| | 5 копеек от Есенина в архивную Жуков vs. Есенин - типичные ошибки |
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Здравствуйте!
Попала случайно и на сайт, и на форум, и на тему..(на тему не случайно, что просила у гугла, туда и привел, но все равно неожиданно так вышло)) Пол-рабочего дня читала-читала.. Решила из дома вставить свои 5 копеек (остальное по пути с работы делось куда-то) а тут смотрю - тема архивная Ну не страшно.
Сначала написала свои впечатления в блокноте, вышло много, путано и вообще.. Второй раз также.
так что буду логична и последовательна (не хотелось бы обвинений про кашу в голове))))
1. Можно не анализировать в принципе никак предмет темы (как бы некие жосские и недобрые приколы некоего Есенина над Жуковым, чему был СВИДЕТЕЛЕМ уважаемый Ariokh_Dark, и можно закрыть глаза на всю эту абсолютно неинформативную обезличенность ситуации и проблемы (неинформативную для нас, Есениных), уязвленность именно Штирлица услышанными/принятыми на себя подколами Есенина когда-то-может-быть-а-вообще-автор-не-о-себе-и-никак-его-лично-это-не-касается...
2. Можно не задаваться вопросами, как вышла такая формулировка темы и ее содержания у "Жукова" (слово versus, обобщения, предоставление и ожидание Абсолютной Объективности, чего бы 100%-тно понял Достоевский, конечно же..)
3. как вышло, что Есенины ВДРУГ НЕОЖИДАННО не въехали в ситуацию, ибо в нашем восприятии "нет красок - нет ситуации", а для Жукова совершенно не типично выдать пару фактов от статистики, убрать даже свое отношение(!) к вопросу, приправить это абстрактным то ли диалогом-то ли чем между "неким" Есениным и "неким" Жуковым, и вместе с отсутствием (вместе с отсутствием, даа :DDD) финального вопроса/просьбы/приказа ("у всех так, или только мне повезло?.. Еси, дайте комменты, чо-то непонятно.. Еси, ппц какая просьба не делать так. Задевает. Можете делать, но задевает, поэтому я предупредил, решайте сами")))) - и все это выдать как начало темы для сбора "ошибок Есенина", а потом ждать от Есениных.. чего, кстати? чеканного "поняли, больше будем, вопрос решен"?)))а от Жуковых, видимо, согласия и добавления других ошибок Есениных в список...
4. А еще можно не намекать автору про возможно-косяк-с-ТИМом, предоставляя интуитивное и эмоциональное свое ощущение от его слов, ибо автор Штирлиц, а оттого никогда на "эмоциональные провокации" не поведется и лучше хладным взором, повышением уровня сарказма до 20-го и 15ым укоризненным копированием своих суперформальных фраз распугает всех Есей, чем скажет, что он не Жуков, а просто вследствии некоторых причин (догадки..) предпочитает считать себя Жуковым, и что приколы Еся над неким Жуковым задели его как Штирлица, задели глубоко, за живое.. но лучше об этом не сказать, лучше никак не показать, что его эта ситуация касается.. лучше завернуть все в обобщения абстракции и ждать.. ждать своего Достоевского, который ответит "конечно же, НЕЗАВИСИМО ОТ СИТУАЦИИ, непозволительно насмехаться над кем-то, это правило СПРАВЕДЛИВО ДЛЯ ВСЕГО, и ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ПОДХОД тут ни к чему, такие проблемы надо решать ТРЕЗВО, ОБЪЕКТИВНО, а главное, ЧЕТКО, ЛАКОНИЧНО И ЛОГИЧНО (последнее слово выделила бы еще большим капс локом, но нет такова
В общем, все это можно не брать во внимание.
Достаточно реакции сначала Есениных, потом недоумения Жуковых, потом я несколько страниц просто восхищалась собеседниками-Жуковыми, ну правда, только они так умеют - так настойчиво, терпеливо, не обращая (в начале) внимания на "форму" и эмоциональный фон, не тратясь душевно и не опускаясь до оценки способности оппонента мыслить и читать (в отличие от...), аргументированно подвести его к тому же: ПРОКОЛ С ТИМОМ.
Товарищ Ariokh_Dark никогда не скажет нам, что он Штирлиц, какие-то глубинные там причины на это... Но мы как Есенины даже по тексту чувствуем, кто пишет, но когда нас не слышат, сдаемся и уходим.. А Жуковы остаются, чтобы по кирпичику все разобрать, и мы тогда из своего уголка видим это, радуемся и восхищаемся (пояснение для Штирлица - радуемся не тому, что остались только кирпичики, а умению..)
О каких насмешках говорилось автором?.. О каких самых проблемных парах в соционе?.. Автор в подражании Жуковым сильно спутал форму и содержание.. Там, где Жуковы так потрясающе коротко, доходчиво и емко выражают ВСЁ, там коротко - не значит сухо, доходчиво - не значит языком кодекса РФ, а ёмко - не значит без эмоций.
Плюс Жуков не так боится "эмоционального манипулирования", и выражает свои (ключевое слово.. то ли выражает, то ли свои. Оба. Оба ключевые. Определилась) эмоции свободно и тоже.. ну.. ёмко... ну там смотря какие, Еси поняли..))))
Где Жуков ощущает себя и ощущается со стороны как Жуков, там не надо это повторять 10 раз "для тех, у кого каша в голове или кто не логично мыслит", а где Есенин управляет атмосферой, там не надо лишнего нажима по болевым, потому что когда ЧУВСТВУЕШЬ чужую боль, тогда избегаешь ее причинять. Так что насмешки НАД могут быть не по причине того, что насмехается Есенин, соционика вообще тут ни при чем.. И уже 4 часа утра, а завтра на работу, завершать мысль не хочу, свои и так поняли, а уважаемому Ariokh_Dark Достоевский объяснит лучше
11 Окт 2013 02:53
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
https://socionika.info/arhiv/2013/2010/ZHukov_vs_Esenin_-_tipichnye_oshibki_9840.htm Пожалуйста)
11 Окт 2013 19:15
|
OTK_vist
"Жуков"
Сообщений: 0/33
|
Вы не случайно "попали на форум", не надо. Не понятно, для чего понадобилось с таким надрывом поднимать ВДРУГ ту давнюю тему?
Что Вам такого сделал этот Ariokh_Dark, которого уже никто не помнит... Может, и жуков, кстати. Судя по тому, как на него ополчились Cri_Cri и Лана. Лана - Есенин, сильно неадекватный в плане представления о жуковых, и склонная Штирлицев считать жуковыми, а Cri_Cri так Дост и есть. Дост, которого штирка Патрисия (будучи в роли жукова) убедила, что он Есь. Да там целая санта-барбара была И Ariokh_Dark просто одноразовый персонаж.
Может, без персонажей, просто расскажите, что Вас так задело и что надо прояснить. А то из Вашего поста не понятно.
11 Окт 2013 22:26
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Я здесь случайно оказалась. Правда. Забила в поисковике Есенин и Жуков.. и по одной из ссылок оказалась тут. А в теме оказалось то, чего я никогда бы добровольно в поисковике не забивала.
Не знаю, как Вы поняли, что меня что-то задело..
Я хотела доказать, что это совсем-совсем не Жуков, чтобы Есенины, которые тут есть, никогда не велись на такие обвинения - что типа мы не по-доброму подкалываем.. и бьем по больным местам. И что нелогичны.. и что зло манипулируем.. И не принимали близко к сердцу. Особенно если общаются со Штирлицем, не зная, что он Штирлиц, или еще не очень разбираются.. когда идеализируют, очарованы и верят, верят.. что такие ситуации можно разрулить, обсудить, донести человеку свою точку зрения.. и чтобы мир и счастье. Но снова и снова напарываются на те же претензии, а все равно верят и пытаются. Это все очень плохо кончается. Есенин окажется сломанным, а объективно - не виноват никто. Автор темы мне ничего не сделал.. но он пишет и мыслит как один мой знакомый.. точь-в-точь.
Хотела предупредить других Есениных, если они вдруг прочтут..
Не могу более конкретно.. надеюсь, и не надо) там наверное все читается.. что не написано.
11 Окт 2013 23:49
|
OTK_vist
"Жуков"
Сообщений: 0/34
|
А, ну понятно. Да все нормально. Еси, которые прочтут, тоже все поймут
Все хорошо. И штиры тоже идеалистичны. Их тоже надо беречь. Думаю, что теоретически на форуме Еси будут это отрицать, неопытные в соционике, а на практике все-таки природа возмет свое и в трудной ситуации любая Еся штира защитит, в том числе и от ненужных переживаний. Так что с есями все в порядке. Если я не правильно поняла, извините.
12 Окт 2013 01:23
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
Ой.. было бы за что извинять)Та еще Жукова.. адин печЕнь решает 99% неловких ситуаций.
Тут такое хорошее место, оказывается.. Всю ночь сижу, читаю-читаю.. столько тем интересных, столько мнений, впечатлений Эмоциональный экстаз у меня))))Чо где я гуляла стоко лет, когда тут такоооое)))))
А. Штиры.. По теме же надо. Ну это знаете.. всколыхнулось что-то.. давнее забытое отболевшее.. и отколыхнулось. Не хочется больше о нем..
а так всех надо беречь, да. Просто кто-то лучше бережется с кем-то, а кто-то подальше от кого-то..:D И каждый в себе Бальшой Высший Смысл несет, каждый свой.. и, в принципе, не очень важно, все ли видят или даже любят Смыслы в других.. общей задаче не мешает, оттого главное только чтоб без особых взрывов апасных, когда жертв много ну и чтоб весело)))))) Это имхо, конечно, и скорее всего, остальные его давно тут высказали.. много лет назад, ну я новичок, мне в восторг щас все
А. Тема. блин полвосьмого 0_0 так спать хочется, жаль, что нельзя как с чувством голода - парой печенек закинуться и дальше познавать мир
А штиры хорошие конечно, но иногда все-таки эгоисты жуткие, обидчивые и эмоционально немножко.. ОБДЕЛЕННЫЕ чорт скоко можно политкорректно пытаться!)))
- Это была дразнилка, каюсь заранее прям до вечера сегодняшнего дня про запас.. если что, и ктоньть обидиться, то вот оставляю кучку извинений *стопочка*
Это все тимные эмоции, сиюминутная весч... с юго-юго востока прям вот сейчас, а когда посплю, кто знает, чего будет.. Но по факту Вы правы: если Есь где-то наблюдателем, а Штира бьют, и он в обратку сразу едкий весь такой, то там больно ему, и мы защитим... Все в жизни зависит от пространственного взаимоотношения субъектов.. а субъект всегда там, где печеньки и мимими За остальные 15 тимов не знаю.
Что-то еще хотела сказать. не помню. Интересно, сколько правил форума я уже нарушила нечаянно? Надо в правила заглянуть... кстати, не подскажете, там вверху всякие сообщения мигают, их можно читать прям здесь, не через ФБ и Мой Мир, ото как раз там нас нет, или остается только с мейла и в саму тему заходя?..0_о
*очень тихонечко* еще вопрос есть.. а правила очень строгие?.. или мне вот это все простят в виду недосыпа (сильного! и как следствие неадеквата чуть выше нормы? Если да, то я только щас так, впредь обещаю косить под нормального человека ну в смысле не буду больше.. А если нет.. это ж больше и не получится. Получается.
12 Окт 2013 07:10
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 241/242
|
А Вы можете то, что хотели сказать, сказать чётко? Ну а то этот поток сознания не совсем понятно читать...
13 Окт 2013 00:03
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
Извините, поток сознания был вызван 3мя часами сна за 2ое суток (на тот момент), оттого на него можно не отвечать))
Если четко, то у меня тогда поменялось настроение и перехотелось возмущаться неким архивным персонажем, а хотелось повосторгаться собсно местом
а еще я спросила 1) как здесь можно читать сообщения.. но с этим почти разобралась) и 2)насколько здесь строги правила в отношении офф-топа, то есть когда пишут "не по теме", но, погуляв по нескольким, уже сделала выводы...))
13 Окт 2013 03:05
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 241/243
|
да, помню эту тему... Джек, прикидывающийся Жуковым возмущается Есениными Забавно было. Тут много в архиве забавных тем. Столько копий сломали...
13 Окт 2013 10:32
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
Джек?..)) А мне Штир увидился.. да еще в ситуации, которая доставала полтора года.. И Остапа понесло
13 Окт 2013 11:08
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 89/1860
|
Давнишняя тема..)))))))
Там, на первой же странице - аж два базовых ЧЛ с табличкой "Жуков"))) рассказывают, как их Еси раздражают)))))
Короче, "что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."
13 Окт 2013 12:37
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/15
|
Вы тут давно.. а я ж новичок)))Мне тут как новорожденному - все в первый раз, все новое))
Наверн поэтому не представляю, как человек будет жить до двухсот сот лет (ну когда найдут способы). Это ж.. вселенская скука - видеть, как все повторяется... спираль крутится и т. д.. и.. ай, даже представить страшно))
Я вот гуляю по форуму, и не пойму, что такое ТС, всякие БЭ БИ БУ)))) А люди ими как вилкой с ножом пользуются..)) а я пока и ем рукой, и отношения Штира и Есенина - возмутительная весч!))
14 Окт 2013 18:51
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 89/1868
|
ТС - это "топикстартер".
БЭ БИ БУ - это белая этика белого интуита, бывшая в употреблении. Или это Драйзер кому-то выговор делает -
Ничего... привыкнете))))) или уйдете)))))
Еще сто раз надоест)))))))) через пару лет чувство дежа вю при виде некоторых постов - становится привычным.))
Тут я с вами согласна полностью))))))))))) Это беспредел, однозначно.
14 Окт 2013 19:15
|
mozhno_po_imeni
"Есенин"
Сообщений: 0/16
|
Спасибо!.. За все пункты..
Я как-то кучу лет в одном чате сидела, вполне понимаю и дежавю, и когда одни и те же темы, те же люди с разными никами (во всех смыслах).. И что иногда уйти это уйти, а иногда вроде уходишь, а через год опять "приступ"..))и снова уходишь.. Таки поколение Интернет))
Оттого многое здесь только читаю ради пищи для ума, не вклиниваясь..
Соционику считала тиресной вещью, местами применимой, местами - условно применимой.. без чудес.
А тут вот понаписала свой типа разгромный пост на многа букаф, и не о себе (по идее))), целью даже не стояло здесь тусить, а пришел человек-Жуков и сходу "что Вас задело?..." Был шок. Ладно если бы в реальности.. а тут лично не знакомы ни разу, ни взглядов, ни голоса - нету ничего..)
Пока не разберусь хотя бы интуитивно, не докопаюсь, как такое происходит.. не уйду, наверное)
а не. Еще интересуюсь по жизни семантическим анализом текста применимо к личности текстующего.. а тут этого добра..))) Есть-спать забываю аж))))
Хотя мб человек просто психолог сильно профессиональный
Чота я тут многа лишнего написала
14 Окт 2013 20:41
|
|
