| | Давайте типировать фигуристов!!! |
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 40/0
|
Может, и не совсем в тему искусство, спорт ведь - фигурное катание - но без артистизма туда грех соваться...
Даи, сколько не лазила по форуму, темы такой не находила...
Очень люблю смотреть фигурное катание, за соревнованиями на чемпионатах Европы и мира слежу года где-то с 95-го.
Очень люблю российских фигуристов. Давайте их оттипируем вместе (хотя бы по манере кататься - у каждого она своя, индивидуальная). А если вам нравятся фигуристы из других стран, кроме России, - пожалуйста, высказывайтесь тоже.
Начну с любимчика. Где-то прочитала, что Евгения Плющенко типируют в Есенины. Подумала и решила согласиться. Во всяком случае, творческое владение эмоциями там еще и как присутствует. И - прирожденный артист!!!
Далее. Может быть, кто-то уже забыл Алексея Ягудина, но ооочень интересный персонаж! Мощь, сила воли, чувствуется ЧС. Любит побеждать, быть лидером. Нап? Или Жук? Или еще кто-то.
Ирина Слуцкая. Трудно сказать что-то. Только одно - по-моему, и там ЧС рулит. Ирина умеет собраться и все откатать, как положено.
А как насчет других фигуристов. Навка с Костомаровым? Тотмянина с Марининым? Бережная и Сихарулидзе?.. и т. д., и т. п.
26 Окт 2006 12:55
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 166/0
|
Почти уверена, что Бережная - Гамлет: такой взыв эмоций! Очень не любит проигрывать.
Плющенко - соглашусь, что Есь.
Ягудин - разве не Габен?
26 Окт 2006 14:49
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 42/0
|
Не думаю. Габы не столь ревнивы к чужим успехам. И лидерство для них далеко не главное.
Помню, читала как-то одно интервью Плющенко - давнее, года где-то 1999-го, когда он только вышел на международные соревнования. Журналист задавал ему несколько вопросов о коллегах. В том числе об Урманове (помните такого фигуриста?) и Ягудине (ведь и с тем, и другим они вместе тренировались у Мишина. Про Урманова Плющенко сказал, что не ощущал в нем никакой гордыни от успехов (олимпийский чемпион 1994 года!), наооброт - Урманов всегда подсказывал, если у другого фигуриста что-то не получалось, как лучше это сделать. А о Ягудине Плющенко сказал примерно следующее: у нас с ним были неплохие отношения до того, как он увидел, что у меня что-то стало получаться (т. е. до того, как увидел конкуренцию).
Хотя, думаю, Ягудин - сенсорик (манера катания характерна для сенсора - точность, четкость движений и т. п.). И, возможно, иррационал.
26 Окт 2006 15:11
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 416/0
|
Слуцкая - Гюго. Вот один эпизод из ее биографии: в аэpoпорту у нее пропал багаж, а она ни капельки не расстроилась. Артистизма () в ее программах хоть отбавляй. Посмотрите, как весело она ведет передачу "Звезды на льду". И сколько надо иметь энергии и оптимизма, чтобы кататься с васкулитом, да еще и побеждать.
26 Окт 2006 15:11
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 43/0
|
Да, пожалуй, соглашусь с Вами, что Слуцкая - Гюго. Очень творчески выраженный фонтан эмоций. Погорячилась я насчет черной сенсорики. Сенсорика - только белая.
26 Окт 2006 15:13
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 44/0
|
Еще один эпизод из биографии Слуцкой.
Помню, выступала она на чемпионате мира - лет ей было тогда 16 или 17, точно не помню (помню только, что танцевала она в костюме лебедя - только не в белом, а в голубом).
В самом начале выступления буквально на ровном месте "шмякнулась" на лед, еще не успев сделать ни одного элемента программы (видимо, под конек что-то попало). Ну и что же? Не растерялась! Встала и откатала так, что заняла третье место.
Вот так-то. Умение контролировать эмоции - очевидно.
26 Окт 2006 15:20
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 174/0
|
Согласна, что она Гюго - очень сильный волей человек, борется с такой болезнью, и все с улыбкой на лице (хотя по поводу навыков ведения программы у меня другое мнение, мы с подругой-Жуковкой по полу катались, когда смотрели на ее натянутую улыбку и слушали заученные речи. Актрисы из нее... не очень получилось...)
26 Окт 2006 19:08
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 417/0
|
Кстати говоря, после окончания карьеры спортсменки, она решила стать тележурналистом. Ей сказали, что дикция в порядке (нет "фифектов фикции, как она выразилась), а вот эмоции надо бы притушить. А насчет артистизма... Я имела в виду ее короткие и произвольные программы.
26 Окт 2006 19:12
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 192/0
|
На мой взгляд, Ягудин Дюма особенно показательно было, когда он сделал сложную поддержку, а судьи не оценили... он тогда психанул, заявил что больше вообще никакие поддежки делать не будет! Чувствую родную болевую ЧЛ
Навка показалась Гамлетессой, но не уверена
А Костомаров, красавчик, кто? Такой очаровательный мужчина!
26 Окт 2006 23:07
|
Nohemi
"Гамлет"
Сообщений: 20/0
|
Мне кажется Ягудин -"Габен"
Плющенко возможно "Дон" или даже "Нап"
Навка скорее "Гексли"
1 Ноя 2006 16:01
|
Samedi
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
Какая классная тема! тоже очень люблю фигурное катание!
Мне тоже кажется, что Плющенко-Есенин и Слуцкая-Гюго(но ведут они передачу, правда, неважно)
Потом Бережная мне видится Еськой, такая хрупкая, легкая... А вот Сихарулидзе, может, Дон? но не уверена, просто он мне Дона знакомого напомниает)
Тихонов-этик-сенсорик-иррац-?
Петрова - итроверт, иррац-?
А Костомаров почему-то кажется, что Штир
1 Ноя 2006 17:54
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 107/0
|
Сихарулидзе, по-моему, вообще либо Штир, либо Габ. Причем больше на Габа похож. Подозревать это мне один эпизод из его биографии позволяет (пересказанный самим Антоном несколько лет назад в интервью одному из журналов). Когда у Бережной была серьезная травма головы (партнер - Олег Шляхов, с которым она тогда за сборную Латвии выступала, - на репетиции разрезал ей голову коньком) - и она лежала в коридоре переполненной больницы - на сквозняке и все такое, - поскольку не было денег на операцию. Когда Антон Сихарулидзе об этом узнал (у него в это время был период поиска партнерши: понял, что с Марией Петровой больше успехов не добьется; а с Бережной до этого дружили), он поехал вместе с тренером Тамарой Москвиной в Латвию, они организовали транспортировку Елены Бережной в хорошую клинику Санкт-Петербурга, заплатили за операцию. Операция прошла удачно, но врачи утверждали, что Бережная, вполне возможно, и ходить больше не сможет, не то, что кататься... После операции Антон Сихарулидзе забрал будущую партнершу к себе домой; а там - квартира двухкомнатная, в одной комнате его родители жили, а в другой он с сестрой, туда же и Елену на раскладушку уложили. И ухаживал за ней Антон, как за младенцем - чут ли не с ложечки кормил... В общем, выходил... Ну чем не рыцарь-мастер на все руки?..
2 Ноя 2006 14:20
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 108/0
|
Татьяна Навка - очень артистичная и пластичная, как кошечка. На Гамлетессу действительно похожа.
Еще она мне по манере катания и поведения на льду (в смысле - не только фигуры сложные выделывать, но и мимика, жесты и проч.) Анжелику Крылову напоминает (которая с Олегом Овсянниковым тоже в танцах на льду каталась в конце 90-х годов). Та была прирожденная актриса. А уж мимика какая богатая (по-моему, только человек с базовой ЧЭ может такое выдавать)! Помню, танцевали они под "Кармен": она изображала Кармен, а ее партнер - Хозе (по ходу танца герои ссорились). Так вот, когда закончилось выступление, она еще долго на партнера с ненавистью смотрела - настолько в образ вжилась...
2 Ноя 2006 14:27
|
Antidea
"Гамлет"
Сообщений: 23/0
|
Да, Навка действительно похожа на Гамлета.
А муж ее, Жулин? Как они сейчас с Дапкунайте катаются!
И особенно потом, когда Слуцкая с ними разговаривает после выступления - Ингеборга аж светится вся! Довольная, счастливая, эмоциональная. А Жулин стоит, не двигаясь, только улыбается слегка))
2 Ноя 2006 14:45
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 389/0
|
Навка в интервью говорит, что "Кармен" - ее любимая программа, очень подходит по темпераменту
Недавно показывали по ТВ - точно Гамлетесса, очень выразительная мимика, жесты - наши фирменные "ужимки"
2 Ноя 2006 14:57
|
Antidea
"Гамлет"
Сообщений: 24/0
|
Мне Дапкунайте всегда Жуковым казалась
Думаю, что Жулин Макс! Во всяком случае, очень похож. И такой красавец))
2 Ноя 2006 15:19
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 116/0
|
Интерееесненько! Если Жулин - Макс, получается, они с женой-дуалы?! Замечательно!
Вопрос: и в качестве кого, в таком случае, Роман Костомаров, партнер Татьяны Навки, в эту дружную компанию вписывается? Тоже похож на логика (спокойный весь, сдержанный, хладнокровный какой-то, уверенный в себе).
2 Ноя 2006 15:26
|
Antidea
"Гамлет"
Сообщений: 25/0
|
Костомаров - рационал явный, думаю сенсорик и логик. и скорее экстраверт, чем нет. Так что почему бы и не Штирль
2 Ноя 2006 15:38
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 212/0
|
рационал, логик - согласна
но почему экстраверт?
на мой взгляд, Роман интроверт
скорее Сихарулидзе Штирлиц, чем Костомаров
2 Ноя 2006 23:44
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 128/0
|
А почему бы и нет. В таком случае, Татьяне Навке крупно повезло: и муж-дуал, и партнер-дуал.
Если бы Костомаров Штирлем был, разве бы не возникали у них и с партнершей, и с тренером "терки", которые неизменно бы на результатах отражались? А так - такой стремительный рост в результатах: на Олимпиаде-2002 - то ли десятые, то ли двенадцатые; на следующий год - уже в тройке лидеров; потом - чемпионы мира и олимпийские чемпионы.
3 Ноя 2006 09:49
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 129/0
|
Сихарулидзе похож на Штира. А Бережная может вполне и Досей быть. Глаза, во всяком случае, очень похожи (я имею в виду выражение глаз). Да и так называемая "трагическая маска", о которой говорят, когда вспоминают Достоевских.
3 Ноя 2006 09:54
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 423/0
|
Она для Доси слишком нервная и амбициозная, очень не любит проигрывать. На лице написана злоба и обида, и слезы горькие-горькие. Мне кажется, она не такая простая и милая девушка, очень сильный характер.
3 Ноя 2006 10:11
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 530/0
|
Конечно разные!
Жулин - Жук, а Костомаров - Драй.
С чего бы им быть одинаковыми?
3 Ноя 2006 22:15
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 211/0
|
Зря Вы на Бережную так!
В одном из интервью читала, что прежний партнер (когда она за Латвию выступала) ее бил, отбирал призовые деньги и травму головы ей сделал специально. А там Сихарулидзе помог... Кто, кроме Достоевской, будет такое отношение терпеть.
8 Ноя 2006 15:12
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 210/0
|
А почему Вы решили, что Бережная - Гамлетесса? А интервью не она писала. Разговаривали с ними обоими - Бережной и Сихарулидзе. Так вот, о ее прежнем партнере Сихарулидзе говорил, а она слушала и слова не вставила. Вот когда он стал рассказывать о том, как отхаживал ее после больницы, Бережная начала вставлять реплики по поводу того, как Антону за помощь благодарна.
8 Ноя 2006 15:45
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 492/0
|
Мне кажется, в мире спорта так все сложно и грязно, что не всегда можно доверять таким интервью... Хотя, если вам она кажется Досточкой, пусть будет Досточкой
8 Ноя 2006 15:49
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 211/0
|
Дело даже не в том интервью. Непохожа Бережная на экстраверта. Да и на Гамлета тоже. Но в том, что она - этик, не сомневаюсь. А манера катания - интуитская чисто...
И все-таки - насчет других фигуристов? О Ягудине, я смотрю, мнения кардинально разошлись... А некоторых фигуристов вообще не упоминали. Как насчет Тотмяниной и Маринина? Виктория Волчкова? Елена Соколова?
8 Ноя 2006 16:00
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 225/0
|
Елена Соколова -- может быть и Гексли? Ааааааа? Улыбка у нее такая.. очень уж Гекслячья и ЧС довольно уязвимая -- в сложных ситуациях тяжело ей собраться, по-существу один раз только ей удалось, так сказать, выстрелить.. когда на ЧМ второе место, кажется, заняла. Как вы полагаете?
8 Ноя 2006 17:37
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 214/0
|
Улыбка - не знаю, но вот ЧС похожа на ролевую. Иногда соберется - классно выступит (кстати, на том чемпионате мира в Вашингтоне реально она сильнее выглядела). А если в выступлении что-то не заладится - может "расклеиться". В этом смысле та же Слуцкая пособраннее ее выглядит...
Кстати, о собранности. Был еще один фигурист с довольно нестабильными результатами - Алексей Урманов. Олимпийский чемпион - но чемпионом мира так и не стал (только потом, уйдя в профессионалы, раз завоевал этот титул). Да и чемпионом Европы был лишь однажды.
В выступлениях Урманова наблюдалась примерно та же картина, что и у Соколовой: может выступить "на ура", но когда соревнования сильно напряженные, когда от Урманова ждали результатов, его этот "напряг" будто тяготил, а волнение вызывало "сбой" - делал ошибку, от которой затем могла "расклеиться" вся программа. Можно ли это считать проявлением ролевой ЧС? Я думаю, что да. Но что думаете по этому поводу вы?
8 Ноя 2006 17:59
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 229/0
|
Тоже может быть. Но все равно - с Татьяной Навкой они из одной квадры.
А Костомаров - даже если Драйзер, все равно и с Гамлетом, и с Жуковым (или Максимом) у него отношения неконфликтные. Как-то очень слаженым выглядит трио Навка-Костомаров-Жулин. Но на Штира Костомаров непохож совсем.
9 Ноя 2006 18:36
|
Misteria
"Драйзер"
Сообщений: 26/0
|
очень рада, что такая тема появилась, смотрю на фигуристов и все думаю, кто есть кто.
Иришка Слуцкая - обаятельная, улыбчивая девочка, сенсорная, и соглашусь, что она Гюго.
Сихарулидзе - очень заботливый партнер, в его глазах видно сопереживание и грусть, мне он напоминает Донов. Не знаю, почему его типируют в сенсорики.
Жулин мне наиболее симпатичен, по-началу опредила его в габы, но теперь не знаю, уж очень вид у него неприступный... не смотря на обаятельную улыбку.
10 Ноя 2006 12:40
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 510/0
|
Долго присматривалась к Жулину - все-таки он напоминает больше Макса, чисто внешне. И улыбка такая "ролевая", не Жуковская.
Похоже, у них с Навкой все ОК
10 Ноя 2006 13:53
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 244/0
|
Посомневаюсь -- мне она видится интровертом -- такая вся в себе.. очень сдержана (хотя это не показатель, конечно..) Мне почему-то она видится Балькой или Габенкой -- фигура у нее такая.. гм.. атлетичная, мощная.
13 Ноя 2006 17:39
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 274/0
|
Не Габенка - точно: нет Габовской четкости движений. Скорее даже интуитка. Но вот Балька ли...
13 Ноя 2006 18:26
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 245/0
|
Все-таки, что ни говори, катание Марии Петровой не очень-то эмоционально.. скорее есть такая сосредоточенность -- думаю все ж.. скорее Балька. Кстати, не обсуждались Татьяна Татьмянина и Максим Маринин -- их Катание тоже не назовешь эмоциональным, даже не могу предположить кто они по типу.. Татьяна такая воздушная, тонкая, движения очень четкие и точные, во время катания находится исключительно в себе.. Опять же она очень и очень волевая -- ведь смогла вернуться к Максиму после того падения.. и завоевать олимпийскую медаль -- видимо, все-таки сенсорка и логик, предположу -- Штирка.
13 Ноя 2006 19:40
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 279/0
|
Логик - очевидно. Сенсорик - вероятнее всего. Но вот для Штирки, по-моему, слишком интровертна...
УР-яяяяяя! Новых фигуристов обсуждать стали!!! Может, так и до Обертас со Славновым доберемся.
14 Ноя 2006 09:52
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 280/0
|
И еще. Как вам американский фигурист Джонни Вейр? По-моему, от "американского прагматизма" (который, как правило у представителей этого континента в катании так и лезет наружу) он очень далек, "нетипичный" американец какой-то. Уж очень эмоциональное катание (сравните хотя бы с Тимоти Гиблом - тот "технарь" - артистизма в катании не на грош). Да и движения у Вейра очень "интуитсткие". По-моему, либо Гам, либо Есь.
14 Ноя 2006 09:55
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 248/0
|
Не соглашусь с оценкой Тимоти --- он очень эмоционален, просто, видимо, он полностью сосредотачивается на элементах и атлетике (что ж поделаешь -- американское катание -- это прежде всего атлетичное катание), так что вся его эмоциональность проявляется после завершения программы (а это очень ярко проявляется в случае Тимоти). А вообще предположу, что если у человека ТИМ с ЧС в эго, то ему проще сосредоточиться, взять себя в руки (видимо это происходит само собой) и оставить большее место для эмоционального выражения -- как в случае со Слуцкой, например.
14 Ноя 2006 21:00
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 250/0
|
Кстати, как насчет Александра Абта (не знаю склоняется его фамилия или нет)? --- у него очень эмоциональное катание, только вот за всю свою любительскую карьеру суждено ему было быть только третьим --- очень жаль.. Мне он кажется этиком, иррационалом и интровертом, в общем Есенин
15 Ноя 2006 08:36
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 308/0
|
Насколько я знаю, у Абта фамилия склоняется
Мне тоже очень нравился этот фигурист. (Может, даже жалко его было: перед Олимпиадой в Солт-Лейк-Сити, на Чемпионате Европы он ТАК вдохновенно откатал свою произвольую программу! Но "золото" отдали Ягудину (который на льду выглядел далеко не лучшим образом, наошибался и т. п.) - потому как авторитет выше...)
По-моему, эмоций как раз в его катании мало - его катание скорее техничное, чем эмоциональное. И, похоже, ЧС у него не в сильных функциях: соберется - выступит, а если "расклеится" - то и программа "полетит в тартарары"... Интуит - точно! Дон?
15 Ноя 2006 09:00
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 309/0
|
Тимоти Гибл СЛИШКОМ на элементах сосредоточен - и эмоциональности в его катании маловато будет... Но все-таки я спрашивала про Джонни Вейра. Кто он? Гам? Есь? Или кто-то еще?
15 Ноя 2006 09:02
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 310/0
|
Да, как насчет других фигуристов. Алексей Урманов? Вячеслав Загороднюк (был такой украиснкий фигурист)? Елена Ляшенко? Оксана Баюл? Виктор Петренко? Марина Анисина (можно с Гвендалем Пейзера)?
15 Ноя 2006 09:04
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 253/0
|
Ох.. по поводу Джонни Вейра -- у меня он не оставил в душе каких-то особых впечатлений.. Ничего не могу сказать, может другие форумчане выскажутся.
А вот по поводу Оксаны Баюл.. Это звездочка, которая вспыхнула на небосклоне и погасла.. потом алкоголизм, лечение.. мало что про нее сейчас известно -- она может быть и Гамлет -- может болевая БС виновата в этом самом алкоголизме...?
15 Ноя 2006 19:52
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 262/0
|
Марина Анисина, кстати -- очень яркая личность, очень волевая женщина, это ведь она вывела ентого французика Гвендаля на олимпийскую медаль, она очень яркая и как мне кажется открытая.. может быть Напка???
16 Ноя 2006 12:58
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 347/0
|
Да уж! Волевых качеств у нее - хоть отбавляй. Да и катание такое четкое, мощное. Гвендаль Пейзера без нее бы ничего такого не завоевал.
А сам он на Баля похож.
16 Ноя 2006 13:05
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 264/0
|
Хм.. да пожалуй. Раздолбай как многие из Балей, из-за него ведь все эти падения!! И не где-нибудь!! А в танцах на льду.
16 Ноя 2006 13:15
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 113/0
|
Слуцкая - Гюго.
Ягудин - Нап.
Сихарулидзе - Нап.
Бережная - Балька.
Лобачева - Дося.
Бутырская - Жук.
Авербух - Гек? Гам?
Тотмянина - Жук? Габ?
Маринин - Есь? Дост?
Оксана Грищук - Есь? Гам?
16 Ноя 2006 22:06
|
Samedi
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
По-моему, Авербух, действительно, похож на Гека
Доказательством тому, что он ЧИмогут послужить его бесконечные и яркие идеи в "Звездах на льду". Лично мне, как ещё одному базовому ЧИ социона, его идеи очень нравятся и близки
К нам несколько раз приежало "Ледовое шоу", первое время он сам выступал, а потом был ведущим. Экстраверсия была видна-это точно, особенно в сравнении с Лобачевой, которой вести программу удавалось гораздо хуже, ей, явно, гораздо тяжелее находится под взглядами большого количества людей
А иррациаональность и, возможно, ролевая ЧС была видна в том, что как-то неровно он вел программу, с перепадами: раскачивался, раскачивался в начале, к середине только расходился.
Недавно читала интервью Петровой и Тихонова... а не дуалы ли они? Например, Нап и Балька?
Кстати, кто смотрит "звезды на льду"? С точки зрения соционики, у каких пар болше шансов на победу? И вообще какие пары были подобраны наиболее удачно?
25 Ноя 2006 18:43
|
Aqua
"Бальзак"
Сообщений: 49/0
|
У Слуцкой явно видна базовая. Несокрушимое желание быть первой. Явные волевые качества.
Милая девочка, но с нелегким характером.
А вот -ограничительная. Костюмы часто критикуются прессой. Да и не станет творческий белый сенсорик так рисковать здоровьем ради чемпионства.
Очень похожа на Напку. Показательно, что вся спортивная жизнь под руководством одного тренера. Ранний брак.
Это присуще напскому менталитету.
25 Ноя 2006 20:23
|
Aqua
"Бальзак"
Сообщений: 50/0
|
Недавно читала интервью Петровой и Тихонова... а не дуалы ли они? Например, Нап и Балька?
Видимо, мы читали одну газету
У меня тоже такая мысль возникла, только одно "но":у Петровой только близких друзей -человек пятьдесят. Противоречиво
25 Ноя 2006 20:37
|
Klauss
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/0
|
Cкорее всего А. Тихонов Дюма. И эмоции у него явные. Даже заплакал прилюдно на предпоследней передаче, кажется. Нап скорее Ягудин. Петрову затрудняюсь определить...
А вот еще, Маринин Баль кажись. Холодный и угрюмый.
Авербуха не рассматривал, но его бубонящий монотонный голос ближе к деклатимности. Гек или Баль... И что в нем такого экстравертного? И ЧЛ, по-моему, очень даже хорошая. Сколько уже бизнес-проетов и ледовых шоу устроил...
3 Дек 2006 03:56
|
Samedi
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/0
|
Ну я не против такого дуала как Тихонов
А вот все-таки Авербух мне не кажется Бальзаком... слишком он эмоциональный, живой... кстати, и он как-то там практически плакал... Не думаю, что Бальзак себе такое позволит. Может, Джек тогда какой-нибудь? Хотя вариант Гека мне все равно кажется вполне возможным
11 Дек 2006 18:09
|
Actress
"Гамлет"
Сообщений: 315/0
|
Смотрела лучшие показательные выступления последних десяти лет, считаю Ягудина своим тождиком.
7 Янв 2007 18:32
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 554/0
|
А почему удивляет? ИМХО, очень похож.
Авербух, конечно, Гек
Жена его Лобачева - Достоевский.
Слуцкая мне все-таки Гюго кажется, а не Напкой.
Анисина Напка -согласна. И Ягудин скорее Нап, все-таки.
Вейер - не Есь, часом? Бережная - да, кажется, Есь.
По остальным еще подумаю, повспоминаю.
7 Янв 2007 23:11
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 479/0
|
Ну по Маринину.. у него лицо такое напряженное.. мне казалось -- это рациональная напряженность, широкие скулы.. мне думалось он рационал, может быть Штир. Слуцкая -- ЧС -ница конечно, но вариант Жучки не следует исключать. А вот Анисина, та и вправду Напка классическая. Бережная -- интроверт без "б", может и Еська, а может и Балька.. Эх надо интервью с ними глянуть в инете..
7 Янв 2007 23:21
|
Samedi
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/0
|
А кто Башаров с Большовой?(их ведь можно тоже теперь считать фигуритами
думаю, что этики-сенсорики
8 Янв 2007 19:18
|
Klauss
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/0
|
Башаров - Дюм, видимо.
Большова - Гексли?
Кста, сегодня успел на окончание "Пока все дома" в гостях у Слуцкой. Похожа на деклатима. Так что Нап вряд ли.
8 Янв 2007 23:40
|
MyMajesty
"Наполеон"
Сообщений: 142/0
|
Не знаю, тут уже обсуждалось или нет - кто Антон Сихарулидзе? До того мерзкий тип, раздражает меня просто ужас!!! Особенно после Звезд на Льду. У меня есть подозрение, что Гюго, на меня мужчины-представители этого тима именно так действуют
А еще по поводу Слуцкой, я тоже смотрела на выходных с ней эту передачу, Пока все дома, или как ее... В общем, меня просто убило, как она в конце, посмотрев репортаж о бедном мальчике, не нашла ничего лучшего, как подарить ему какую-то старинную шкатулочку, расписанную под хохлому, засунув внутрь штучки 4 конфеток. Ха-ха-ха, я просто угорала, представляю в каком диком восторге мальчик будет!) Ну вообще, судя по всему, БС у девушке не в почете...
9 Янв 2007 14:10
|
Milady_Snape
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Вот уж что-что, но Ягудин явно не Гамлет)))
Знаю, темка заброшена, но я так и не смогла с помощью интернет-мнений определить его тип (сама слишком слаба в соционике, что-бы точно что-то утверждать). А мне безумно интересно! Так что попробую порассуждать - а знатоки может добавят что-либо))) Я скорее буду описывать своё мнение о качествах данного фигуриста, чтобы потом можно было определить
Сразу оговорюсь - все интервью и прочее надо разглядывать очень внимательно. Изначально это - некая игра на публику. Плюс рассказы Плющенко о Ягудине точно не могут являться опopнoй точкой - они вечные конкуренты, где тут правду найти
Достаточно эмоционален - может расплакаться от счастья (победа в Солт Лейке). При этом - все эмоции и мысли написаны на лице. Прямолинеен - что думает, то и говорит. В хорошем настроении так и светится, в плохом - может и послать. Тщеславен, идёт к цели напролом))) (хотя все спортсмены такие). Но при этом достаточно честен. И вообще - даже в катании сильно зависит от настроения.
Чтоб ещё написать? Одевается не вычурно.. На фотографиях - в основном в обычной, удобной одежде. Стиль можно даже назвать спортивным. Никаких особых прибамбасов.
Даже не знаю, в какой тим засунуть... Самые популярные версии -= Нап и Габен. Но что-то по-моему не похож он на Напа (по крайней мере на моих знакомых)
15 Ноя 2008 23:50
|
Milady_Snape
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
Эх, никогда не узнаю истины(((
Придётся, видно, опять самой прорабатывать все варианты - и потом методом исключения...
16 Ноя 2008 23:20
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 86/151
|
А я вот всё про Илью Авербуха думаю – действительно, очень похож на Гексли, потому что он как-то "легче", чем Гамлет. Гамлеты тяжелы в своём эмоциональном самовыражении, временами даже слишком (или же это мой субъективный, габеновский взгляд).
Но с другой стороны Авербух кажется рационалом. Как бы это проверить не зная человека лично?
17 Ноя 2008 06:56
|
Milady_Snape
"Гамлет"
Сообщений: 0/3
|
Isadora, хм.. весьма сложно
Но вроде признаки рационала к нему применимы
Рациональный тип:
склонен к планированию и доведению дел до завершения;
стабильно работоспособен;
не любит менять своих решений, которые обычно хорошо продуманы;
соблюдает дисциплину сам и требует этого от других;
стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность.
Да Гамлеты не тяжелы в эмоциональном самовыражении)))) просто легко давим эмоциями.
Движения достаточно резки. При этом воплощает именно задуманное.
17 Ноя 2008 14:21
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 161/102
|
У меня на Ягудина всегда красная лампочка горела: "Мужчина моей мечты" Может, это и не аргумент, но у меня такая лампочка стабильно только на Габенов загорается. ("Девушка, а если Вы - не Гексли?" Ну, если я не Гексли, то не Гексли. )
17 Ноя 2008 15:07
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 161/103
|
Я фигуристов только по катанию знаю. Авербух мне всегда казался неприятно-слабовольным подкаблучником. Стиль у него всегда неуверенным мне казался. Вполне может быть Геком. Вижу в нем этика-интуита.
17 Ноя 2008 15:12
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 274/364
|
Подкаблучником у кого? У жены Досточки?
ИМХО, человек заслуживает уважения за свои достижения на льду, в проекте в эфире - огромное количество оригинальных классных постановок, подбор пар и выступлений для них и т. п.
Также вызывает уважение развод этой пары, в отличие от многих других звездных пар - не грязный.
Покоробила Ваша характеристика. ИМХО, таким тождиком можно гордиться.
17 Ноя 2008 18:04
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 14/108
|
Про отношения - да.
Как ведёт программу? Этическими манипуляциями продавливает своё мнение как единственно верное. Напка, конечно.
ЗЫ А что - Напкам не доступен импровиз??? Почему? Это теоретически, хотя вот лично я никакого особенного импровиза не вижу. Просто у человека огромный опыт работы с людьми.
17 Ноя 2008 18:20
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 52/273
|
Однако
Я даже не одинока в "стойке на Ягудина как на мужчину мечты"
Короче, чтобы не быть голословной, показываю на фотках, вспоминая основы типирования по внешности, так как мне лично лень лазать по их биографиям, к тому же информация, в них содержащаяся, мне кажется, мало что доказывает.
Итак, мое мнение, что Алексей Ягудин - Габен, а Татьяна Тарасова - Напка.
Для тех, кто в танке, особенно обращаю внимание на плечи - явно видно, что человек иррац - плечи почти всегда находятся не на одной линии, во всем облике иррациональная мягкость линий, округлость. Не списывайте это на мышцы, просто посмотрите в спортзале на известных вам рацев: это почти всегда геометрические мышцы или жилистые, вроде Брюса Ли.
Вот, например, сравните с рациональным Романом Костомаровым (кстати, не возьмусь утверждать, но скорее всего он - Максим)
Далее, для наглядности привожу фотки разных лет вместе с Тарасовой:
Обращаем внимание на посадку - сколько места оба два занимают, как сидят - заполняя собой все пространство, удобно. Так сидят сенсорики
Взгляд. В чем совершенно уверена - что Ягудин - интроверт. Взгляд изнутри и по большему счету в себя. Рядом с явным эксстравертом - Тарасовой это тоже ведь очевидно)
17 Ноя 2008 23:59
|
Tsemlja
"Гексли"
Сообщений: 0/4
|
Обожаю эту тему, потому что про фигуристов!
Как вы думаете, кто наши будущие чемпионы, Оксана Домнина и Максим Шабалин? Может, Гексли и Габ? Хотя для Гексли она слишком терпеливая, да и живет вместе с Костомаровым неконфликтно абсолютно, судя по их словам, а если по мнению Волчонка Костомаров - Макс...
Короче, давно над этим думаю. Может, у кого идеи другие есть? Мне очень интересно.
18 Ноя 2008 20:00
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 361/186
|
Я не в танке, но как соавтор, т. е. первоисточник, а не автор перепевок, методики типирования по невербальным реакциям могу сказать, что Вы неверно интерпретируете фотографии.
18 Ноя 2008 21:35
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 217/1509
|
Тарасова - Жуков.
Жулин - Есенин.
Плющенко тоже, вроде, в Есенины отправили...
Навка очень похожа на Гамлета (не знаю, типировали уже её или нет).
Про ТИМы других фигуристов не задумывалась как-то.... так в кого уже Ягудина отправили?
19 Ноя 2008 01:02
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/118
|
Жулин - Есенин???
Ну так как соавтор, т. е. первоисточник и т. д. скажите же нам как ПРАВИЛЬНО интерпретировать данные фотографии?
19 Ноя 2008 01:35
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/130
|
Больше всего смущает то, что не вижу ЧЭ в блоке ЭГО - ну совсем. Вот у Плющенко - другое дело! - прекрасно владеет мимкой, интонацией. А Жулин - ну улыбается сдержанно и однообразно всё время...) Нюансов, свойственных творческой ЧЭ - не вижу вообще. Тактичность - да, есть. Но она не только Есям свойственна.
Единственное, передачу не смотрю уже давно. Может, за то время пока я её не смотрю, он как-то изменил своё поведение.
19 Ноя 2008 14:47
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 222/1519
|
Внешность у него абсолютно есенинская... плюс творчество - совершенно забывалось на время его выступления на льду про то, что это соревнования, лёд, коньки, что есть остальной мир вокруг... абсолютная способность внушить свои эмоции окружающим, всегда мини-спектакль по всем законам жанра. Только Есенину под силу.
А улыбка у Есениных в каком-то смысле и есть однообразная - всегда немного мечтательная и чуть-чуть виноватая, у всех без исключения
19 Ноя 2008 16:38
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/149
|
Ну... это слишком субъективно. Хотя номера его мне тоже нравятся, но у многих других в плане эмоциональности куда больше цепляли...
Дык вот не скажу, что у Жулина "мечтательная и чуть-чуть виноватая улыбка".
А насчёт того, что у него типично Есенинская внешность, интересно других послушать, как кто считает. Моё мнение, что если и Есенинская, то во всяком случае не типичная.
Да, я тоже считаю, что интровертный логик... м. б. сенсорик.
19 Ноя 2008 17:01
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 224/1521
|
Не знаю, меня так завораживают только Есенины. В созерцании творчества остальных я не отрываюсь от реальности, а сохраняю способность фиксировать ошибки в катании
А тут - полный отрыв
С Плющенко та же история, а Ягудин всегда казался слишком скучным... ну, да, блестящая техника и... всё. Настроение он не передаёт своим катанием - мне, по крайней мере. Вот он - точно сенсорик.
19 Ноя 2008 17:06
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 224/1522
|
Не забывайте, что они супруги. И накопиться могло за годы интертипа... много.
А Есенины вполне себе могут всё, что могут остальные люди, не надо думать, что они овощи какие-нибудь
Кстати, то, что Навка согласилась с его критикой говорит о том, что Жулин это сделал в той форме, в которой она это принимает спокойно
И как раз у Жулина взгляд - сквозь... как не просто, только у интуитов, а как только у Есениных бывает.
Моя знакомая Гамка бывает за кулисами этого шоу, она говорит о том, что Жулин распространяет вокруг себя тепло, в который вовлекаются все, кто попадает в зону меньше десяти метров
Как-то я себе логика не представляю в таком ракурсе...
19 Ноя 2008 17:09
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/150
|
ягудин - скучный апсалютно.))
Нуу личный магнетизм - енто не из области соционики.
Насчёт ТИМа - не спорю. В том смысле, что в типировании людей, которых не знаешь лично, всегда возможны ошибки.
19 Ноя 2008 17:22
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 226/1523
|
Так я и не настаиваю - просто интересно, одной ли мне он кажется Есениным, или есть сочувствующие этой версии
19 Ноя 2008 17:27
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/154
|
Вот по поводу того, что "распространяет тепло". Имхо, Еси люди более камерные, раскрываются на близкой дистанции. А не так, чтоб прям ВСЕ попадают в волны Есенинского тепла. Впрочем, когда "на волне", то да.
Короче, надо его "жизнеописания" почитать, а то гадания на кофейной гуще получаются.
19 Ноя 2008 17:41
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 226/1524
|
bor-jo-mi, я про харизму не говорила - это действительно не ТИМно. Я про теплоту, которой только "душевные" обладают
А Максы... вот Костомаров - тот на Макса действительно похож. Жулин - нет...
Он всегда, для всех находит нужные только этому человеку слова - понаблюдайте за ним, когда он со льда фигуристов встречает. На самом деле, там важен эмоциональный посыл - которым Жулин виртуозно владеет, на мой взгляд.
Вот Авербух сразу начинает про ошибки, недочёты... а Жулин про это - только когда человек уже получил свою порцию тепла и расслабился (а значит - готов к критике).
Это Макс?
Да Есям и раскрываться не надо.... достаточно уже просто вашей улыбки, чтобы толпы мотыльков на свет полетели
Надо посмотреть с ним интервью, пожалуй... тогда понятно будет. А то жизнеописание - это интерпретация обычно чья-нибудь, на свой лад
19 Ноя 2008 17:46
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 15/156
|
Костомаров - ОЧЧЕНЬ похож на Макса.
Авербух... его тут в Гексли типили, у меня вариант - Дон.
ЗЫ А мне уже начинает нравиться вариант с Жулиным-Есениным.)))
Ну интервью - это тож... не исповедь. Хотя лучше, конечно, и то и другое.
19 Ноя 2008 17:50
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 228/1526
|
bor-jo-mi, и где там логика, где сенсорика? Рассуждения всё про людей да про эмоции... адекватные, кстати, весьма.
То, что вы сочли отсутствием прогнозов на будущее - есть болевая деловая логика. Поскольку в этом вопросе касалось работы (будущей, возможно) рассуждение. Спросите любого Есенина про перспективу работы - услышите аналогичное.
И, конечно, очень позабавили ваши представления о том, что в паре Жуков-Есенин кто-то кого-то что-то заставляет делать - работать, например
19 Ноя 2008 20:24
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 52/281
|
Вдруг вам поможет:
Жулин:
Я не могу быть объективной в его оценке. У них с моим отцом абсолютное фотографическое сходство. А папа Есенин... Опять же про позы - он сидит как интуит)) И плечи круглые - иррациональные...
20 Ноя 2008 14:42
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 8/40
|
А почему бы не в Жукова, слошная сила воли, желание быть первым, готовность на любые жертвы ради цели. Постоянные конфликты и промахи по отношениям, достаточно агрессивное поведение. Девушек меняет как перчатки, быстро загорается и быстро гаснет. И ни разу не Габен, где вальяжность и расслабленность? А с Тарасовой они вообще спелись как два тождика.
20 Ноя 2008 20:24
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 8/41
|
Вот почему я обожаю Авербуха, сколько идей неординарных и какая должна быть бешенная экстраверсия, чтобы тянуть такие проекты и столько программ выдавать в единицу времени. А какие у него отношения складывались с парами - просто приятно посмотреть, а эти глаза, излучающие теплоту. В общем, очень редкий мужчина, достойный во всех отношениях.
20 Ноя 2008 20:40
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 52/299
|
А другие фигуристы кто?
Например, Маргарита Дробязко? Я ее как-то совсем не воспринимаю... И заодно Повилас Ванагас)))
Мне кажется, у них в паре она-сенсор-экстраверт, он-интуит-интроверт?
еще очень люблю Тихонова и Машу Петрову. Оба кажутся этиками-интроаертами?
1 Дек 2008 22:52
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 95/171
|
Да-да-да-да-да! Полностью подписываюсь! (кнопочку "благодарить" у меня отобрали).
Так как вы думаете, может он и правда Гексли? Ну какой ещё экстравертный ТИМ может так притягивать Габенов?
3 Дек 2008 15:46
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 55/583
|
Можете меня бить за сбой статистики, но Авербух мне абсолютно не нравится
Петрова и Тихонов меня тоже интересуют.
Валь, этики-интроверты? Драй/Дюм/Есь/Дост?
3 Дек 2008 16:19
|
Chelovechek
"Есенин"
Сообщений: 1/32
|
А Антон Сихарулидзе? А Бережная? такая хрупкая, мягкая, но в тоже время упорная, мне всегда казалась Есей.
4 Дек 2008 02:43
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 6/22
|
Смотрела вчера передачу про Оксану Баюл. Сгусток энергии. Бесстрашная, упрямая, авантюрная, целеустремленная, оптимистка, вопросами морали и нравственности вообще не заморачивается...
Джечка, наверное. И вид джековский.
6 Дек 2008 12:21
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 78/766
|
Неее, Авербух - не Дон))
По поводу Костомарова - долго всматривалась в фото. Первое ощущение - Макс, хотя не факт, может и Драй
7 Дек 2008 09:47
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 0/6
|
Навка - Напка, ее артистичность очень естественна.
Костомаров - Жук. Тоже были сомнения, что Макс, но все-таки в нем Максовской подозрительности, по-Жучьи открыт и прямолинеен.
Бережная - типпичная Дося.
Сихарулидзе - Габ.
Жулин - Баль.
Тихонов, как ни крути, представляется Драем.
30 Янв 2009 08:24
|
Debby
"Есенин"
Сообщений: 5/1
|
Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков. Помните эту замечательную пару? Они сошлись как в работе, так и в семейной жизни. Их разлучила только смерть..
Может быть Еся и Жуков?
20 Сен 2009 22:40
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 2/192
|
Это моя любимая пара
Очень хочется записать их в третью квадру Для Жука Гриньков слишком мягкий, мне он вообще виктимом кажется. Да и в паре всегда чувствовалось, что он - ведомый. Зато она - человек-кремень. Помнится у них прозошел серьезный конфликт с тренером (то ли он пил, то ли был чрезмерно авторитарен), после которого они от него ушли. На моей памяти это был единственный случай такого открытого и публичного противостояния. Я еще тогда подумала, что с виду такая тихая молчаливая девочка, а забодала целого взрослого заслуженного дядьку.
21 Сен 2009 07:34
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 13/43
|
Согласна с психотипами Жулина, Тихонова и Навки (были сомнения, не Драй ли она, уж больно иногда под девочку косить любит манерами, что свойственно некоторым Драечкам). М. Петрова -Баль. Вот Сихарулидзе не Габ точно. Не знаю кто, но для меня противненький, А Бережная - Есь, ну у нее же такие глаза характерные, да и добрая она очень, Досы не такие. А Ягудин не Гамлет? Вряд ли сенсор так издеваться над собой будет - кататься с метал. суставом в ноге.
Костомаров тоже что-то на Жука не тянет, Жуки мне нравятся всегда, а здесь что-то не дотягивает. Может и Штир, мне кажется, динамик он. А танцует гениально! Видела шоу в реале. Гениально танцуют по-моему только он, Навка до него не дотягивает, и Ягудин, когда выступает один.
21 Сен 2009 20:11
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 7/66
|
С моей точки зрения: М. Петрова-Гексли( бывает такой тип тихих Гексли, взгляд очень характерный для Гексли- острый такой, внимательный, и улыбка очень "гекслинская"; всегда мастерски "разруливает" этические ситуации). А. Сихурулидзе все-таки Габен, причем довольно типичный( ну, не все же Габены должны обязательно нравиться ). Хотя мне он вполне ничего. Ягудин-тоже Габен ( вот это точно, общалась с ним по работе). Наверно, он как раз экспертно оценил, насколько опасно кататься с таким суставом. Это я у него не спрашивала, конечно. Костомаров, вполне возможно, что, действительно, Штир, хотя мне он не нравится, а обычно Штиры очень нравятся (вот, опять же, не все же наши активаторы и даже дуалы должны нам нравиться ). Но тип лица у него очень "штировский". Хотя точно не знаю. А не Макс ли? Выражение лица у него часто бывает, как у Максов.
22 Сен 2009 01:27
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 14/46
|
Вот я тоже на Макса думала когда-то по личным ощущениям. Но все-таки когда танцует, динамика чувствуется, вот Навка по сравнению с ним явный статик, поэтому и можно заметить. А Ягудин, даже соглашусь наверное, уж больно он пошутить любит, поддеть так это, мне это в нем нравится. А вот Сихурулидзе - Габен? Буду наблюдать. Хотя, когда он с Волочковой катал, да, тоже ее немного поддевал в духе Габена, ее это веселило очень. Но вот в судействе он как-то несправедлив очень и как-то серьезно на все реагирует. А бальзаки-женщины тоже могут этические ситуации разруливать, смотря правда какие ситуации, если их это как-то касается.
22 Сен 2009 12:31
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 7/67
|
Так он же вроде там какую-то политическую карьеру делает, ИМХО, придуривается, типа серьезный. А так любит поприкалываться, читала интервью с Бережной, как она с ним каталась, - он очень любит пошутить.
22 Сен 2009 20:31
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 14/48
|
Да, может быть, как то за ним мало наблюдала. А вот еще одну привычку Ягудина вспомнила, которая меня и сбила с толку в пользу его интуитства - он когда задумывается как бы взляд разфокусирует, а это же характерно как раз для Габена
22 Сен 2009 21:53
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 2/193
|
За Петрову - отдельное спасибо)). Очень может быть Балькой. А вот на Гексли не тянет, вся такая недемонстративная, скромная, молчаливая, с небогатой мимикой и сдержанными эмоциями.
Бережная - Дося все-таки. Добрым взгляд может быть у любого, но в ней нет Есинской творческой ЧЭ. Наоборот, есть внешняя безэмоциональность - как раз проявление ограничительной ЧЭ Доси.
Насчет Костомарова Штира - сомневаюсь. Где же его ролевая ЧЭ? Он вообще похож на монолит))), и даже в молчании излучает)) Еще он внешне Маяковского чем-то напоминает)))
23 Сен 2009 21:13
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 17/50
|
Маяковского в Габены типируют. Костомаров - лошадка темная, а вот Бережная не тянет на Доса. А как проявляется Есининская творческая? Вот например, В. Золотухин в интервью тоже не особенно эмоционален. Просто, когда Бережную засуживают, она как-то по Есененски на это реагирует, ничего не говорит в ответ и мило улыбается - ну типо, ладно, что с Вас взять, а я все равно лучше каталась, вот для сравнения эмоции на лице Кати Гусевой (Дос), которую постоянно засуживала Тарасова были другие, я бы их прочитала - ну почему она меня так не любит, ведь надо же справедливо судить. Хотя говорила она при этом какие-то вещи в духе Доса, не молчала. Конечно, спортивный характер и все такое, но больше склоняюсь к версии Еся у Бережной.
23 Сен 2009 22:27
|
VVet
"Есенин"
Сообщений: 2/21
|
У Бережной ЧЭ вообще непонятно где. Не в блоке ЭГО точно. Вообще заметна склонность девушек с нежными чертами лица автоматически "записывать" в Еськи... Бережная мне показалась при внешней мягкости, человеком весьма жестким. Кто по ТИМу - сложно сказать. Хотя вариает Доси - был....))) Она каталась в "звездах на льду" в паре с Носиком - вот у него ЧЭ так ЧЭ.)))))) Эмоции просто лились рекой, а она как-то... не совсем одобряла его эмоциональность что ли, такое впечатление складывалось. А почему, кстати, не Дост? Хотя, впрочем, Вы правы, на Досю она тоже не очень тянет... Может быть и логик. Но не Есенин точно. А Катя Гусева мне казалась ближе к Гексли.
23 Сен 2009 23:27
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 7/70
|
Вы пользуетесь очень стереотипными представлениями о Гексли. А между тем Гексли бывают разными. Вот мы учились в соционической группе. Нас было 2 Гексли. Я ближе к традиционному представлению о Гексли. А вторая девушка была очень спокойной, в группе очень мало говорила, вела себя очень сдержанно. Но тем не менее, она тоже была настоящей Гексли. Мы потом общались наедине-очень много общего. Мы даже вывели, что мы разных подтипов. Я-интуитивного, она-этического.
У Петровой ярко выраженный ЧИ взгляд. Взгляды ЧИ и БИ очень сильно различаются. ЧИ как бы очень остро всматриваются в суть вещей, людей, событий. Поэтому взгляд очень внимательный. БИ взгляд как бы не от мира сего, затуманенный, глаза часто полуприкрыты. Более спокойный, мягкий, не такой острый, как у ЧИ.
Что касается мимики Петровой, то у нее очень характерная мягкая гекслинская улыбка. Кстати, мимики на лице Гексли не так, чтобы очень много, т. к. мы ведь БЭ, а не ЧЭ.
Задумалась насчет Гексли и демонстративности... Вы нас с Гамлетами точно не путаете?
Эмоции Гексли тоже часто сдерживают. Там ведь ситуация-то какая!
Кроме того, не все же определяет тим. Есть же еще личность, воспитание и т. д. Лично на меня она произвела впечатление Гексли, которую воспитывали в строгости и "забодали" спортивной дисциплиной. А это ведь, наша болевая.
Не. Она, на мой взгляд, все-таки Дост. Видно, что хоть и живая, но интроверт.
24 Сен 2009 18:35
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 2/194
|
Представления о Гексли у меня исключительно из жизненных наблюдений. Женщин-Гексли встречаю нередко, даже одну тихую, как Вы описали видела, вот мужчину - только одного видела
А с Петровой все бы и ничего, только интроверт она на мой взгляд, у нее на публике видны такие нюансы в поведении, как у меня. Не в смысле, как у Драя, а как у интроверта. Я ее даже Есей представляла. Но если предлагается версия Бальки - то я за обеими руками
Кстати, где-то у социоников я встречала упоминание о том, что именно Балям свойственно уметь мастерски разрешать мелкие споры и неурядицы, в том числе между людьми. Правда, не знаю, насколько это правдиво)).
25 Сен 2009 07:42
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 18/52
|
Прошлый сезон "Ледникового периода" смотрела только из-за Егора Бероева. Кто они с Ксенией? Моя версия - Штирлиц и Дос или Гексли. За Штирлица - личная симпатия, все что он говорил на тренировках какое-то мне родное и близкое, его высокая отдача - в короткие сроки - и такие успехи, все очень профессионально как-то, ну и плюс огонек в глазах, что говорит об эмоциональном неспокойствии, свойственном Штирлицам. С другой стороны - он и на Габена похож, интровертом иногда кажется. Минус в пользу версии, что Ксюша - Дос: как-то в интервью Ирина Алферова (по-моему - Габен)сказала, что Ксения намного сильнее ее. Мне кажется странным такое высказывание Габена о Досе. Есть в Ксении какой-то азарт Гексли, да и на вопросы она отвечала скорее, как Гексли, чем Дос.
25 Сен 2009 21:53
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 24/54
|
На Гюго не тянет, по-моему, они с Ксенией ценности 4 квадры пропагандируют и очень гармонично смотрятся плюс достаточно закрыты от посторонних глаз, так что либо дуалы, либо активаторы.
А вот еще предлагаю для обсуждения:
Максим Ставиский - Дюм,
Петр Чернышов (новый муж А. Заворотнюк)- Дос,
Алиса Гребенщикова - Дон,
Максим Маринин - Баль
29 Сен 2009 15:44
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 3/200
|
Роскошный типаж мужчины-этика, который дружит со своей этикой и не пытается ее закамуфлировать, мне он нравится. Я даже предполагала, что он Драй... Но Дост тоже очень даже кстати, только в чем это выражается?
Кстати, есть еще симпатичный мне Ванагас. Вот его ТИМ для меня загадка. Он вроде похож по манере общения на Чернышова, но мне видится логиком.
12 Окт 2009 23:57
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 4/146
|
На Гюго не тянет, по-моему, они с Ксенией ценности 4 квадры пропагандируют и очень гармонично смотрятся плюс достаточно закрыты от посторонних глаз, так что либо дуалы, либо активаторы.
Я тоже за Габ и Гексли, но только потому, что они мне очень нравятся, особенно Бероев
а еще Макс Ставитский... мне он белым сенсором кажется, а дальше не знаю кто, но просто нравится
13 Окт 2009 00:35
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 25/58
|
Хорошо сказали - "дружит со своей этикой". Спасибо. Сама не люблю фальши и сразу чувствую любую наигранность. Сложно объяснить, почему Петр - Дос, я же не структурный логик, чувствую своего тождика в нем. Скромный, иногда немного теряется, отвечая на вопросы, но отвечает очень искренне. Когда сидел в жюри, немного сторонился Т. Тарасовой, хотя сидели рядом, она на него явно давила (она - Нап по-моему), но отстаивал свою точку зрения и не боялся ей возразить. Очень искренне выражает эмоции в танце, никакой наигранности. Как стоит на тренировках задумавшись и поддерживая подбородок, как общается с Ксюшей Алферовой, все это очень мне знакомо. Врядли Драй, ведь Настя - Гюг. Драя и Гюго вместе представить не могу.
13 Окт 2009 14:55
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 3/202
|
Всегда пожалуйста
Ну да, Настя может Гюгошка, а может Дюмка. Наверное, это не принципиально, на дуэт дуалов они все равно не тянут, а так - безусловно красивая пара.
14 Окт 2009 16:54
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 25/76
|
Ванагас, думаю – Джек. Позитивизм, декламатимность – это у него точно есть, плюс демократ и, по-моему, все-таки логик-рационал.
16 Окт 2009 19:24
|
Elizabeth_B
"Гексли"
Сообщений: 1/9
|
А мне Ванагас видится Дюмой: эмоции позитивные, мягкие, аккуратные; интроверт: нет широких жестов, моторика не очень активная, говорит не много; сенсорик: удобно садится на диван после выступлений, откидывается на спинку; иррац: плечи мягкие
20 Окт 2009 10:37
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 3/208
|
Джек - это хорошо бы. Но вроде нет в нем Джечьей стремительности, быстроты, яркости. Интроверт по-моему. Даже в интервью на шоу с удовольствием дает выйти на первый план партнершам, не перетягивает на себя внимание, не "работает на публику". Всегда излучает неспешность, размеренность и рассудительность.
26 Окт 2009 21:45
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 28/87
|
"На публику не работает" притягивая к себе внимание, думаю, потому, что задачи у него здесь другие, в проекте и другие Джеки спокойными и рассудительными выглядят - Алена Бабенко, например. Да и по жизни, не могу сказать, что Джеки не рассудительные, скорее наоборот. А размеренность - это наработанное и натренированное.
10 Ноя 2009 20:41
|
Barbara
"Бальзак"
Сообщений: 2/5
|
т. к. по роду своей работы сталкивалась лично, по моим наблюдениям:
Ягудин, Тотьмянина - Бальзаки (без вариантов)
Навка-Костомаров - Есенка-Бальзак
Петрова-Тихонов - Максим-ДОстоевский
Дробязко-Ванагас - Драйзер-Джек
Авербух -Есенин
Слуцкая - Роб (но могу ошибаться)
Что касается звезд, которые катались:
Хаматова, Бероев - Джеки
Большова - Штирлиц
Дьяченко - Дост
13 Мар 2010 01:58
|
catena
"Бальзак"
Сообщений: 37/23
|
меня тоже предположение про Габена шокировало.
Сих - интроверт? интроверт с БОЛЕВОЙ ЧЭ?
нетерпеливый, взрывной, выясняющий отношения - Габен? обожающий ночную жизнь, тусовки; жаждущий власти и управления - Габен?
та-дам!
https://socionika.info/tip/ese.html
ЗЫ: в свое время прочла очень много интервью с ним и леной. Логикой у сиха не пахнет. Одна сплошная эмоция.
6 Мая 2010 20:34
|
Squirrels
"Гексли"
Сообщений: 0/59
|
Заброшенная темка... но очень интересная
Вставлю свои пять копеек (может и сейчас кто-то здесть еще любит ФК).
В теме рядом уже отписалась - самая яркая и легендарная фигуристка Ирина Роднина - на мой взгляд, Напка. По поводу ее партнера - затрудняюсь... по тому небольшому количеству их выступлений, которые я видела, что-то сказать сложно. Но в целом впечатления, что Зайцев - интро и вряд ли этик. И пожалуй вряд ли сенсорик. Недавно видела (и слышала) его открывающим чемпионат в Сочи - впечатления подтвердились. Не исключено, что Баль... но достаточных аргументов нет.
Из "современных" фигуристов - я смотрю, тут ни слова не сказали о паре Дробязко - Ванагас. Повилас, имхо, похож на Гека. Маргарита - Напка наверное.
Из озвученных тут версий, поддерживаю, что Авербух - Гексли, Тихонов - Дюма, Слуцкая - Гюго. В Бережной вполне допускаю Достоевскую. Навка - однозначно экстравертный этик, но скорее всего не Дельта. Напка, возможно. Костомаров - точно сенсорик, логик, рационал. Лично мне была бы приятнее версия Штира (люблю этого фигуриста)... но похоже Макс все-таки Петр Чернышев очень может быть Габеном. Макс Ставиский - возможно, Дюм. Лобачева... чет не кажется она мне ни этиком, ни интуитом. Ну вот вообще. Из всех этиков на самый край мб согласилась бы на версию Драйзера. Но каким боком она Дося - вообще не поняла...
И кстати. Тут почему-то ни слова не сказали о такой ярчайшей фигуристке - Екатерине Гордеевой. Вот она - кто?
--
Да, и по поводу попыток типирования как-бы "уже фигуристов" - участников Шоу... Да, насчет версии Большовой - Гексли согласна, тождицу вполне вижу И в Красилове тождика тоже очень вижу. Бероев, возможно, Гексли. Алферова... ну допустила бы тоже, что Гечка, если бы не ее вечный перехлест эмоций. Как кто-то на проекте сказал, как жаренным петухом в попу уклюнутая )) Гюга может... Либо, если уж Гечка, то с какой-то ооочень доминирующей 1Э что ли )) Волочкова, мне кажется, Еся. Гребенщикова... вот очень интересный вопрос - кто Гребенщикова Мне видится кем-то из интуитов Дельты, но... не могу точно сказать. Но вот есть в ней что-то схожее с другими двумя участницами - сестрами Арнтгольц, которых тут в одной из тем тоже пытались типировать (Татьяну - в Штирки, с Ольгой ясности меньше, но версия Достоевской мне нравится). Кто еще... Бабенко - кто-то из ЧЭ, мне кажется. Возможно, Дюмка, но версия скорее с потолка - просто потому что в других ЧЭ ее разглядеть не могу.
Может еще кого вспомню
4 Фев 2013 19:58
|
Squirrels
"Гексли"
Сообщений: 0/61
|
Флип забыли
Эт прыжки, а не психотипы
И Акселя не трогать! )) (тссс... а то сглазите мою правую ногу... а я только-только начала ему учиться....)
4 Фев 2013 20:57
|
S_Nova
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/26
|
А конкретно - на Есенина.
Роднина - кто угодно, только не агрессор и вообще не сенсорик(Наполеон - последний ТИМ, на который бы я подумала). Она явный интуит - вопрос только, инфантил или виктим.
Чисто внешне на ценностную ЧИ похожа.
Ее твиттер: https://twitter.com/IRodnina
Из переписки с жителем Адлера по поводу строительства объектов в Сочи:
;;@IRodnina
Спортсмены-зимники радуют, прибавляют с каждым стартом! Олимпиада в Сочи уже дышит:стадионы, организаторы готовы, снег есть и результаты тоже!
;;@KrylovSer63499
Наивная такая. А если на землю спуститься. Руководителей спортсменов не радуют трассы и стоимость.
;;@IRodnina
Всю жизнь только что и делала, что летала в облаках.... и случайно три раза залетела на Олимп))
5 Фев 2013 16:59
|
Squirrels
"Гексли"
Сообщений: 2/84
|
Тогда пара описаний
Т. Тарасова
"Четыре времени года"
Лэйк-Плэсид: последняя Олимпиада Родниной
"В Японии на тренировку Бабилония вышла раньше Родниной. Через три минуты показалась Ира. Она начала так носиться по льду, с такой уверенностью и напором, что американский дуэт оказался «прижатым» к бортику, простоял так до конца тренировки. Это Ирина проделала психологически профессионально, позже в четырех из пяти прокатов Бабилония падала. Ее надломила первая совместная тренировка. Ира же катала свою короткую программу — это был «Полет шмеля» — без единой ошибки. Так что, когда мы оказались в Лейк-Плэсиде, настроение у нас было вполне боевое, но настороженное..."
-
"... С первых же тренировок стало ясно: в парном катании все ожидают великого противостояния. Каждые полчаса американскую пару показывали по телевидению. Как они летом отдыхали, как тренируются, как катаются, Каждый день выходили газеты с фотографией Бабилонии. Были удачно сняты их самые эффектные элементы произвольной программы. Показывали программу и Иры с Сашей, показывали сзади или сбоку или в самом невыгодном куске произвольной программы. Мне становилось просто страшно. И судьи все начали поговаривать, что Бабилония им нравится, что это новый стиль, что американская пара будет впервые серьезно бороться с советской, хотя они до Лейк-Плэсида никогда еще не сталкивались на соревнованиях с Родниной.
За три дня до начала соревнований арбитры нашли три ошибки в произвольной программе Родниной. Ошибки, то есть элементы с нарушением правил в незначительных и проходных частях программы, начали показывать по телевидению. И объяснять публике, и объяснять судьям (а судьи порой та же публика), что за них надо снижать оценки. Я попросила выключить в блоке, где мы жили, телевизор, запретила приносить к нам газзты и что-либо говорить по этому поводу.
Меня вызвали к руководству советской делегации, поинтересовались, не собираюсь ли я поменять программу. Я ответила, что за три дня, конечно, могу ее изменить, но это создаст неуверенность у спортсменов, а они должны катать то, что тренировали.
....
Они тренировались нормально, и в общем-то я была в них уверена. Я была убеждена в своей правоте. Для меня по сей день эта ситуациия самая сложная в жизни, сложная в выборе правильного решения. Но ребята обо всей этой кутерьме и о моих муках не знали. Я не пускала их на тренировку Бабилонии, хотя посмотрела сама. Осталась после наших занятий в зале. Американцы катались хорошо — это была последняя тренировка перед короткой программой, и именно в этот день Гарднер начал падать, исполняя флипп. Я сидела очень близко, около бортика, и ясно видела, что он очень нервничает и с собой совладать не может. Не сделав ни одного прыжка, он ушел с тренировки. А села я специально так, чтобы они меня видели.
Бабилония и Гарднер пришли на тренировку Родниной и Зайцева, пришли тоже всего один раз, сидели на самом верху, незаметно, но я их увидела и сразу сказала Родниной: «Вон забились в угол, сейчас истрепят себе все нервы и уйдут минут через пятнадцать». Так оно и вышло. Роднина была в ударе, и эта тренировка американцев погубила. Они через пятнадцать минут встали и ушли. Четверти часа им оказалось достаточно. Роднина производила на них впечатление, как удав на кролика. Еще с Японии, они морально не созрели, чтобы обыграть Роднину.
До старта я никуда не ходила, в последний день ни с кем не общалась. Я вообще не люблю с кем-нибудь беседовать перед соревнованиями. Вечером мы пришли во дворец. У входа толпа. Ира идет в людском коридоре, сосредоточенно опустив голову, впечатление такое, будто она одна в пустой шахте. Подступиться к ней никто не рискнул.
Я другие пары не вышла смотреть — силы в себе копила. Силы были нужны, чтобы вместе с ребятами программу катать. Пошла посмотреть только разминку Гарднера. Вылезла из-под телевизионной камеры — на катке Лейк-Плэсида никуда никого не пускали — и таким образом оказалась в проходе. Справа ог меня судьи сидели, а надо мной расположилось руководство ИСУ (Международного союза конькобежцев). На разминке Гарднер упал пять раз. Он упал с волчка, флиппа, перебежки, Он не мог ни разу поднять партнершу в поддержку. И судьи сидели как парализованные, и зал молчал, мне стало даже жутко. Не надо было быть специалистом, чтобы увидеть, как он психически подавлен. Уже закончились шесть минут разминки, а американцы снова выходят на поддержку, Впервые в моей практике спортсмены перекатывали отведенное время, и судьи даже не шевелились, никто не дает гонг. И снова поддержка срывается. Я кричу наверх Валентину Николаевичу Писееву, который входит в состав ИСУ от нашей страны: «Время, протест. Подавайте протест». Он бежит вниз, к судьям, но те, как бы очнувшись, дают гонг. На секундомере — шесть минут двадцать три секунды. Я сразу поняла — шансов у чемпионов мира нет никаких. Из этого состояния спортсменов вывести трудно, почти невозможно.
Бабилония — Гарднер катались третьими в группе сильнейших. Они вышли на лед, когда объявляли оценку предыдущих. Она выходит первой, он за ней... и у борта падает. Поднимается, хихикает, а коньки из-под него снова уезжают, ноги перестают слушаться, он белый как мел. Потом говорили, что Гарднер был с травмой. Но это все чушь, нас, тренеров, обмануть невозможно, мы видели, что с ним делается. Бабилония берет его за руку и выводит к красной линии. Тут же он поворачивается и убетаат со льда, тренер держит, не выпускает его. И все это видят, и я стою рядом, в проходе. Гарднер рвется, тренер его держит, все это происходит очень быстро, Бабилония поворачивается и видит, что партнера нет рядом, его уже нет на льду, и начинает рыдать. Едет к нему и рыдает. У каждого фигуриста есть две минуты на выход, и они начинают его уговаривать, но он вырывается и все же убегает. Больше я его не видела.
Зал молчит, весь увешанный плакатами: «Бабилония лучше Родниной», «Гениальные спортсмены», «Бабилония — Гарднер — лучшая пара». Я понимаю, надо что-то делать, подобная ситуация может вывести из равновесия кого угодно. Я лечу к Родниной, перед дверью, что ведет в женскую раздеавлку, несколько раз глубоко вдыхаю-выдыхаю и спокойно вхожу. В раздевалке уже вся американская команда рыдает. Роднина сидит злая, спрашивает: «Что там делается?» — «Ничего не делается, — отвечаю, — Бабилония — Гарднер с соревнования снялись. Тебе все нервы перепортили, а сами на старт не вышли».— «Как не вышли?» — «Вот так. Видишь, до чего ты их своей тренировкой довела».— «Ну, погодите, — взорвалась Ира, — я всем покажу, как надо кататься. Иди успокой Сашу».
Вызываю Сашу, он ничего не знает, так как Гарднера увели в другую раздевалку. «Ты, Саня, катайся спокойно. Твои друзья со старта снялись». Саша нервничал. И все же они показали блестящий прокат короткой программы. Роднина и Зайцев любили эту быструю дзухминутную композицию. Они любили откатать короткую на 6, 0! В Лейк-Плэсиде, если бы судили из десяти баллов, можно было ставить десять. Эти две минуты были итогом всей их жизни. Скорость, синхронность, абсолютное сочетание движений и музыки — это было идеальное выступление. Я видела их катание тысячи раз: на тренировках, соревнованиях, показательных выступлениях, но так, как в Лейк-Плэсиде, они не катались никогда. И весь тяжело молчавший зал, страдающий от несостоявшейся надежды, встал. И начал скандировать: «Роднина, Роднина, Роднина».
Но эта короткая программа, этот вечер забрали слишком много сил у них. Через день они вышли на произвольную, катали ее достойно, не ошибались, однако в конце уже не выглядели темповыми, бодрыми — это происходило не от физической, а от психологической усталости. Запас эмоций у них выплеснулся за день до заключительного вечера. На табло зажглись оценки. Саша подошел ко мне: «Тетя Таня, держи». Я ему плечо подставила, он в бессознательном состоянии, а у него интервью собираются брать, камеры наставлены. Зато Ира как будто сил у бортика хлебнула: «Тетя Таня, я третий раз олимпийская чемпионка!!!» Я говорю: «Ты что, даже не устала?» — «А что уставать, когда третью Олимпиаду выигрываешь!» — «Саше плохо».— «Отойдет», — отвечает Ира. Мы положили Сашу, дали ему нашатыря... И они поехали к пьедесталу".
7 Фев 2013 10:20
|
S_Nova
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/26
|
Спасибо за цитату - да, все было очень круто в противостоянии США и СССР. То, что двухкратная олимпийская чемпионка психологически прессанула американцев, - это нормально. И на такое способны не одни лишь Наполеоны.
У Донов и Гексли ЧС вообще ролевая, Гамлеты и Есенины мобилизуются в кризисных ситуациях. Робеспьеры просто "отключаются" от внешних факторов и делают свое дело.
Из свежей записи Родниной в твиттере:
"Две недели сидела во мраке, перегорело половину лампочек, а в московских магазинах их нет Сын помог, осветил мою жизнь"
Я - за Гексли!
7 Фев 2013 11:49
|
Squirrels
"Гексли"
Сообщений: 2/90
|
ИМХО, такой мощный напор может исполнить только сенсорик, ЧС-ник. Я себя в подобной роли вообще представить не могу. Разово возбухнуть - пожалуйста, а три недели под таким прессингом, и не только просто продержаться, но еще и соперников вот так вынести нахрен... А потом еще и разозлиться, что они сломались (ах так, ну я вам ща покажу всем, как надо!"). Не вижу в этом интуита ваще ни разу.
Про Гексли, если хотите, рассказ Авербуха выложить могу Вообще ни единой мысли о соперниках. Только "Я и Лед", всё. Да и вообще "есть я, есть ты, и я тебя сделаю" - не про БС-квадры, имхо Психологический подход другой совсем.
Не вижу связи между Гексли и лампочкой Ваще не ТИМно. У меня тут папа-Жуков три года не мог замок в туалете починить )))) Ну не принципиально ему было просто - жить не мешает и лан )) А я, если мне сильно перегоревшая лампочка мешает, иду, покупаю и вкручиваю. И где купить нахожу, ага )) Или не покупаю и не вкручиваю... но если остаюсь с перегоревшими лампочками, ни одна сила не поможет мне вспомнить, как долго я с ними живу ))) 2 недели, 2 месяца... а хз. Еще б моя ограничительная об этом помнила, занять голову больше нечем...
Ни о чем так что С бытовыми вопросами каждый управляется так, как привык, вот и всё
7 Фев 2013 13:16
|
|
