОДЕЛЕННУЮ
ТРЕМЯ ПЛОСКОСТЯМИ НА ВОСЕМЬ СЕКТОРОВ
ЗДЕСЬ В КУРСЕ?
ОТКУДА НОГИ ТО У АСПЕКТОВ РАСТУТ?
КАРАУЛ!!!))
я уже сталкивалась с ЭТИМ ФАКТОМ
о том что о ней никто не знает
я не просто так спрашиваю
а потому что тот кто знает
эту сферу
и ее деление тремя плоскостями
поймет
почему я квартель времени толкачева отдаю именно
парочке интуиций а не как иначе
16 Авг 2012 11:56
|
110_mln_firefly
"Жуков"
Сообщений: 0/117
|
Не совсем поняла, вы хотите скрестить эти концепции между собой?
Если что, то, добрый вечер, я ярковыраженный глазун, и, ухон а потом только носон
16 Авг 2012 12:02
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/56
|
попробуйте в другом браузере вставить ссылку
если не получится выложу сюда
просто букв много) побоялась что напугает)
кого нибудь)
ритус это Ритчик Дмитрий ученик Аушеры
не знаю кинофоба
как вам объяснить
для меня всегда тип соционический
был всего лишь скелетом
на котором мяско могло нарасти в любом месте
тип соционический это всего лишь
способ обращения с информацией
этапы ее поступления и движения в мозге
человека
всего лишь
гюг к примеру
болен тем что умалчивает о своем отношении
постоянно
но это же не значит что
у него его нет?
оно просто неосознаваемо
а вот когда гюг начинает
его отлавливать в себе
ловить за хвостик
тащить наружу
и о самое страшное
озвучивать
господи ты боже ты мой
вот все и видят
одну сплошную белую этику во мне!!
а если дон кихот писатель фантаст?))
то к силе какой функции он по вашему обращается?))
вот я осознавая о том
что до функции игнорирования черезвычайно
трудно добраться
спросила своего дона
а как ты это делаешь?
как ты погружаешься в фантазию?
сказку?
ответ потряс его жену драйзерку
которая даже не знала ЧЕГО ЛИШЕН
человек в результате семейной жизни
он ответил я закрывался недели на две в квартире
( до женитьбы)ни с кем не общался
читал и погружался в атмосферу книги
вот так то... тяжело конечно
добраться
но еще раз говорю
у нас что донов фантастов нет писателей?
ну да) почитайте третье сообщение в теме)
уже скрестила)
вот сомнения берут удачно ли))
16 Авг 2012 12:08
|
110_mln_firefly
"Жуков"
Сообщений: 0/118
|
Ну тогда уж квартель времени скорее парочка этик (коммуникация, передача посредством общения, нарративы: сказания, сказки, былины, легенды, мифы, предания т. д.), а интуиции наоборот в кв. информации.
Но все равно, - не взлетит
16 Авг 2012 12:19
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/57
|
вы по ссылочке то пройдите почитайте целиком текст
ну у вас не взлетает)а у меня
все прекрасно взлетает))
я о том что
я зрительный вектор
псих помешенный на любви
догадалась только сложив
эти дважды два)
и далось мне это признание самой себе
не легко
все как и описывает бурлан
я тоже в себе ничего не замечала кроме своей болезненой анальности
о том что черная этика это именно зрительный вектор))
любовь к прекрасному
красота спасет мир и тд
кто скажет что это не черная этика?)
16 Авг 2012 12:22
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 177/705
|
Какбы у меня чэ сами понимаете хде. Тем не менее зрение - ведущий вектор, дальше попа идет. У ЧЭ-мужа зрение как раз болтается где-то в дальних рядах. Зато кожа и мышцы - огого, бегут впереди паровоза.
16 Авг 2012 12:39
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/58
|
и что из этого))
вы прочтите все что я писала
я утверждаю
что любая функция
в соционическом типе
может быть сильнее
развита как вектор
чем первая функция модели А
что первая очень часто раскрывается пожже всех!!!
устала повторять
в том что вы мышечность в себе не видите))
ничего удивительного не нахожу))
я то тоже зрительность не видела
но то что робеспьеры способны молча пахать
( если есть для чего(кого) конечно)
с этим никто не спорит?
а что это? мышечность!!
а тяга к справедливости и уравниловка
кому присуща?
мышечнику!!!
а по поводу зрительного вектора
пардоньте) если ты робик то что уже и красоту создать не могешь?)
если у вас этика как вы говорите
сами знаем где
16 Авг 2012 12:53
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/58
|
Не может быть 7 сильнее 1.
Во-первых, мерность.
Во-вторых, ценностность,
в-третьих, осознаваемость.
Ну это так, матчасть соционики, вообще-то. То есть, если вы выкидываете основы соционики, то говорите уже о чем угодно, но не о соционике.
ладно давайте я попробую подключить другую логику
все эти мерности ценности осознаваемости да
имеют место быть
но немного посмотрите отсраннено
если первая функция у нас самая огромная из осознаваемых
а седьмая у нас где? в бессознательном
а классически что у нас больше?
сознание человека или его бессознательное?
бессознательное так?
а отсюда что значит?
если на поверхности лежит глыба
первая функция которая видна
всем
то что же ТАМ? внизу?
какая огромная часть
недоступной информации?
я всегда тип соционический представляла
как айсберг
1.2.3.4 верхушка очень мальнькая
по сравнению
с 5.6.7.8.
маленькая по степени количества информации, энергии, содержания назовите как хотите ( не в соцоническом смысле )
все что описывает соционика
значимость, мерность, ценность, осознаность
ОТНОСИТСЯ К ИНСТРУМЕНТАРИЮ: ВОЗМОЖНОСТЯМ УПРАВЛЕНИЯ этим содержанием всей массы функций
вот в частности допустим
есть ограничительная черная логика
у гюго
но это же не значит что нет гюг
технологов блестящих к примеру
или вот тот факт что черная сенсорика
у гюго находится в бессознательном
что же не бывает гюгов финансистов и успешных бинесменов?
бывает и то и другое
просто люди или изначально умели
( благодаря воспитанию )
или научились с течением жизни
давать правильный ход течению информационного потока
последовательность научилсь соблюдать
вы же сами привели пример с джеком и максом
(правда это были примеры осознаваемых функций)
но тем не менее
почему же почему же почему же
все продолжают думать что доступ
к богатсву бессознательных невозможен?
ЧТО ТАКОЕ ТОГДА С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
ДИФФЕРЕНЦИРОВАННЫЙ ТИП?
с моей я уже ответила:
человек научившийся правильно направлять поток перехода информации от одной функции к другой
и получивший доступ к сверхмассе возможностей своих бессознательных функций
и вот с этой точки зрения
я и утверждаю что седьмая может
быть больше чем первая
но она неосознаваема
и никому не заметна
даже самому человеку порой
но это не значит что после определенной
тренировки
мы не можем получить доступ
к ее сокровищам
и уже тогда напрямую к первой рвануть
первая опираясь на седьмую
может свернуть горы)
17 Авг 2012 03:47
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 177/706
|
можем-то можем, но радости нам это не принесет.
всю жизнь лопатить то, что неинтересно/неважно/напрягает
17 Авг 2012 05:43
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/62
|
подождите а
если без соционический терминов
что для вас черная логика?
ладно давайте уточню
разве вы не замечали за собой
облегчение и легкость
когда вам удается придумать
нечто сверх рациональное?)
технологию которая значительно
сокращает ваши усилия
по достижению определенной цели?)
неужели нечто что избавит вас от ежедневной пахоты на определенное количество процентов
не принесет удолетвоерения
или вот еще неужели если вдруг вам удасться
отключится однажды от всей системы
с такой любовью созданной когда то
и придать значение одному единственному факту
который противоречит всей этой системе?)
вы не почувствуете счастья, радости, облегчения?)
назовите как хотите)
17 Авг 2012 05:45
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 18/412
|
Иногда да, а иногда удовольствие приносит не достижение цели, а сам процесс, который и не хочется делать более технологичным.
17 Авг 2012 09:43
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/63
|
ну да мне тоже радость и хорошее настроение
окружающих
приносит больше удовольствия
чем высказывания своего отношения))
но если сутуация требует
а вы не сделаете?
потому что хотите наслаждаться процессом))
просто пахать
а не что то там на уши становится придумывать что то новое))
но ситуация требует
а вы не сделали
и все пошло не так как хотелось бы
вот так понятно про что я говорю?))
я с удовольствием заткнула бы свое отношение
за пояс
если бы потом события развивались как
мне хочется)
но нет практика показала чем больше
проглатываешь тем больше тебя относит
в сторону от того куда хотелось бы двигаться
и с вами так же абсолютно
если что то мешает насладится процессом
надо срочно придумать финт ушами
и продолжать торчать и дальше
от своего наслаждения работой ))
от своего медленного кропотливого изматывающего
ежедневного организованого процесса
короче то что сводит меня с ума
надеюсь пока что сводит))
когда нибудь я это освою?)
'
сказала она со взглядом устремленным с надеждой в будущее
17 Авг 2012 10:01
|
LesMots
"Джек"
Сообщений: 5/58
|
А я читал, кажется у меня преобладает мышечный вектор, а кожного совсем нету, хотя он якобы за ЧЛ отвечает. Так бывает разве?
17 Авг 2012 10:11
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/64
|
обратите внимание))
почти все жалуются что замечают
свою или шестую или седьмую
в себе)
а первую не видят))
роб говорит что видит звуковой вектор
дон что видит aнaльный
у вас что совсем нет признаков кожности?
вы что пойдете в обход в три дня
а не свалите дерево
чтобы перебраться через ущелье?
17 Авг 2012 10:17
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/65
|
а вот представте себе не все)
мышечник не сделает ))ему будет лень)
или просто в голову не придет)
он найдет кайф в процессе обхода)
в самом процессе)
а сделает только в случае стресса допусти
когда жизни будет угроза
хотя конечно по бурлану мы живем сейчас в кожной
стадии развития общества
и таких людей мало
17 Авг 2012 10:23
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 177/707
|
Облегчение - именно от того, что больше НИКОГДА не придется возвращаться к этой проблеме, как к какому-то больному зубу: вылечил и скорее забыл. Ничего приятного здесь особо нет.
ДА, принесет удовольствие, если это нечто, избавляющее меня от пахоты, принесет и установит кто-нить другой. Ну, типа, мне не интересно как бы эффективней и быстрей посуду помыть, мне интересно, чтобы муж САМ поехал в магазин, САМ выбрал и сам установил посудомоечную машину. Молча.
Процесс ЧЛ-думанья не принесет мне никакого удовольствия, я предпочту, чтоб это сделали за меня и к тому же МОЛЧА. Ибо даже слушать мне это неинтересно.
17 Авг 2012 12:31
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/68
|
я понимаю))
да мы за этим наблюдаем
на что жалуется человек
потом идем и молча решаем эту проблему)
ни чего не обещая
потому что обещания можно и не выполнить))
а это нежелательно)
вот сижу думаю)а как это обратно происходит?
вот вы два робика пришли в эту тему( обещания и Дюма) и все сразу разрулилось)
вы что то постоянно втолковываете нам
бестолковым кто и как к нам относится?) так что ли?)
или объясняете к кому как надо относится
17 Авг 2012 12:40
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 18/413
|
Если прям припрет как-то рационализировать процесс, особенно если это какая-нибудь неинтересная но обязательная рутина - то я что-нибудь придумаю. Не припрет - не буду над этим заморачиваться, мне лениво.
17 Авг 2012 12:49
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/69
|
однозначно понимаю)
мне тоже страшно
высказывать свое отношение)
ведь тада тебя не полюбят
процентов семьдесят шо не полюбят даю
вон меня уже кастрировали на форуме
даже благодарность мне теперь не доступна
ничего!!!
буду писать в сообщении
выживу
вот научилась)
и довольна до попы
это другой мир с другими красками
и чего стоит та фальшивая любовь
которую я так тщательно старалась сохранить
игнорируя ( ленясь высказывать ) свое отношение
может и для вас все изменится)
если преодолеть хоть пару раз на дню
свою лень?
17 Авг 2012 12:57
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/111
|
смотрите третье сообщение в теме там написано
каким принцыпом пользуясь я их так раскидала
о господи хотела добавить
к первому
а получилось новое сообщение((
23 Авг 2012 19:53
|
