Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Есенины & Штирлицы

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Eseniny-SHtirlitsy-19293.html

 

Есенины & Штирлицы


Batya
"Есенин"

Сообщений: 0/1

Как то так сложилась судьба, что вокруг меня оказалось сразу 2 Штира. Вообще много людей во круге, но жизнь меня толкает на приключение с девушками Штирлицами))))как бы я не старался с ними найти общий язык, ничего не выходит.
Так как я с ними ругаюсь, такого раньше ни с кем не было... уже вроде и пытаюсь их понять, но серовно ничего не помогает.
П. С. перестать общаться не могу, слишком тесно связан(с одной на работе, с другой в общем кругу знакомых)

15 Мая 2013 15:14

ShatoMargo
"Жуков"

Сообщений: 53/82

Batya, а на какие такие приключения со Штирками Вас "толкает"? И кто "толкает"? Если работа это приключения, то тут есть вариант: надо делать так, чтобы Штир из-за Вас не терял свои денежные бонусы. У меня тоже ссорились Штирка и Есь: он видимость работы создавал, а к моменту ее сдачи оказывалось, что он все сделал через непонятно что или не сделал вовсе, и она теряла премию... Типа коллективная ответственность у них за результат была.
А у Вас там чего? И Вы своей фотографией людей отпугиваете. Сильно строгий вид.

16 Мая 2013 00:02

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 304/493



Прикольно.
Мож стоит лучше самому жизнь толкать в нужное русло.
Например в сторону девушек Жуковых.



А что Вы еще от конфликтных ИО хотели!

В конфликте, чем дальше - тем лучше.
(Эмоциональное "дальше" тоже прокатывает.)
С конфликтером может быть нормально, когда есть внешний враг.
И все внимание у каждого направлено вовне.

И еще.
Когда у человека полный облом, к нему сами собой притягиваются конфликтеры.
И даже чем-то помогают.
Важно только потом вовремя увеличить дистанцию.
Иначе - облом усугубится уже конфликтными (ИО).


См. выше.
Особенно про ту, что на работе.

16 Мая 2013 11:25

Batya
"Есенин"

Сообщений: 0/2

Нет именно взаимоотношение парней и девушек, когда начинает нравиться девушка, я не задумываюсь над её Тимом как правило. Но вот нравилась девушка на работе сидим рядом с ней, она Штир, что бы не делал мы ругаемся. После работы иду общаться с друзьями и там так получается, что я с другой Штиркой самые активные+она мне очень нравится, но как бы не пытался найти к ней подход, у меня никак не получается.
Я очень чувствую, что у меня с ними никак не получается найти общий язык, а мне это ой как надо сейчас!!!

16 Мая 2013 16:17

ShatoMargo
"Жуков"

Сообщений: 53/100

О, фоточка получше. А еще чего имеете в арсенале? ))
Batya, почитайте, как Доси Штиров обаевывают, может, там чего дельного увидите... А они точно Штирки? Может, Жучки? Тут и советик выписать можно будет ))


16 Мая 2013 18:39

Batya
"Есенин"

Сообщений: 0/3


ну Жучек то я точно ни с кем не спутаю))))у меня как раз с Жучками выходит по началуконфликты, а потом непонятным образом меня, что то к ним тянет+общий язык довольно легко найти со временем, здесь как раз всё наоборт... вначале всё супер, но чем дольше мы остаёмся наедине, тем больше проблем

16 Мая 2013 18:48

ShatoMargo
"Жуков"

Сообщений: 53/109

Batya, на этой фото Вы ваще великолепны!
Так я не поняла, чего Вас на Штирок тянет? И с Жучками конфликты. Мот, Вы другой кто? Не Еся? ))

Еще фото будут? )
И по сути Вашего запроса. Жуки Штиркам Есей добровольно не отдают (ну если только отомстить понадобиться)). Поэтому советами не помогаем. ))

18 Мая 2013 20:48

Patenfee
"Есенин"

Сообщений: 5/44


так и не выйдет жеж
читайте мат часть
https://socionika.info/tip/konfl.html

19 Мая 2013 01:00

Ckumbria
"Гамлет"

Сообщений: 11/29



А зачем? Тяжело вам будет. Нравится - это сейчас, даже дай бог найдете вы к одной из них подход, пара месяцев, когда влюбленность спадет, начнут вылезать конфликты, а в отношениях с конфликтерами дорогой наш Есь, вы будете мечтать выпрыгнуть в окно или в силу своего Тима, умереть как подобает, во имя любви.
Почитайте форум, тут где-то уже была тема Есенин/Штирлиц.
Да и жалко вас друг мой, когда девушка Есенин, а Штирлиц мужчина тут куда не шло, а наоборот, для вас это будет ударом по ЧСВ очень не хилым.
Вам правильно выше говорят, смотрите в сторону Жуковых, там тепло, хорошо и адреналин =)

20 Мая 2013 16:34

ShatoMargo
"Жуков"

Сообщений: 53/116



Если хочется Штирку, берите. Зато потом Жуковке тепленьким достанетесь - раненым куда надо ).



20 Мая 2013 21:00

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 312/510



ПРОТИВОРЕЧИЕ!

Именно в ЕВРОПЕ выбор с кем общаться - ОГРОМАДНЫЙ.
И разнообразнейший.

(Понятно, что местным наречием пренебрегать не следует. И еще парой-тройкой язычков.)

21 Мая 2013 11:30

Patenfee
"Есенин"

Сообщений: 9/51

наблюдать, ждать и верить...
от штирлицов чем дальше, тем лучше
на форуме есть несколько жуковок... знакомьтесь потихоньку
с ПЙ-типом определяйтесь

21 Мая 2013 19:47

nimr-r
"Есенин"

Сообщений: 0/4

Батя (ничего, что так?), вы штИрок своих на соционику подсадите. Это и серьезные разговоры и развлечение (то есть, и вам и им подходящее занятие). Штирки (по-своему) часто умные бывают, им это понравится. Скажите им, что соционика - это отличный иструмент для понимания и налаживания отношений... а порой и сгодится для наказания всяких плохишей (вас, например)). Людям в этой теме очень удобно (когда начнется затор в общении) быстренько переключиться и пояснить - "а это у меня БС такая пугливая" или - "это ваша БЛ с ограничительной сигналы подает")). Как-то так. У меня есть неплохая приятельница - штирка. Мы с ней общаемся в таком ключе, осознанно исследуя по ходу наши обоюдно малопонятные ТИМы. Разговор часто похож на известный стишок - "а у нас в квартире газ... - а у нас водопровод...", но зато ничего не нужно с собой делать (в смысле подстройки и ломки). Разве что сказать иногда - "интересный у вас взгляд на проблему" или - "у меня так не бывает!". Иногда получается обсуждать увлечения и интересы (удивительно, но что-то может нравиться и им и нам - итальянская оперная музыка, например, или военные фильмы). Интересно сравнивать взгляды друг друга на различные предметы. Главное при этом ничего своего не навязывать. Если придет взаимное доверие или вдруг повезет и вы станете для Штирлица (почти) своим человеком, будет проще и спокойнее с ним взаимодействовать. И еще (это так, между прочим) - с дуалами иногда и слов не нужно, и так все понятно. И приятно просто находиться рядом. Энергия сама так плавно перетекает, будто вы сообщающиеся сосуды.

21 Мая 2013 21:38

Patenfee
"Есенин"

Сообщений: 9/61

я пробовала, штирка не поняла о чем я вообще... сказала что чушь... объяснять что-то новое конфликтёру я бы не взялась

21 Мая 2013 22:03

nimr-r
"Есенин"

Сообщений: 0/5


Тут не в социотипе дело, а *как повезет* вообще в человеке. Я своей сестре, помню, (полудуалке!) пыталась соционику привить... нарвалась на такоееэээ.... и решила, что не надо ее трогать с этим вообще, что моя идея сильно плохая и нечего даже рыпаться. Но, приехав к ней через год просто рассказала ей о ней в спокойной беседе (заодно и о маме и их "непонятках") с т. зр. соционики, и сестра слушала с большим вниманием и практически со всем согласилась. Просто я "забыла" в этом разговоре слова "ТИМ", "соционика", не "обзывала" ее наполеоном, как в психушке, а маму (почему-то) драйзером... Жаль, времени было мало для общения. Продолжив в таком ключе, я бы ее обратила непременно))). Так что, понятное дело, с одним аршином ко всем не подкатишь...

21 Мая 2013 22:36

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 313/511



Не понял.
А зачем так ограничивать?
Только русскоязычные, только в нерусскоязычном городе...

Конечно, если ВСЕХ отсекать, то ВСЕХ и отсечете.

В любом случае, желаю удачи.

Оффтоп:
Если нужна помощь с языком - пишите.

22 Мая 2013 09:37

Batya
"Есенин"

Сообщений: 0/7


С этими Штирками я не собираюсь ни в коем случае связывать свою судьбу, хотя одна из них очень нравится.... но их ценности меня реально пугают!!! Просто при встрече девушка рассказывает о том, что всё должно быть правильно и рассчётливо, мне очень нравится взгляд человека на жизнь и даже начинаю интересоваться человеком, но когда за один вечер потом вижу как она целуется по очерёдности с 2-3 парнями, то у меня это вызывает отвращение(однако как человек, она правда особенный). Обе девушки главной ценностью в жизни считают деньги(может мне такие попались просто)
Заметил, что при сближении с ними, они за счёт моего доверия и нашей дружбы пытаются поднять свою самооценку, т. е. начинают просто в обществе унижать поднимая свою значимость. Мы ругаемся(я не позволю себя унижать никогда)на этой почве постоянно.
Хотел бы ответить за счёт того, что бы их подсадить на соционику, я очень даже пытался. Но одна(на работе)слишком высокомерна, что бы слушать какой то бред от своих друзей, сотрудников... а вторая со всем согласна и слушает, может даже и подсела, но мне то об этом сообщаться не будет (((((
Язык чешский я знаю хорошо, уже 8 лет живу в этой стране, однако чехи не очень рады общаться с русаци)))если вот вы меня позовёте в большую чешскую компанию, то тогда да, буду благодарен
П. С. я знаю, что мне нужен Жуков, я над этим думаю часто.... ну нет сейчас под рукой ни одного подходящего Жука(но я их очень люблю всех )


22 Мая 2013 11:12

nimr-r
"Есенин"

Сообщений: 0/6


Читаю вас и грустно мне. Конфликтеры мальчик+девочка - это вообще почти безнадежный вариант. Ну, если жизнь совсем уж скучная и хочется экстрима с адреналином - тогда да, можно вам и с штирками пообщаться. От своей приятельницы-штирки я знаю, что на дух она есениных-парней не выносит (а уж что говорит о них... бедные, если б знали они, на пушечный выстрел не приблизились бы). Если вы не заинтересовали их как личность, если они пользы в знакомстве с вами не видят, не хотят просто (бывает ли у них это "просто"?)) дружить, то не стоит ни себя ни их мучать. Увлечение ваше скоро пройдет (пройдет-пройдет, дада, без следа, причем). Кроме конфликтеров и дуалов есть еще другие *ТИМы* люди. Общайтесь с интуитами или этиками, уж с ними-то общий язык (при обоюдном желании) найти не так сложно. А то... "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"...

22 Мая 2013 11:58

Batya
"Есенин"

Сообщений: 0/8


Попробую показать по другому картину. Я играю в МАФИЮ в клубе в Праге, так вот как раз с этой девочкой мы общаемся лучше всех, т. е. мы заинтересованы оба в общении друг с другом и общаемся очень хорошо всегда и везде... но чем больше общаемся, тем тяжелее нам становится. Я то сразу понял, что с таким человеком не стоит связывать свою жизнь... думаю это видно и без соционики


22 Мая 2013 13:48

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 313/512



Тут два взаимосвязанные момента и оба несоционические.

А именно - Ваше позиционирование себя.

Один - культурное позиционирование (и это по поводу общения и "принятия").
Пока Вы для них "чужой" - неважно насколько хорошо Вы знаете язык и сколько прожили в стране.
Различие "свой" - "чужой" происходит обычно малоосознанно, на основе каких-то микро-моделей поведения.
Не Соционика.
Есличё - в личку.

Второй момент - гендерный.


Похоже, это часть вышеописанного.

Классика конфликтных ИО.

Необходим внешний соперник - и тогда общение очень хорошее.
А чем больше внимание переключается друг на друга - тем тяжелее становится.


22 Мая 2013 14:38

nimr-r
"Есенин"

Сообщений: 0/7


"Очень хорошо, но тяжело" могу перевести как "люди мы оба чудесные и яркие в отдельности, а вот вместе мы нивелируемся и превращаемся в мучителей друг друга". Уж поверте, ей тоже кажется, что вы за ее счет чего-то там пытаетесь... Еще бы - энергия улетает в трубу и не восполняется. С штирами хорошо выживать (NB! - при наличии осознанного доверия, так как почувствовать его безусловно, на мой взгляд, все же нереально). Хорошо, например, вместе преодолевать внешние трудности (например, со стихией бороться в тяжелом походе - было со мной пару раз такое). Но ведь это лишь эпизоды жизни. Вот и смотрите, какие эпизоды вашей жизни нуждаются в спутнике - конфликтере, а какие - нет. Или вся ваша жизнь - выживание, раз антагонисты так притягиваются к вам?... Я понимаю вас, жалко порой, что некоторые классные люди нам не по зубам, но надо смириться. Как только начинаете перегружать друг друга - немедленно дистанцируйтесь. Буквально - в пространстве. Даже переход с непосредственного на виртуальное общение порой облегчает ситуацию. Дозированное взаимодействие с ЛСЭ похоже на микродозы яда - убить не убьют, но вызовут привыкание, подготовят организм к серьезному *укусу* отравлению. Короче, мучайтесь в свое удовольствие, пока есть охота, будет хоть с чем сравнить другие ИО.

22 Мая 2013 22:59

irina_vert80
"Есенин"

Сообщений: 2/3


Со Штирлицами хорошо именно работать, учиться - супер, они преподы замечательные. Еще объединяться против общего врага. Врагу точно крышка - оказаться на линии огня между двумя конфликтерами. И очень плохо, когда все переходит на личности. Все становится не так. Близко подходить - дискомфорт. Хотя из опыта на работе и учебе лучше уж с конфликтерами, чем с ревизорами. Найдите себе Жучек, Максимок, Гамок - вам будет гораздо веселее. Даже Досточки, Напки, Гюго, Габенки могут составить отличную компанию. С Гюго, почему-то всегда складывались позитивные отношения. Хотя, может, я чего-то не замечала... Думаю, Есенин - самый пушистый ревизор.

24 Мая 2013 19:44

ShatoMargo
"Жуков"

Сообщений: 56/135

Batya, пробуйте. Ведь все равно придется попробовать, чтобы разобраться. От того, что хором все сказали, что Штирам и Есям вместе не бывать, Вы ж не перестанете в Мафию с девушкой играть, правда? Так и играйте дальше. Глядишь, девушка и не Штирка вовсе.

25 Мая 2013 14:16




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор