Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » знание - сила!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/-znanie-sila-19128.html

 

знание - сила!


Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/27


Давно мечтала создать в бете открывательную тему, а то в Гамме есть, а у нас темы только "закрывательные" получаются)).
Так что пусть будет!, тем более, что мир покоряется не только сильным, но и мудрым

27 Мар 2013 17:41

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/295

Надо еще добавить в старттопике предупреждение, чтоб логики не смеялись. Не вслух. Ладно, вслух, но не сильно.

Для меня недавним открытием стало то, что пауки - не насекомые.

27 Мар 2013 19:19

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/29



Отлично)))), давайте о пауках, тем более, как по мне, то тема всплыла неслучайно))
Совсем недавно в поле моего интереса попал тарантул - один из видов членистоногих, который относится к семейству "пауки-волки".
В средние века " от укуса этого паука в Испании и Италии лечили долгим изнуряющим танцем, с потерей сознания. Верили, что это - единственное спасение от верной смерти. В фольклоре сохранены танец тарантелла и виртуозные музыкальные пьесы того же характера. Танец эpoтически мягкий, но с огромным сильным внутренним контролем. Позднее был установлен факт, что укус паука вызывает лишь местную реакцию." (с)




Другой любопытный факт, связанный с этим пауком, относится к области нетрадиционной медицины. В гомеопатии, как известно, подобное лечится подобным, тк считается, что энергетическая структура людей или людей в определенных состояниях соответствует структуре малых творений нашего мира. Есть такое подобие и у тарантула, препарат из которого хорошо известен в гомепатической медицине. В природе тарантул является символом разрушения и люди, чувствительные к знакам)))), считают, что его появление предваряет опустошение или другие разрушительные события.
Более того, люди, попадающие в резонирующий со структурой паука ряд, статистически часто принадлежат к миру криминала или соприкасаются с ним.
Так что теперь персон с деструктивной энергетикой я про себя называю "мистер/ леди Тарантул"
Небогатый, конечно, вывод, но забавный))


27 Мар 2013 20:20

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/297

Про танец для меня тоже открытие, спасибо! Мне он всегда нравился.
а к паукам у меня двойственное отношение. С одной стороны, они коварные гады, а с другой - такие стойкие и не сдающиеся и хрупкие...

Да, а что значит "попадающие в резонирующий со структурой паука ряд"?

27 Мар 2013 20:54

Lu4ik_Sveta
"Есенин"

Сообщений: 0/1



Большое спасибо за такую интересную про пауков информацию и за отрывок оперы! Я в прошлом месяце как раз была на итальянской опере и эту композицию в числе других слышала, но никак она у меня с пауками не вязалась, а теперь вот будет. И это даже забавно, знать такой факт.

28 Мар 2013 11:08

mary-xmas
"Бальзак"

Сообщений: 3/118

Ну вот, пауки- пауки, злюки негативные )
А в белорусской поэзии есть така строчка: на тонких ницях павуцины прыносяць восень павучки
И сразу картинка легкой осени, в воздухе тихо летят паучки на паутинках
П. с. Если не в тему, то сорри

28 Мар 2013 12:54

mary-xmas
"Бальзак"

Сообщений: 3/119


Между прочим, паук и его сеть является символом 19 лунных суток
Девятнадцатые лунные сутки — весьма опасное время, один из самых конфликтных дней во всем лунном месяце, напряжение просто «витает в воздухе», достаточно одного единственного неосторожного слова или взгляда, чтобы тут же разгорелся страшный скандал или ссора с тяжелыми и трагическими последствиями.

В некотором смысле можно сказать, что этот день — проверка на прочность, которую нужно выдержать во что бы то ни стало, иначе потеряете все, чего добились в предыдущие лунные дни. Богине Луны нужно доказать, что вы действительно заслуживаете всех тех даров, которые она вам дала в этом месяце.

Как известно, нужно много сил, чтобы подняться на вершину, но чтобы удержаться на ней сил нужно в несколько раз больше. От вас сегодня требуется показать все, на что вы способны, насколько реально вы проявляете выдержку, терпение и милосердие к окружающим и насколько правильно реагируете на возникающие трудности. Человек проверяется в том, насколько он готов сражаться за свои жизненные ценности, действительно ли это потребность его души, или просто слова, самообман.

Основной девиз девятнадцатых лунных суток — «пан или пропал!» Преодолевший этот период с честью, станет героем. Вспомните слова философа Ф. Ницше: «То, что не убивает меня, делает меня сильнее!» Это время настоящих воинов, не страшащихся трудностей. Одним словом, эти лунные сутки сильных делают еще сильнее, а слабых еще слабее. Но Луна даже трусливым дает шанс — сегодня вы можете одним волевым усилием побороть свой страх, достаточно один раз не струсить и открыто посмотреть в глаза реальности. Выбор, как всегда, за вами…

Сейчас высока вероятность попасть на удочку самообмана, возомнить себя тем, кем вы на самом деле не являетесь. По этой причине, сегодня как никогда, необходимо быть честным с самим собой, ибо, как пел Макаревич «…а себя обмануть будет легче всего».

В девятнадцатый лунный день нужно сначала хорошо подумать, прежде чем что-либо сделать. Это период, когда каждое ваше действие имеет глобальное значение. Как вы отнесетесь к миру, так мир в дальнейшем будет относиться к вам.

В некотором смысле сегодня с вашего поведения будет снята астральная калька, которая затем распространится на ваше окружение. То есть, если в этот период главной вашей чертой окажется наплевательское отношение ко всем, если будете думать только о своих эгоистичных потребностях, то не удивляйтесь, когда через пару дней всем будет на вас наплевать. Вы сами создали такой энергетический шаблон, поэтому никого не вините в своих неприятностях.

«Затереть» подобную матрицу можно будет лишь в следующем лунном месяце и то ценой многих усилий, которые только при счастливом стечении обстоятельств увенчаются успехом.

В девятнадцатые лунные сутки вас оценивает Высшая Сила, поэтому будьте героем. Пройдя сквозь «огонь, воду и медные трубы» данного периода, вы войдете в следующий день обновленными, а если сделаете все правильно, то и намного помудревшими и просветленными.

Девятнадцатый лунный день лучше всего провести дома, посвятив его творчеству.

Хорошо сейчас сделать в доме генеральную уборку, выбросить ненужные вещи, убрать там, где меньше всего хочется убирать, вытереть пыль там, где вы ее редко вытираете. Почистить чердак, чулан, погреб, перебрать содержимое ящиков — одним словом, навести порядок, где только возможно. Это обновит энергию в доме и даст возможность новым вибрациям проникнуть в помещение.
Весьма рекомендуется сегодня возвращать долги и прощать тех, на кого вы сердиты. Самое подходящее время «возлюбить врагов своих». Не упустите этот шанс!

Если у вас намечены на этот день похороны или поминки, по возможности перенесите их на другой день. Если же такой возможности нет, будьте осторожны, день чреват конфликтами, в особенности на таких мероприятиях, где практически никогда не обходятся без спиртного.

Как ни парадоксально, но тибетская астрологическая школа считает девятнадцатые лунные сутки благоприятным периодом для любых начинаний, путешествий, женитьбы, приобретений, учений, посвящений, благословений, толкований и церемоний.

Это магический день, дающий возможность отличить свои мысли от мыслей, навязанных посторонним влиянием, поэтому энергетика Луны в 19-й день способствует процессу нравственной чистки души и мыслей. В этот период любому человеку необходимо внимательно посмотреть внутрь себя, проанализировать свои мысли и поступки, покаяться в гордыне, лжи и своих иллюзорных фантазиях.

Постарайтесь вспомнить негативные идеи, подсказанные вам кем-то и прервите не только внешние, но и мысленные контакты с этим человеком. Будьте также осторожны с новыми идеями (неизвестно, кем они подсказаны), случайными знакомствами (неизвестно, кто их подослал).

28 Мар 2013 13:04

RIDDLE
"Габен"

Сообщений: 0/29

Все хочется задать вопрос Бете, в этой теме вопрос будет как раз в тему ) Вы хотите встретиться с инопланетянами?
В большей степени хотелось бы услышать ответы Есениных.

30 Мар 2013 12:39

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/307



Нет, я не хочу встретиться с инопланетянами. А зачем Вам это?


Вера, пользуясь случаем, хочу все-таки повторить свой вопрос про людей, резонирующих с пауками. Хоть намекните))) и есть ли здесь какая связь с инопланетянами?



30 Мар 2013 20:24

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/40



Связь организуем!!))), что нам стоит, уже придумала как.
Токо чуть погодя))). Я вопрос, ага, заметила, и непременно разговорюсь), токо щас я обожаемой "иностранкой" ангажирована)), которая прилетела в Питер в командировку, зашла в гостиницу и через пять минут трезвонила мне с воплями "Я в этом гадюшнике ни минуты не останусь, выезжаю к тебе "
В общем, теперь она " в командировке у меня ", я счастлива, но форум и инопланетяне на несколько дней в пролете))))

30 Мар 2013 20:46

polk_lopuh
"Жуков"

Сообщений: 0/120

А вы уверены, что именно Есенины удовлетворяют запросы на ЧИ?

я чиста полюбопытствовать, что вами движет.

30 Мар 2013 23:18

RIDDLE
"Габен"

Сообщений: 2/31


Удовлетворение любопытства. Хотя на форуме могут и не ответить, они стесняются об этом говорить, но всетаки я расчитываю на откровенные ответы )

31 Мар 2013 00:28

polk_lopuh
"Жуков"

Сообщений: 0/121

Я ваш ответ не поняла. У Есенина ЧИ ограничительная, насколько вы считаете для них возможным удовлетворить вашу суггестивную?
О чем они стесняются говорить - о встречах с инопланетянами? Если что, это сообщение не надо читать как "инопланетяне = ЧИ"

31 Мар 2013 04:07

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 40/568



Инопланетян с Сатурна, или Есениных с Сатурна, или Есениных-инопланетян с Сатурна?
Блин, палю контору...

31 Мар 2013 08:48

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 40/569

С трудом преодолевая смущение начинает*

Общеизвестный факт, что все Есенины равно или поздно встречаются с инопланетянами. Те им делают лоботомию, после которой Есенины начинают резонировать с пауками. Сатурнианские - с тарантулами, юпитерианские - с птицеедами. А тарантелла это на самом деле - старинный магический обряд по привлечению инопланетян. Сигнал в космос. Его до сих пор практикуют в театрах оперы и балета, где как известно традиционно наблюдается самая высокая концентрация Есениных. Спляшут и после спектакля всей Мариинкой в звездолёт. "Москва- Кассиопея"

31 Мар 2013 11:14

polk_lopuh
"Жуков"

Сообщений: 0/124

По-моему это очевидно. О_О
Вы БСник. Дюма или Габен. Скорее габен.
А то что ДмитриС в вас увидел тождика - это неудивительно.

31 Мар 2013 13:11

RIDDLE
"Габен"

Сообщений: 2/34


Ваш ответ меня заинтриговал. Что Вы имеете в виду под словом "неудивительно"?

P.S. Извиняюсь что не по теме темы.

31 Мар 2013 13:23

polk_lopuh
"Жуков"

Сообщений: 0/125


Ровно то что сказала. Что вы тождики. Два плюс два сами сложите.

Зы. Ваша анкета по БЛ - это просто праздник какой-то. В смысле творческая там даже рядом не стояла и мимо не проходила. А вот БС и ЧЛ как раз вполне себе на "габенском" месте.

31 Мар 2013 14:49

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/308



А почему Вас именно ответы Есениных заинтересовали? Они должны были быть наиболее фееричными?
Интересно, можно ли этот вопрос использовать как тестовый? Мне почему-то тоже показалось, что инопланетяне - это ЧИ. По крайней мере, мне сразу подумалось, что тут широкое поле для ответа вроде того, что Ранта написала (когда уж деваться было некуда))), но так неохота стало заморачиваться))).



31 Мар 2013 19:08

RIDDLE
"Габен"

Сообщений: 2/36


Все очень просто. Четверо из четверых моих знакомых Есениных втайне мечтают встретиться с инопланетянами, но говорят об этом неохотно, переживая, что не поймут.
4 человека это не показатель, поэтому и захотелось спросить здесь

31 Мар 2013 19:19

Ev
"Есенин"

Сообщений: 0/1


Действительно. В наш век проще встретить инопланетянина, чем Жукова) С другой стороны - неизвестно, что безопасней.

1 Апр 2013 13:00

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/41




Решила, что 1Апреля мои интерпретации а-ля ОБС))) будут более извинительными, ну, потому что в обсуждаемом вопросе я в прямом смысле слова пациент, и что чутким слухом уловила и к одному знаменателю свела, то и пою.
Если я верно поняла, препосылка лечения подобного подобным зиждется на идее изотропности всего в мире существующего. Это как в литературе))) есть четыре основных сюжета, а все написанное - их различное воплощение. Так же и организация материи на основе неких первоначальных паттернов происходит, просто воплощение исходных энергоструктур имеет разную степень сложности, что создает линейку подобных по сути, но отличающихся по сложности объектов. Например, если на простейшем уровне будет какой-то химический элемент из периодической системы Менделеева, на более высоком - ромашка, то на вершине, мне тут недавно рассказали, я была в шоке)))), - на вершине аж Гурченко! И, кто знает, если продолжить вектор, может на более высоком уровне будут ангелы
Так вот, поскольку формула у представителей одной линейки общая, то колебания и поле у них похожи и узнаваемы, и каждый на своем уровне обладает схожими проявлениями своей жизнедеядельности. Соотвественно, внизу - паук плетет паутину, повыше - мафиози создает криминальную сеть, а на еще более высоком уровне организации этой конкретной биологической системы - инопланетяне (я же обещала)))))) портят нам климат меняя местами полюса и сдвигая экватор
К помидорам я готова ))) и надеюсь мой любимый доктор никогда не узнает во что я превращаю его гениальный ликбез

Вопрос безопасности меня лично очень волнует!! Поэтому инопланетян я ни себе не желаю, ни другим. Да и психическому здоровью, знаете ли, это не всегда на пользу

1 Апр 2013 13:16

firebird
"Жуков"

Сообщений: 0/43

Не верю я в гомеопатию, фигня это какая-то и надувательство. Ну как можно лечить грипп экстрактом из печени уток, вот скажите мне, а? Это же смишно!

1 Апр 2013 13:23

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/42




Ой, апологетом гомеопатии я точно себя не считаю, но сама теория, имхо, и красива и логична. Ну, и лично я на себе испытала довольно впечатляющие эффекты))). Да-да-да, канешна плацебо

1 Апр 2013 13:36

Ev
"Есенин"

Сообщений: 0/2



Вот, нашелся уже один Есенин, нежелающий встретиться с неизвестным. Инстинкт самосохранения - великая штука))

С другой стороны, стало очень интересно, Жуковы и Максимы - есть ли хоть какая-то вероятность увидеть их, погруженных в мистику и эзотерику? Или это вещи абсолютно несовместимые?

1 Апр 2013 14:10

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/309



Вместо помидоров хочется закидать вопросами. Снова линейки... Их неограниченное число, сколько найдешь? или столько же, сколько элементов в таблице Меделеева? Можно еще примеров линеек каких-нибудь. И... гулять так гулять первого апреля.. как Гурченко коррелирует с ромашкой?

1 Апр 2013 14:12

Polinne
"Есенин"

Сообщений: 88/1628


Я встречала))) Правда, не на этом сайте.
Чаще это женщины, но все бывает.)
Чсные ЧС-ники обожают быть шаманами и колдунами))))))))))))) - 1
А если перевешивает БЛ, то предпочтительнее 1

1 Апр 2013 16:17

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/43



Пока "апреля" не кончилось))) отвечу. Понимала, что линейки всколыхнут ассоциативный ряд, но я просто не знаю как еще обозвать эту прогрессивную последовательность. А насчет Менделеева я в гаммийском трепе писала, но никого не впечатлило)), что имеет место параллель между периодами развития личности и элементами в таблице. На какой стадии развития был сбой, тот элемент и назначают. К количеству "линеек" таблица навряд ли имеет прямое отношение, подозреваю там схемы посложнее и пораскидистее. Я ж так, что перепало, с тем и ношусь
А других линеек я пока не знаю, разве только что я точно цветок, и почти наверняка орхидея, хотя были сомнения в пользу розы. Единственное описание, которое нагуглила, вполне про меня:
"В гомеопатии препараты из представителей семейства орхидных традиционно используют у лиц с психиатрическими, психоневрологическими и нейроэндокринными дисфункциями, ... "Подражательная" растительная орхидея с "животным" наименованием завершила прувинг для определения возможности использования препарата из неё у лиц, пытающихся отстраниться от социума, а также у деток с аутизмом....
.... у таких пациентов, на физическом уровне, присутствуют обе темы: то усиленной, то ослабленной энергии (силы и слабости). " (с)
Про специфику выращивания и ухода и так все знают)))

1 Апр 2013 19:24

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 40/571


Та не, ответ Ранты это БИ в чистом виде. Связный ряд событий, одно идёт после и вследствие другого, последовательное развитие ситуации и т. п, и т. д. ( это я так понимаю, может меня кто поподкованней и опровергнет ) Наверное, потому, что меня никто в углу не зажимал и деваться было куда. А просто поржать захотелось Ну и собрать воедино слишком разнообразное разнообразие.
Если образами говорить, то ЧИ я вижу как рассыпанные разноцветные бусины, а БИ как бусины нанизывающиеся постепенно на нитку в ожерелье

хотя.. надо ещё подумать, не совсем точный образ, наверное

1 Апр 2013 19:31

Polinne
"Есенин"

Сообщений: 88/1629


Этот форум, однозначно, есть за что любить.)

Весна всегда с нами... и инопланетяне.



1 Апр 2013 21:54

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/312



Ну, мне показалось, мы друг друга поняли.



О, про бусины очень красиво... Про деваться я имела в виду не про угол, а про то (как мне показалось ), что оно назрело, что без чего-то подобного (я не хочу сказать, что у других получилось бы так изящно))) все же не обойтись.



Как хочется Вас еще порасспрашивать, но первое апреля уже кончилось.

1 Апр 2013 23:07

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 40/572




Да, толчок каким-то образом, безусловно, был дан

Мне тоже казалось, что про бусины точно. А потом вспомнилось Габеном очень любимое:
"Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве.
И хрюкотали зелюки как мюмзики в мове."
....
И ещё про глокую куздру до кучи туда же.

Там вроде тоже ожерелье, если конструкцию предложения в целом брать, но в каждом слове такая куча рассыпанных бусин, шо мамадарахая

2 Апр 2013 04:49

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/109


об этом надо было в дельтийском трёпе писать, был бы замечательный эффект!
я серьёзно


ХОЧУ - это мое второе имя. очень хочу!
и йетти за ушком почесать тоже хочу, и в ноев ковчег заглянуть...
только, плиз, вначале предъявите гарантии моей безопасности!
потому что без них я совсем ничего этого в реале не хочу, обойдусь воображением - зря оно в меня встроено, что-ли
а до тех пор - я на море вот прямо сейчас хочууууу... и креветок.

2 Апр 2013 11:56

firebird
"Жуков"

Сообщений: 0/48

Не ссорьтесь, девочки


Так это же циклотимность/иррациональность, - спад/подъем )
А я вот не орхидея, я чертополох у мну и в гороскопе так написано

2 Апр 2013 13:26

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/45



Круто!
"Растет чертополох в местах недобрых, защищая наш мир от зла." (с) - инопланетян, значит-с, можно не бояться )))))))
А я где-то вычитала, что луковичками орхидей лечили импотенцию. Сижу вот думаю, как это ко мне можно применить?

2 Апр 2013 14:04

kevin
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/4


Дуалы-активаторы - они ж не для сонаправленности мыслей нужны. А вот миражники - так вполне ))

2 Апр 2013 22:34

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/316

Сообщество "Другой народ" открыло для меня вот такого товарища. Последние две минуты...





3 Апр 2013 12:33

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 0/47



У вас картинку так и не вижу. Это у меня не отражает или таки не вышло?
На всякий случай гружу сама)))).




3 Апр 2013 13:54

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/116

12 апреля - урра!!!

он таки сказал: "Поехали!" - это слышно на 1:20




ну вот лично я не знаю, побоялась бы в космос сгонять, или нет

а вы?




12 Апр 2013 01:05

beta_blokator
"Жуков"

Сообщений: 3/44





12 Апр 2013 16:35

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/118


ты вот прикалываешься, а я, помню, даже гордость почувствовала, когда выпускник моей школы полетел в космос.
он с детства мечтал стать космонавтом, учился в адском физ-мат классе у наших адских учителей, занимался в адском экспериментальном отряде юных космонавтов, прыгал с адским парашютом, поступил в адскую Бауманку, потом адское НПО Энергия - и полетел!

прикинь

12 Апр 2013 17:03

beta_blokator
"Жуков"

Сообщений: 3/45

ничо я не прикалываюсь, правда не берут таких. ))

не знаю, я всерьез на эту тему вообще никогда не думала.

12 Апр 2013 17:39

Sa_ran_ka
"Есенин"

Сообщений: 21/334



Йихху, Вы вернулись!
Подумать только, именно их я себе отобрала и сохранила! И еще одну - If You Open Your Mind Too Much Your Brain Will Fall Out. Больше из-за названия))).



Из открытий. Читаю книжку Шломо Занда "Кто и когда изобрел еврейский народ". Оказывается, его изобрели не более полутора века назад))).

15 Апр 2013 21:20

Shatokua
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/8

Ну в этих как раз сочетание цинизма и нежности в самом том градусе, что мне нравится.
Остальное мне у него тоже нравится (или это я на его глазишши запала), но эти больше всего. Из моих недавних открытий классные фильмы про музыку:


Это первый, а так на ютубе еще 3 части можно найти

15 Апр 2013 22:12

Fa_diese
"Есенин"

Сообщений: 3/80

Зарисовка, можно сказать, про бытие и сознание.



МОНГОЛЬСКИЕ ТРАДИЦИОННЫЕ САПОГИ
Гуталы или гутулы - сапоги из натуральной кожи с загнутыми кверху носками и толстой кожаной подошвой. Сапоги удобны еще и тем, что за голенище сапога мужчины и женщины затыкали курительные трубки. Сейчас эту обувь носят в основном люди пожилого возраста, бережно хранящие традиции прошлого, и шаманы.

Обувь с заостренным, загнутым вверх носком была довольно широко распространена в Азии. Киргизы и узбеки носили раньше такие же сапоги. Острые загнутые носки характерны для монгольских и тувинских сапог, отмечены они были и у хакасов. Орнаментированная обувь с загнутым носком была распространена также и в Забайкалье, что объясняется историческими связями бурят этого региона с монголами центральной и восточной части Монголии и была заимствована конными эвенками этого же региона.

Загнутые носки выполняют функцию шпор – это объяснение утилитарное. Но есть и сакральный смысл - символизирующий бережное отношение к природе, исключающее ранение земли и живых существ, обитающих в ней. (с)

Меня выделенное заинтересовало! Оказывается,
эти кочевые племена считали землю божеством!, которое нельзя беспокоить, тем более ранить, поэтому носки у обуви загибали к верху. Ну и кочевой образ жизни коррелировал с тем, что землю нельзя было распахивать. Вот.

20 Апр 2013 15:05

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/134


- если "на глазок" - ни во сколько бы не изменилось (с учетом, что усилие он прикладывает во всех случаях одинаковое).
- если по настоящему решать, с применением формул, то не знаю.
- а если представить, что велосипедисту на горизонтальной поверхности вдруг захотелось остановиться и немножко перекурить (о! кстати: надо бы новую курилку открыть), то вообще не зависит от законов физики, а токмо от воли упомянутого турыста)))

22 Апр 2013 15:02

A-lice
"Есенин"

Сообщений: 31/143

У меня получается бред.
В первом случае t1= s/16+s/32=3/32S
Во втором случае t2=s/v2 + s/v2, v2(с учетом того, что задача предполагается простой)=(16+32)/2= 24км/ч, т. о. t2=2s/24.
Сравниваю, на сколько больше время:
t1=3s/32, t2=2s/24
t1/t2=8/9
А это неверный ответ.

22 Апр 2013 15:13

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/135


наверное t2=S/24+S/24, соответственно t1/t2=9/8

а какой ответ верный?))


горько осознавать, что математика и физика выветрилась из моей головы абсолютно

но я ещё надеюсь, что в конце опроса будет сделан какой-нибудь оригинальный соционический вывод

22 Апр 2013 15:36

A-lice
"Есенин"

Сообщений: 31/144


Допустим, что это не так, пусть она находится как-то иначе, тогда какие еще варианты решения?


22 Апр 2013 15:45

dodon
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/196


Тогда никак В этой задаче на самом деле много неявных допущений:
1. Скорость передвижения по горизонтали равна средней арифметической скоростей в гору и с горы
2. Расстояние от А до вершины равно расстоянию от вершины до В
3. Расстояние АВ через гору и по горизонтали одинаковое (в общем случае это не так)

С учетом этого решение такое:
Пусть велосипедист проехал расстояние от вершины горы до пункта В за время t, тогда от А до вершины он ехал 2t времени, общее время поездки от А до В 3t. Половину расстояния АВ по горизонтали он проедет за 4t/3 (потому что 24/32 = 3/4), а весь путь АВ за 8t/3. Разделим 8t/3 на 3t и получим 8/9.


Ваше решение тоже годится, только здесь ошибка в определении t2, правильно будет t2 = 2s/v2 = s/12. Делим t2/t1 и получаем 8/9.

PS. Внимательно прочитал условие задачи: "во сколько раз изменилось бы время до пункта А и обратно" Откуда до пункта А? Куда обратно? С такой постановкой задачи правильное решение вообще определить невозможно

22 Апр 2013 16:58

A-lice
"Есенин"

Сообщений: 31/145


Да, спасибо за исправление.
Насчет допущений.
1) я спросила, это допущение по условиям задачи есть.
2)Это само собой, АВ=ВА, какое же это допущение?
3)Сейчас поясню на рисунке, почему вы ошибаетесь (сори за кривизну, но вы надеюсь, поймете, что я имела в виду, что по сути это радиус окружности).



22 Апр 2013 17:37

Lou_Andr
"Гамлет"

Сообщений: 0/4

Что-то я вообще не пойму, откуда вы все взяли 24?
Средняя скорость из 16км/ч и 32 км/ч будет 1 км/ч, а не 24!! Тогда по идее, если вместо горы сделать ровную местность, получится, что от А до Б (по картинке было в гору) времени надо в 1 меньше, а от Б до С (вместо с горы) в 2 раза больше.

22 Апр 2013 19:04

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/136


среднюю вроде даже не считали.
а что, разве скорость по горизонтальной поверхности будет равна средней скорости пути той же протяженности в гору и с горы?

22 Апр 2013 19:14

Lou_Andr
"Гамлет"

Сообщений: 0/5



Честно говоря не уверена, что она будет средней, но Алиса это предположила, а я только посчитала.

22 Апр 2013 19:30

Lou_Andr
"Гамлет"

Сообщений: 0/6


Ну тогда не знаю( А верный-то есть ответ?
а как насчет на в 1 быстрее и 1.5 раза медленнее?


22 Апр 2013 19:55

A-lice
"Есенин"

Сообщений: 32/149


1) пока только варианты, где есть правильный ответ
2) школьного
3) найти правильное решение.

22 Апр 2013 20:34

Kera
"Жуков"

Сообщений: -1/10



Выложите 4 варианта ответа, которые имеете Вы, чтобы быть в одних и тех же условиях с Вами и с выпускниками.

22 Апр 2013 20:59

A-lice
"Есенин"

Сообщений: 32/151


Так я правильно решила. только да, дробь не перевернула и впала в панику. Вот она родимая болевая.
Всем спасибо.

22 Апр 2013 23:58

Oz
"Есенин"

Сообщений: 5/90

Для всех носителей и зависимых, ни на секунду не забывая, что форум соционический, предлагаю рассмотреть в рамках вот этой системы :



Эмоции - это одна из важнейших сил в человеческой психике и в норме они всегда обоснованны. Ведь вполне естественно сердиться, если вам мешают, радоваться своим и чужим успехам, огорчаться из-за утраты, тревожиться перед лицом опасности.

Эмоциональная реакция человека на воздействие внешней среды вполне закономерна и нормальна, но любой эмоциональный стресс, независимо от того, связан он с возбуждением или торможением нервной системы, нарушает работу внутренних органов и может вызвать их болезни. Поэтому, когда какое-то одно эмоциональное состояние пробладает в человеке, вмешиваясь в повседневный ход жизни, - нарушается гладкое течение Ки*.

Эмоции, с небольшой натяжкой, - нематериальны, но вполне "осязаемы". И те, которые переживаются в глубине души, и те, которые транслируются вовне. Причины возникновения болезней можно свести к таким чрезмерным эмоциям, как - Гнев, Радость, Горе(печаль), Страх(ужас) и Задумчивость(усиленное размышление).

Избыток эмоций порождает неравновесие:
-Гнев:

-Гнев вызывает прилив энергии, которая стремительно нарастает, поднимается вверх и внезапно выплескивается. Если преобладает Гнев, человек легко расстраивается от неудач и не способен надлежащим образом сдерживать свои чувства, кидается из крайности в крайность.
Человек, одержимый Гневом, зачастую проявляет огромную самодисциплину, чтобы сохранять сдержанность и контроль над собой, но когда нагнетается стресс или ослабляются требования, предъявляемые к себе, особенно после пары рюмок, разражается приступ Гнева, сопровождаемый бездумным, импульсивным поведением.
На работе такой человек может быть спокойным и старательным, а дома на выходных - "слетает с катушек"...
У таких людей часто бывают язвы, геморрой, мигрень... а камни в желчном пузыре - это сгустки невыраженного Гнева.

* В некоторых источниках может использоваться термин Ци или Чи, кому как привычнее. Например, грибы Lentinus shiitake можно писать как шиитаке, так и шиитаки (яп), сян гу (кит). В большинстве источников - шиитаке.



-Радость:

Кто из нас не испытывал минуты радостного волнения, когда лишаешься возможности на чем-либо сосредоточиться, сконцентрировать свое внимание и силы? Сердце начинает биться быстрее, наполняется кровью, становится больше, сбивается с ритма и вот уже трудно трудно дышать, но присутствующее перевозбуждение не дает возможности остановиться - хочется смеяться и говорить, от Радости кружится голова и невозможно уснуть, появляется ceкcуальное возбуждение при неспособности удержать желание или достичь удовлетворения, сила рассеивается...

Человек, одержимый чрезмерной Радостью на первый взгляд кажется любителем развлечений, но на самом деле он опустошен, не любит одиночества, а в компании - оживляется, начинает искать удовольствия чаще и чаще, изнуряет себя поиcками все более сильных ощущений, такие люди растрачивают свою энергию, сжигая свечу своей жизни с обоих концов.
Радость порождает огонь и когда пламя стихает, предварительно иссушив и обратив пепел все на своем пути, - человек чувствует себя подавленным, испытывает чувство растерянности и безнадежности, эйфория чередуется с меланхолией, появляется нервозность и перепады настроения, а приступы паники заставляют его вновь и вновь искать удовольствий, появляется тяга к стимуляторам (никотин, кофеин), а это, как и алкоголь, и особенно психоделики, только способствует ухудшению.

Чтобы обуздать эту ненасытную страсть, нужно не только брать, но и отдавать, быть отзывчивым и безмятежным, распространять Радость, поддерживая мир. Нужно сохранять в сердце любовь, иначе в нем поселится холод и злоба, что влечет за собой болезни сердца, которые в последние годы помолодели и инфаркты случаются даже у подростков.

Люди, одержимые чрезмерной Радостью, в жизни которых доминирует принцип удовольствия, подвержены различным фобиям, психическим расстройствам, астме, хроническим воспалительным заболеваниям, гипо- и гиперфункции щитовидной железы, булимии, экземе, псориазу...

-Задумчивость:

В нормальном состоянии человек обладает хорошей памятью, способен обучаться и накапливать знания, открыт к восприятию новых идей, не избегает научных сложностей и сам может регулировать интеллектуально-мыслительное напряжение.

Но когда склонность размышлять и задумываться обо всем, когда жажда знаний перерастает в одержимость, когда поглощение преобладает над преобразованием, плотность над активностью, масса над энергией, тогда мысли, чувства, жидкости и еда накапливаются, застаиваются и свертываются, а ведь им нужно свободно и ровно двигаться.

Человек, одержимый чрезмерной Задумчивостью, попавший во власть какой-либо идеи, становится мрачным и инертным, с головой погружается в свои мысли, идущие по избитым путям, его охватывает жалость к себе и неудовлетворенность, его начинает мучить излишнее внимание к деталям и мысли замыкаются в порочный круг, вырваться из которого он не в состоянии.

Легкость и непринкужденность мышления приобретают туманный характер, человек мечется, становясь разбросанным и непоследовательным, зачастую попадает во власть тревожных раздумий и может так усиленно ломать голову над тем, что надо предпринять, что не сделает ничего!

в результате перенапряжения память на научную информацию становится хуже, человек начинает избегать разговоров на философские темы, отдает предпочтение простой бытовой информации о вкусной пище, лучших курортах, об одежде и недорогих и практичных товарах.

В таком состоянии человек сам себя отсекает от свежих идей и переживаний и в результате нарушения равновесия возникают резкие перепады аппетита, веса и самооценки, и тогда его энергия застаивается, вызывая тяжесть, вялость и дурное пищеварение.

Человеку, одержимому чрезмерной Задумчивостью, часто свойственны дневная сонливость, депрессии, умственная инертность, хроническая усталость, трудности с концентрацией внимания, пристрастие к сладостям и склонность к полноте.
Такие люди могут страдать сахарным диабетом, пищевой аллергией, ревматизмом, циррозом печени, простатитом...


-Печаль:

НА ХОЛМАХ ГРУЗИИ

На холмах Грузии лежит ночная мгла;
Шумит Арагва предо мною.
Мне грустно и легко; печаль моя светла;
Печаль моя полна тобою,
Тобой, одной тобой… Унынья моего
Ничто не мучит, не тревожит,
И сердце вновь горит и любит – оттого,
Что не любить оно не может. - писал однажды А. С. Пушкин и многие из нас испытывали это свелое чувство, когда человек не лишает себя радостей жизни, переживает привязанность и боль от потери, выходит из этого состояния и продолжает жить дальше.

Но иногда случается так, что Печаль полностью овладевает человеком, затягивает его в омут тоски и заставляет отгораживаться от мира. Сильная Печаль приводит к тому, что человек падает духом и теряет надежду. Такое состояние создает напряжение в Сердце и истощает Ки, пропадает аппетиит, появляется кашель и нездоровый румянец на щеках... вполне объяснимо, почему неразделенная любовь может закончиться чахоткой.

Бывает и по-другому: из соображений самозащиты человек становится недосягаем для подлинной близости и устраивает свою жизнь так, чтобы избежать капризов, волнений и страсти.
Такой человек приятен, но холоден, легко начинает презирать людей, которые кажутся ему расхлябанными и недисциплинированными. Он может склоняться к стяжательству, собственничеству и властности, ему становится неприятно, когда при нем проявляют эмоции да и сам он не выдает своих чувств.

На первый взгляд - это человек собранный, организованный, все в нем скрупулезно подогнанно, но если он утрачивает строгую упорядоченность своей жизни, то становится совершенно уязвимым и ощущает себя в опасности.

Главная забота человека, одержимого чрезмерной Печалью, - контроль, который приобретает избыточные размеры.
Такие люди часто страдают астмой, бурситом, хроническими: ринитом, фарингитом, вагинитом, колитом, уретритом, а также дерматитами... могут страдать фригидностью.


-Страх:

Страх обнаруживает себя перед лицом опасности, когда выживание оказывается под вопросом и человек, объятый Страхом, ищет только выхода.

Но если человек перманентно находится в таком состоянии, когда опасность преувеличена, а Страхи надуманы, когда вся жизнь проходит в ожидании чего-то плохого, тогда он самоизолируется и прячется от мира. Он никому не доверяет и предпочитает одиночество, подозрительность порождает хитрость, критический настрой, циничность.

Такой человек держится особняком, полагая, что мир по своей природе опасен и недружелюбен, над таким человеком висят тучи мрачности и неприятных мыслей. Добровольная изоляция в итоге может отрезать его от жизни, сделав холодным, твердым как камень и бездуховным.

Такой человек, запутавшись в своем уходе от реальности, находится словно в вечной зимней спячке безо всяких надежд на весну, такая углубленность в себя способствует затвердеванию, охлаждению, выливается в форму Страха ожидания гибели, потери физической силы и воли.
И из-за утраты связи с людьми, врожденная жажда жизни -"Я родился! Я живу! Я выживу!", расплавляется, теряет изначальные смысл и форму и личностные черты такого человека могут становиться неопределенными до степени амебоподобной.

Люди, одержимые чрезмерным Страхом, часто отечны, страдают ревматизмом, артритами и артрозами, фобиями, хроническими воспалениями эндометрия, шейки матки, уретритом, а также им могут светить такие отклонения от нормы, как биполярное аффективное расстройство или ранняя деменция... а камни в почках и мочевом пузыре - это однажды застывший Ужас.

23 Апр 2013 05:42

dodon
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/197


Блин, это моя невнимательность, простите Я еще в школе постоянно так палился: решал задачу правильно, но не совсем ту задачу, которую задали
Ладно, разобрались общими усилиями и то хорошо.
По одной из интерпретаций логические аспекты отвечают за обмен информацией, а этические - за обмен энергией. На этом основании разные восточные системы вроде фэн-шуя и тому подобного я считаю БЭ, а не БЛ системами.

23 Апр 2013 09:08

Ta__
"Есенин"

Сообщений: 7/137


а мне они почему-то казались ещё и БС-системами - потому что гармония пространства, самочувствие, через БЭ-настройки.

23 Апр 2013 16:40

Oz
"Есенин"

Сообщений: 5/91

Ну, если учитывать, что человеческий организм - это система в системе, состоящая из подсистем и веками накопленные знания в китайской медицине - информация, предлагаемая к рассмотрению -, а вот применение на практике этих знаний -. Вообще, информация о ч-ке всегда мультиаспектна, в частности описание энергетических состояний человека - это инфа по

Вообще, мне Ваша мысль понравилась если я обмениваюсь энергией с чьей-либо печенью ( со своей собственной точно можно ), то у меня с ней устанавливаются особые отношения... почувствовала себя Лектером.

Фен-шуй с моей колокольни- это - организация пространства в рамках теории, применение на практике -... А вот цель и результат по применении м/б самым разным - и, и, и. Короче много чего присочинить и объяснить можно, но ведь у Вас и карты в руках


23 Апр 2013 20:26

dodon
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/199


Понимаете, если я пытаюсь, например, уложить в БЛ-структуру приведенную выше схему, у меня случается разрыв шаблона. Логика - это цифры, факты, измерения, причинно-следственные связи. А как измерить соотношение между кислым и зеленым? Тут нужен совершенно другой какой-то формат мышления. Возможно, это не только БЭ, восточная философия пытается познавать мир в целом, во всем его многообразии и со всеми его аспектами, в то время как западная наоборот все разделяет, упрощает и раскладывает по полочкам. Но в основе такого подхода, как мне представляется, лежит именно БЭ, так же как БЛ лежит в основе всей западной науки. И не стоит привязываться к слову "отношения", мне кажется, потенциал БЭ в познании мира далеко не ограничивается выяснением отношений между несколькими субъектами.

24 Апр 2013 08:35

Oz
"Есенин"

Сообщений: 5/92

Разрыв шаблона, говорите? Это хорошо, мыслить шаблонами слегка примитивно, не находите?
А как Вы думаете, что означают стрелочки на рисунке, приведенном мною?
Вообще-то, я понимаю, о чем Вы говорите, Еще Декарт видел в человеческом теле машину, европейской медицине удобнее разобрать тело на составные части, от органов к тканям, от тканей - к клеткам, от клеток - к молекулам.
Такая сортировка позволяет создать представление о больном элементе как о неисправной детали, отделяя часть от целого. Т. е. при изучении одного тела можно судить о другом, поломка становится предсказуемой, стандартные заболевания развиваются по известным причинам, поэтому можно разработать общие методики лечения и на основании этого часто группе людей ставится одинаковый диагноз и они получают одинаковое лечение...
А верно ли это? Верно ли лечить болезнь, а не человека?

Я поняла уже, что без примера не обойтись:
Китайская медицина рассматривает болезнь как нарушение равновесия.
Взаимосвязь на примере Сердца и Легких:
Сердце управляет Кровью, а Легкие управляют Ки. Циркуляция Крови зависит от активирующей функции Ки. Таким образом, существует тесная взаимосвязь как между Кровью и Ки, так и между Сердцем и Легкими. При ослаблении Ки возникает застой Крови, а при Ослаблении Крови Ки лишается материальной основы и рассеивается.
Сойдет за причинно-следственную связь, или это опять - структура?
В китайской медицине человеческий организм тоже структурирован и систематизирован, его внутренне строение хорошо описано, просто несколько непривычным языком.

А следуя Вашей логике и периодическую систему элементов Менделеева тоже можно назвать БЭшной, ну как же, они же обмениваются энергиями, отношаются, наверное

24 Апр 2013 10:29

Shatokua
"Дон Кихот"

Сообщений: 6/121

Честно, для меня было значительным испытанием обучение на факультете востоковедения ).
Все-таки китайские системы - что в языке, что в философии, что в музыке - очень далеки от наших.
Я не могу оценить явление в чисто соционических терминах, могу только сказать, что китайская традиция (опять же во всем) гораздо более "правополушарна", чем европейская и русская. То есть гораздо большее значение имеет ситуативные и образные связи, а не логические.

24 Апр 2013 10:59

Shatokua
"Дон Кихот"

Сообщений: 6/122



Система Менделеева все-таки больше аналитична. А китайские - скорее синтетичны.
Для нас (я все-таки отношу русскую традицию к европейской) познание - выражающееся в разных формах, - в первую очередь, строится, на анализе, разделении, конкретизации. Мы в большей степени микроскопы.
А китайская традиция познания наоборот строится на синтезе и обобщении, поиске дополнительных уровней, на которых понятие может обрести дополнительные оттенки смыслов. Они больше телескопы.
Это как в европейской теории музыки всегда больше исследовалось сочетание, последовательность звуков - какое будет наиболее гармоничным и т. п. А в китайской музыкальной теории считалось, что музыкой может быть и один звук - важно, чтобы он находил выражение на всех уровнях - от микро до макро. И да, все-таки не "Ки", а "Ци"

24 Апр 2013 11:07

Oz
"Есенин"

Сообщений: 5/93

Соглашусь, что китайская медицина описывает все более поэтично
А что касается логических взаимосвязей с т. з. соционики, возьмем определение с этого сайта: Вы видите какие-то противоречия в моих постах? Или БЛ - это исключительно математика и формальная логика в Вашем понимании?

А вот определение : Так все-таки что у нас из себя представляет китайская медицина? или структуру? Ки - это японский аналог Ци, мне им удобнее пользоваться.


24 Апр 2013 11:42

Lou_Andr
"Гамлет"

Сообщений: 0/7

А мне кажется, фэншуй - это БЛ и ЧЭ) Т. к. это система взаимодействия энергий - созидающих и разрушающих, а энергия - это ЧЭ) Мне оч. интересны и фэншуй и китайская медицина, согласна, что ТКМ рассматривает человека как целостную систему (а не набор органов и систем), объясняя нарушения здоровья угасанием, истощением или чрезмерным кол-вом энергии в каком-то меридиане, органе, а фэншуй - наука о воздействии энергий ци и ша-ци на пространство, а также на здоровье человека, попадающего под воздействие этих энергий. БЭ не вижу, ибо целью является гармонизация течений энергий, а не отношений. Остальное - отношения, здоровье, благосостояние и т. д. - приложится.

24 Апр 2013 15:03

Oz
"Есенин"

Сообщений: 5/94

Да, например, если человек любит кислое, это говорит о недостатке ветра печени или поджелудочной железы, если не переносит кислое - избыток ветра, но необходимо отличать хронические симптомы от острых, если постоянное желание кислого - недостаток ветра печени, если желание возникает внезапно - недостаток ветра желчного пузыря.... любит горькую пищу - недостаток тепла в организме и т. д.
Нет, в Аюрведе другие картинки, типа вот:

хм, а почему бы и нет!

24 Апр 2013 15:56

dodon
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/201


Не все то БЛ, что со стрелочками

Я уже привел пример: как сравнить кислое с зеленым, каково соотношение ветра и дерева, каково расстояние между рождением и гневом, как уложить в одну классификацию весну и желчный пузырь? Да, между этими понятиями можно установить какие-то ассоциации, аналогии, но для построения логически выверенной конструкции они не годятся. Здесь все построено на ощущении, непосредственном восприятии, а не на логическом анализе.

Теперь посмотрим на ту же схему через призму БЭ. Отношения ведь можно понимать в широком смысле слова: весна имеет какое-то отношение к рождению, к зелени, к дереву и ветру, дерево не любит зиму, лето предрасположено к огню, осень навевает тоску. Если все процессы измерить и описать детально, то схема рассыпется. Целостной она остается только в том случае, если отношения между элементами рассматривать именно как отношения, не влезая с измерительными приборами. Так что важнее для понимания этой структуры: умение сравнивать объекты или различать оттенки отношений?

24 Апр 2013 16:04

Oz
"Есенин"

Сообщений: 5/95

Видите ли, Додон, если бы вы знали, что стоит за определениями Ветер, Дерево, Весна, то возможно Вы бы не задавали мне вопросов.
И вообще-то язык китайской медицины давненько уже переведен на язык европейской
А так-то мне не жалко, пусть Сердце дружит с Легкими

24 Апр 2013 16:22

Lou_Andr
"Гамлет"

Сообщений: 0/8

белая логика L Расстояние в пространстве, пространство. Расстояние между объектами, место в пространстве или среди других объектов, иерархия. Система как сумма установленных или установившихся расстояний, система объективных закономерных взаимоотношений в природе и обществе. (с)

На представленном рисунке изображены взимодействия элементов в круге порождения: огонь рождает землю, земля рождает металл, металл рождает воду, вода питает дерево, дерево питает огонь. По пентаграмме - круг разрушения: огонь плавит металл, металл рубит дерево, дерево истощает землю, земля портит воду, вода гасит огонь. Это не соотношения объектов?
Причем на уровне энергетики - одни взаимодействия дают энергию, другие - отнимают.
Как повлияет оттенок отношения на взаимодействие элементов?
Дерево договорится c огнем, что оно в нем не сгорит из-за крепкой дружбы? Вода перестанет гасить огонь из уважения к нему?

24 Апр 2013 16:25

dodon
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/203


Если бы я не придумывал собственные взаимосвязи, то я бы не был Доном не знал многое из того, что знаю сейчас вообще ничего не знал ничему не верил верил всему на слово в общем, это был бы совсем другой человек

24 Апр 2013 19:24




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор