| | Деловые отношения против дуальности |
Nocat
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Я Гексли, за плечами несколько лет счастливого брака с Габеном. Все как надо: я накормлена и обучена ceкcуальным техникам, он регулярно спихивается с дивана и отправляется делать всякие нужные дела... Над всякими "любовями" я всю жизнь смеялась, казалось, это игры для примитивных людей, не разбирающихся в отношениях. Нормальные люди устраивают все ловко и цинично, казалось мне. Несколько месяцев назад познакомилась с Наполеоном. Все как в описаниях - сначала глубочайшее взаимопонимание и захватывающее легкое общение... Потом переспали (для меня это первая в жизни "супружеская измена", для него регулярная практика, он много с кем спит)... Потом решили, что "будем дальше присматриваться друг к другу" и цивилизованно разошлись (в общем-то и ненадолго, по плану должны были увидеться через пару недель)... А за последующие два дня я сошла с ума. Я думаю только о нем, меня как малолетнюю девочку беспокоит, "что он обо мне думает" и "когда мы увидимся" (хотя поводов для беспокойства не было). С ненавистью отношусь к себе и Габену. Внезапно я увидела, что я - поверхностная, неуклюжая, шумная, беспомощная, а Габен - ленивый, приземленный, старухообразный ("как бы нам это повкуснее приготовить, бебебе")... Позвонила Напу, попробовала объяснить ситуацию и спросить совета - резко оборвал, "не неси ерунду". Притворилась, что пришла в себя, на следующий день позвонила и соврала, что была пьяна. Вроде сказал - "да ладно, фигня", но это все: с тех пор - ни звонка, ни строчки. Хотя в принципе понятно - ведь это для меня каждая минута растягивается в вечность, а для него прошла лишь пара дней. С чего ему одного человека вспоминать чаще, чем раз в неделю? Ни он, ни я (раньше) такого не практиковали, круг общения у обоих широкий. А я уже буквально болею: не сплю, не ем, сижу на антидепрессантах (когда-то давно прописывали, сейчас пришлось к этому вернуться). "Бросить все и помчаться к любимому" - нельзя, все мы трое уже не дети, на всех лежит ответственность. Нам с Габеном надо ехать в другой город проводить конференцию, Наполеон поддерживает мероприятие из Москвы. Все к этому давно готовились, куча людей завязаны, до недавних пор я считала это главным в жизни... Это большое достижение, важное для наших биографий - всех трех. Если взять и все сорвать - Габен будет фактически растоптан (конференция завязана на мои знакомства, без меня он не справится, да и гордость не позволит). Для него это будет означать потерю работы и едва ли не смерть под забором (ко всему прочему, ведь без меня его некому будет спихивать с дивана). Наполеон тоже по головке не погладит: он-то выживет, но сбором конференции он очень гордился. Я в тупике, и посоветоваться не с кем. Перед Габеном скрываю свое состояние (и одновременно бешусь оттого, как же легко это получается, как он не понимает меня). На контакты Наполеона боюсь даже подышать - одну глупость уже сделала, вторая его точно окончательно разочарует. Все знакомые - общие для всех троих, распространения слухов ни в коем случае нельзя допустить. Вот... Потихонечку умираю. Что делать?
26 Июл 2013 06:22
|
dkm
"Бальзак"
Сообщений: 26/296
|
Страсти проходят, дела остаются. Сначала конференция, а потом с отношениями разберетесь. "Я подумаю об этом завтра" (с)
26 Июл 2013 07:42
|
Nocat
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Для меня это звучит дико - какие дела, когда невозможно есть, пить, говорить, дышать, когда болит сердце, тошнит, перманентно текут слезы, ничего неинтересно, невозможно заснуть дольше чем на 4 часа с перерывами... Блин, самой от себя смешно - раньше казалось, что такие слова выдумывают для красоты, а это все, оказывается, банальная физиологическая реальность... Ну да ладно, поскольку вы дуал Наполеона - остается только поднять ваши слова на знамя. Попробую пока все жестко заглушить таблетками, увеличу дозу вдвое, добавлю к антидепрессантам седатики. Буду тормознутой, но более-менее работоспособной.
26 Июл 2013 08:05
|
dkm
"Бальзак"
Сообщений: 28/296
|
Я понимаю почему вы на взводе в этой ситуации, и может быть сейчас кажется, что можно рвануть с места и настанет великое счастье. Зато как видно по Напу - он события не то, что подгоняет, он их тормозит. А вы надеетесь, что можно сейчас вот взять и всю ситуацию разрулить, да так, чтоб и рыбку съесть и все остальное. И что разруливание вот этой конкретной ситуации, которая своей природой имеет страсти и весьма скоротечна куда как важнее того, к чему готовились долгое время и во что вкладывали кучу усилий (разве не так?). Вы думаете, что важнее и организм естественно вливает кучу энергии в ваше тело, чтобы оно не могло не решать эту проблему. Найдите для себя убедительную причину почему это проблема не так важна в данный момент, как ваша конференция (которая важна всем троим, да?) и организм перестанет вливать столько стрессовой энергии в тело. А на данный момент вы просто сами хотите все это прямо сейчас. Решайте проблемы по очереди, параллельно решать их намного сложнее. Про мои слова "на знамя" - не совсем понимаю что вы имеете в виду.
26 Июл 2013 08:27
|
Nocat
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
Кстати, если что - никакого морального аспекта тут нет. Мы с Габеном изначально были настроены на "свободные отношения", он составил очень удобную для себя схему: ему можно спать с кем угодно, а мне - только с теми мужчинами, которых он не знает (из-за различий в женской и мужской этологии, чтобы не портить отношения с "конкурирующими самцами" и т. д.). Только вот круг общения у нас один, и нет такого мужчины, которого Габен не знал бы. Поэтому у него любовницы были, а у меня до этих пор - никого... Так что мы с Наполеоном решили, что столь маленькая хитрость будет простительна. Но я не учла, что все вот так вот разнесет с этической стороны. Дело-то не в сенсорике и логике, как у Габена, а... Видеть его не могу с этими его схемами и удобствами. =( Хотя он ни в чем не виноват, и это самое поганое. А с точки зрения Наполеона я, наверное, вообще замороченная дура: вроде ведь так легко и ловко все сложилось - и вдруг у меня какие-то сложности. Еще месяц назад, услышав такую историю, сама с презрением заявила бы: "надо же, какая каша в бабьих мозгах".
26 Июл 2013 08:35
|
Nocat
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
"На знамя" - в смысле, вы правы. Так и надо действовать, как вы сказали. А по поводу тормозов да, я уже догадалась, в чем дело. Я прочитала, что Наполеоны относятся к стрессонеустойчивой группе, но компенсируют это за счет способности виртуозно избегать стрессовых ситуаций. Вот, собственно, этим он сейчас и занимается. А Гексли наоборот стрессоустойчивые - поэтому я стремлюсь "сразу создать полный копец, а потом уже как-нибудь из него выползать". Мне так удобнее, чем мутить что-то по мелочам. Но в данном случае, конечно, правильнее наступить на горло своему ТИМу и попробовать взять пример с Наполеона.
26 Июл 2013 08:40
|
Nocat
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Да. Но я женщин вообще не люблю, воспринимаю их как низшие существа. Мне реально пофигу, ест Габен бутерброд или спит с какой-то женщиной. "Ведь они просто тупые самки, а я равна мужчинам"... Могла пообсуждать достоинства/недостатки, поприкалываться (кстати, и с Наполеоном на тему его любовниц тоже). А сейчас вот самой довелось примерить на себя роль "бутерброда". =( Никогда бы не подумала, что во мне это есть.
26 Июл 2013 08:48
|
Nocat
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
Да, похоже, дело действительно во времени (или вы меня просто на ограничительную функцию удачно поймали?). Кажется, позиция "надо все сделать срочно или вообще ничего не выйдет" - действительно существует только в моей голове. А для того же Наполеона ничего не кончится через месяц. Может, для него все только начнется. Да блин, судя по художественным произведениям и опыту знакомых - иногда люди и годами живут в подвешенном состоянии. Еще увидимся, еще обсудим... А пока - конференция. Он меня не ненавидит и не забыл, просто он не такой псих, как я. Пока можно просто кормиться воспоминаниями... (Вы чудо, спасибо, больше никогда в жизни не произнесу фразу "Бальзаки скучны и бесполезны").
26 Июл 2013 09:22
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/217
|
1. купите тест на беременность.
2. это - не любовь.
3. это так называемая "физиологическая привязка."
4. Эту вещь надо о себе знать. Что вы после ceкcа можете влюбиться. И с оглядкой ceкcироваться на стороне.
5. Теперь - внимание. У Наполеонов (в целом) этой самой привязки НЕ возникает. Наполеон (в целом) не привязывающийся, он привязывающий. Потому что, чтобы какую-нибудь ско, в общем, типа dkm'а как-то там взять, это надо как раз не меньше чем Наполеоном и быть. Бонапартом, с Корсики. Мозгами мы не богаты, готовим отвратительно и всю жизнь худеем. Кому бы оно было надо, если б не... То есть это на dkmа вся эта артиллерия и рассчитана. Для вас оказалось многовато.
6. Что происходит с тз вашего Напа? Отвечаю: дА зАдОлБаЛи вы все! стОит в хорошем настроении на минуточку расслабиться с на вид вполне приличным человеком, и начинаются эти веселые догонялки. Со всеми этими рыданиями, сердцебитиями и прочей тошнотой. И что особенно неприятно, своей тошнотой этот на вид порядочный человек спешит поделиться со мной. А у меня ограничительная и 3Ф! Может у меня тоже тошнота? Я ж молчу!
7. Звонить не надо было ни в коем случае. Даже с вопросом как дела. Я уж молчу про тошноту.
8. На вопрос:
в лучшем случае - ничего.
Если б думал, на вас на другой же день излился бы фонтан Наполеоновской щедрости, исходя из максимума финансовых возможностей данного Наполеона. Мы так территорию метим. Этот человек- мой, поэтому он ест мою еду, ходит в моих галстуках и пахнет моим одеколоном.
Я тут второй месячишко сижу, так припасла футболочку для Ромочки (это который вас тут успокаивать пытается), кружку и иконку для Вовочки из Киева, кремчики для Верочки, а уж Мандорагорочка огребет такой презент, что век меня не забудет! Прошу отметить, что ни с кем из данных лиц я в половых отношениях не состою. С кем состою, тому хана вообще.
В вашем описании ситуации я ни конфетки ни цветочка не прочитала. Плохо дело.
9. вдогонку.
насчет
идея дальнейшего присматривания была явно не его. Больно текст гекслячий.
Правильное окончание приятного вечера - это поблагодарить за приятно проведенное время и резко но вежливо свалить. Никакими обязательствами со своей стороны не швыряться и из меня их, упаси Б-же, не давить.
Вам может показаться диким, и это наверное так и есть, но "будем дальше присматриваться друг к другу"- это обязательство. Я бы в этом случае как бы обязалась присматриваться. То есть как:
вы говорите:
-будем присматриваться
я говорю
-угу
потому что мне намного легче угукнуть, чем каждому вот так на 10 пунктов раскатывать. Мне раскатать НЕ ЛЕНЬ. Просто люди слышат не то что им говоришь, а то что они хотят. Чувак все равно поймет как он сам хочет. А не "пошелнафик".
Задавайте дополнительные вопросы. И не обижайтесь.
Старалась сугубо для вас.
муж-Габен у жены-Гексли это счастье, которое только в лотерею выиграть.
3 Авг 2013 11:11
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/218
|
во вторую догонку
перевожу: рассыпаться в благодарностях и оптимистических ожиданиях по поводу этой
фразы не стоило.
В качестве дополнительного примера к п.9.
Он сказал совершенно не то, что вы ухитрились прочитать. Извините.
И да, Бальзаки люди крайне полезные, умные и интересные. Аксиоматично.
злая ты бабо. Злая и не добрая.
3 Авг 2013 11:28
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 25/439
|
Ксто, фраза про "будем дальше присматриваться друг к другу" меня всегда дико смусчала. Это ж мне диктуют ждать, когда есть прекрасная возможность прямщас напортачить и "усе понятно с вами, чаобомбино". Можн, конечно, расписать еще, что заинтересованные в хлам людишки вообще так не говорят...
3 Авг 2013 11:32
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/219
|
имхо - это что-то очень ЧИ-ценностное. ЧИтики обычно без этикетки жить не могут.
Им так понятнее.
А мне не всегда понятно, какая разница, как это называется..
то есть, в плане присматривания:
После первого поспали - как-то преждевременно.
После 3-5-го - сразу непонятно, а чем мы тогда до этого занимались?
3 Авг 2013 11:43
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 25/440
|
А вотфик! Я по ЧИ прекрасно чела вижу, и в какое не очень отношения по итогу скатятся. И чо там вообще.
"Давай еще присмотримся к друг-другу". Угу. Как в песочнице совком покопаемся. Ток не растут ананасы в песочницах, ну вы понели.
3 Авг 2013 11:46
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/677
|
Вряд ли ЧИшное. У меня от "Давай друг к другу присмотримся" мальчики кровавые в глазах, пожалуй. Потому что это навешанные на меня обязательства по БЭ, как это воплощать - непонятно, зачем это делать - тоже неясно. Чудовищное сочетание неопределенности и какого-то моего долга по отношению к этому присматривающемуся. Вдобавок у меня никакой потребности в долгом "присматривании" нет, либо я сразу знаю, что у нас могут быть красивые дети/отличный ceкc/вкусный чай и разговоры, либо сразу знаю, что хоть усмотрись, ничего там интересного не высмотришь. По сабжу: боли в сердце, бессоница и тошнота проходят достаточно быстро. Если прям вообще невмоготу, то любовная лихорадка неплохо лечится сублимацией: физическая активность, творчество, работа, путешествия. Не знаю, как у Гексли, может по творческой БЭ чего поделать (не с объектом страсти, с другими людьми). Я вот программировать научилась во время одной нищасной любви. Но Гексли не рекомендую...
3 Авг 2013 16:53
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 22/787
|
Страдать. Терпеть. А что Вы еще-то можете сделать?
Скорее всего не умрете. Пройдет. Месяца за 2-3. Не пройдет - привыкните. Не привыкните и не пройдет? Ну, что ж, умереть от любви - это красиво.
P.S. Сорри, я сегодня тоже не добрая.
3 Авг 2013 17:11
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 22/788
|
Издеффаетесь?
Между прочим, пара месяцев страданий - это для первого раза не мало.
Меня, например, бесит, когда говорят, что пройдет. Я сама знаю!!! Мне СЕЙЧАС плохо. Так что я ТС сочувствую, в принципе.
3 Авг 2013 17:24
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/678
|
Почему не советую Гексли программирование? Ну не знаю, стереотипы, наверно ). Но почему-то мне от сочетания "гексли" и "программирование" становится тревожно ).
3 Авг 2013 18:24
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/680
|
Я не уверена, что совет прикладывать к больным местам физкультуру и программирование - это разговор про отношения ). Но пусть будет.
На самом деле, не суть важно, чем заниматься, лишь бы увлекало хоть немного. У кого-то стихи вот получаются. У кого-то код ).
Ах, простите, про страсть не сюда.
3 Авг 2013 22:00
|
RIDDLE
"Габен"
Сообщений: 3/69
|
Аплодирую стоя!!!
Обычно советов не раздаю, а в данном случае хочу ТС не просто посоветовать, а настоятельно порекомендовать попробовать ЧС. И попробовать не просто поверхностно, а в полном объеме, да так чтоб каждой клеточкой прочувствовать!
Резануло и так зацепило особенно это "бебебе"!.... Если б кто то в реале мне такое сказал, то последствия были бы печальными, причем моментально!
Р.S. Я сегодня тоже что-то добротой не блещу.
3 Авг 2013 23:21
|
Dr_Lecter
"Жуков"
Сообщений: 0/45
|
Соционика и веб-дизайн еще хорошие штуки. Моск занять, короче)
Подпись, печать.
4 Авг 2013 00:33
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/225
|
Неужели так ужасно? *пошла попереживать*..
Тут еще дело в том, что, как бы вам сказать, это еще не сама ЧС была, а от нее тень на заборе.
Потому что правда-матка в ее ста процентах, она еще горше.. Я уж ее всю решила не вываливать.
Потом, если мы такие козлы (а мы таки да), чо ж им тогда всем надо вечно? Принял человек решение, что мол козел, так и хваток тошнить, иди Б-женьку поблагодари, что отвел. А вот нифигааааа....
Загадка...
4 Авг 2013 09:42
|
RIDDLE
"Габен"
Сообщений: 3/70
|
Ну это смотря для кого ))
Была в восторге от вашего поста, потому что каждое слово в самую точку.
Когда я своей подруге Бальзачке рассказываю о Наповской ЧС, так она аж млеет )) А вот Гексля в близких отношениях этого не вывезет.
С моим опытом отношений (целых 6 лет) с Наполеоном я на все сто процентов знаю что такое ЧС )) поэтому и дала совет ТС испытать это на своей шкуре, так чтоб при каждом вдохе она чувствовала насколько даже воздух пропитан черной сенсорикой и вот после этого вряд ли у нее повернется язык сказать "бебебе" на БС!
4 Авг 2013 12:21
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/230
|
угум-с..
И это все-таки при том, что Габен-то, по большому счету, ничего не ждет. Ну, кроме ЧИ.
Он-то как раз готов отдавать.
Как и тот же Нап, просто валюта другая.
У Гека, по ходу, яростный запрос на няньку присутсвует. Мы вон у нас там с Юлей-Доночкой сейчас как раз точки соприкосновения ищем. Между ЧС и БС. Наверно, скоро найдем, ага..
Сам кнопку нажал, сам все скипятил, сам себе заварил, сам же и выпил. И меньше слов, пожалуйста. Мне тут понимаешь на смертный бой надо вставать, а они со своим чаем.
как-то так.
но некоторые вещи, видимо, надо испытать на собственной шкуре. Некоторым людям. Б-г в помощь, как говорится. Габены, как мы все знаем, долго не залеживаются. Расхватывают..
4 Авг 2013 13:01
|
Della
"Гексли"
Сообщений: 9/10
|
Как я Вас понимаю. Всякое бывает. А любой экстраверт рядом с Габеном райским принцем покажется. Что с Вами будет - знаю. Возродитесь как птица Феникс и станете еще циничнее, ну хотя бы почитав что тут наполеоны и габены пишут, и все у Гека будет ок, и пойдет по жизни, оберегая себя от излишних эмоции, ставя блок на глубокие переживания. Это все из-за того, что габены басчувственными себя показывают, а нап наверняка в процессе близости эти чувства просто потоком изливал. Любите себя, лишь эта любовь оправдана!
19 Авг 2013 23:36
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 37/298
|
Ну ё-моё. Вот и верь после этого соционике. тут кругом про дуальность пишут, а оказывается вон оно че. Любой принцем покажется. А вы не "очень много кушать"? Я тут мечтаю своего Баля и деловые отношения на дуальные променять, а оказывается хуже Габов ничего нет
А вы уверены, что Габ вам изменяет? у мужчин Габенов, да и у женщин тоже (по крайней мере за мной точно водится такое), приврать про отношения и любовников/любовниц. Что бы быть "как все".
Ну вот на меня Бальзак потоком изливает, а спрашивается оно мне надо? у нас у самих этого гуталину... Я не понимаю честное слово, зачем оно обилие чужой нужно, если у вас она своя есть? Я просто по аналогии. зачем мне бальзаковская? ну я еще может и воспользуюсь, а мне ведь все равно не хватает, а про я вообще молчу.
Да и как я не пытаюсь Напку изобразить, все равно Жуковка выходит. да еще вся такая корявая. Сижу вот читаю сообщение и думаю что людям надо? тут деловые отношения поперек горла стали, а некоторые пищат да лезут.
20 Авг 2013 05:05
|
haoren
"Наполеон"
Сообщений: 77/50
|
у каждого человека есть все функции, просто в разном месте модели А. И невозможно выжить в социуме, совсем не применяя логику, сенсорику или этику. ВСЕ функции мы задействуем, просто с разной степенью успешности или уверенности. Невозможно работать и совсем не использовать логику. Невозможно жить-питаться-размножаться и не задействовать сенсорику. И точно так же невозможно быть в отношениях и не задействовать этику. Неважно этик вы или логик. То, что этик в отношениях самодостаточен и "сам с собой ведет беседу" - это миф. Отношения - это контакт двух людей, и такие понятия, как теплота, доверие, участие и тд - должны быть, независимо от того, логик партнер или этик. Без этого - мало кому комфортно. И я знаю, что эти понятия несоционичны, разве что выражаться могут по-разному. Но это уже вопрос инфообмена. НО они должны быть. Я к чему. К тому, что в отношениях от партнера нужно отношение. А то, что партнер этик, не значит, что ему совершенно безразлично отношение второго партнера, он сам с собой любовь строит и доволен. Нет, так не бывает. Другое дело, что этик может этой сферой рулить, понимать что перспективно, а что нет и тд. Но без ответного теплого отношения со стороны логика о гармонии вряд ил можно говорить.
20 Авг 2013 06:10
|
haoren
"Наполеон"
Сообщений: 77/51
|
и кстати это один из факторов, почему этики предпочитают этиков. Потому что теплее зачастую. Ведь есть такие логики, от кого слова доброго не дождешься. Таких меньшинство да, но есть. Я думаю это вопрос воспитания, личного развития и тд. А многим логиками проще с логиками - как раз все понятнее, все четко, по-партнерски и без излишних тонкостей и непонятных этических моментов. Так что это уже вопрос личного выбора.
ИМХО каждый этик должен иметь мало-мальски наработанные логические навыки, так же как и наоборот - для логика. Это вопрос адекватного существования в социуме ну и как следствие - гармоничных отношений. Так что в отношениях, как ни крути бэ нужна. И, кстати, двумерная - не так уж страшно. Вполне себе рабочая функция, к тому же ценностная. В паре с этиком, конечно, проще, напрягаться придется меньше, он и подскажет, и поощрит и тд. но сам он за вас ничего не сделает.
И во многих парах логиков я вижу, что как правило женщина берет на себя роль этика, возможно, временами неуклюже получается и не постоянно получается по этике работать, однако при взаимном желании, понимании, доверии и тд ничто не мешает прожить долго и счастливо
имхо
20 Авг 2013 06:19
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 37/299
|
Вот здесь соглашусь, если встречаются 2 логика, женщине достается роль этика, а если встречаются 2 этика, то роль логика достается мужчине.
20 Авг 2013 07:12
|
haoren
"Наполеон"
Сообщений: 77/52
|
однако даже в парах мужчина-логик и женщина-этик время от времени каждый из партнеров должен работать не по своей "роли". Иначе этик взвоет от жизни с холодным айсбергом, а логик - от взаимодействия с человеком, у которого на уме только отношения и чувства и ноль благоразумия и прагматизма))
20 Авг 2013 07:30
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 37/301
|
Мне с логиками хорошо вместе работать, пусть даже это мои погашенцы Жуковы. Но вот когда "болит душа", тут уж без этиков не обойтись.
Стараюсь, чтобы из этиков были либо Геки, либо Досты, либо Напы.
20 Авг 2013 08:26
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 35/130
|
Я тоже предпочитаю логиков)))
Хотя, конечно, нет четкой связи, мол, если логик, то умный, а если этик, то, соответственно... )
Да и ум, он, понятно, разный бывает. Что, собственно и объясняет соционика.
Но... предпочитаю логиков))
20 Авг 2013 09:52
|
haoren
"Наполеон"
Сообщений: 77/53
|
та я тоже больше логиков предпочитаю)
моя мысль о том, что даже логику в отношениях нужно проявлять свое отношение и не только принимать теплоту а и производить ее. Иначе второму партнеру вряд ли будет комфортно)
ну и к слову, этика это далеко не только игрища)
20 Авг 2013 12:51
|
Liska_spb
"Гексли"
Сообщений: 11/162
|
Этики предпочитают логиков, логики предпочитают логиков... пищевая цепочка нарушена...
Товарищи Бальзаки, скажите, куда катится мир? ))))
20 Авг 2013 13:46
|
Introvert
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/14
|
Я не бальзак, но пока что вычитал, что логиков предпочитают женщины)) Вполне в рамках гендера.
Давайте без обобщений, особенно при такой малой выборке!
Сам предпочитаю этиков, особенно вне работы.
20 Авг 2013 14:00
|
Lilla_My
"Бальзак"
Сообщений: 94/555
|
Куда обычно )).
Люди ищут устойчивости в мире, а когда найдут, начнут искать впечатлений. Когда офигеют, снова начнутся поиски стабильности.
Крылья, в общем, ноги... Главное - хвост )).
20 Авг 2013 14:21
|
Liska_spb
"Гексли"
Сообщений: 11/163
|
давайте ))) а вы всегда серьезны? из меня 5 лет готовили научного сотрудника и учили не только правильно оценивать выборку, но и не зацикливаться на умных мыслях )) Вообще, пошутила, конечно, да не совсем - в реальной жизни все чаще вижу пары логик-логик. Вот и задумалась, что этики делать будут. Вы развеяли мои сомнения, спасибо )
А по ситуации, тут же метод мозгового штурма... Мой мозг штурмовал, штурмовал да не выштурмовал.
20 Авг 2013 14:22
|
Loen
"Гексли"
Сообщений: 0/46
|
Вот нихачу не буду в личной жизни этика. Потому что сами знаете, почему. А душевно разлагаться и с чувством каждую эмоцию выматывать я у лучшей подружки-Гексли могу.
20 Авг 2013 15:23
|
haoren
"Наполеон"
Сообщений: 77/54
|
понимаю. у меня отношений с этиком никогда не было и когда я об этом думаю, то почему-то всплывают мысли об инцесте (только вот с драйзером, кажется, нет такого ощущения)
но с др. стороны у меня бывают ситуации, когда хотелось бы именно этического тепла и участия. Практический совет это просто прекрасно, но иногда вот это самое будет самой лучшей помощью. И как этик я сама-то знаю, как надо бы. А партнер-логик не то чтобы не хочет помочь, а не понимает что вообще нужно и как. Конечно, не буду обобщать, ибо есть логики с очень наработанными такими вот навыками. И - как плюс - если объяснить что нужно сделать в след. раз в такой ситуации, то партнер при желании помочь все сделает. Если не забудет) Но если немного иная ситуация - то опять придется пояснять. Конечно, можно для этих целей и подружку завести. Но иногда нужна помощь и сочувствие именно от близкого человека.
Пояснять что нужно мне например не слишком сложно, но иногда хотелось бы чтобы партнер понимал без слов и по-этически чувствовал момент. Потому что когда плохо бывает и не до объяснений.
И хорошо еще, что мы с вами соционику знаем. Что человек логик. А ведь многие как рассуждают: не сочувствует - не любит.
все это конечно имхо. Я говорю на своем опыте ну и на опыте многих знакомых этиков. Опять же могу сказать, что при желании логики очень обучаемы в этом плане (ну бали и габы по бэ - так точно)), так что можно жить комфортно и хорошо. Ну и логика можно научить поработать по этике, а вот сможет ли дать этик по-настоящему дельный логический совет в случае чего - я не уверена.
Не сочтите за обобщение, вероятно, у большинства этиков совсем нет таких запросов, как у меня.
Ну и, как я уже сказала, говорю чисто по своему опыту и опыту знакомых мне пар, так что имхо)
ну и конечно даже при всем при этом своего логика я на этика не променяю) ну на сей момент - так точно)))
20 Авг 2013 16:56
|
Loen
"Гексли"
Сообщений: 0/47
|
Гыы... У меня был парень-Есенин и несколько ухажеров-Бэтиков: Нап, Достик... Бесконечное чувство, кто кого переиграет, черноэтики тебя не слышат - ну неценностная им, и оперируют для тебя теми средствами "удержания", которые ты вообще неприемлимыми считаешь (у меня очень остро с фоновой кульбиты творческой ЧЭ воспринимались). А белоэтики раздражают тем, что так же могут затаиться, приблизить-отдалить, умолчать, выдать косвенное за истинный мотив. Искренними быть трудно - каждый прячет в рукаве свой туз. А вот когда ничего личного нет - действительно, лафа, в особенности, если проверенный друг или просто стопроцентно хороший человек. Кто, как не этик почувствует твою душу, выведет на новый путь, поможет открыть глаза и даст совет? Одно присутствие даже, понимающий взгляд уже мажут прохладный бальзам на тоску и раны на сердце. Я понимаю вас. Я тоже это ценю. Но...
(Что-то аж выговориться захотелось, гы).
20 Авг 2013 17:26
|
dkm
"Бальзак"
Сообщений: 33/377
|
Далеко не всегда логику нужен совет логический. Да, помочь с чисто логической задачей может и не поможет, но помочь с жизненной ситуацией запросто. Часто может быть достаточно примера из жизни для того, чтобы посмотреть на ситуацию иначе, или фактов в тему или просто взгляда на человека у которого такой ситуации просто быть не может. Именно от этика в нужный момент услышал фразу "хочешь - делай, не хочешь - не делай", вроде очевидно само по себе, но помогло.
20 Авг 2013 17:42
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/731
|
Разрушу наметившуюся закономерность, предпочитаю этиков ).
Мысль про то, что в нормальной паре одностороннего потока этики не бывает, а есть взаимные несоционические тепло, любовь, забота и т. д., поддержу ).
20 Авг 2013 18:28
|
haoren
"Наполеон"
Сообщений: 77/55
|
да, вполне вероятно, что так и есть и от этика я бы сбегла через неделю. Все мои партнеры были бали и габы. Опыта нет с этиками)
я думаю, что всем людям в разных ситуациях иногда нужен конструктив, а иногда просто этическое участие будет лучшим лекарством. И желательно уметь партнеру давать и то и другое хоть иногда. Так что работать в жизни все равно надо о всем функциям, как бы ни хотелось обратного. И по этике логиками и по логике этикам. Иначе вряд ли можно иметь по-настоящему гармоничные отношения и проф. успешность. Моя мысль - об этом)
да, я как раз про это)) спасибо я почти всегда неудачно формулирую)
20 Авг 2013 18:39
|
Liska_spb
"Гексли"
Сообщений: 11/167
|
А поблагодарю, всю жизнь помнить буду как в трудный момент Наполеон очень просто сказал "Давай руку" и как-то все вокруг изменилось. Наверное потому что ничего личного ) Нап пропал, а ощущение, что все хорошо осталось ))
20 Авг 2013 21:12
|
Loen
"Гексли"
Сообщений: 0/55
|
У меня было много моментов, когда люди поток моей жизни меняли. Это были Гексли, Досты, Драйки, Напы (т. е, по большей части, этики все). Надо же с кем-то о своем, родимом, говорить?
Еще один Баль сыграл немаловажную роль. За то, что критиковал постоянно (наверное, Напы за это их и любят). Не стал ни жалеть, ни советов давать, ни в душу лезть, просто был фактически рядом (это даже в молчании чувствовалось), и обстебывал злостно все мое, что попадалось ему под руку. Это заряжало.
20 Авг 2013 21:30
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 32/167
|
Холь (с иврита это переводится, как "песок", кстати: )), ты зачем в одной теме с двух разных действующих аккаунтов пишешь? Чего следы путаешь? В нашей квадре Штирлицы уже есть, нечего конкуренцию создавать.
По теме (или не очень: )) - у меня сенсологики однозначные фавориты. Причем все, с ЧС только на близкой дистанции очень трудно, к сожалению. Бали тоже классные. Из этиков, только дюмов могу представить в роли своего мужчины. Вот такой рейтинг: ).
20 Авг 2013 22:11
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 22/808
|
Почитала...
Очень неожиданное развитие темы.
Обожаю портить статистику.
За всю жизнь - ни единого сенсорика среди самых близких людей. (Если родителей не считать). Только интуиты. Преимущественно - этики.
Выбор по принципу подобия, максимального понимания, близости, короче - "свои".
20 Авг 2013 22:33
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 23/814
|
Почему - самой интересно. Может кто подкинет версию?
А подробнее особо нечего. В процессе ознакомления с матчастью типировала всех людей из прошлой и текущей жизни. Не стоит пугаться, это немного. Я типирую только тех, кого знаю достаточно долго и хорошо, и видела во всяких разных проявлениях. И, кем бы я не была по соционике, психологической интроверсии никто не отменял. Так что набралось десятка три, край - четыре.
Ясно дело, случалось и с явными сенсориками пересекаться. По работе там, или, было дело, мужики клеились. Да не склеилось.
Вот личная статистика тимов самых близких, тех, кто в сердце впущен и в судьбу вплетен:
Балька, Донка, Гамлетесса, Достоевская(в тиме не уверена, но интуит точно), Есенина и, что самое прикольное, пять -!!! - Гексли. Четверо - с 1Э.
Для случайности оно как-то многовато, не находишь?
А из сенсоров приятнее и легче всего с Гюгами общалась.
23 Авг 2013 07:13
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 62/144
|
Ника, а у тебя тоже интуиты? А больше логики или этики привлекают?
У меня есть напрашивающаяся версия, что дело в воспитании, точнее, в ТИМах родителей.
Если человек до совершеннолетия вообще сенсорики не нюхал (БС особенно, потому что ЧС вне дома легче добрать) и не знает, что это такое и куда его приложить, то, естественно, во стречных людях сенсорная суета и заботы будут настораживать и вызывать разные противоречивые эмоции, не способствующие ровным гармоничным отношениям.
У меня вот всю жизнь исключительно интуито-логики в близкие попадают. И с мужчинами рано или поздно всё разваливается из-за дефицита этики и особенно БС. А с женщинами близость остаётся, но деятельной, повседневно-живой дружбы тоже не получается.
А с сенсо-этиками я просто не умею сближаться. Трудно нащупать почву для близости.
Argus, а кто у вас родители?
Наверно, еще и от отношений с ними зависит.
Ну и братья-сестры, особенно старшие, тоже влияют.
И бабушки еще.
23 Авг 2013 10:27
|
DuHb-DuHb
"Драйзер"
Сообщений: 0/12
|
У меня родители заботливые сенсорики, и меня всегда тянуло к инфантилам, с виктимами я даже не знаю, что и делать. Этиков вокруг меня больше, чем логиков, но это уже вряд ли связано с родителями, мне просто интереснее с этиками, привлекает то, что с ними возможно понимание без слов - из-за результативной логики лень долго объяснять.
23 Авг 2013 11:10
|
DuHb-DuHb
"Драйзер"
Сообщений: 0/13
|
Нет, я говорю именно про понимание, понимание чувств, эмоций... Как раз соглашаюсь-то я не всегда, у каждого этика своя этика, и не обязательно она совпадает с моей.
23 Авг 2013 12:44
|
|
