Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дюма и Гамлет. Как безопасно расстаться?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Dyuma-i-Gamlet-Kak-bezopasno-rasstatsya-18466.html

 

Дюма и Гамлет. Как безопасно расстаться?


martyr25
"Дюма"

Сообщений: 0/1

Всем доброго времени суток.
Сразу скажу что впервые на форуме, заранее извиняюсь, если что пишу не так или неправильно.

Хочу спросить совета.
Я(Дюма) живу с девушкой (Гамлет) уже 3 года. Жениться никак не решился из-за некоторых ситуаций, которые меня совершенно не устраивают, но и разорвать отношения никак не решусь.

Как мне все таки разорвать свои отношения? К истерикам я в какой-то мере приобрел иммунитет, но вот физического насилия совсем не хочется. Ни по отношению ко мне, ни Гамлета над собой.
Не буду отрицать, что я в данной ситуации больше забочусь о себе, просто я действительно очень устал от отношений, особенно эмоционально.

Все что нашел на разных форумах — прикинуться Габеном. Это конечно хорошо, но это приводит к истерикам и обвинениям во всем что только возможно и даже невозможно. Моя психика не выдерживает и хочется убежать из дома.

Всем заранее благодарен.

30 Янв 2013 09:19

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 247/4364


А сказать, что "просто я действительно очень устал от отношений" и хочу побыть один, взять тайм-аут? Зачем же сразу физически-то?

30 Янв 2013 11:27

Hole
"Джек"

Сообщений: 1/0

Как насчет того, чтобы с девушкой просто об этом поговорить? заявить об окончании отношений, перечислить конкретные причины. Принять решение, сказать "извини". Для чего еще какой-то особенный способ выдумывать?

30 Янв 2013 11:30

nponka
"Максим"

Сообщений: 15/594



Вы боитесь, что она с собой что-то сделает?
Других причин "не говорить" не понимаю.
Скажите ей все честно и прямо, все как есть, правду, ничего не придумывая.

30 Янв 2013 11:31

martyr25
"Дюма"

Сообщений: 0/3

На самом деле не верю, что она может с собой что-то сделать, но проверять не хочется.
беда что "Просто" боюсь не получится
разговор по важным вопросам очень быстро скатывается на личности

были бы какие-то волшебные слова, чтобы суть донести и страстей лишних не разжигать, а главное чтобы потом к этому разговору не пришлось возвращаться снова и снова
ну и чемнибудь тяжелым не получить хотелось бы

30 Янв 2013 11:49

nponka
"Максим"

Сообщений: 15/595

Ну нет другого способа "сказать", кроме как сказать.
Неприятный разговор, но куда деваться, если вы все на 100% решили.
Если вы ее не любите, начните с этих фраз.
Вы же мужчина Не бойтесь, что в Вас что-то полетит, оденьте каску, отведите ее в место, где меньше потенциального оружия.

30 Янв 2013 11:57

Fantomax
"Максим"

Сообщений: 2/159

roza_red, nponka , У базовых БЛ мысли явно сходятся
Ну и не Тимно это, бросаться и истерить(с оговоркой), надеюсь, Гамлет был оттипирован не по этим поведенческим признакам.

30 Янв 2013 12:01

Andreas
"Гамлет"

Сообщений: 1/81

Скажите ей, что Вы никогда на ней не женитесь, поэтому не чувствуете себя вправе морочить голову. Она Вам все равно эти 3 года не простит) А еще можно познакомить ее с соционикой и объяснить, что ей нужен совсем другой человек.

30 Янв 2013 12:04

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 247/4366


Когда я сказала о том, что мы расстаемся Максу, в конце разговора истерика была у меня, а меня заподозрить в гамлетизме сложно (хотя очень бы и хотелось)


30 Янв 2013 12:06

Equestris
"Наполеон"

Сообщений: 1/97



основная проблема, как я вижу - что она у вас живёт.. во-первых, будет постоянно эмоционально давить; во-вторых, в процессе выяснения отношений может повредить ваше имущество..) с собой ничего не сделает - кто много говорит, мало делает.. поэтому надо: 1) прямо сказать; 2) если начнёт бросаться вещами - обездвижить; 3) как можно скорее отвезти её с вещами к ней домой.. после этого не отвечать ни на звонки, ни на смски, не пытаться ничего объяснить или в чём-то её убедить..

30 Янв 2013 12:12

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 247/4367

Слушайте, а может ей (девушке ТС) жить негде, а ТС хочет остаться в её глазах джентльменом, поэтому и испытывает сложности?

30 Янв 2013 12:13

martyr25
"Дюма"

Сообщений: 0/4

Я, конечно, не специалист по типированию, но сам себя типировал на Дюма, не один раз к этому вопросу возвращался.
К типированию девушки тоже несколько раз подходил. Наши отношения, если и не ревизия, то очень похожи.

а "бросаться и истерить" - просто проверенные действия, которые на меня могут подействовать, чтобы доказать что-либо или перевести диалог в удобное русло

30 Янв 2013 12:16

Fantomax
"Максим"

Сообщений: 2/160

В меня мой Гамлет ниразу ничего не бросал! (просто бросить что-то и попортить имущество может, но не в меня!)
Зато Джечка один раз треснула бутылкой виски по голове.

30 Янв 2013 12:18

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 247/4369

У нас на работе есть пример подобной грустной истории. Правда там Есь, который из собственного жилья не мог спровадить девушку, так и женился, ребенка родили...
Уж какие только советы ему не давали, бесполезно.
Ну Вы же понимаете, что дело не в ТИМах (тем более, что они ТАК определены )

30 Янв 2013 12:21

Fantomax
"Максим"

Сообщений: 2/161


А какого ТИМа была девушка? Это очень важно. Кое-что напоминает.
Понимаю, но чувствую, что должен как раз это и озвучить.

30 Янв 2013 12:22

martyr25
"Дюма"

Сообщений: 0/5

Моей девушке жить, если просто так уйти, действительно негде, ну по крайней мере это не разрешить за день-два. За порог я не смогу ее выставить, совесть не позволит.
В любом случае придется вместе еще пожить после разрыва.

30 Янв 2013 12:23

Fantomax
"Максим"

Сообщений: 2/163



Быстрее начнете обсщаться на эту тему, быстрее закроете данную ситуацию. Тянуть смысла нет. Скажите ей уже что-нибудь, а потом уже обсудим тут ее реакцию, если она Вас не устроит.

30 Янв 2013 12:28

Equestris
"Наполеон"

Сообщений: 1/98



в этом случае не стоит пока говорить.. кто знает, может она вас возненавидит и захочет отомстить.. а жить, спать и оставлять в квартире человека, который вас ненавидит и хочет отомстить - небезопасно.. поэтому лучше предложить "разобраться в себе", "пожить отдельно", "испытать свои чувства перед серьёзным шагом".. под этим предлогом найти ей жильё, и когда она переедет - всё сказать

30 Янв 2013 12:28

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 247/4371


Ну, придется помочь тогда найти ей жилье. Похоже, вы в этом больше заинтересованы Так и скажите ей, мы расстаемся, но с жильем вы поможете ей.

30 Янв 2013 12:29

nponka
"Максим"

Сообщений: 15/597


Ага, записываю хитрые ходы Наполеонов... Я до такого не додумалась. Взяла на заметку. Спасибо, хороший вариант!

30 Янв 2013 12:30

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 95/1100




а почему негде? я вот просто подумала: если вычеркнуть квартиру родителей, мою квартиру и квартиры моих московских приятелей, то есть же люди, которые пустят меня на недельку-другую, пока я сниму жилье. есть гостиницы, есть посуточные квартиры. было бы желание. найдите подходящий вариант заранее и оплатите ей неделю или две

30 Янв 2013 12:51

martyr25
"Дюма"

Сообщений: 0/7

Всем спасибо за участие!
Собрал кажется мысли в голове, как все разрулить. Если что, отпишусь о результате.

1 Фев 2013 06:55

Nightingale
"Гамлет"

Сообщений: 0/7



Не знаю, кого пожалеть в данном случае, если честно. Пожалею, скорее всего, девушку. Потому что то, что вы собираетесь сделать, нанесет сильный удар по болевой, прежде всего. Но я могу сказать, как минимизировать и ваше беспокойство, и ее болезненные ощущения. Я по себе знаю, каково это - эмоции Гамлета. И, если честно, даже врагу не пожелаю этого. Но для этого придется потерпеть и поморозиться. Уж не знаю, имхо, Дюмы слабоваты на передок. Но, если хотите с минимальным уроном, раз и навсегда, без возвращений и прочего, потерпите. Дальнейший шаг, когда начнутся первые попытки с ее стороны что-то поменять, найдите сами ей человека, который ее зацепит чем-то. Введите в круг общения. А дальше дело техники. Сперва хорошее им друг про друга, а потом ему, что хотите оставить человека. И что жаль, конечно, что такая прекрасная и замечательная во всех отношениях пропадет, но увы и ах, дорога дальше зовет. И попросить его поддержать даму. Дальше дело техники. Зато не будет возвращений, еще больших нервов и психологической травмы для девушки. А вообще вы эгоист, конечно. Удачи вам с таким подходом. Найдете себе спокойную клушку, нарожаете детишек, а потом, спустя какое-то время, будете постоянно вспоминать. Отдавать так, как умеют отдавать Гамлеты, - это мало кому под силу. Хотя, конечно, девушку я не знаю, но по тому, как описываете ситуацию вы, моя интуиция говорит, что я не так далека от истины. ПыСы. И не слушайте Напов. Они про Гамлетов не знаю ничего, и редкий Нап сможет вообще разобраться в устройстве Гамлета. И да, при попытки "резко обрезать хвост" у вас ничего не выйдет. Опять же - интуиция.

16 Фев 2013 18:58

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 46/2124


Ух ты... так вот как с Гамлетами надо расставаться?
Жду с нетерпением, когда вам наставят благодарностей.)

По теме. Сказать прямо, честно.
Помочь снять квартиру - и да, потратиться на это дело, оплатив на пару месяцев вперед. Это для мужчины нормально. И не тянуть кота..
А настоящие Гамки сильные. И не нуждаются, чтобы их отдавали по рекомендации из койки в койку.


16 Фев 2013 20:20

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/58


ага.. ппксну..
идея передать гамку в виде переходящего вымпела тоже чего-то резанула. Она как бы может быть и против. И даже скорей всего будет.

Общетимный диагноз
предлагаю подробно не обсуждать, а то афтар обидится. Просто хочется согласится. Что да-да, конечно. До конца своей никчемной жизни данный Дюм, в обществе клушки и цыплят, будет рыдать по ночам в подушку, и, кусая кулаки, повторять "Гамка, Гамка!! Вернись я все прощу. Жизнь моя без тебя не мила.. Ни в ясный день ни в темную ночь!! Ни в жару ни в холод.."

Потому что

Вот.
По ходу, к автору - а чего конкретно отдаете, вы не указали. Можно списком? Чтоб понятнее было, по чему ТС до конца жизни рыдать будет?

17 Фев 2013 12:17

Tobick
"Гексли"

Сообщений: 62/373



щас вас обвинят в скандальности, язвитительности и неуважении чужого мнения.

а по теме... мне в свое время не удалось мирно выставить Гамлета из своей квартиры. На предложения по-жить отдельно, отдохнуть друг от друга и т. д. следовало "Я с тобой разведусь, когда сам решу. И будет это не раньше 40 лет, когда ты будешь старая и никому не нужная!" Во как!
В конце-концов я его не пустила домой после прогулки с собакой. Пса пустила, а его нет

17 Фев 2013 13:35

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/59


cкандальность мне и правда не свойственна.. Насчет язвительности - все так, а все вообще мнения я уважать нигде не подписывалась.
Особенно когда мнение подается в формате гоголевских "записок.." гкххмм.. Ну вы понели..

И таки для меня это открытие, насчет вот такой гамлетовской нафигнепосылаемости. Ну надо же..

Из моей личной Гамлетессы исходя, там как раз наоборот. Ей не то что дать понять, а достаточно чтобы она сама себе что-нибудь набредила, что ей здесь не очень рады - и гарантия, что ее "там" вообще больше никогда не увидят. Гордая она тетко очень..
.. ну надо же..


17 Фев 2013 13:48

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 46/2125


Я помню про булочки))) (Кстати - посмотри, в Гостиной это теперь хит )
Мне понравилось - собаку пустить, а Гама нет.) Представила себе)).
Какая прелесть))
А можно спросить - сколько Вам было лет?
Мне кажется Гам погорячился) Надо было хотя бы до 60 подождать)) В сорок лет еще - огогогого))
ПЗ. Не исключено, что в шестьдесят поменяю мнение и перенесу сроки до 70.))

17 Фев 2013 14:45

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/60


булочки - это там теперь навсегда, боюся я..
Усекла, да, почему я дома с 12 лет в глухонемую игралась?
А то вот мне в 5 лет мозаику купили, на какие-то там на тот момент последние деньги, типа я очень просила (вранье!! в других рассказах, не про мозаику, всегда присутсвует фраза "она же никогда! ничего! не просила! ага, нашли дуру), так вот нынче мне 45, а как мне 40 лет назад мозаику купили на какие-то там на тот момент последние деньги, вспоминается регулярно, с удовольствием и по сей день.

Поэтому тут аккуратно надо.
Я просто как про бу прочитала, так сразу и подумала - щясначнется. И шо ты думаешь? началось!

Непущенного Гамлета жалка. Да. Сразу туча мыслей. А куда он пошел? А вещи? А зубная щетка? бееедненький...


17 Фев 2013 16:03

Argus
"Гамлет"

Сообщений: 20/295



Хе! А я, наверное, знаю, как одно с другим стыкуется.
Первое – это когда я людьми дорожу, люблю их, уважаю, ценю, хочу взаимности и т. п. А вдруг ее нет? Мало ли, что мне кажется! А вдруг меня не надо? Меня не надо, а я есть – это нестерпимо, это ужасно унизительно. Еще чего! Зовут? А вдруг зовут чисто из вежливости? Меня туда, куда я хочу, трижды звать надо. Чтоб поверила.

А второе – это уже ситуация войны. Когда чел меня так достал, я так его терпетьненавижу, что ради возможности сделать ему гадость за ценой не постою. И если знаю, что самая страшная гадость – мое присутствие, то могу таковое обеспечить. Ибо а ля гер! Что может до такой степени разозлить? Например, ежели кто последует совету Nightingale, а я узнаю. А я узнаю.
Так что, ежели автору еще актуально, то чем скорее он нормально честно поговорит, тем меньше шансов развития истории по второму варианту.



17 Фев 2013 16:30

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/62


наверное, как-то так и есть.. Ограничительное БЭ оно чо хочет, то и ограничит.

У Nightingale просто БИ разыгралась, я думаю..
Потому что идейка - низость чистой воды. К тому же, достаточно трудно реализуемая практически.
Гамка-то, в простоте душевной, думает что Дю любит, и что он ее... поэтому на кандидата от Дю (пусть и идеального) может в ноль не среагировать.
фантастика, короче.

17 Фев 2013 18:37

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 46/2127



А я хотела мягкую игрушку - собачку, кошечку.. а мне покупались немецкие куклы - ибо их было "не достать". Из раза в раз.. Может по этому я ненавижу фашистов?))
Несколько лет назад я на семейном торжестве о этом рассказала.. Не знаю - хорошо это или плохо - но у меня теперь мягких игрушек... всех видов и подвидов.. )))



17 Фев 2013 18:41

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 46/2128


О... вот первое - прям мое-мое.. тоже жду, пока сто раз.. да персонально, да искренне.. И чаще всего все равно не иду.)
Я даже на форуме - если на мое сообщение пару раз не ответили - вгоняюсь и смущаюсь писать еще.)
А вот во второй части - совсем нет. Смотаюсь и от друга и от врага, если хоть немного почувствую, что раздражаю. Надеюсь, что чувствую)). Но иной подход уважаю, просто повторить не могу)).

17 Фев 2013 18:44

Andreas
"Гамлет"

Сообщений: 22/167

А я ни в какой ситуации не могу представить себя с человеком, которому я не нужна, и который меня не любит и хочет, чтобы я ушла.

17 Фев 2013 18:47

Tobick
"Гексли"

Сообщений: 62/375


да к родителям вернулся, чему они были очень рады. А вот в пес был в шоке после нашей потасовки у дверей, ну а соседи безумно рады представлению...

17 Фев 2013 18:48

Argus
"Гамлет"

Сообщений: 20/297


Убили! И такое я слышу от ЧИ-БЭ, которой еще и 1В сватают?!
Куда уж нам-то грешным... с ограничительной.

Воооот! А я сразу песика пожалела.

17 Фев 2013 19:06

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 46/2131


Да вот же), я сгоряча с первой волей согласилась - видимо, прозвучало для меня комплиментарно) )), и да, я чаще всего получаю то, что хочу, но есть масса несостыковок, если копнуть глубже.. Но первая Э, в сравнении с ее форумными носителями - не то.. Я еще подумаю.
А БЭ у мну просто подорванная жизнью с Жуком, и я чьерт поберри чувствую себя виктимкой, проявляя прямо-таки аллергическую реакцию на заботливость)), но скорее всего я чего-то не догоняю просто.)


17 Фев 2013 19:18

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/64


А я все равно Гамсика.
Собаку отняли, по морде, судя по всему, надавали, и выперли!
беспредел...

17 Фев 2013 19:22

Tobick
"Гексли"

Сообщений: 62/377



да вроде кто там у него есть, но разве это может остановить настоящую леди. Шутка.

А если серьезно, мне кажется, что ТС должно быть легче, чем мне. Так как все таки этика у них одинаковая. Можно упирать на отсутствие прежних чувств, без который совместная жизнь немыслема ну и т. д.

18 Фев 2013 10:30

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/70




эээ... я без шовинизма, но тут как сказать.. я за мужчин в таких случаях не переживаю. Тем более без детей и совместного имущества. Выкрутится. Найдет как ее выпереть.

Вт когда женщина с тремя на руках мал-мала, и идти ей тупо НЕКУДА, и с работой - да ктож возьмет, и в сад не устроишь, и вот по уши она зависима от придурка какого-то, который над ней как хочет измывается.. это да. А тут... тю.. тоже мне проблема.

18 Фев 2013 10:57

Tobick
"Гексли"

Сообщений: 62/378



я уже много раз убеждалась, что и из таких ситуаций можно найти выход. Все дело в цене за билет. Детей в садик берут, если мама туда работать устраивается. С жильем сложнее, но тоже можно варианты найти.
Но мужчинкам, безусловно, проще.

18 Фев 2013 11:20

Achkohtli
"Наполеон"

Сообщений: 9/72


так цена за билет - тема ключевая. Все остальное и правда решаемо.
У ТС цена за билет - парочка истерик, а у перспективной сотрудницы садика на кону стоит нечто гораздо большее. Какбэ.

18 Фев 2013 11:35




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор