| | Это Штирлиц или ошибка? |
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
добрый день!
недавно познакомился с девушкой, точнее она со мной познакомилась и после короткого светского общения завертелись отношения. девушка отдавалась отношения и чувствам полностью, была влюблена по уши, сомнений в ней не было. однако спустя 3 месяца на нее навалилась работа и учеба и мне было указано на дверь. я сопотивлялся и пытался выяснить, помочь и объяснить, однако ничего не вышло. я увлекся соционикой и протипировал себя как классического достоевского, с ней оказалось сложнее, но мне кажется, больше всего черт в ней штировских, чуть менее габеновских.
от дорогих форумчан интересен совет, похоже ли ее поведение на штира и как вести себя дальше - оставить ее в покое насовсем или напоминать о себе отвлеченными мыслями. люблю ее очень, не хочу во френдзону. я ошибся в типировании?
8 Дек 2013 11:40
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 86/937
|
Понимаете, соционика- она о Типе Информационного Метаболизма по сути. То есть о том, как человек обрабатывает поступающую информацию. Какая инфо ему нравится и радует согласно модели А ( блок СуперИд- 5 и 6 функция ), по какой сам новое сгенерировать может и реализуется проще всего ( блок Эго- 1 и 2 функция ), а по каким функциям обработка и/или вербализация инфо затруднена и неценностна. А вы ничего из этого не описали. Как этот процесс у неё происходит? Это узнать можно из озвученных размышлений. Например: почему она вам указала на дверь? Только ли из-за учёбы и работы. На какие темы ей думается легче всего?
Поведение тут вторично Поэтому сложно сказать- Штир или нет.
А про отношения: если вы и правда Достоевский, то вам виднее Нет, вы, конечно спрогнозировать их с 100% реализуемостью не сможете ( и никто не сможет, даже она ). Но оценить возможность их продолжения, потенциал, и творчески предложить варианты для их сохранения вы можете Верьте себе!
А пропадать не стоит. Думаю, лучше ненавязчиво и регулярно появляться, интересоваться её жизнью, предлагать варианты совместного времяпрепровождения, следя за изменениями в реакциях её и оценивая влияние этих изменений на уровень ваших отношений. Конечно же, уважая и учитывая её занятость! И вспоминать о ней не отвлечённо, а реально, делами, совместными. Может быть чем-то помочь, чтоб разгрузить и сделать посвободнее в обмен на внимание вам
Как говорил один мой хорошо знакомый Дост: " Мои ухаживания неяркие, их сложно заметить. Просто ОЧЕНЬ МНОГО ХОРОШЕГО ОТНОШЕНИЯ" Если Штирка, то это самый точный рецепт завоевания А вот как это отношение выразить- творческая функция ЧИ в помощь
8 Дек 2013 14:02
|
kamalidevi
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
Белой этики в тексте совсем незаметно. Зато интуиция походу болевая. Похож на Макса. А девушка в этом описании может быть кем угодно.
8 Дек 2013 16:18
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/2
|
я похож на макса? не знаю, судя по двумя вариантам тестирования я все же дост-дост, возможно, мое состояние щас нетимовое.
мне было указано на дверь, ибо не стало хватать времени на меня, а учеба и работа на тот момент была важнее, это официально указаннная причина. потом уже прибавилось "остыла и разлюбила". думал, такие причины сразу могут сказать о штирле. ошибка?
8 Дек 2013 16:22
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 58/39
|
Что значит "указано на дверь"? Совсем прекратила общение? Сказала "прости, у меня закончились каникулы и больше нет на тебя времени" что ли?
Или Вам так кажется, потому что она все время занята и не может уделять достаточно внимания?
И вы же не жили вместе, чтобы в прямом смысле "на дверь"?
8 Дек 2013 16:28
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
перестала уделять мне даже минуту свободного времени, при том что на другие занятия эти минуты уделяла. я не прошу времени как раньше, я просил хотя бы самую малость. и на дверь мне указано было в фигуральном смысле, общение сначала было прекращено в минимум, сейчас отрывисто ведется на ее коронные темы, но при этом мне постоянно намекается, что отношениям конец.
8 Дек 2013 16:42
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 86/939
|
Могут и о Штирле, а может и вправду у человека другого ТИМа временный загруз...
Дело не в том, что сказала она, а в реальном взаимодействии.
У Достов БИ ( интуиция времени ) фоновая: сильная, но в витальном Суперблоке, то есть работает автоматически. У них этого временииии, как у Матроскина гуталину, причём они об этом не задумываются ( витал ). По этой же причине очень терпеливы, способны ждать, не занимать Штира проблемами нехватки оного.
Зато БЭ у них- базовая функция, основа жизни, по ней размышлять могут легко, применять её. Что стоит уделять внимание девушке по телефону, узнать о проблемах, выслушать, поддержать, утешить, предложить развеяться и развлечь не надолго реально?
Ну НЕ БЫВАЕТ так, чтоб СОВСЕМ времени не было..! Бывает, что Штир им распорядиться не умеет. И ненавязчивая помощь в виде "а почему бы нам не..." очень даже кстати
А вот это совсем другое уже! Значит, что рационал принял решение. Неблагоприятное для вас. На данный момент
Ну а вы-то как видите: слова с реальностью не расходятся? Значит, так и есть...
8 Дек 2013 16:48
|
My_Rose
"Достоевский"
Сообщений: 1/82
|
Huskey, а не давали ли Вы Вашей Штирке серьёзных поводов для ревности? Возможно, Вы уделяли повышенное внимание и другим девушкам тоже и её это задело? Отсюда и конец общению, нет?
8 Дек 2013 17:11
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/4
|
категорически нет! ей не понравилось, что я перестроил всю жизнь так, что жил ради нее, забыв про себя. поэтому внимания других девушек быть не могло.
с моей стороны однозначно нет, я готов на любые жертвы и изменения себя. с ее стороны - не знаю, в чужую голову не влезешь, для этого я начал соционику читать. читал тут советы, что надо дать штиркам спокойствия, и через 3-4 месяца они могут вернуться, но для меня это ад. готов ждать, если результат гарантирован, а иначе надо сворачиваться
8 Дек 2013 17:15
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 58/40
|
Видимо, правда, временный был вариант или что-то пошло не так. Вам лучше знать.
Меня больше задела фраза в первом сообщении "не хочу во френдзону"? В какую-такую зону Вы хотите, если судя по всему до станции "дружба" толком и не добрались? Иначе вопрос вот так бы ребром не стоял.
Хотя когда ради тебя себя забывают - это кого хочешь испугает. От тебя ведь того же ждут. А у тебя учеба, работа, "коронные темы"... Так что никаких изменений себя, пока Вы себя даже толком не знаете и бросаетесь в полное саморастворение в другом.
8 Дек 2013 17:21
|
Mala_ya
"Достоевский"
Сообщений: 0/46
|
Хм... Допустим, сейчас вы не вполне в ТИМе. А раньше вы могли прогнозировать, как сложатся отношения? Вот человек вам нравится, но понимаете, что перспективы нет? Или наоборот, что будущее у отношений есть, хоть и не гладко они складываются?
8 Дек 2013 17:23
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/5
|
я тут прогнозировал долгую и счастливую жизнь, были перспективы и все было гладко. а потом как топором. я вообще однолюб, и это вторые мои отношения к 25, напомню, годам
можно попытаться перевести общение в обсуждение совместных интересов, а как забыть чувства и планы? именно в такую френдзону я не хочу
8 Дек 2013 17:51
|
Mala_ya
"Достоевский"
Сообщений: 0/47
|
"Как топором" - такое у Достов вряд ли бывает. Удивить неожиданным поворотом событий сложно.
Интуиции не вижу у вас. Вы типировали себя по описаниям?
Извините, перечитала - вы типировались с помощью тестов. тесты не гарантируют 100% правильного результата, увы
8 Дек 2013 17:52
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/6
|
как топором - это не с моей стороны, а с ее (в смысле рубанула она). с моей стороны все было очень гладко и сказочно. типировал себя дважды по разным вариантам тестов и читал описание и темы на форуме. общая канва моя, некоторые описания словно я писал про себя сам, без единых оговорок
8 Дек 2013 17:55
|
Ad_Astra
"Драйзер"
Сообщений: 7/241
|
У меня тоже большие сомнения в Достовости ТС, да и в том, что его девушка Штирлиц. Мне кажется, что ТС может быть Драйзером. Зацепила фраза:"готов ждать, если результат гарантирован, а иначе надо сворачиваться". Это фраза сенсорика, но никак не интуита
8 Дек 2013 17:59
|
Mala_ya
"Достоевский"
Сообщений: 0/48
|
Понимаете, Дост вот это "как топором" в отношениях почувствует еще до наступления момента Х.
По описаниям лучше не типироваться и не типировать - их пишут обычные люди, в описаниях - много субъективного. Лучше ознакомиться с работой модели А. Вот по модели как раз интуиция у вас слабая. На Доста вы не похожи.
8 Дек 2013 18:02
|
My_Rose
"Достоевский"
Сообщений: 1/83
|
"Готов ждать, если результат гарантирован, а иначе надо сворачиваться" - это, с моей точки зрения, как раз со словами "забыл про себя" никак не вяжется. Это Вы хотите просчитать отношения, как шахматную партию.
А что, если девушка любит Вас, и с её стороны идёт своего рода проверка Ваших чувств на прочность? Может такое быть? А Вы взяли и уже "свернули" всё.
Если действительно её любите - ждите. Досты умеют ждать.
8 Дек 2013 18:06
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 58/41
|
Был у меня один знакомый, который через месяц после начала романтических отношений придумывал, сколько детей будет, в каком порядке мальчик-девочка, имена раздавал...
А девушка тем временем уходила, находилась новая, он начинал придумывать заново...(я не говорю, что у него девушки конвейером шли, он, наверняка, тоже однолюб и уж точно огромный романтик)
Так вот, это не соционическая интуиция.
Это розовые очки.
Ну не могло вот так, ба-бах, и все. Так не бывает.
А я не об обсуждении "общих интересов", я о душевной близости, доверии, настоящем знании друг друга и желании узнавать больше и больше каждый день.
И Вам что важнее: собственные чувства или связь с ней?
Потому что, если второе, то да, надо забыть о "чувствах" и "планах" и быть с ней несмотря ни на что в удобном для нее качестве.
8 Дек 2013 18:07
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/1374
|
Как я ее понимаю.
Вы попробуйте жить свою жизнь как-то так, чтобы там, кроме нее, были увлечения, глядишь, и отношения наладятся.
8 Дек 2013 18:12
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/7
|
ну вот, стройная картина меня порушилась много, что от драйзера, однако пока доста больше, на мой взгляд
8 Дек 2013 18:14
|
Ad_Astra
"Драйзер"
Сообщений: 7/243
|
Согласна, это же неинтересно, когда человек становится чуть ли не твоей тенью, без собственных дел, интересов и желаний. Автор топика, наверное, по этому признаку себя и типировал в Доста, хотя вообще-то, Досты с их творческой ЧИ вряд ли на такое добровольно пойдут
8 Дек 2013 18:22
|
SummerWine
"Гексли"
Сообщений: 17/685
|
Имхо. Девушке Вы уже не нужны и не интересны. Она четко дает это понять - "отсутствием времени" и другими отговорками, и прямо, и криво - а Вы продолжаете о чем-то мечтать. Зачем?.. Как это "намекается на конец отношений"? Это в лоб зарядила, что ли? И Вы это называете "намеком"? (Вы точно не Дост)
Кто-нибудь верит в тип девушек, которые, будучи заинтересованы в МЧ, станут от него прятаться за работой и прочим? Я сужу по себе, ессно, но точно так же себя веду, когда человек надоел. В глаза не говорю, чтоб не обидеть, а просто "не нахожу времени". Самые надоедливые и непонятливые получают неприятную правду. Вы этого хотите дождаться?
Если же она так манипулирует Вами, а не просто уходит от отношений, как здесь было предположено - то тем более не вижу смысла с нею быть.
Извините за прямоту.
8 Дек 2013 18:32
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/9
|
в компании больше сижу и наблюдаю, особенно в большой и малознакомой. в коллективе близких людей активен и часто шумен. не могу отказать, если меня просят, даже в ущерб себе. совершенно не агрессивен в душе. внешне холоден и спокоен, в душе океан эмоций.
Разрыв собственных близких отношений Достоевский воспринимает очень болезненно, особенно, когда не видит реальной возможности их восстановить
Не делай другому того, чего не пожелаешь себе.
умею хранить тайны. не предаю.
пока все?)
8 Дек 2013 18:36
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/10
|
в чем тогда принципиальная разница? как мне типироваться до конца? драйзер или дост?
старался писать сам, но некоторые цитаты настолько в точку, что не увидел смысла переписывать
8 Дек 2013 18:40
|
Ad_Astra
"Драйзер"
Сообщений: 7/248
|
8 Дек 2013 18:42
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/11
|
не могу контролировать чувства рассудком, а драй может. не могу высказаться резко о человеке и сделать замечание, а драй может, неприятности не предчувствую, а драй предчувствует. драй не любит неожиданные приезды, а я делаю так.
8 Дек 2013 18:53
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 58/42
|
Это все описания.
Суть соционики в матчасти, то есть соотнесении себя по дихотомиям (рациональность - иррациональность, экстраверсия - интроверсия, логика - этика, интуиция - сенсорика). У каждой свой соционический смысл.
И все же определение социотипа в Вашей ситуации мало что даст.
8 Дек 2013 19:04
|
Ad_Astra
"Драйзер"
Сообщений: 7/252
|
Драй может думать, что контролирует чувства рассудком, но это зачастую далеко от истины, поскольку Драйзер прежде всего этик и руководствуется этическими установками а не рассудком. Общепринято, что "рассудком" руководствуются логики. Не сказала бы, что Драй предчувствует неприятности, он их ждет, но это не значит, что они с ним всегда случаются. Я никогда не высказываюсь резко о человеке, предпочитаю молчать, если моего мнения не спрашивают. Если спрашивают, отвечаю дипломатично, либо перевожу разговор. Высказаться о человеке резко могу, если мне чем-то насолил. Драй не любит чьи-либо неожиданные приезды К НЕМУ, но сам вполне может приехать неожиданно, если уровень отношений с этим человеком позволяет такое сделать.
8 Дек 2013 19:11
|
Huskey
"Достоевский"
Сообщений: 0/12
|
да, именно так. у меня уже две проблемы нарисовалось - кто же я все-таки и что делать дальше
8 Дек 2013 19:25
|
Ad_Astra
"Драйзер"
Сообщений: 7/256
|
Тут, по-моему, вообще просто, для начала оставить в покое человека, который в Вас явно не нуждается. Ну а дальше уже можно и самоопределением заняться
8 Дек 2013 19:40
|
yaponskiy_bog
"Драйзер"
Сообщений: 0/8
|
Такой стиль поведения ужасно обязывает другого человека. Вы невольно заставляете его быть рядом, ведь менялись-то вы ради него и с другими вам будет плохо. Этот постоянный подтекст "я для тебя, а ты..." А я - нет.
Такие перемены и "врастание друг в друга" должно быть только взаимно. Неуместной самоотверженностью можно тоже здорово оттолкнуть.
Попробуйте теперь привлечь самодостаточностью. А уж после привлечения и с обоюдного согласия - меняйтесь друг для друга одновременно
8 Дек 2013 20:06
|
Alan
"Достоевский"
Сообщений: 0/204
|
Не знаю, актуален ли еще мой ответ, но все же.
По самой ситуации - она не развернута, чуть менее, чем совершенно, потому что-то о ней сказать можно только на угад, чем собственно все и занимались, пока не перешли в перетепирование.
Тим тут не так важен на данный момент, тут другое - осутствия опыта отношений и не понимание "как это работает". Я даже специально полез посмотреть сколько автору лет, и удивился увидев цифру 25, потому как по первым постам ожидал в районе 18... Дело тут исключительно в личном опыте, ну не сложилось пока, по каким-то причинам, будем надеяться, что все сложется отлично в дальнейшем. Шишки в любом случае тоже нужны, чтоб понимать картину объективно, хотя бывает, что они и болят долго.
Для всех кто считает, что дост должен что-то там увидеть мгновенно в любых отношениях на раз-два, только потому, что он дост. Рассказываю, что тут все тоже зависит от опыта, пока у тебя нет опыта отношений, не можешь ты что-то там предсказывать достоверно, потому как не понимаешь, как все это происходит... потом уже ты видишь сбываются твои выводы или нет, видешь почему так произошло, делаешь выводы, корректируешь свою точку зрения, развиваешься короче. Вторые отношения, да еще такие не продолжительные (про первые мы вообще ничего не знаем), это сосвсем не тот опыт, чтоб что-то там на раз-два просчитать и потонциал разглядеть за другого человека.
Я тоже, по молодости, в отношениях, шарахался несколько раз лбом об стенку, и в первый раз мне это казалось чуть ли не концом света. Потому, что напридумывать себе можно все чего угодно, а ударится об реальность запросто, особенно позитивисту, который внуков уже намечтал совместных... И в отношения я влезал в совсем не те, которые мне реально нужны, а происходило так, отчасти из-за непонимания, отчасти из-за застенчивости и каких-то страхов (кажется, что человек тобой заинтересовался и надо хвататься, потому что больше то ты наверное и не нужен никому... и хватаешься и делаешь все для человека (узнаю описание автора), а на деле это совсем не тот человек, и ему совсем не то нужно, и это хорошо еще если просто спокойно разошлись, без вскрытия всевозможных неприятных моментов, которые доста могут очень и очень серьезно огорошить)
По факту, для понимания потенциала отношений, нужно понимать, что перед тобой за человек, для каких-то прогнозов, нужно понимать, как он себя поведет в той или иной ситуации, а это все не пальцами щелкнуть, это мудрость если хотите, которая копится с опытом. А опыта оношений-то и нет, а тогда есть два пути, либо люди быстро вступают в брак с тем, кто подвернулся, и потом уже как сложится, бывает кстати и удачно. Либо набивают свои шишки, которые позволяют полнее понимать похожие ситуации и делать какие-то выводы. Во втором случае начинаешь видеть какие-то потенциалы, но чем больше видишь, тем избирательнее становишься, что тоже палка о двух концах.
23 Дек 2013 20:40
|
|
