| | Арнольд Шварцнеггер |
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 833/8747
|
Я б на вашем месте не рискнула его типить, а то и пирожков с валидолом не даст, и заревизует
12 Сен 2009 09:30
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/946
|
История умалчивает что у него там было в детстве с ЧС и обижали ли его хулиганы. Но пахать по 6 тренировок в неделю, с невообразимо огромным обьемом работы - и так годами... Кроме того по воспоминаниям очевидцев Арнольдушко умел навести порядок в зале если физкультурники превращали его в балаган. Подтверждений ЧС вего биографии можно найти массу, интуиции - затрудняюсь. Макс или Штир, точнее сейчас сказать не могу.
Арнольдушко будет против. И я тоже - мне дай Бог дорасти до 15 летнего Арни. Ну ладно - до 16 летнего.
Фиг его поймешь двуличного.
А вообще - Арнольдушко вообще не человек посему типировать его нереально. Как и многие сумасшедшие подростки я в юности пробовал тренироваться "по Арни". Как не окочурился - сам удивляюсь. Мы ж не знали что Арни с 14 лет юзает медикаметозную поддержку *где смайлик озадаченно чухающий затылок*
Что у Вас за предубеждения будто "человек человеку волк"?
12 Сен 2009 21:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 834/8767
|
Если вас нельзя в Жуки, так хоть Арнольда в Вульфы (я все мечтаю увидеть жукова с низкой физикой и низкой волей- а вы меня мечты лишаете )Как вы лодку назовете, так она и поплывет (с)
Будет следующий ник у Вас "Зайка", например, тогда и концепцию пересмотрим
13 Сен 2009 08:44
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 4/49
|
Тип лица Штирлица. Когда-то давно читала книгу о нем. Он достигал успеха поступательно, медленно, каждодневными усилиями. ИМХО, интуиты делают это быстрее, как бы "случайно".
А вот почему все Джеки видят в нем "своего"? Объясните, пожалуйста.
13 Сен 2009 16:04
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/951
|
Есть такая история. По моему он загнал в тень бывшего тяжелоатлета кубинца Серджио Оливу. Это не единственная пакость Арни - Френку Зейну он перед сценой рассказал анек, тот трясся на сцене от смеха и естессно продул. Монстра Лу Фериньо он деморализовал перед сценой какой то "безобидной" шуткой - история не донесла что за шутка. В общем - дружба дружбой а для победы все средства хороши. В Достика Арни точно не затипят.
13 Сен 2009 18:11
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/952
|
Наконец то!!! Хоть в чем то я с вами соглашусь. Успех Арни настиг конечно быстро - в 23 года стал самым молодым за всю историю мистером Олимпия. И тем не менее - это 9 лет каторжной пахоты и недеццких "ударов по печени" фармподдержкой. В его "Энциклопедии бодиибилдинга" была глава что то типа "про волю, мотивацию и всякую хрень" - там как раз речь рационального логика. Пусть медленно, пусть маленьким шагом за шагом, пусть планируя каждый следующий шаг и анализируя прошлые ошибки переть к цели. Ступенька за ступенькой. Он был беспощаден к себе и чем ближе был к вершине тем жестче, самокритичнее и целеустремленнее он становился. Когда отставали голени он специально ходил в шортах чтоб помнить об этом изьяне и ежесекундно о нем помнить. Когда отставали мышци бедра он устраивал аццкие марафоны с приседаниями на целый день (правда это скорее всего бред, рожденный в недрах спортивной публицистики). Пахал тяжело в любом случае. Еще одна фраза и даже жизненнгое кредо Арни "умеешь работать - умей отдыхать". "Перезхагрузку" системы Арни устроить любил и умел - пикники, шашлык - башлык и все такое. Штировское "кто тяжело работает тот тяжело отдыхает".
Неа. И Сигал не Жук (это Вы его кажись туда). Голливудские Жуки - это Дольф Лундгрен, Оливье Грюнер, Марк Дакаскос. Все таки немножко другой типаж.
13 Сен 2009 18:20
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/318
|
потому как из всего социона только джек с наслаждением смеётся над собой
Шварцнейгер очень иронично относится к себе, к собственному экранному образу
и постоянно протягивает его в фильмах
Лундгрен штир
Дакаскос нап
типичнейший жук в голливуде это Рассел Кроу
Джеральд Батлер похоже тоже жук
13 Сен 2009 18:28
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/953
|
Отдельную тему надо открывать. С интервью и фото, а то мы так даже с Арни не разберемся. Ну вот в Лундгрене Штира еще не разглядел...
13 Сен 2009 18:39
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/954
|
Ван - Дамм помниться тоже уехал из Бельгии в Штаты при похожих раскладах - имея в активе только титул чемпиона Европы по карате, что на первых порах позволяло ему не ококчуриться с голоду работая вышибалой. Так ведь и Жана - Клода типят в сенсоры. А Штирлей срывающихся с насиженного места ради "покорения целины" я наблюдал - сенсорные экстраверты амбициозны.
13 Сен 2009 18:42
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/319
|
особенность штира, что если он что-то делает хорошо - он с этого не соскакивает
т. е. у актёров штиров амплуа очень однообразные
собственно как и у всех актёров-левых
к экспериментам не склонны
13 Сен 2009 18:46
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/955
|
Любой актер органично смотриться когда играет персонаж своего ТИМа. Показывали какой то отечественный сериал - взрывы, погони, наркоторговля. Там играл очень титулированный Джек, президент какой то федерации по единоборствам, чемпион чего то там - все равно смотреть как он пытаеться косить под "плохих" копов в исполнении голливудских сенсоров было смешно. Что то вроде "краснодарских пацанов Славика и Димона" из нашей Раши получилось.
13 Сен 2009 19:00
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/321
|
наверное я не смотрел этот фильм, но современное российское кинопроизводство в том самом месте на которое облизывается Кинофоба2 у ВанДама
в том смысле, что сейчас оно не на таком уровне, что б давать достойный материал
но вопрос не в тиме персонажа, а вопрос в ситуациях, в которых играют этого персонажа
взять того же Шварцнейгера - у него есть практически всё, и боевики, и комедии, и мелодраммы, и даже семейные фильмы
да и начал он по большому счёту с комедий, если не считать мифической пopнoграфии
Стивен Сигал - везде, во всех филмах, один и тот же типаж, в одной и той же ситуации, в одном и том же жанре
ВанДамм - тоже самое
Лундгрем - тоже самое опять же
13 Сен 2009 19:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 834/8780
|
Теоретически- они все играют сенсологиков, с таким семейным посланием, как "Будь сдержан"- мачо не плачут, и все делают с одинаковым выражением лица- мочут врагов и любят женчин
13 Сен 2009 19:27
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/323
|
они делают то, что у них хорошо получается
вполне удовлетворены своим положением, эффективностью и качеством исполнения
и не рыпаются
правда вон ВанДамм в последнем фильме хорошо заявил о себе, правда я ешё не смотрел
13 Сен 2009 19:33
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/328
|
Катя, хорошее русское имя, а меня Штирлиц
называется "Ж. К. В. Д." - правда оригинально?
13 Сен 2009 20:09
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 38/309
|
И в главной роли Ван Дамм играющий Ван Дамма
мне фильм понравился, даже если учесть, что он играл самого себя, не ожидал от него способности хорошо проявить себя в драме. Эт наверное первый фильм, где он не ломает ноги и не мочит всех направо и налево.
14 Сен 2009 00:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 834/8790
|
берем в гюги
Нууу, когда я увидела "Вечное сияние чистого разума", я тоже с удивлением поняла, что и Джим Керри, оказывается, играть умеет. И неплохо. А не только кривляться.
14 Сен 2009 08:47
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 208/2232
|
Ага сенсо-этики экстраверты дают по шее с разными выражениями лица, часто даже с проявлениями любви, нежности, понимания необходимости
14 Сен 2009 09:15
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 834/8797
|
не знаю, я с агрессорами не жила... у виктимов, рассказывают, так. А Чан из своих женщин не бил никого в фильмах, или я что упустила
14 Сен 2009 09:44
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 30/137
|
Арнольд ЛСИ, наверное.
Видел когда-то документальный фильм о нём старый, еще о том как он бодибилдингом занимался. Человек полностью контролировал эмоции, когда умер его отец, а у Арнольда были выступления, он не позовлил себя показать что он расстроен. Расказывал о своей мечте - мечтал стать известным человеком, память о котором будет жить в веках, при этом приводил для себя в пример Исуса Христа, о котором помнят уже около двух тысяч лет. Думаю, ЧС и БИ у него в ценностях.
Ну и то, что уже будучи богатым и знаменитым он еще и в политику пошел свидельствует о ценностях БЛ и ЧС.
14 Сен 2009 12:42
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/959
|
Погуглил интервью с Арни. Деловая логика в базе. Вот взять хотя бы наугад одно из многочисленных ЧЛ - высказываний:
Арнольд : "Я не похож на других культуристов. У меня так много других дел, что я на такие вещи не обращаю внимания. На следующий день после "Олимпии" я покинул Сидней, прилетел домой, надел костюм и поехал в Колумбус, организовывать соревнования "Мр. Юниверс". Я даже не говорил об этом. Если же измерять реакцию зала, Вы заметите, что мое выступление было встречено большими овациями, чем других. По-моему, если в этом году так много осложнений, как Вы говорите, то это потому, что эти ребята были шокированы. Они вложили в подготовку много времени и усилий. Это было шоком выступать против кого-то, тренировавшегося столь короткое время и победившего. Раньше на соревнованиях можно было потерять славу. Теперь же - деньги. Ребята планируют, что они будут делать с чеком на 20 или 30 тысяч долларов. Все становится слишком серьезно. Ребята сидят и ждут вознаграждений от вложенных денег и усилий, но если Вы не выигрываете соревнований, то деньги гибнут. А нужно бы им заняться и другими делами, как я - или Франко. Он приложил огромные усилия, для того, чтобы получить диплом врача. В то время, когда ребята лежали на пляжах, Франко ложил кирпич и цемент, чтобы заработать деньги для занятий в медицинском колледже. Культуристы не должны ждать чека, они должны заниматься и другими делами".
Вот еще пример:
"У меня есть правило - достигать большего успеха с наименьшими затратами сил. Именно поэтому я считаю тренировочные принципы Майка Ментцера очень приемлимыми для многих культуристов, т. к. с наименьшими усилиями достигается наибольший успех".
Для справки - Ментцер - автор системы высокоинтенсивного треннинга, суть которой в выполнении одного предельно интенсивного подхода в упражнении (подходит больше для очень продвинутых атлетов, "простым смертным" надо сделать ну хотя бы 2 интенсивных подхода). Так же тренировался и "переплюнувший" Арнольда 8 кратный мистер Олимпия Дориан Ятс (Габен?).
При желании можно набросать еще 2 - 3 десятка факта или высказывания Арни, характеризующего его как базового ЧЛ (сеть ресторанов планета Голливуд, организацимя собственного небольшого строительного бизнеса как только приехал в Штаты). Скучно ибо и так очевидно. БЭ тоже в ценностях - в интервью очень много расписывает как важно привить детям правильные моральные принципы, рассуждает о глобальных белоэтических проблемах (особенно после фильма о клонировании) и т. д. ВНИМАНИЕ: Сколько не читал - ЧС не вербализуеться НИГДЕ. ВООБЩЕ НИГДЕ!!!! Хотя судя по жизненному пути она у него наличествует.
14 Сен 2009 14:47
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/960
|
Вот воспоминания журналиста Доббинса. С них правда просматриваеться Арнольд - Макс.
Ни секунды не думая, Доббинс ответил: "Арнольд всегда действовал по плану. Примерно так же, как и его знаменитый Терминатор - намечал цель и шел к ней, сметая все препятствия на своем пути.
НАДПИСИ НА СТЕНЕ.
Откуда же у Арнольда такая всесокрушающая сила характера? "Я считаю, - говорит Доббинс, - что основой всего стала чисто немецкая организованность и дисциплина. Эти качества он впитал, что называется, с молоком матери. Но мало ли ходит по земле дисциплинированных немцев! Тут Арнольду сильно помог бодибилдинг. Понимаешь, он начал тренироваться подростком и первое, что он усвоил, так это главную истину "накачки", - успех приносит только регулярный, последовательный тренинг. Бодибилдинг заставляет тебя жить по плану. Ты не можешь пропустить тренировку, не можешь сделать половину упражнений, а вторую половину оставить на потом, когда настроение будет получше. Нет, ты следуешь железному режиму, словно плывешь против течения. Если ты перестал грести, тебя относит назад. Более того, бодибилдинг - это вовсе не приблизительный спорт. Здесь есть вполне определенный сценарий. Пока ты новичок, ты делаешь то-то и то-то, затем ты становишься опытнее и ставишь в смысле тренинга ногу на более высокую ступень. Ты уже тренируешься иначе, совсем по другим схемам. И все это Арнольд познал еще подростком! Представьте, как это повлияло на его мировоззрение! Он раз и навсегда уверовал в силу плана - четких, целенаправленных усилий и шагов, которые мало-помалу выводят к намеченной цели. Еще в Австрии он вел записи, скрупулезно фиксируя вес, число сетов и повторений. Правда, весьма своеобразно - мелом на стене гаража отца, где "качался". Потом уже он не расставался с тренировочным дневником никогда. В нем он намечал ежемесячные цели и если вдруг оказывалось, что он их не достиг, это становилось причиной глубокой переработки всей его методики в поисках нового, более результативного режима. Оглянитесь вокруг, сколько культуристов тренируются совершенно бессистемно, оценивая свой прогресс исключительно на глазок и вдобавок утратив всякие конкретные ориентиры. Они проводят в зале помногу часов, но не могут вразумительно объяснить, к чему стремятся.
Бодибилдинг приучил Арнольда ставить перед собой цель и двигаться к ней расчетливо, без суеты и эмоций. Тот же подход он автоматически перенес на всю свою жизнь. Задумывая очередной проект, он безошибочно выделяет первоочередные задачи и располагает их в порядке важности. Ну а потом уже начинается стрельба по расставленным мишеням: сначала первая, потом вторая, потом третья... Я бы не назвал его ум аналитическим. Просто впереди всего у него стоит здравый смысл. Повторю, сначала он точно выясняет для себя, что важнее, а что второстепенно. А установив это, уже не тратит себя на пустяки. Должно быть потому Арнольд так преуспел в киноиндустрии. Он умело ставил на правильные карты и потому всегда срывал банк. Со стороны все это кажется чудом. Ну, а на самом деле секрет не так и сложен. Главное, чтобы каждый прожитый день приближал тебя к твоей цели хотя бы на чуть-чуть. Рано или поздно ты добьешься своего, опередив всех тех, кто просто сидел и ковырял в носу. Каждый день у Арнольда расписан по минутам. В таком подходе есть железный резон. Время - это стремительная река, которая никогда не течет вспять, только вперед. Если ты чего-то не успел сегодня, ты вряд ли сумеешь сделать это завтра. Вспомните великий афоризм: в одну и ту же реку нельзя войти дважды. В самом деле, второй раз тебя встретят уже совсем другие воды.
И тем не менее, если подсчитать плюсы и минусы версий Макса и Штира - мне кажеться больше Штира. Ролевая ЧЭ (все кто его знают вспоминают что при первом знакомстве он производил впечетление балагура и весельчака). За ЧЛ и БЭ я уже писал. Ну а вдумчивое и непреклонное движение к цели "степ бай степ" - у Штира БЛ И ЧС не самые слабые функции.
Насчет версии Джека - не нашел ни одного подтверждения сильной интуиции. Больше того - Арни выбирал казалось бы проигрышные для него сферы самореализации (то же актерство, с его паршивым знанием языка и более чем скромными актерскими задатками). И тем не менее - добивался там успеха в основном благодаря настойчивости и дисциплине. Интуит Джек не стал бы себя так мучать наверно...
14 Сен 2009 15:06
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/138
|
А какие лица у максов по вашему? Злобные и твёрдые?
А вообще, об отце это был лишь пример его общему рассказу, что ничто его не может отвлечь от соревнований, о его полном контроле своих эмоций. Он тогда еще сказал, что если у него машину украдут перед соревнованием, то он не придаст этому никакого значения.
14 Сен 2009 15:09
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/961
|
Поспорю еще сам с собой.)))Есть одна фраза в приведенном отрывке - вроде как плюс в копилку версии интуитивности:
"Должно быть потому Арнольд так преуспел в киноиндустрии. Он умело ставил на правильные карты и потому всегда срывал банк".
Вспомнить правда его первые дурачковатые роли и, повторюсь, более чем скромные актерские задатки, складываеться впечетление что он Голливуд завоевал а не органично в него влился.
14 Сен 2009 15:11
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/139
|
Это за тактику говорит.
Я тоже ежемесячные планы составляю, правда не в бодибилдинге
14 Сен 2009 15:18
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/962
|
В признаках Рейнина не силен. В первую очередь вижу здесь рациональную логику. Какого цвета - здесь еще есть материал для дискуссии. Просто уж очень одноголосно все отмечают "балагурность" при первом знакомстве (ролевая ЧЭ). За Макса с ролевой БЭ наверно сказали бы "сдержанный и культурный был молодой человек".
Зря я привел эту фразу. Так бы никто скорее всего и не заметил. Пусть будет - один довод в пользу интуитивности против массы явно сенсорных признаков. Пойду еще погуглю, посижу в суперэго, буду сыпать фактами.
14 Сен 2009 15:23
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/140
|
Самая удачная роль Шварценеггера - Терминатор. Ну а терминатор явный ЛСИ ))))
Причем первый Терминатор принёс ему известность, а Арнольд очень органично сыграл машину, которая прёт к своей цели спокойно, медленно, не взрая ни на какие преграды. Вообще-то я между Максимом и Штирлицем сомневаюсь. Но вот эта его мечта - оставить след в веках, разве это мечта Штирлица?
14 Сен 2009 15:35
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/963
|
Джеки упахиваються в ущерб своему комфорту и здоровью (помните каким замученням застала Руфь Идена в процессе очередного творения, когда она переживала не пора ли ему к дохтуру). Арни, по воспоминаниям очевидцев, умел в нужный момент "перезагрузить систему", устроить себе и друзьям отдых. Правда вот про кулинарные или дизайнерские наклонности Арни история умалчивает, но тем не менее такое внимание к сигналам организма это все же сенсорное.
14 Сен 2009 16:06
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/964
|
Мне уже страшно. Сейчас наверно расскажут анекдот про "большой шкаф с которого выпадает маленький ключик". Я как бы тоже немного того... знаю бодибилдинг изнутри, а с 27 лет (то бишь уже 2.5 года) - еще немножко восполняю свои знания о фармакологии. Просто поверьте мне на слово - у меня ничего не отпало и не отсохло.
ПЫСЫ: Не буду вдаваться в медицинские подробности, это долго и нудно. Скажу только что к сенсорике - интуиции прием - неприем стероидов отношения не имеет. А то что "не очень вменяемых" людей много - это да. Явот недавно узнал что один знакомый мальчег с жимом 90 кило и таким же приседом начал юзать анаполон (а анаполон это огого!!!). Вот это действительно клинический случай...
14 Сен 2009 16:30
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/141
|
Я макс обятельная душка ))))
Ну а по Гуленку ЛСИ относится к групе статиков интровертов (уравновешенно-стабильной темперамент), представители которой отличаются постоянным стабильным состоянием и контролем над своими эмоциями. Так что всё возможно и даже логично.
Да даже описание ЛСИ почитайте, везде написано, что Максимы хорошо конролируют свои эмоции, держат их в себе, но иногда нуждаются в эмоциональных разрядках.
14 Сен 2009 16:50
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/965
|
Ну Вы и нафантазировали. Я страшилки про "горемык химиков" слушаю исключительно чтоб поржать. Не знаю что меня там может зацепить. Просто открою страшную тайну - *перехожу на шепот* - 80% регулярно химичащих так и остаються дрыщами, не дотягивающими даже до уровня второго разряда, а вне курса далекими от уровня третьего. потому что химка не панацея. Нужны еще мозги и дисциплина.
14 Сен 2009 17:41
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/142
|
Откуда у Вас такие заявления? Вы слишком много с Максами общались?
Я еще скажу, что Гамлеты, у которых ЧЭ 4-мерная базовая, свои эмоции контролируют очень слабо, намного хуже Максов. Хотя при этом чужими эмоциями они, конечно, управляют намного лучше. Это если взять описания и мой личный опыт.
14 Сен 2009 18:00
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/143
|
Но мы же не будем Арни в Дюмы или Еси записывать )))
Кстати, можете мне найти хоть одну фотографию где Арнольд выглядит как интуит? Ну хотя бы с БИ-взглядом.
14 Сен 2009 18:26
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/966
|
От засада. Как раз собирался вмазать себе пару - тройку кило. Синтол то уже не бодибилдинг, то уже кунсткамера. По поводу всего остального - с мозгами и дисциплиной и фармой вприкуску можно добиться большего чем при отсутствии оных и только с фармой. Впрочем, єто детcaдoвские истины. Скажу недетcaдoвскую - с грамотным подходом к треннингу и опять же дисциплиной даже натурально можна поднимать больше чем большинство "фармацевтов" (ну до уровня кмс доползти реально, большинству химиков он не светит)). У меня был период когда я токмо с креатином, Экдистероном и продуманным, подогнанным под себя циклированнием нагрузок добавлял за 12 недельный цикл по 10 кило в жиме и 20 в приседаниях. Вот так то оно... Зарисовался, простите за оффтоп.
14 Сен 2009 21:30
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 31/144
|
И сенсорики такие есть
Вы еще скажите, что все спортсмены интуиты, потому-что там тренировки нужны.
Кстати, фотке Арнольда-интуита будут?
Я вчера весь страниц 7 его фоток пересмотрел - везде сконцентрированый сенсорный взгляд
15 Сен 2009 09:10
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/967
|
Жжете! Железный аргумент - "сенсорики не химичат, они здоровье берегут". Раз уж мы начали здесь искать соционегу - как раз сенсоры за химку хватаюсться раньше ибо у них "здесь и сейчас", соответсвенно ждут быстрого и "сейчасного" результата. Знаю мальчегов которые с 14 лет на этом деле.
15 Сен 2009 09:23
|
genuine
"Дон Кихот"
Сообщений: 62/598
|
Ну конечно Арни сенсорик, где там можно интуицию разглядеть?
А насчет Дюма, кстати, неплохая версия ))
15 Сен 2009 09:23
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/969
|
Откуда у Вас впечетление будто для того чтоб "раскачаться как шкаф" достаточно всего лишь "увлечься ролевухой". Видел сотни таких "увлекающихся" - "шкафом" из них не стал никто. В том числе и с фармакологией.
15 Сен 2009 09:28
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/970
|
Интуитивность Арни очевидцы не припоминают, зато многократно подчеркивают волю, целеустремленность и пробивные качества. Не Джековскую изворотливость а именно умение добиваться своего волевым нажимом (видел еще пример как он бегал по судам еще на заре своей карьеры - решал вопрос с земельным участком в Малибу, который у него хотели отобрать). А деловую логику и ролевую ЧЭ можно наковырять в любой ссылке на биографию Арни, я привел лишь один и может быть не самый убедительный пример. 60% отдаю за Штира и 40% за Макса. Засим раскланяюсь.
15 Сен 2009 11:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 835/8826
|
не расстраивайтесь, давайте, еще кого-нить потипируем
отчитываюсь- посмотрели... имхо-макс он... максы часто играют везде-самих себя... Что Делона возьми, что Гира и пр... (и, кстати, максы бывают весьма милы, и вообще часто красивы, а в детстве-говорят- ангелы, а не дети)- а вот Арни неее.... у него, все-таки, разнообразие прослеживается...
15 Сен 2009 11:42
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/975
|
До последнего боролся за свое хотя шансов практически не было. Да, это волевой нажим. Утомила темка. Было бы время и желание набросал бы еще пару тройку десятков примеров сенсорности Арни, благо интернет под рукой и накопать не трудно. Но надоело.
15 Сен 2009 13:03
|
Rene
"Штирлиц"
Сообщений: 89/76
|
И тем не менее я считаю Арнольда Штиром. Да - поступки по-джековски, и роли максовские... Но Шварц при всем этом добродушен, нет жестокости и хитрости, штировский идеализм налицо. Интуиции у него маловато, в начале карьеры культуриста он вообще не думал что станет великим роботом Терминатором. В Арни нет жестокости и хитрости, есть сила, которую он хотел бы применить на пользу людям.
ИМХО, Арни напоминает мне Виталия Кличко.
15 Сен 2009 14:13
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 32/146
|
У кого? Вы хоть один интуитский взгляд у Арни найдите и сюда запостите (а ведь если он интуит, то их вообще должно быть полно)
Кстати, еще вспомнил из фильма о Арни и бодибилдинге. Арнольд хорошо чувствовал красоту, он рассказывал в подробностях где и как его соперники лучше смотрятся чем он, а где их уязвимые места. Он хорошо умел подчеркнуть свои достоинства на фоне недостатков соперников. Это не просто тупое накачивание фармакологией, бодибилдинг для Арнольда был искусством и он в нём очень хорошо разбирался, так как очень долго и упopнo им занимался. Это вроде как сенсорика всё.
Который или Макс или Драй
А вот Владимир - Штир.
Кстати, мне тоже Арнольд Виталия Кличко? напоминает В основном потому что в политику пошли после того как славу и деньги уже заработали в других сферах. ИМХО, ценности второй квадры сработали.
15 Сен 2009 14:14
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 32/147
|
Кстати, а что Вы этим постом доказывали? Что Арни не идиалист? Или что он лицемерен? Как это вообще к соционике вяжется?
Пожалуйста.
15 Сен 2009 15:06
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 32/148
|
Ой спасибо, я как раз для Гамлета и разработан Ладно, я отказываюсь от версии Максим для Арнольда в пользу Джеко-Штира. Вот из-за этого:
Годом позже Густав Шварценеггер умер от удара; Арнольд не появился и на его похоронах. Как впоследствии рассказывал сам Арнольд, "система воспитания детей в Австрии и Германии сильно отличалась от американской; … главным в ней было воспитание дисциплины. Я всегда был нонконформистом, и подвергался наказаниям; меня пороли ремнём, ставили в угол. То, как со мной обращался отец, можно назвать плохим обращением с детьми"
и этого:
Он принял участие в конкурсе «Мистер Европа» среди юниоров и выиграл его; ради конкурса он ушёл в «самоволку», после чего на два месяца попадает в военную тюрьму (по другим данным — на две недели на гауптвахту).
и этого:
Как упоминает сам Арнольд в автобиографии, в это время он вёл себя крайне агрессивно, вступая в драки практически каждый день и собирая штрафы за нарушения правил дорожного движения; он пишет: «я был словно бык, который выгуливал своё мясо».
и этого:
В конце 1960-х — начале 1970-х годов он находится в стране нелегально, нарушая условия своей визы.
15 Сен 2009 15:25
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 6/299
|
То, что Арни интуит видно по этой фотке (для тех, кто знает физиогномику ). И вообще череп Волка более сенсорный, чем у Арни
Вот 30-летний Шварц, ещё не перекаченный, с вытянутым лицом. Может ли Макс так вести себя в студии?
А здесь выжимка из биографии. Очень похоже на путь Джека
Арнольд Алоис Шварценеггер родился в Граце (Австрия) 30 июля 1947 года.
В возрасте шести лет Арнольд вдохновился стать великим спортсменом после того, как отец сводил его на презентацию нового бассейна в Граце, которую проводил бывший олимпийский чемпион по плаванию Джонни Weissmueller.
Когда Шварценеггеру исполнилось тринадцать лет, его футбольный тренер привел команду в тренажерный зал для тренировки, и именно там у Арни что-то "перемкнуло", когда он впервые поднял штангу.
Молодой Шварценеггер точно знал, что он хочет сделать. Ему нужно было стать лучшим по сложению мужчиной в мире, чтобы использовать эту славу и стать кинозвездой.
В 1961 году он встречает Курта Marnul, который предлагает ему тренироваться в тренажерном зале в Граце. Но поездив в зал Курта три недели, молодой Арни решает построить спортзал дома.
В 1965 году Шварценеггер побеждает на «Мистер Европа» среди юниоров.
В 1966 году Шварценеггер занял второе место в конкурсе «Мистер Вселенная». Чтобы стать первым, он принимает приглашение переехать для тренировок в Мюнхен и даже был согласен в качестве частичной платы за аренду тренажерного зала подметать и мыть там этажи. Также для этой цели он успешно использовал саморекламу, как второго призера «Мистер Вселенная».
в 1967 году он впервые выигрывает "Мистер Вселенная".
Виталий Кличко и есть Джек. А Владимир - Бальзак.
15 Сен 2009 15:44
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/976
|
Кличко старший действительно Макс. Там уже ни с кем не спутаешь - классический такой Макс. Младший может быть Есь - активаторы они.
15 Сен 2009 17:27
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/977
|
Было в его биографии такое. Фарма добавляет малость агрессивности. А иногда и не малость.
Хотя младший Кличко может быть и Балем, спорить не буду.)) Блин, мне кажеться скоро даже людоеда Майка Тайсона (Напа) в интуиты затипят, раз уже Арни с Кличком старшим отнесли к интуитам.))
15 Сен 2009 17:31
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/978
|
Вспомнил детскую дразнилку:"Кто как обзываеться, сам тем и называеться". Да, и оставьте в покое мой бедный полусенсорный череп, он скоро треснет от перегруза.
15 Сен 2009 17:41
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 6/302
|
Ну а что делать, если ты не видишь разницы? Для тебя все груды мышц на одно лицо А там даже структура разная.
Ну какой из Виталия Кличко интроверт?
15 Сен 2009 18:00
|
Rene
"Штирлиц"
Сообщений: 89/77
|
Кажется, пора создавать отдельную тему о братьях Кличко...
Владимира Кличка считаю Жуком. Есть в нем лишняя показовость за счет знаменитого старшего брата. Владимир - хороший боксер несомненно. А вот у Виталия ЧС и инуиции в упор не вижу. Есть труд, есть характер, и... при всем этом его критикуют за политические промахи в родной стране, которую он репрезентует в мире с выгодной стороны.
16 Сен 2009 10:27
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/981
|
Владимир - интуит попавший к хорошему тренеру. Когда он стал на пути настоящему свирепому Жуку Корри Сандерсу был луплен нещадно, хотя казалось би ни виртуозной техникой ни особым атлетизмом Сандерс не отличался. Только несокрушимый напор носорога.
А темку пойду создам, охота услышать новых прикольных версий.)))
16 Сен 2009 14:27
|
ggggg
"Драйзер"
Сообщений: 0/42
|
Однозначно логический рациональный сенсорик.
Версия Макса имеет право на существование, но Штирлиц для меня предпочтительнее.
Очень настойчивый Штир, который сделал самого себя.
22 Июн 2010 12:13
|
Desperado_S
"Гюго"
Сообщений: 0/101
|
Эм-м-м-м-м.... Простите, но ГДЕ (?) вы разглядели в Шварцнегере экстраверсию?
+ 1 за рационального сенсорного логика. Но! Знаменитый "Терминатор" - экстраверт? По-моему, чистой воды бред.
От него так и веет спокойствием, каким-то молчанием что ли. Плохо умею это обьяснять, но интроверт он точно.
Типичный Макс.
Если хотите по физиогномике - невооруженным взглядом видно, что правая сторона лица у него активная. Улыбается на правую сторону, фокусируется правым глазом, правая часть лица уже левой. Интроверт - 101%
22 Июн 2010 23:26
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 27/310
|
Сорри:-) тогда и я спрошу: То что - он интроверт я свой 1% добавлю - итого уже получится 102%. :-) Но вот с чего Вы взяли, что он рационал?
Если говорить о физических "аспектах" - то Габены бесспopнo "ощущают" свое тело во много раз лучше и эффективнее (БС - творческая) чем те же Максы - (БС - только демонстрационная).
:-) Если чел.! - накачан и сердит - :-) это же не значит - что он ЧС-ник!... :-) Знавал людей - в том же стиле: Досты! - вот как это объяснить?:-) Ну, это я шучу, сорри:-)...
24 Июн 2010 10:09
|
Irsen450
"Достоевский"
Сообщений: 2/13
|
Считаю Арнольда - Штирлицем. На счет "спокойствия" как определения интроверсии экстроверсии - считаю необоснованным, потому как это определяется темпераментом. Пообщайтесь со штирами они все такие спокойные. "Шустрые" по моему в основном гексли и наполеоны;
22 Авг 2010 01:59
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 158/730
|
А я выскажу геть крамольную версию
Арни - Гам
Обратите внимание, как открыто и с удовольствием он демонстрирует себя, как он играет лицом, глазами.
В "Терминаторе" у него пара слов за фильм, а вот же - он главный герой, а не пацан с мамашей.
В "Близнецах" его довольная после первого ceкcа улыбка покорила зрителей. Так сыграть эмоцию не каждому дано.
А его взгляд в "Хищнике" - подозрительно-напряженный снизу вверх?
В любом случае, он великий актер. Таких щас не делают.
11 Окт 2010 03:57
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 779/1550
|
Вот уж кто меньше всего актёр - так это Арни... мимики ноль, эмоций ноль, мастерства - тоже.
Не этик однозначно, интуиции я в нём уж точно не вижу тоже. Логика-сенсорика (или в обратном порядке) в ЭГО.
Вполне вероятная версия. Он очень смахивает на рационала.
11 Окт 2010 12:48
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/106
|
железный Арни 100% виктим, об этом говорят его отношения с женщинами. А казаться он может кем угодно.
11 Окт 2010 13:34
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 159/733
|
Вы на предыдущей странице ролик смотрели?
А что там с отношениями? Расскажите, оч интересно.
11 Окт 2010 13:40
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/108
|
рассказать рассказал бы, а вот печатать не буду
гугл вам в помощь ) почему никто ничего не читает? Бессмысленно типировать на основании "мне так показалось"
вот например:
Иногда у А. Шварценеггера бывало, что он забывал свою систему упражнений, но это не сбивало его с рабочего настроя. Руководствуясь интуитивным принципом, Арнольд в эти тренировки работал «на силу», беря веса на снарядах намного больше обычного и уменьшая количество повторений в подходах.
"забывал систему упражнений" - читай: беспечность по ПР, БЛ не в ценностях, расчет на интуицию.
"руководствуясь интуитивным принципом" - сильная интуиция
всё же просто )
тонкие запястья и острые коленки тоже признак интуита, а не сенсорика
11 Окт 2010 14:16
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/113
|
ключевым аргументом сей факт действительно быть не может, но как довесок сгодится )
к слову, типирование по внешним признакам существует уже достаточно давно
11 Окт 2010 17:07
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 116/254
|
В запястьях хрен похудеешь, так же как и в лодыжках. Так что очень, между прочим, серьезный довесок
(Хотя нет там у Арни ничего худого и он Штир, который играет Максов... если боевики брать)
14 Окт 2010 09:39
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 162/806
|
Я - живой пример. Похудела, стали узкие запястья. До этого были широкие. Коленки были круглые - стали острые
А Арни - Гам, оть
14 Окт 2010 13:40
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/149
|
у вас конечно шикарные аргументы, но Арни наш
я сам давно занимаюсь бодибилдингом и прочел все его книги - логик-интуит, точно вам говорю )
будет время, опубликую здесь некоторые, характерные выдержки. Живой пример, предоставьте фото коленей до и после, а мы оценим ) а то говорить все умеют )
14 Окт 2010 15:07
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 162/825
|
Не можу Никак не могла предвидеть пятнадцать лет назад, что кому-то сейчас мои коленки понадобятся
14 Окт 2010 15:48
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/586
|
Не знаю, как коленки, а вот запятья/ладони/пальцы у тебя интуитские Форма лица/черепа тоже.
Ну а жеманные позы на фотках очень на понтующегося Гамлета смахивают
14 Окт 2010 16:01
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 162/826
|
Ну спасибо за разбор меня по частям.
Понтующийся Гамлет - невероятно эстетично звучит.
А вот на "ты" переходить я не позволяла, молодой человек.
14 Окт 2010 16:10
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 162/828
|
Хм... Действительно, дедуля, в вашем возрасте можно и не спрашивать позволения.
Но и на чужие коленки заглядываться поздновато, не находите? Когда из человека песок сыплется, о душе пора подумать.
14 Окт 2010 17:07
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 790/1559
|
Понтующийся Джек тоже подходит, по лолининым позам
Болевая БС там, короче, как ни крути.
У Арни же её нет, он очень сенсорно стоит, без заломов. Джеки любой комплекции всё равно как попрыгунчики, лёгкие в движениях. Про Шварценеггера этого сказать нельзя
19 Окт 2010 16:03
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 2/126
|
Patrisia, меня вот передергивает от хамства ander4, а вам по шарабану, еще и добавили.
Так шо понятно, кто из нас понтующийся Джек
19 Окт 2010 17:32
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 794/1570
|
Што вы, я Бользаг, это общеизвестный факт
Но меня от виктимского хамства не передёргивает, у вас это получается забавно всё равно...
Ощущение, как будто младенец мамины туфли нацепил и крутится перед зеркалом.
Не страшно, короче
20 Окт 2010 15:11
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 4/210
|
Что вы, дорогая, я-то как раз супер вежлива. Сама не хамлю и в других не терплю.
А то, что вас Джеки на задевают... Ну пусть Бальзак, раз вам так хочется.
21 Окт 2010 23:13
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 799/1590
|
Лолина, так вы что, ВСЕРЪЁЗ считаете себя Жуковым?!
Я всё время думала что это вы так шутите... ну, не слишком удачно, возможно, но всё-таки шутите
21 Окт 2010 23:43
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 5/232
|
Патрисия, я еще немного сомневаюсь между Жуковым и Доном с сильным перевесом в сторону Жукова.
Но уж Джек у меня если и валялся рядом, то только в виде мужа
23 Окт 2010 00:39
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 0/8
|
Вообще известных актеров тяжело типить по ТИМам, по ролям другое дело, ну то что Шварцнегер-Максим... все относительно, в Терминаторе-да, а вот в Шпион, который меня любил..... И?
3 Мая 2011 00:53
|
freitliner
"Штирлиц"
Сообщений: 0/112
|
Стетхем и Шварц - настолько два разных взгляда: Арни хочеццо обнять, а от Джейсона побыстрее спрятацца.
3 Мая 2011 20:20
|
Elena_Kosyh
"Штирлиц"
Сообщений: 9/104
|
Это значит что вы не против? ( ведь необязательно носители одинаковых социотипов должны быть похожими друг на друга. Ну в смысле нам бы очень конечно хотелось бы этого, чтобы сразу было ясно кто есть кто, но в реале почему-то так не получается )
3 Мая 2011 22:14
|
freitliner
"Штирлиц"
Сообщений: 0/114
|
Не против чего?
Шварц и Стэтхем одинаковые тем, что они в кино работают. Но по ТИМу они разные.
И по актерской игре можно типировать. И какой бы актер не был универсальный, он все равно остается типажом, т. е. имеет место влияние ТИМных качеств.
4 Мая 2011 18:20
|
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 19/68
|
Арни - очевидный для меня Штирлиц, который сделал карьеру на своей сильной сенсорике, отчего и кажется некоторым то Жуком, то Максом.
2 Июн 2012 18:13
|
Socione
"Максим"
Сообщений: 0/12
|
ЛСЭ. Согласился сниматься во втором Терминаторе только если не нужно будет никого убивать - бетанский логик подобных требований предъявлять бы не стал, а вот дельтиец с ценностной - очень даже.
Кстати культуризм ради красивых мышц - в чистом виде.
30 Сен 2013 12:42
|
LesMots
"Габен"
Сообщений: 13/172
|
Вот не соглашусь.
Во-первых Арни статик.
А культуризм.. Ну смотря какой. Те ребята, которые выступают, за деньги и титулы, поверьте, растут не на творожке с гречком и грудками куриными. Проф. культурист это хим. лаборатория которая разбирается в эндокринологии как доктор наук.
И никакой там речи о уже не идет, нагрузка на максимум и риск очень большой, конечно, они с большим умом подходят, делают послекурсовые терапии после соревнований как и все проф спортсмены.
Любительский культуризм да, более, так как в общем-то если с умом подходит, то всё будет для здоровья и красоты. Но профессиональный, это уже совсем другое. Иметь весу 100 кг. с жировой прослойкой 7% - никакой речи о уже здесь не будет.
По этому, таки Макс.
29 Окт 2013 16:48
|
