| | Габен и гексли: взаимодействие |
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 8/136
|
Не хочу писать об этом в «серьезной» теме, потому что это субъективное и не для споров. Просто хочу говорить о прекрасном
Взаимодействие габена и гексли - это взаимодействие типа «игра».
"Играются" они, оба
«Игра по этике», «игра по логике», «игра по сенсорике»...
«Игра по этике» - эмоции и отношения - это спектакль.
Откровенный, подчеркнутый... Оба отдают себе отчет, что играют.
В принципе, оба выражают свои вполне настоящие чувства, настоящее отношение к партнеру по игре, но делают это в настолько... явно игровой, театрализованной, преувеличенной форме... «Как будто бы это мы не всерьез»
Например, гексли ярко, выраженно, подчеркнуто и страстно делает вид, что ему очень, ну ОЧЕНЬ важно мнение этого конкретного габена. Гексель весь подался навстречу, распахнул глаза и душу, весь трепещет...
Габен очень сдержанно - подчеркнуто сдержанно, демонстративно формализованные манеры, бесстрастное выражение лица, осанка, поворот головы... чувство собственого достоинства... взвешенный рассудительный тон, предельно корректные, выверенные - упаси боже от проявления чувств - формулировки... Айсберг. Оковы самообладания в угоду «требованиям света», сквозь которые едва-едва проглядывают искренние чувства и неуловимая, но несомненная симпатия к визави
И вот то трепещущее существо стремится распахнутой душой к этой бесстрастной загадке, угадывая внутри симпатию к себе, уязвимость и трогательную нежность...
И оба разыгрывают это так самозабвенно...
И оба понимают, что происходит, и чертики в глазах прыгают у обоих, и оба с трудом сдерживают смех... играют
Причем, игру друг у друга подхватывают моментально.
Каждый из них постоянно в «стартовой готовности», всегда готов поддержать, продолжить и развить любую игру.
Любой намек, что партнер начал Играть - «играться» - и мгновенный подхват. Чуть заслышав немножко более подчеркнуто «умный» тон в рассуждениях - моментально подхватывают: серьезно покивав головой и приняв академичный и умный вид выдают столь же глубокомысленное ответное рассуждение...
Рассуждать о всякой хрени с серьезнейшими лицами и глубокомысленнейшим тоном, используя подчеркнуто академичные формулировки - это габен-гексли.
Чуть заслышав немножко - на градус! - лишний пафос и страсть в голосе или выражении лица - моментально ответный пафос, подхват ролей.
Гексли, пафосно: «я королева» - габен преданно: «ваше величество!!!»
Гексли, шекспировски страдая: «меня никто не любит» - габен в порыве негодования: «жалкие, ничтожные люди, не в силах понять величия таланта!»
Габен, приложив руку ко лбу: «ах, мне нехорошо» - гексли, делая движение подхватить на руки: «нюхательных солей, сударыня?»
Габен, набычившись и выдвинув челюсть: «че ты сказал?» - гексли, выдвинув в ответ и руки в боки: «че слышал!»
Можно даже просто жестами: подносишь ладонь ко лбу - тут же делают демонстративное движение подхватить.
Габен на миллиметр поднимает бровь - гексли на миллиметр сводит ладони у груди, изображая мольбу о прощении.
Габен на миллиметр дергает коленом - гексли на миллиметр сгибается, изображая реакцию на удар по яйцам.
Гексли на миллиметр гордо задирает подбородок - габен парой движений изображает бурные продолжительные овации.
И оба ржут
Иногда даже только одними глазами.
Причем, если кто-то думает, что так друг друга читают и подыгрывают только хорошо и давно знакомые люди - да нифига.
Абсолютно незнакомая компания. Человек десять или больше. Некто играет на гитаре, все с соответствующими лицами прочувствованно слушают. На словах песни «... ничего уже не надо...» ловишь взгляд незнакомого парня, чуть проводишь пальцем по донышку бокала - «ага, лишь бы набухаться» - в ответ беззвучно хохочет.
В метро как-то довелось поиграть. Мне - лет двадцать пять, напротив - стайка ребятишек лет по 12-13. Точно напротив сидит пацан. Хитро улыбается. Не сразу соображаю, что копирует мою позу, сложенные на сумке руки, моё выражение лица... неприступное такое (по контрасту с хихикающими окружающими друзьями его скопированная «неприступность» очень хорошо заметна).
Меняю положение рук. Тут же копирует.
Тааак...
Чуть опускаю веки, тяжелый взгляд в упор, чуть прищур, чуть шевельнуть крыльями носа и чуть выдвинуть челюсть (выражение лица называется «сейчас буду бить». Попадавшие под него говорят - выразительно, да. Понятно без перевода).
Ну вот.
Изображаю - легко-легко - этот вот прищур и холодную угрозу - пацан делает комично круглые испуганные глаза и прячется за собственным рюкзаком. Выглядывая из-за него краем уха. Смеемся одними глазами оба. Прочухавшие интригу детишки переводят взгляд с него на меня и обратно и хихикают вслух.
Игра подхватывается моментально, по малейшим изменениям позы, выражения лица, тона голоса...
Еще может быть «игра по логике».
Гексли - они же обожают «логически рассуждать». Ну хлебом же не корми. Но, откровенно говоря (мы-то знаем! ) - нифига не умеют )))
(Они так не для серьезных дел, они так развлекаются. На пару с габенами. И так недоумевают, встречая серьезную ответную реакцию... когда к ним начинают занудно докапываться, ловить на нестыковках... Как если бы человек играл, а его обвинили в том, что у него меч игрушечный)
Их стиль «логических рассуждений» - это играть. Развлекать, забавлять, хитрить, изворачиваться, подменять понятия на ходу, делать удивленные глаза - «а я вовсе не это имел в виду, это вы меня не так поняли», использовать совершенно левые малаховские аргументы, ссылаться на всеобщий субъективизм и принципиальную невозможность объективного знания... а окончательно припертые к стенке, делают финт ушами - «а я вообще совсем не о том говорил!» - и ускакивают вприпрыжку на одной ножке
Это гексли, да.
Когда не с габеном.
А с габеном - габен просто единственный, кто понимает, зачем гексли это делает.
Гексли играет. Развлекается.
Сценарий «игры по логике» для пары габен-гексли:
Габен лежит на диване. Как обычно. Габен всегда лежит на диване, в прямом или в переносном смысле.
Вдруг габен ощущает некое... сотрясение дивана.
Габен открывает один глаз.
И видит, что в его песочнице - в песочнице, которую он привык считать своей - в логике - кто-то резвится. В его песочнице. Кто-то появился. Что-то там такое... прыгает и мельтешит.
(Это гексли начал пытаться «логически рассуждать»).
Габен открывает второй глаз.
Аккуратно вытягивает лапу с пока еще втянутыми когтями.
И трогает лапой это нечто.
(Осторожно задает вежливый уточняющий вопрос, пытаясь определить для себя, правильно ли он понял происходящее)
Оно подпрыгивает!!!
Оно подпрыгивает, отскакивает, шебуршит, мельтешит, меняет цвет и форму...
(Гексли делает финт ушами и выдает некое обескураживающе абсурдное рассуждение, которое непонятно вообще каким боком можно привязать к обсуждаемой теме)
Габен озадачен: «это - логика?» Габен заинтригован. Габен ощущает некий прилив охотничьего азарта.
Габен прыгает!
И начинает носиться за «логикой» гексли как кот за фантиком. Ниточка всё время дёргается, фантик отлетает, не дается, шуршит, меняет цвет и форму, мимикрирует, выворачивается...
А когда ты его окончательно загнал в угол, прижал к полу обеими лапами и зубами еще придавил...
Внезапно!
Осознаешь!
это же фантик! Не мышка, не добыча, не победа в споре - фантик!
(Гексли стоит, ниточку подергивает, отобрать не пытается - «грызи» - и хихикает).
Габен фыркает в усы, осторожно отцепляет зубы и когти, поднимает тяжелые лапы и переставляет по-очереди, выпуская «дичь».
И - если желание не иссякло - всё повторяется по новому кругу.
А если иссякло, габен опять-таки фыркает в усы и запрыгивает обратно на диван.
Вытягивает лапы, укладывает на них подбородок и с удовольствием наблюдает, как на фантик кидаются всякие прочие разные звери.
И все это время (!): габен абсолютно понимает, что носится за фантиком, а гексли понимает, что просто играет с габеном в его любимый габенский фантик.
И носятся эти двое, пока не устанут.
(У кошек бывают такие «часы бешенства», когда даже самые взрослые, флегматичные и уравновешенные звери начинают беситься как котята)
Удовольствия - море. Обоим.
Никому больше не понять.
Когда габен или гексли пытаются по врожденному инстинкту, врожденной модели поведения поиграть в ту же игру (я это называю «пинг-понг») с кем-нибудь еще...
Результат удручающ.
С ними в ответ начинают «дискутировать всерьез»: с аргументами, доказательствами, фактологией...
Габен, который цепляется к логическим огрехам - по сути, к фантику, чтобы поиграть - оказывается недуалом обвинен в мелочных придирках, занудстве, давлении, чуть ли не преследовании и издевательстве, «сомнительном» чувстве юмора (это, вообще, одно из самых частых обвинений нашей паре от недуалов - в сомнительном, злом, черном, неэтичном и т. п. чувстве юмора, бедные мы бедные...)
Гексли, который, изображая «логические рассуждения» на деле просто «шуршит фантиком» - обвинен в легкомыслии, непоследовательности, нелогичности, глупости, подтасовке аргументов, суетливости, вертлявости, неспособности отстаивать свое мнение...
Печально...
Еще есть «игры по сенсорике».
По белой, в основном. Всевозможные вопросы физических контактов.
Насколько могу судить, гексли не очень ясно осознают процесс, это лучше видно габенам.
В любом случае, инициатор отношений - всегда гексли.
А реализатор - габен.
Габену надо, чтобы гексли дал понять, что ему этого хочется. В общем-то. Как бы. Да. Где-то так. Точно хочется. Ага. Кажется. Ну, ты понимаешь...
Габен - он всегда сомневается, всегда. Нужен он, не нужен он... Нужна его деятельность, не нужна его деятельность... Хочется человеку быть с ним, не хочется...
Чтобы делать какие-то шаги, габену нужно быть уверенным: нужен.
Не назойлив, не впустую тратит силы, не неуместен, не «чего ты лезешь, кто тебя просил?» - а нужен. Получить от партнера подтверждение: хочется.
Не категоричное «дай», даже не «я хочу», а именно такое... осторожное и предоставляющее свободу: «хочется». «Мне - хочется, но ты - делай, как знаешь».
А уж габен-то знает...
Сценарий «игры по сенсорике» на излюбленном моем (и вполне таком... скажем, безрейтинговом )примере физического контакта типа «танец»:
Танцуем.
Рука гекселя на талии.
Так, я чего-то не понимаю. Она там вообще лежит или не лежит? Или где-то там над талией в воздухе висит?
Он, вообще, касается или не касается?
Вроде да.
А вроде и нет...
Почти не ощущается...
Гексли, кажется, сам не понимает, что именно он делает, но габен воспринимает его поведение вполне однозначно: выбор.
Тебе предоставляют выбор.
Видишь? Вот рука. Она где-то тут - я как бы сам хочу, чтобы она где-то тут... Это я как бы обозначаю, что я - я хочу. А ты - сам решай, хочешь или нет. Я тебе как бы ничего не навязываю, ничего не требую... видишь, даже почти не касаюсь. Она просто так тут висит, как декларация о намерениях. Можешь ее спокойно изучать, привыкать, угрозы она не представляет и ничего тебе не навязывает. Да? Просто висит. Привыкай, изучай, решай сам, хочешь ли ты.
И габен, потеряв терпение получить от партнера большей определенности, наконец нетерпеливо фыркает и решительно утверждает сомнительную конечность поплотнее на собственную талию )))
Все.
Габен убедился, что партнер хочет, габен сенсорно определился сам - что тоже хочет, и теперь ситуацию ведет габен. Габен заполучил себе это тело в полное безнаказанное распоряжение и будет теперь его всячески изучать. Подробно, пристально, с интересом... Нажимать на всякие кнопки, пробовать разные режимы... Изучать реакции: какие кнопки объекту доставляют наибольшее удовольствие. Когда габен нажимает на правильную кнопку, и объект испытывает удовольствие - габен ловит неепический эмоциональный кайф и весь внутри прыгает и радуется. А снаружи - даже немножко улыбается.
Кнопки - еда, комфорт и забота, ceкc... неважно, какие кнопки. В итоге чтоб оно лежало и урчало. Вот прям чтоб лежало и урчало. Тогда габен доволен
Период притирки и взаимного изучения - он не обходится без ошибок, конечно. То есть, можно слишком сильно нажать, или каким-то не очень подходящим способом... Но габен видит, что его за огрехи - неверные сенсорные шаги - не то чтобы прощают... скорее, принимают как неизбежное. Ибо дискомфорт - состояние для гека более привычное, чем комфорт. А комфорт - что-то непонятное. И когда от габена проистек некий дискомфорт - то это как обычный фон в жизни, типа, так и бывает в норме. А когда комфорт - то заметно и даже очень )))
Последний тип игры остался: «игра по интуиции».
Вот тут мне сказать нечего.
Это настолько загадочная для меня функция, что как по ней происходит игра - я просто не понимаю. Она какая-то... односторонняя. Это гексли видят процесс. Габен, зачастую, только результат.
Просто... ну вот лежит габен на диване.
и вдруг... то ли некое секундное помутнение сознания, то ли мгновенная флуктуация пространственно-временного континуума, какой-то неосознаваемый сдвиг реальности - и габен уже где-нибудь в подвале на выставке достижений искусства малых народов Севера (какого хрена меня сюда занесло?!), вокруг бубны и эти... дыннн... как их... варганы? люди в меховых капюшонах, олени северные...
а гексли вообще нету нигде.
Габен замирает, как кот, внезапно накрытый с головой одеялом, пытается оценить неожиданно изменившуюся обстановку - только взглядом, даже головой старается не вертеть и вообще почти не двигаться...
и замечает своего гексли, который уже сюсюкает с северным олененком, примеряет шапочку с национальной вышивкой и приветственно машет одновременно четырем человекам в разных концах зала.
Габен осторожно, стараясь не делать лишних движений, отползает спиной к стене (прикрыть спину - это рефлекс) и от нечего делать потихоньку начинает методичный обход территории вдоль стены по часовой стрелке.
А когда совершенно случайно габен в этом обескураживающем бедламе нашел нечто, что может его заинтересовать, и уже глубокомысленно обсуждает сравнительные достоинства охотничьих ножей с разными рукоятками для разделки пингвинов или морских котиков - внезапно откуда-то выныривает гексли (уже в шапочке с косичками и спиралькой строганины в зубах) и прыгая на одной ножке, тащит габена за локоть со скороговоркой: «пойдем-я-тебя-щас-кое-с-кем-познакомлю-настоящий-нанайский-шаман!!!»
Или вот еще можно прямо с дивана очнуться где-нибудь верхом на Джомолунгме.
Или где-нибудь в Усть-Северозажопинске, фотографируя среди снежных торосов белых медвежат для Нэшнл Джиографик.
В казахстанской пустыне, охотясь с вертолета с ракетницами на тушканчиков (с)
Волонтером, спасая игуан в Уганде (с)
Или на Луне без скафандра. А гексли гордо заявит: «у меня все продумано!» и достанет из рюкзака сухарь, банку консервированных ананасов (без консервного ножа), пачку одноразовых влажных салфеток с ароматом лунной свежести и маникюрные ножнички. И панду.
И габен будет бурчать и ворчать (но никогда «куда ты меня затащил», и жаловаться не будет, ибо считает, что если уж он тут оказался, значит, сам согласился, сам виноват, сам несет ответственность и жаловаться просто нонсенс; ворчит обычно в духе «как я на это согласился» и «какого черта меня сюда понесло») и никогда не обвиняет гексли в недостаточной подготовке, ибо (как и гексли с сенсорными ошибками габена) ошибок гексли просто не замечает, потому что «недостаточная предусмотрительность» - для габена это как бы норма. Нормально как раз так, а предусмотреть - непонятное чудо.
Нехватка чего-то - состояние привычное. Решается по ходу дела
Габен открывает пресловутую банку верным швейцарским ножом, который всегда с собой, сооружает палатку из салфеток и компас из ножничек и, непрерывно бурча, упорным танком топает по Луне пешком до цивилизации. Периодически волоча гексли на буксире (когда тот не видит; а то обидится - решит, что его посчитали слабым)
Приключения, мммать...
А гексли потом доверчиво заглядывает в глаза и спрашивает: «тебе понравилось?»
«Бл...», - думает габен.
Думает.
Думает.
Думает.
Но где-то глубоко внутри... улыбается.
Потому что... ну, потому что «понравилось» - явно не то слово, но... это было интересно. Вот. Н-да...
«Понравилось», - говорит габен.
И он не врет
2 Ноя 2011 17:52
|
-Andrew-
"Габен"
Сообщений: 17/12
|
Впечатлило. Хочу нечто подобное.
Сколько ж это писать надо было (первая мысль).
Это очень личное (вторая).
Такое взаимопонимание наверно встречается со СВОИМИ притертыми дуалами. Или должно быть с большинством?
3 Ноя 2011 03:03
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 8/139
|
От всей души желаю
Хотя бы попробовать...
Умеючи-то...
Ну да Мы все тут... о личном.
Никто никому не должно. Просто есть )))
Габен доволен
16 Ноя 2011 21:17
|
bengalka
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Габен замирает, как кот, внезапно накрытый с головой одеялом, пытается оценить неожиданно изменившуюся обстановку -
только взглядом, даже головой старается не вертеть и вообще почти не двигаться...
угу... прямо про меня.. спс
18 Янв 2012 18:59
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 213/2008
|
Спасибо! Очень, очень понра!
А это
хочется утащить себе в подпись! Или фразу "шуршать фантиком". Можно?
18 Янв 2012 23:48
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1568
|
Игры по этике и логике - лучше б их не было. Не могу оценивать даже. Ну и я не Гексли. Рассказывала Габену про соционику, отрывочно, структурировано он отказывается слушать. Спрашивала " может, я не жуков" - ржет, и советует "посмотреть в зеркало", т. е на свое поведение и проявление там где мне все кажется хорошим.
По сенсорике, при знакомстве вежливо спросила можно ли его трогать, тискать, обнимать. А то выглядел недоступным и "не при делах", хотя и заинтересованным. Подумал ответственно. Сказал "меня так долго женщины толком не трогали, что лучше потрогать не правильно, чем никак, трогать можно". Ну и экспериментально выяснилось, что мягкие, почти незаметные прикосновения действительно дают гораздо более заметный отклик. Но это не сразу выяснилось. Вообще всеядные они, наверно
23 Янв 2012 10:21
|
r
"Габен"
Сообщений: 0/174
|
Не играю, не притворяюсь, ни каких чертиков в глазах нет...
Не люблю фальшь во всех ее проявлениях.
По информационному обмену - информация передаваемая по форме от ИЭЭ воспринимается, как прямая, без игр, второго "дна и третьего смысла.
23 Янв 2012 10:55
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1578
|
Не притворяетесь - может быть. А чертиков - дохрена!!!!! Прям вот так и бесятся там, в зрачках. Некоторых отлавливаю и отпускаю. Иногда приходится под нож, но так, чтоб габ не видел...
Это и не фальш может быть. Сомнения, метания, выносящие мозг. (это я все по подруге габке сужу, пока по одной. хотя габенов в жизни много и наращивается). Это нечто. Это начинает быть похожим на кокетство, но не такое как у беты и гаммы. Когда долго - это бесит. Но она ж - мучается. Пытаешься помочь. Нифига. Кокетничает, самой никто не нравится, приходит в шикарном платье - и никто не подходит... Жесть. Успокаивает только выпить вместе. Неуклюже жуков объясняет, про "ты сама захоти эмоционально и возьми".... Не получается. Красивая габка, похожая на Панду в отчаянии. Блин. Труба.
23 Янв 2012 12:55
|
Mariquita
"Максим"
Сообщений: 2/6452
|
какая прелесть. надо будет тоже кого нибудь вежливо спросить
а то я или луплю от души, или верещу "меня трогать нельзя" (трогать, кстати, никто и не собирается)
23 Янв 2012 12:56
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1579
|
Мы не той теме, где поощряется кого то торгать флуд. Я в другой любой все расскажу, при случае, если понадобится
23 Янв 2012 13:09
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/814
|
Буду считать комплиментом. В отчаянии была не так уж и давно, да и вообще картина подозрительно знакомая, поэтому мимо пройти не могу. Сколько лет этой прекрасной, но неумелой кокетке? И как именно она кокетничает?
Это не самые важные тут вопросы, но все-таки.
Насчет "эмоционально захотеть" - это вы предлагаете проявить инициативу человеку ТИМа, который настроен на то, чтобы инициативу принимать.
Но я пока подожду вашего ответа.
23 Янв 2012 14:41
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 32/168
|
Вот уж нет! Если Гексли дал себя потрогать, то Вы ему как минимум приятны. Ну может это еще с позиции моей третьей физики, но, мне кажется, и у других так.
23 Янв 2012 15:14
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1586
|
Ну да Ранири от габенов сказала, что не любит фальш. Да и все знакомые габы это подтверждают. А я как фальшь от них воспринимаю многое. Хотя бы эту позицию "хочешь и молчишь", и при этом мальчики-габены просто молчат, а девочки -габены еще и кокетничают. Это же фальшь - говорить, что вот тот мальчик не интересует, а самой в его сторону спинку изгибать вот эдак и так сяк А, и фальшь еще и в том, что гамлетов осуждать, если они и так и сяк тому же мальчику улыбаются, а не спинку изгибают
я про гексли вообще забыла, я про то, что габен дал себя трогать
23 Янв 2012 15:48
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/815
|
Вообще-то нравиться противоположному полу - потребность общая для всех. Быть желанным объектом. Кокетство может быть и не прицельным. Вы уверены, что она изгибается именно в сторону того, кто не интересует? Или это вам так показалось?
А с Гамлетом - элементарная женская ревность и конкуренция.
То, что никто не нравится, как раз и может быть реальной проблемой.
Я с вас умру сейчас))). В чем всеядность? В том, чтобы дать себя потрогать приятной даме?
Попробовала посчитать человек, которым можно меня трогать. 5 набралось. Это тоже всеядность?
Габены и Гексли - аристократы, и одни из самых разборчивых.
23 Янв 2012 16:09
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/582
|
Думаю ни один мужчина не откажет, если красивая женщина кокетливо спросит "можно ли вас потрогать" ))
23 Янв 2012 16:18
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 219/2064
|
Ещё как откажет)) Если б моего мужа (СЛИ с 1Ф) спросили, можно ли его потрогать, то любой красоте и кокетливости барышне он бы ответил что-то типа "себя лучше потрогайте"))
23 Янв 2012 16:23
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/817
|
Все так, если исключить из категории "мужчины" всех виктимов. Чего делать, конечно, не стоит.
23 Янв 2012 16:24
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1590
|
Я говорила, не про то, сколько женщин его трогало и можно ли мне.... Я спрашивала, подразумевая, можно ли его потрогать так, как мне хочется, он так и понял (я так и написала). К чести его восприятия, кстати Мой пост был про БС (как потрогать). Габены восприняли как ЧС (можно ли трогать). Вот иллюстрация, что у нас вечно все наоборот. Вот так и в жизни.
23 Янв 2012 16:43
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/587
|
Нет, все это восприняли адекватно, и только я Панду поняла как животное панда и думала, кто ж где наблюдал эту панду в отчаянии... в зоопарке, что ли.. ((((((((((((
23 Янв 2012 16:55
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/822
|
Не только ты)))). У меня тоже сначала возник образ грюстного черно-белого медведЯ, что в принципе - сказка. Разрыв шаблона.
Ну так это... любопытство, а не всеядность! Он же ж не лег пластом и не сказал: "Госпожа моя! Делай со мной, что хочешь!"
Ладно, я поняла, о чем вы).
23 Янв 2012 17:00
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/550
|
Сижу изумляюсь... Зачем так усложнять? Если не хочется, чтобы тебя трогали, то просто отвечаешь: "нет, нельзя" и от тебя тебя отстают раз и навсегда ( это в идеале). По-хорошему же человек спросил разрешения, зачем в ответ хамить-то((
Но это я не осуждаю ни в коем разе, не поймите превратно, а удивляюсь тому, как можно всё по-разному понимать.
23 Янв 2012 17:06
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/551
|
а дама в такой форме меньше обидится что ль? когда не просто отказали, а ещё и... Ой, лучше мне не углубляться в тему, наверное... а то как-то слишком ортогонально получается ((((((
23 Янв 2012 17:19
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/552
|
шутки-шутками, но йолки - как-так несанкционированное, спрашивают же разрешения, а не просто молча хватают )) Или надо было наоборот молча? Ничо не понимаю ))з. ы. интерес чисто теоретический
23 Янв 2012 17:37
|
Grizelda
"Габен"
Сообщений: 29/411
|
Интересно. Я думала только бетанские агрессоры считают отказ в подобной форме хамством. Странные вы там в Бете. Не знаю, чем мы этих Жуковых провоцируем на инициацию отношений. Но действительно, часто имеет место быть именно такой диалог. Надо разобраться.
Гы. Так они же словами спрашивают, а взглядом хватают, и энергетический поток от них такой, что спасайся кто может
23 Янв 2012 17:44
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/591
|
Если я бы такое предложила - это было бы приглашение к игре. и я бы ожидала если и отказа, то тоже в игровой форме. С улыбкой, фразой какой, чтобы и не обидно, но и понятно, что человек не хочет. А тут на мое предложение "поиграть" такой очень конкретный отказ. не хамство, нет, но я бы наверное расстроилась, настроение бы испортилось. Вывод: надо знать к кому с каким предложением в какой ситуации подходить можно...
23 Янв 2012 17:44
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/553
|
Вот-вот.. Когда эта сила и энергетический поток, который может всё смести, но тем не менее спрашивает "можно?" я это очень ценю. Это реально трогательно и воспринимается мной как проявление уважения... и они такие ранимые в эти моменты, правда.. ну я это вот так ощущаю. И если у меня нет симпатии стараюсь и до вопроса такого не доводить - то бишь не эмоционировать в ту сторону, чтобы ненароком ложную надежду не подать.
23 Янв 2012 17:52
|
Grizelda
"Габен"
Сообщений: 29/412
|
РА-НИ-МЫ-Е? Ну, я то не этик. Чем через переводчика общаться, лучше сразу исключить всякую двусмысленность. Если я скажу "нет, спасибо, что-то не хочется", мне же не поверят...
23 Янв 2012 18:00
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/554
|
Лана, виктим с ними с агрессорами ))
А вот вопрос ( теоретический!) "Что делать, если хочется потрогать Габена (Габенку)?" остался открытым ))))
23 Янв 2012 18:00
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1593
|
Так я всего два раза в жизни и спрашивала со своей 3Ф, которая почуяла что-то сомнительное.
Этот габен был явно заинтересован как мужчина, сам строил отношения и все свидания и сам же ёжился под моим взглядом:
-не смотри на меня так!
- как не смотреть?
- ну, вот сейчас ты смотрела куда-то в область моей печени и я почувствовал, что это уже не моя печень!
Что тут еще сделать, кроме как прямо, вежливо спросить. Любой ответ, кроме прямого согласия, был бы последними словами, которые я от этого человека выслушала.
Оно разве способно Оно же рооообкооооееее. Даже мобильный телефон на стенде боялось потрогать, думало, что низя
23 Янв 2012 19:28
|
Grizelda
"Габен"
Сообщений: 29/413
|
Ну вы же девушка!
Еще как способно. Многие на этом форуме жаловались, то Габены заденут как бэ случайно, то тянутся молча через тебя типо чё-нить включить-поправить-взять. Сисадмины, например. Сама сталкивалась
23 Янв 2012 19:52
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1596
|
Бох ты мой Это оказывается надо засчитывать за "способность" Предупреждать же надо
23 Янв 2012 21:13
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/2035
|
lacerrta, я Вас вспоминаю часто последнее время. Можно вопрос задать именно Вам? Это по части игр.
13 Фев 2012 13:30
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 555/362
|
РОБкое у нас совсем другое. А Габен - просто деликатное... Видимо, Габен решил, что это ЧУЖОЙ телефон. А вот СВОЁ, РОДНОЕ - непременно потрогал бы...
14 Фев 2012 22:25
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 19/2093
|
Да, с телефоном так и объяснил. Но мне все равно странно и не логично. Телефоны на стенде висят как раз для трогания. И даже их залапаные мониторчики свидетельствуют о том, что их многие трогают.
15 Фев 2012 13:33
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 0/49
|
Несколько учительниц, пока дочь была школьницей, говорили мне, что завидуют, что у меня дочь, и что она ласковая - то есть ее трогали! - главное, смотреть за реакцией, т. к. Габен может оказаться не расположен. При этом дочь кому не следует - не позволила бы себя касаться. А прислониться к своему Габу - вообще святое, и понято всегда бывает адекватно
17 Фев 2012 15:44
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 8/151
|
Может, она просто терпела.
Потому что вежливая.
Потому что родители так воспитали, что отпихивать человека, который хочет тебя обнять - это невежливо; что если отстраниться и вообще показать, что тебе неприятны прикосновения - человек обидится. А обижать людей нехорошо. А взрослых - еще и невежливо.
Надо терпеть.
Как-то так
8 Июн 2012 17:56
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 1/112
|
Да нет - это были ее любимые учительницы, в разное время, общим числом 2 или 3, не много. классный смайлик!
8 Июн 2012 18:49
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 22/2
|
lacerrta, огромное спасибо. Как жаль, что в молодости не приняла соционику близко к рассмотрению. Именно такого и ожидаешь от любимого человека. Типа, я вот сейчас все напридумываю, отвезу, узнаю, а реализация будет уже не моя. Сколько раз, я вытаскивала мужа то в лес, то на экскурсию, или еще куда... ожидается, что раз инициатива моя, то и организация тоже... и тут накладок много, ибо я всякие "второстепенные" вещи, типа компаса в лесу, или путеводителя по новому городу все таки "ожидаю" от партнера.
Взаимодействие Габов и Гекслей -тема интересная. если абстрагироваться от любовных отношений, то можно вспомнить Габенчика из класса моего. Никакой соционики я не знала тогда, а и не было ее еще. Он хулиган, я "одуванчик", он троечник, я хорошистка, он уверенно себя чувствовал, я в переходном подростковом возрасте не очень, я лягушка-попрыгушка, он степенный такой. У нас получалось взаимодействовать нисколько не отрываясь от своих сфер общения, как бы мимоходом. Помню, как снял меня с крыши сарая, помню, как вправил ногу на уроке физ-ры, как отдал свою длинную футболку, когда я нечаянно порвала штаны в пикантном месте, как он меня вывел из класса 1 сентября, когда вдруг внезапно повзрослевшие мальчики после лета договорились устроить на девочек ловлю и зажимание. Все это получается забота по, наверное, я его тоже по где то прикрывала, так как базовая, я даже не помню, ибо само собой, типа никакой заслуги... Самое смешное, мы встречались, как 2 шара в бильярде в нужное время и в нужном месте, даже не акцентируется друг на друге. Но вот однажды, в 8 классе, на их выпускной(мы дальше учиться пошли), мы вместе должны были танцевать вальс. Нас тренировали. Я впервые обратила внимание на то, какой он уютный, как с ним удобно, как не надо думать о том, какие па делать дальше, какой он сильный, и он меня перетаскивал с места на место на руках, для забавы. Я совсем небольшая была и рост маленький. Надо же, довольно кратковременная фигня, а вспоминается ощущение "укрытости" совершенно явственно. Эх, ну теперь то я знаю, что мне нужно- Габен нужен как воздух.... уж это ощущение я не пропущу.
11 Июн 2012 15:26
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 25/129
|
Шикарное описание дуальных взаимоотношений Гексли-Габен даже для того, кому их никогда не принять))
Невероятно точно про «игру по этике», «игру по логике», «игру по сенсорике»..., которые как раз бете кажутся недостаточно "натюрель".
Отдельное спасибо за фантик. Это как раз точка непонимания, ключевой момент механизма зажигания конфликта.
Пожалуй, часто буду вспоминать про него, чтоб не включаться всерьез в споры. Хоть и недопонимаю - зачем в него играть с теми, кто для этой игры категорически противопоказан )))))))))
11 Июн 2012 16:06
|
Namorada
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Прелесть какая...))) Честно, когда я читала описания Габена, первая мысль была - я придушу его на третьей минуте общения, если он не придушит меня на второй...)))))
А теперь все так логично, а как высказались многие Геки - мило
6 Июл 2012 15:58
|
Seges
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Уже много лет периодически пользуюсь сайтом и форумом, но зарегистрировалась только сейчас - специально для того, чтобы сказать огромное спасибо автору топика))))))))))))))))
Живу с дуалом относительно давно, пятый год уже идет, и вот как раз на днях мы вернулись из Египта, поездку в который придумала и организовывала я)) Мой Габен, занятой Настоящими Взрослыми Страшными Важными Делами, уделил подготовке к путешествию минут 5 (если, конечно, мы говорим не о зарабатывании денег на этот отпуск ), что выразилось в кратком прослушивании моих восторженных рассказов о том, какой там классный двухэтажный номер и что все манюююсенькие недостатки - сущие мелочи, и как будет чудесно, что мы туда поедем.... Во что вылилась наша поездка и маанююююсенькие недостатки*, я описывать не буду.
Но просто сейчас, случайно наткнувшись на эту темку, я смеялась в голос и до слез)))))))))
Мне, конечно, сложно признать, что мои логические выкладки - это какие-то там фантики Хотя по внешним признакам (то бишь откликам посторонних людей) вынуждена тут тииииииихо-тихо среди своих признать, что, возмоооооооожно, тут присутствует некая совсем-совсем небольшая пародоксальная истина
Но по модели взаимодействия при общении с фантиком, с гипертрофированной (но верно, что искренней!) реакцией, с телесными контактами, и в особенности (учитывая свежайшие впечатления от Египта) описания флуктуации пространственно-временного континуума все просто настолько в яблочко и с такими деталями!!!!!!!!!!!!)))))))))))) Я, правда, смеялась до слез, по-хорошему, над тем, какие все-таки Гексли+Габен классные!!))))))
Можно прямо предложениями цитировать и рассказывать свежайшие жизненные примеры, но не буду занудствовать)) Просто еще раз скажу огромнющее спасибо!!!))
__________________________
*которые я предвидела!!! Но к которым подготовилась, как тут метафорически написано, по принципу "На луну без скафандра, но на тушканчиков исключительно с ракетницей" )))
1 Авг 2012 02:20
|
KbICb
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Только за это вас можно вечно любить и обожать!!! Живя с Донкой, поняла как это важно для нас - Геков. Она просто отказывается верить, что я могу что-то не учесть, забыть какую-нибудь элементарную вещь. Это так расстраивает... а тут идиллия прям!
Автору спасибо, очень-очень интересная тема, да-да-да!
24 Сен 2012 09:17
|
Foya
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Обожаю это описание )))) Несколько раз натыкалась в интернете и каждый раз умилялась до слез )))
Особенно люблю описание "игры". Это действительно так ценно и увлекательно - словами не передать!
Автор, огромное спасибо!
24 Апр 2013 14:05
|
lessia
"Гексли"
Сообщений: 10/77
|
Да! Только получая от этой игры регулярное удовольствие, причем возникнуть она может в любой момент и так же быстро свернуться, если что, я осознала как же тяжело было жить без этого. Это ведь как дышать, а никто кроме Габена так органично игру подхватить не может. Вот именно так, как нужно и уютно тебе.
30 Мая 2013 21:36
|
Socione
"Максим"
Сообщений: 0/31
|
Вот такое дуальное взаимодействие
30 Сен 2013 15:42
|
|
