| | Гексли и Наполеон. Есть ли перспективы? |
LadyDream
"Гексли"
Сообщений: 3/28
|
У нас с Напиками деловые отношения по-идее.
Хочу поинтересоваться насколько нам, с Наполеонами комфортно в личной жизни?
Какие могут возникнуть ньюансы в отношениях?
Заранее признательна за ответы!
16 Окт 2010 16:55
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 4/567
|
Мои впечатления:
Общаться хорошо, дружить хорошо (хотя иногда создаётся впечатления, что тебя используют), иметь личную жизнь - сложно.
16 Окт 2010 17:00
|
sorokonozhka
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Гексли и Наполеон оба любят быть в центре внимания. На этой почве в компании людей между ними может возникать соперничество, в котором скорее всего победу одержит Наполеон(все-таки программная ЧС). Приятного для Гексли мало. Наполеоны даже внешне выглядят более эффектно, чем Гексли, стремятся престижно одеваться, производить внешний эффект на окружающих. Опять же, Гексли может чувствовать себя в тени, потому что он не может так себя преподнести. Да ему это и не нужно. Гексли нужно чтобы его считали интересным и разносторонним, а не солидным и властным. Для Гексли имидж не так важен. Гексли рядом с Наполеоном будет сложно проявить свою сущность. Только если, Наполеон сознательно не уступит ему пальму первенства, что маловероятно.
По моим ощущениям, для сохранения хороших отношений между Гексли и Наполеоном нужна дистанция. Даже в дружбе.
17 Окт 2010 17:58
|
LadyDream
"Гексли"
Сообщений: 3/29
|
даже если женщина Гексли и мужчина Напик - в любом случае будет борьба за внимание. так получается?
17 Окт 2010 18:15
|
Ediche2
"Гексли"
Сообщений: 0/72
|
да. всегда и во всем.
Оба тянут одеяло внимания на себя.
Мало внимания - дискомфорт
Это то что бьет по Гекслям
По напам бьет легкое принебрежение их солидности и ирония в их адрес.
18 Окт 2010 15:15
|
Tekhi2
"Гексли"
Сообщений: 68/195
|
Не знаю, не замечала особо конкуренции в обществе, гораздо хуже - это взаимоотношения внутри, где при малейшем противоречии интересов возникает очень энергозатратная этическая борьба.
18 Окт 2010 17:15
|
Timofey_Polyot
"Достоевский"
Сообщений: 1/6
|
"Деловые отношения" - это лишь название, оно не определяет наличие исключительно деловых взаимоотношений.
Я слышал, что Деловые отношения одни из самых комфортных. получается, что пратнёры не могут бить друг друга по болевым функциям, т. к. они у них одинаковые.... но и поддержки тоже нет.
Гексли и Наполеон оба любят быть в центре внимания...
В отличии от Гексли Наполеон не только любит, он в центре внимания!
27 Окт 2010 19:23
|
grusha
"Гексли"
Сообщений: 0/183
|
а Бальзак с Робеспьером уже оба ликвидированы?
с Наполеонами легко, у этого же и обратная сторона У меня по ходу дела вопрос - а "есть ли перспективы" - это вот как? Всегда удивляюсь. Они по любому есть, другой вопрос, какие
27 Окт 2010 22:06
|
Moonbeam
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
А если Габ тормозит и все сидит в своей берлоге и уже сил нет его оттуда вытаскивать, а Нап такой активный, инициативный и с ним так легко, хотя хочется все равно Габа... эххх
15 Мар 2011 15:19
|
Googs
"Гексли"
Сообщений: 5/2
|
Абсолютно! Не скажу что режу глотки за внимание, мне приятно уважение, но вот всеобщего внимание- не мою..
11 Окт 2011 12:10
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 28/1092
|
Да дискомфортно считаю.
Не знаю, я думаю как девочкам с мальчиками, так и наоборот.
Соперничество вряд ли, вообще уживчивые, как мне кажется.
Лично с моей точки зрения, портила всю женственность, отталкивала. Очень как-то она слишком не идёт девушкам.
Девушкам-тождикам, наверное мальчики-напы кажутся, не мягкими, агрессивными в чем-то.
11 Окт 2011 12:45
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 66/516
|
Гексле нужно будет бегать-общаться, а Нап пожелает, чтобы с ним дома сидела (Если уж Каренина под поезд бросилась!). Опять же, обнаружится наша непрактичность, неаккуратность и независимость-непослушность.
Хоть тут и говорят, что по логике др. друга не обидят, но вот когда я работала с Напом, мне он казался то ли туповатым, то ли меня тупой считающим: вместо задания сделать прорисовки по конкретной теме, он говорит: 1. сейчас возьмешь кальку. 2. отрежь - только ваккуратно! - побольше. 3. Скотч не забудь! 4. На самописец разложи ровно, приклей скотчем, чтобы не было складок" - и т. д. до бесконечности.
Но опять же казался добрым
12 Окт 2011 18:58
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 149/213
|
да не умеет Нап о Гексликах заботиться, товаааарищи!
Может в это поиграться, пока самому охота, и пока Гекслячьи глаза благодарно сияют, но заботиться в дельтийском смысле слова "мы" не умеем, и учиться не собираемся. Есть захочешь, еда - там. Гексли помер с голоду.
Интимная сфера - тема для статьи в Нэшнл Джеографик. Нафик.
Допустим, когда еще весь такой бурый Нап, а при нем эта вот воздушная, тонкая, звенящая фея - думаю, это как-то работает. Нап наверно щяслив, за фею ничего не скажу.
Но когда наоборот, это вся такая бурая Напка, а при ней этот эльф 80-го уровня, тоже тонкий и звенящий - общее впечатление Напки, (лично мое) если одним словом - растерянность. Так. Ну и с ЭТИМ мы что теперь делать будем? типа того.. Его же тронуть страшно, все время подсознательно ждешь, что он расплачется и за мамкой побежит. Хотя умом понимаешь, что не побежит, но вот все время так кажется.
А деловые они там, эти отношения, или бездельные - это так, название одно.
12 Окт 2011 21:16
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 66/521
|
у меня сестра Нап - все точно так, БС ограничительная, еда четко необходимая и достаточная. Нап широк в праздник, когда полно гостей и крутой стол - именно для крутости, а не для БС (хотя все прекрасно)
14 Окт 2011 19:09
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 2/97
|
можно и вообще без еды (в смысле готовки и приготовления, лучше заказать что быстренько, особенно если гости не для еды в гости едут), главное чтобы было весело и чтобы о тебе поговорили.
14 Окт 2011 19:16
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/105
|
Перспективы смотря в чем... Например в компаниях, общении, то лучше собеседника Гексли, наврядли лучше можно найти, а вот в семейной жизни - это маловероятно.
14 Окт 2011 20:02
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 161/220
|
У меня пар Напка-Гексель знакомых нет. Есть Нап-Гексля. Он существенно старше. Почему-то больше жаль Гекслю. Она у него все какая-то недолюбленная и вечно во всем виноватая. Заточенность-то под Бальку, которая предупредит-отвлечет-удержит. А тут собственно сам Нап, без-башни-рожденный, ну и Гексля сверху, для которой вообще никакие законы не писаны. Потом эпик фэйл, кто виноват? Гексля. Санкции!
В частности, Гекслю уже лет 5 в отпуск не возят. Кукует на даче с наследником. Нап ездит сам. (Гексля проштрафилась сильно).
То есть, до тех пор, пока никакой совместной деятельности нет, а повседневка идет - все тихо. В какой-то момент - бабах! - Нап улетает по делам, попросил билет с паспортом в сумку положить, Гексля кинулась за документами, тут у нее мобильник зазвонил, отвлеклась - Нап отбыл в аэpoпорт без всего. Я правда, честно говоря не очень понимаю, чем в данном случае Гексля виновата - ты улетаешь - ты о своих документах и позаботься, но у него виновата всегда только она. Там правда разница в возрасте большая.
Считает ее очень не умной, и в этом тоже не прав. Просто она не по-Бальски умная, а по-Гекслячьи. Зато малыш просто чудесный.
14 Окт 2011 20:19
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 2/98
|
Даже интересно, что ее держит (я, конечно, предполагаю что, но хотелось бы уточнить..).
14 Окт 2011 20:23
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 162/221
|
1. Любит. Я в это верю, любит очень по-своему, но у меня сомнений не вызывает. кстати, он ее тоже очень любит.
2. В самом по себе факте выхода девочки из провинции замуж за обеспеченного папика криминала не вижу. Устроилась девчонка - молодец! Могу только похвалить.
3. Разница в возрасте не драматическая. Ему 38, ей 26.
4. "Проштрафилась" - это не то, что все подумали.
А просто девочка всю жизнь мечтала поехать в свадебное путешествие с принцем в "город утренней зари, плыващий в бухте солнечной". А так как она Гексля, то НИКОМУ не удалось ей на пальцах объяснить, что никаких там особенных зорь, ближайшая "бухта солнечная" минимум в 50 км, и там очень грязно, потому что впадает река, румбы с паcaдoресом тоже не будет, потому что хоть Суринам и в Южной Америке, но блин не в Латинской. А есть там много негров и китайцев. Криминально ориентированных.
В итоге Нап махнул рукой, и полетели. Отдали бешенные тыщщи. Через Атланту и Панама-сити. Так это 2 суток сумарно. Пятерок в городе нет, высший балл - это 4 звезды, делать там 2 недели нечего по определению, да еще их, естественно, ограбили. Вокруг джунгли и болота, болота и джунгли. Потом 2 суток обратно. Короче, не развелись потому, что от нефиг делать в городе Парамарибо Нап как раз наследничком себя и успел обеспечить, даром что с Гекслей не разговаривал.
14 Окт 2011 20:58
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 2/99
|
А я и не говорю что криминал. и разница в 12 лет такая вполне себе нормальная, это ж не 20. Просто Вы это так описали в первом сообщении, что я уж забеспокоилась за Гекслю (как-то обычно на себя такие ситуации жизненные - напрасно - примеряю, думаю, что это должно держать девушку, чтоб она прямо так подстраивалась и не возмущалась).
14 Окт 2011 21:12
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 163/222
|
Вы за нее не волнуйтесь, она местами возмущается, и очень звонко. муж у нее очень сложный, и она это знала, парень в 14 лет из дому ушел, были причины, а в 25 даже посидеть пришлось пару месяцев.. короче говоря на характер отпечаток наложило конечно. Но в целом он мужик золотой и душа человек. Что немало.
14 Окт 2011 21:17
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 13/228
|
Не стоит эту даму в Гексли записывать.
"Кукует с наследником" - это об экстраверте с ЧИ в базе, у которого свобода чуть ли не сверхценность? В отпуск "не возят" - это не про инфантила. Это про виктимов можно сказать "не возят". А инфантил - он самостоятельный, его "возить" не нужно.
Возмущается звонко - это про инфантила, дуал которого - болевой ЧЭ-шник? сомнительно, чрезвычайно.
А уж про историю с поездкой в свадебное путешествие так вообще... Базовый черный интуит, с минусовой ЧИ, которая рассмотрит все варианты и вероятности, включая отрицальные, мало того, еще экспертно их оценит, обладая четвертой мерностью - и настоять на такой глупости? Ещё одно - я не понимаю, почему "так как Гексли" ей не объяснить, используя фактическую информацию? Гексли - тим с ЧЛ в ценностях, то есть факты - серьёзный аргумент при изложении. Фактическая информация собирается и активирует.
15 Окт 2011 12:00
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 337/2050
|
Не стоит одни отношения Нап-Гексли экстраполировать на все. У меня вот есть другой пример. Она -- Напка (ВЭФЛ), он -- Гексель (ЭВЛФ), знакомы со школы, влюблены столько же. Дочери уже 15 лет.
Да, Напка всю дорогу пытается контролировать и управлять Гекселем, но он неуправляем)) Военный, разведчик, свободолюбивый. Он спокойно и с юмором отбрыкивается, но чаще просто не обращает внимания, или отшучивается, отвлекает Напку от неприятного вопроса. Да, как и в любой семье там есть и ситуации, и неприятности, но благодаря мудрости Напки, доброму нраву и пофигистичности Гекселя всё рано или поздно отлично разруливается.
Правда, в этом случае они счастливы как бы несмотря на не самые лучшие ИО... А благодаря тому, что оба -- хорошие, очень любящие друг друга и умные люди.
15 Окт 2011 16:44
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 168/228
|
Факта, что два хороших, умных и любящих друг друга человека всегда в состоянии договорится, не отрицала никогда.
Про виктимов как раз нельзя
Про этого конкретного инфантила - инфантил собственных средств не имеет. И поедет, куда ему билет купят. Изыскать средства на стороне и просто исчезнуть из дому с чемоданом - можно. Но в этот конкретный дом этот конкретный инфантил приедет за документами о разводе. Или не приедет, по месту пребывания доставят. У Напа жизнь была нелегкая, он травмированный. Он предупреждал
Девочка - ну, мне кажется, Гексля. Хотя может и нет. Общительная, яркая, кокетливая, хохотушка, умница, ЧИ, то есть "возможностями" теми самыми пользуется, но очень умно, так как ЧЛ же в ценностях. "Возмущаться звонко" и "возмущатся злобно" - по моему, не одно и тоже.
С Парамарибой с этой - говорит, ну перемкнуло вот. Ну вот так-так-так хотелось. Хотя может и не Гексля.
Мне без разницы, если честно.
15 Окт 2011 17:23
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/616
|
А наполеоны хохотушки? Вообще странно, кто и когда пустил этот слух - про то, что гексли такие легковесные хохотушки, порхающие создания... Хохотушки у нас гюги, это традиционно Хотя и среди них бывают всякие, а гексли все таки больше на напа похож - серьезный и основательный товарищ.
18 Окт 2011 22:21
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1107
|
Говорят человек иногда старается быть похожим на заказчика) Вот если вспомнить кто заказчик у Напа а кто у Гекслей, можно прийти к такому выводу
18 Окт 2011 22:43
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/618
|
Ну не знаю. Много раз слышала, что гексли раздражаются от своих заказчиков. Хотя я знаю мало ЭСЭ.. Зато видела взаимодействие напки и гамлета, там напку гамлет откровенно раздражал склонностью к драматизации. Так что спopнoе утверждение
19 Окт 2011 08:36
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 33/12
|
Хм, таки есть большая разница, как Гексли себя ощущают изнутри и какой образ несут в мир.. Впрочем, все мы такие.
А Гексли в быту не то что возмущаются звонко, а кричат еще как, может, потому что недуализированные. И вот это замыкание на стране, как правильно клеить обои или еще чем - бывает. Цитирую "и вот понимаю, интуиция подсказывает, что не надо настаивать, что не права, ну вот откуда я могу знать, какая лампочка в мебель подходит, а все равно сделаю по-своему".. На всех не экстраполирую, но вот как факт в моем кругу присутствует.
Дуализированных встречать не приходилось, а вот пару Нап-Гексли знаю, они недавно поженились. В присутствии аудитории это всегда что-то из серии "если у вас правильная осанка, умные глаза и загадочная улыбка, значит вы уже заметили что вас фотографируют", любят позировать, внимание не перетягивают, так как она завоевывет восхищение мужчин, он - присутствующих дам )) Очень предприимчивы и все время в движении, кажется, что трудностей просто не замчают, их очень скрепляют общие цели. А дальше, время покажет..
19 Окт 2011 10:19
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 174/232
|
ну, наверное, с кем сравнивать при наповской заточенности под всем известного дуала наверное кроме Робеспьеров и Габов все хохотунами кажутся.
По ходу, не поняла, что в этом определении оскорбительного?
ага.. мне вот на днях передали впечатление обо мне некой новой знакомой, так оно звучало дословно: какая гордая женщина!
Долго удивлялась, типа хто - я? в той вот ситуации? сидели кофе пили, общались по теме паломничества сабжа в Козельск.. Да хде ж я там нагордиться то столько успела? Я вообще молча слушала. (Сабж похажа на Дюму.)
19 Окт 2011 15:44
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 174/235
|
что именно не соответствует и какой действительности?
ок. Гексли - мрачные мизантропы, замкнутые и нелюдимые личности, без чувства юмора и с минимальной эмоциональной реакцией на происходящее.
Так лучше?
19 Окт 2011 18:26
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 581/2464
|
Гексли не хохочут, они "щебечут" (определение взято откуда-то тут с форума). Выдают много информации с вдохновенным настроем. Если при этом постоянно хохотать, то информации на выходе будет меньше, это непродуктивно
19 Окт 2011 19:56
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/237
|
аа.... ну тогда другое дело конечно..
ну вот щебетала-щебетала информационно, потом информация же заканчивается? Так по-моему можно и похохотать. Ни разу не грех...
19 Окт 2011 20:23
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 13/229
|
А мне не без разницы. Надоело читать мифы про собственный тим. Мифы, которые не подтверждаются ни практикой, ни Моделью А. А потом приходят разные дамы и утверждают - я весь форум прочитала, мне всё подходит, я 125, 5% Гексли.
Виктимы за ЧС будут нормально воспринимать то, что вы описываете и рассматривать с другой точки зрения. А с моей точки зрения - это клетка. И из неё есть только один путь - на волю. Мало того, в такую тюрьму обычно базовые ЧИ и не попадают, потому что базовая такие моменты отслеживает на подступах - кто настолько травмированный.
19 Окт 2011 20:25
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/238
|
Как я вас понимаю!!! Если бы вы знали, как понимаю!! *прижимается к груди Beija-luna и всхлипывает*
Мифы про ТИМ, это ужасно! Ужасно!!! Причем про Гекслей то какой особый миф? Что хохотушки? А они не хохочут на самом деле, и вообще меланхолики?
Вы во про Напок почитайте. Причем не про Напов, а именно про Напок. Кто то кому-то дверь чем-то там помазал, в глазок наплевал, а все Напки виноваты, причем сразу 2 и сестры. Вот родителям то повезло!
О! пруфлинк
И так далее. Кто-то кому-то нахамил, кто-то на кого-то наорал, кто-то что-то где-то как-то толи украл, толи у него украли - список претензий к Напкам растет. После Гамлет(есс) лучшая мишень, ей Богу. Начинаю цитатник собирать.
Так что Вы радуйтесь - и ТИМ у Вас прекрасный, и мифы не самые ужасные, честно.. То ли дело мы..
*захлебывается в рыданиях и уходит, на выходе останавливается*
так это.. если надоело - может не читайте?
19 Окт 2011 21:06
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2765
|
Че та не понятно. Если ужо про Гексли мифы "не самые ужасные", то не стыдно их что ли на хвосте разносить?
ваши дуалы не боятся таких шуток, да?
19 Окт 2011 22:01
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/94
|
Народ, вы чего... Как маленькие, право слово.
Мифы только относительно инфантилов с этого дня недействительны ))? А виктимы на то и виктимы, что с ними все можно и о них все можно?
Кстати, информирую, что лично Вы очень звонко тут возмутились ). Дуалам, смотрю ниже, не сплохело. Несмотря на болевую ЧЭ.
Ихние дуалы ничего не боятся, а уж шуток тем более. Ихние дуалы сами как пошутят, так окружающие почему-то с лица бледнеют ).
Короче, на пустом месте непонятно что развели. И хватит уже "опровергать" мифы о себе мифами о других.
19 Окт 2011 22:29
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/240
|
урраа!!!!!!!!! наши подтянулись!!!!!!!!!
и грянул бой!
все стойте здесь, я сейчас за остальными сбегаю.
Надаем аристократам по башке! демократизаторами..
хотя своего они конечно добились. То, что Гексли люди, в целом, веселые и с чувством юмора, у меня начинает вызывать некоторые сомнения. Что, в свою очередь, свидетельствует об определенных перспективах Геслей с Напами. В целом. Забавно.
они не маленькие. Они инфантилы. Они всегда такие, без "как".
19 Окт 2011 22:54
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2767
|
Простите, это Вы мне? А с чего бы? потрудитесь-ка проверять, что после чьей цитаты пишете, во избежание продолжения балагана.
не, я думаю они этому будут не рады. потому, что не нанимались быть запанибратской жилеткой для всякого прохожего
19 Окт 2011 23:03
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/96
|
А, тут прошу прощения. Мне показалось, что отбивки пустой строкой будет достаточно ). Это в целом было, не лично Вам.
19 Окт 2011 23:06
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/241
|
там "замыкание" на географии песен почему-то.. Так когда "поздний вечер в Сорренто", допустим, или там "мы гуляем по Парижу", так еще туда сюда. А вот если "только Дон и Магдалина быстроходные суда", или, упаси Господи, "далекая бухта Тимбукту" так муж возражает очень коротко. Одним словом из трех букв, и это даже не "нет".
а шо такоэ? предыдущая хрудь вроде еще не вся мокрая! так мы потихоньку, фром сувэнир ту сувэнир, типо. А ля Демис Русос..
19 Окт 2011 23:08
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 164/2499
|
ну не знаааююю - у меня все хохочут - включая Робок, Балек и Габок.
и не просто там улыбаются - а бывает ухохатываются и болтают без умолку.
и я там - в этом смысле - не самая громкая звезда
при хорошем настроении и в приятной обстановке нормальная человеческая реакция.
ну нет таких тимов - постоянно мрачных и постоянно веселых - нету!
19 Окт 2011 23:46
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/109
|
Ccори, вообще-то в Гамме не рыдают, если честно, просто ЧС в ценностях и ЭГО, а вот кто и где рыдает, это большой вопрос!
19 Окт 2011 23:47
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/97
|
Короче, никто не ругается, и никто не рыдает )).
А то собрались две ЧЭ-неценностные квадры, кто бы мог подумать...
20 Окт 2011 00:12
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/243
|
постоянно совсем веселые есть конечно.. только они локально вместе держатся. Хотя там и для все время мрачных тоже палата есть...
А пошли и правда, в гамму!!! Будете Джечкой. а?
20 Окт 2011 00:14
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1108
|
А мне очень много Напов видилиь, которые пытаются преподать себя как Бетанский аристократ.
И не мало девушек, мужчин Гексли которые пытаются выжать из себя изредка социального заводилу.
20 Окт 2011 00:20
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/244
|
ээ, Найджел! пардон.. А зачем Гекселю именно жать из себя заводилу? чем он сам по себе не заводила?
20 Окт 2011 00:30
|
Marjorie
"Наполеон"
Сообщений: 0/2
|
Ой, я Гекслей люблю, сильно-сильно! К моему большому сожалению, Гексли мне встречались в жизни по чуть-чуть, но мне очень нравится с ними: мне кажется, что я ни с кем не могу ТАК болтать, как с Гексли. Когда я с Гексли, я сама хочу быть Гексли )) Единственное, что у меня получается лучше - так это язвить А во всём остальном - шляпу снимаю. И правда по-хорошему завидую.
Про перспективы личных отношений ничего сказать не могу: никогда не видела такие пары. Сама себя представить на месте влюбленной в Гекселя Наполеонки не могу: мне кажется, что я просто не успею толком влюбиться, слишком уж товарищи неуловимые ))
20 Окт 2011 04:49
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 35/13
|
А со стороны кажется, что в таких отношениях Нап всегда сверху, и что-то мне подсказывает, что не всегда это радует Гексли....
Хотя знаю, что эти двое всегда договорятся, но каждый в глубине души останется при своем (имхо))) этики! )))
20 Окт 2011 12:51
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 175/247
|
Нап, он, как бы это поделикатнее выразиться, практически всегда "сверху". По крайней мере в 13 случаях из 16-ти..
В остальных - в одном случае и правда "под", в двух других - ну, условно рядом.
А кого это радует или не радует, это вопрос другой стороны, имхо. И вопрос выбора. Радостно - лежим и получаем удовольствие, нерадостно - ну, всеж люди свободные..
20 Окт 2011 14:33
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 29/1110
|
Ну вообще это тяжелый гуманитарий, психология, работа с людьми (малые группы).
1
20 Окт 2011 18:58
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 44/2392
|
у меня родственники: он-Гексли, она-Нап, в браке оч. давно, 3 детей, также совместн. бизнес у них. Полет нормальный.
Но лично себя в паре с Напом не представляю, и дела мне с ними тоже делать не очень нравится.
20 Окт 2011 20:17
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/621
|
Неужели обязательно делить мир на черное и белое?
Зачем вы вообще тут войнушку устроили? Из-за того, что гексли посмели опровергать мифы о себе?
Рыдать на груди незнакомых людей - отвратительно.. Даже в шутку.
У меня лучший друг нап и две очень хорошие подружки напки. Они мне очень нравятся, замечательные люди. И форумские напы тоже очень хорошие.
Насчет лучшего друга напа - думаю, что как друг он чудесен, но вот более близких отношений у нас бы никак получится не могло бы, а если бы и получились, то до добра не довели бы, это точно.
Еще он весьма распространненый миф. Ну вот не заводилы гексли ни разу. Ни одного тождика не видела, который в заводилы бы рвался.
20 Окт 2011 20:30
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/100
|
Фелис, никто не против опровержения мифов, тут представители всех ТИМов этим занимаются, вообще-то. Просто сабжевый ниспровергатель, воюя с мифами о гексли, оружием избрала ровно такие же мифы, только о других ТИМах. Ну и плюс напомнила известный анекдот: "Кто тут истеричка? Я истеричка? Я НЕ ИСТЕРИЧКА!!!!!"
А призывая к миру, не стоит размахивать кулаками )).
Кстати, к гексленаповой теме - вот такие сцены у них, кажется, случаются очень часто. Наблюдала неоднократно. Гексли почему-то все время мерещатся наезды на его суверенную личность и право на самоопределение там, где нап не имел в виду ничего подобного. Вот именно между этими ТИМами постоянно встречается такое недоразумение.
20 Окт 2011 20:53
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 177/249
|
даже виртуально?
а вы вспомните, как во время очередного "сватовства майора" к Гекслям, потому что Напки мол фиговые, Напо-народ закомплиментить решил.. Пришли, долго возмущались про суверенитет, и что они вообще не такие, треснули дверью и свалили. Не слушая объяснений.
А потом удивляются, что у них Гескля на даче сидит, и разговаривает по графику. У реально занятого Напа может просто ни времени, ни энергии не хватить на речи о суверинетете, самоопределении и правах личности. Ему на чужие права.... ну сами знаете.
20 Окт 2011 22:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 897/7636
|
Не мерещатся.
то, что для Напа с базовой и ценностной ЧС не наезды, для Гексли с ролевой, неценностной ( в зоне страхов) ЧС - вполне себе наезды.
каждый прав... для себя:-).
20 Окт 2011 22:12
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 177/250
|
Ну, по этой логике - то что с тз базовой Гекслевой такое супер ЧИ, с моей ролевой - должно дико пугать? А мне нравится.
Нормальная такая, классная ЧИ. Хоть колодцы в пустыне посылай искать. А меня - нет. А то я вас заведу..
И никаких ЧИшных наездов я не ощущаю. Я вообще никаких не ощущаю. Наоборот, забавно так..
20 Окт 2011 22:23
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 177/251
|
Ой, а это я опять прибежала...
Учтя коммент о неприличии рыданий на виртуальной груди.. И что ЧС пугает.
Этта вот.. ТОВАРИЩИ!!!! Насчет демакратизаторов - это я пошутила!! Никто вас не будет демократизировать, тем более виртуально это невозможно!! Пожалуйста, не бойтесь!!
Это была просто такая шутка. Так что не волнуемся.
20 Окт 2011 22:41
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/101
|
Ну потому я и назвала это недоразумением. Одному - искренне видится наезд, другой этого и в кошмарных снах не видал.
20 Окт 2011 22:42
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 30/1111
|
Ну так бывает да, если Ваше развитие аспекта этого довольно нормальное.
Знаю одного Макса который болевую качает в гуманитарных науках и Достов которые на Каратэ ходят, в боях участвуют.
На этих аспектах взаимодействие не кончается.
Ещё тождественские темпераменты, это тоже сказывается на паре.
Да и деловые отношения нормальные могут быть. Тут смотря какая Напка, видел довольно жестких и агресивных. У меня учительница была такая. И видел вполне себе добрых и чувственных.
20 Окт 2011 22:53
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/114
|
Просто многие на форуме считают, если наезд - значит ЧС. А наехать может любой, в том числе белый и пушистый, Напы обычно, то что думают, то и говорят, а не все это любят и принимают.
Ну дык не все же под одну копирку сделанны.
21 Окт 2011 01:45
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 177/253
|
Такого примера у меня нет. Объяснила же - Гексленаезд мной как наезд не воспринимается, не важно из какой функции он там выходит.
А вот болевая побаливает последние пару дней. Логика-то у меня совсем кривенькая, как мы знаем, так отследить именно логику в некоторых высказываниях мне - близко к невозможному.
Вот например(извините, Найджел):
ЧИ - это гуманитарные науки? Лично мой Макс свободно говорит на двух иностранных языках, что ближе к гуманитарности, чем к технике, а Досты - да. Прекрасно занимаются каратэ, участвуют в боях, и их, эти бои, выигрывют.
Опять же, конкретно мой Макс ходил на это ногомахание с приятелем Робом, пусть не Достом, но ЧС там же. И прекрасно тот мальчик участвовал в соревнованиях, и их выигрывал. Там 70% успеха - в технике. А техника - это вопрос упopнoго труда в первую очередь. А потом уже всего остального.
А допустим, в ситуации "стреляйте, Глеб Егорыч" стрелял бы, я думаю, не только Жуков-Жеглов, но и Есь, и Дост, и Гексель бы тоже стрелял, а не фантиками бросался. Потому как - а что еще в той ситуации можно было сделать? "По ЧИ наехать?".. бггг..
21 Окт 2011 10:50
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2771
|
вообще-то, нормальный Нап не видит ничего плохого в том, что может где-то на кого-то "поднаехать" или мала-мала "поприжать" и вполне себе этично пользует эти инструменты на правах Цезаря.) я подчёркиваю этично это делает Нап, а не желая кого-то уязвить или обидеть.
а в кошмарных снах такое видал Гексель - его этическая программа устроена иначе потому что, ЧС не в ценностях
собственно говоря, именно эта разница между Напом и Гексли мне лично в первую очередь бросается в глаза при личном общении
21 Окт 2011 12:11
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/622
|
Я не увидела в сообщении "сабжевого ниспрвергателя"
ни истерики, ни оружия в виде мифов о других тимах. Вы то где это все разглядели? То, что она сказала - гексли не виктим? Ну так с точки зрения неценностного ЧС, виктимность именно как послушание агрессорам и воспринимается. Наверное изнутри это совсем другие механизмы, но я не могу представить, как бы меня можно было бы заставить делать то, чего я не хочу, да еще в течении длительного времени. И никакие финансовые трудности меня в свое время не остановили, что бы сбежать от ЧС-ника (не напа), с двумя наследниками. Потому что свобода действий, и право распоряжаться собственной жизнью - для меня это очень важно.
Про истерику вообще непонятно - где вы ее там увидели то? Или это стандартная манипуляция - обвинить собеседника в истеричности, тем самым низводя его слова до уровня неадекватного бреда? Или может это такая виктимная провокация?
Дровишек в огонь конфликта вы кстати подбросили..
ЗЫ. Ругатся ни с кем не хочу, но читать про хохотушек инфантильных дурочек гексли надоело пуще горькой редьки.
21 Окт 2011 12:47
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/256
|
Хорошо, допустим, у Гекселя кошмары. Так я что пытаюсь выснить. Отношения симметричные? Да. Тогда почему я Гекселя в кошмарных снах не вижу от слова "вообще"? На меня его ЧИ - блин, ну не нравится вам слово давит - любое другое подставьте - короче вообще никакого впечатления не производит. Уж негативного - во всяком случае.
Первое, второе и двенадцатое впечатление - милейший человек. Начиная с 13-го тут уже от личности больше зависит, мне кажется, а не от ТИМа.
Попытка реального ЧСного давления, Гексельного - блииин, ну это так смешно всегда выглядит. Как туземец с копьем на танк. Только и в этом случае.. Ну не знаю, как выразить словами.. Но как-то танку неудобно, чтоли? По туземцу ездить. Снимается похлопыванием по плечу, и дружелюнейшим: ладн, ну ты че развоевался.. давай чайку попьем. Разберемся, не парься. И ВСЕ.
Так мне кто-нибудь объяснит - почему я им снюсь, а они мне - нет?
21 Окт 2011 12:53
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 583/2467
|
Какие бы там не были непонятные механизмы взаимодействия, но они точно направлены не на то, чтобы заставлять делать человека то, что ему не хочется Это уже тирания и ломка личности, независимо от.
21 Окт 2011 13:03
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/257
|
Так вы же вроде сами на все вопросы ответили..
Вами виктимность воспринимается как послушание. Ага. Давайте вместе помечтаем. Мало вы наверное тех "послушных" видели.
Болевым ЧЭтиком вскрики в духе "я не позволю!" воспринимаются, как истерика. А вы вообще может, как дела спросили. А воспринялось - как истерика.
А в агрессорском восприятии 4-хквадренный инфантил-экстраверт воспринимается как украшение фирмы, а не как реальный партнер. При этом может у него 10 МБА и три сожженных африканских деревни за плечами. Это не важно. Важно, что вот так вот воспринимается.
Потому что он произносит в несколько раз больше слов, чем мне надо, из них 80% воспринимаются - как не по делу. А он может как раз по делу. А мной - не воспринимается.
А в инфантильском восприятии, я - чугуниевая баба с ничего святого, которая разговаривает фразами из прапорщицкого лексикона и все время командует.
Ну да. Ну все правильно и все так. Так мы ж вроде на соционическом форуме или хде?
21 Окт 2011 13:05
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/623
|
Да не снятся нам напы. У меня в друзьях один нап и две напки - я их обожаю. Еще сын - нап, вообще прелесть. Иногда меня немного напрягают попытки наповского манипулирования - они кажутся слишком прямолинейными и настойчивыми. Другие могут и не видеть этого - я сразу просекаю. Не люблю когда давят. А от напов это воспринимается имеено так -очень этичное, дружелюбное - но давление. А из-за того, что оно такое дружелюбное, его как то неудобно пресекать.
А в общем и в целом отношения очень хорошие. С любым тимом - даже с дуалом есть моменты, которые напрягают - но все это решаемо, с напами решаемо довольно таки легко.
21 Окт 2011 13:06
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/624
|
Не знаю, как воспринимаются вами гексли, может как украшение (поверю, что никого обидеть вы не хотели), но мной напки никогда не воспринимались как чугуниевые бабы. Напки очень женственные, те которых я в жизни встречали, они своей чс никогда не размахивают как флагом, потому что отлично чувствуют дозу необходимую к применению.
21 Окт 2011 13:10
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/258
|
вполне может быть полезное украшение, давайте не начинать, право слово.
Послали - вернулась ни с чем, дали подержать - уронила, посадили на телефон - продажи увеличились в 2, 4 раза и каждый день в офисе торт от благодарного клиента.. В том смысле, что при открытии форточки у него только окно на улицу вывалилось, а стена осталась на месте. Ну, он и благодарен..
21 Окт 2011 13:17
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2772
|
Взгромоздился как-то раз Нап на табурет, смотрит "сверху" на Гекселя, когда тот обратит внимание и оценит. А Гекселю не то, чтобы пофик, да мало ли зачем человек на верхотуру полез, может быть, Нап уединиться захотел таким образом. И тут Напу ничего не остаётся от скуки и одиночества на верхотуре, как объявить Гекселя бесполезным да никчёмным. Как зелен виноград-то)))
21 Окт 2011 13:48
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4773
|
Да нет, гексель не в кошмарных снах такое видел, ему просто в голову не придет так поступить. Зачем, если есть хорошо проверенный гекслевый метод - планомерный нудёж (и никакого давления, ага, просто берет измором). И тоже всё вполне себе этично. Только мало кто выдерживает, даже тот же нап сдается и идет против собственных принципов лишь бы гексель отстал. Едем дас зайне. Или оба хороши.
На самом деле меня очень интересует вопрос, есть ли у этих ребят способы договориться? Есть ли перспективы, ага Только походу вопрос риторический...
21 Окт 2011 13:58
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/259
|
Вам - полезно.. Умоляю.
А аллегория была конечно сильная, чего там.
Нап на табуретке, Гексель за право индивидуума стоять на табуретке... прелесть.
про перспективы - это в стартовом посте вопрос был задан. С чего начали, к тому и приплыли. Правильный ответ с моей тз был - перспективы есть всегда. Вопрос - какие..
А мне они не нудят. Это наверное Балям нудят. Меня видать боятся. Я нудеж выношу хорошо только Балевский. Потому что мной вопринимается что Баль нудит по делу. А он может как раз и без дела, у него настроение фиговое. А я уже уши развесила.
Восприятие, мез ами, оно такое восприятие...
21 Окт 2011 13:59
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2773
|
имхо, в данном случае имеется в наличии не столько шовинизм, сколько табурет это нечто новенькое для меня, признаться
ни разу такого не видела, даже представить себе не могу, как это: чтобы Гексли - и вдруг нудил, во-вторых ещё и планомерно нудил. я бы подумала, что такой Гексель чем-то серьёзно болен, чесслово
21 Окт 2011 14:11
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/260
|
По ходу, вся ветка - сплошной ответ на вопрос топикстартера - какие нюансы в отношениях?
Да это не отношения, это голимый нюанс!!
При этом, со стороны Напов вроде серьезных претензий не поступало, а Гексли обиделись вообще все.
- Приятные, милые люди..
- ааа.. это стереотип! Мы козлы!
-хорошо, вы козлы
-аааа! а чё она обзывается?
-иногда идеи у них бывают такие, сказочные немножко
-ааааа... у нас свободу украли! в кандалы запихнули!
- ХТО?
- и вообще! нам ваши деньги не нужны!!! Покупайте своих Бальзаков!
- хорошо.
- а нам и без денег лучше всех!
-хорошо.
-пусть ваши Бальзаки вас слушаются!
-хорошо.
- она издевается!!!!
-хорош.... аааа... Нет!
21 Окт 2011 14:16
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4774
|
Будем считать это бальзачьим восприятием. Но даже в этой теме есть намеки. Благо, виртуал всё смягчает
21 Окт 2011 14:18
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2774
|
Я просто в принципе не могу себе представить, что вообще в поведении Гексли можно так воспринимать. Ролевая, к примеру, у ИЭЭ такая, чтобы показывать окружающим свои сильные стороны, а не слабые.
И вообще всё у Гексли не сочетается со словом "нудить". Это странно. Инфантилы вообще как бы любят демонстрировать самостоятельность, независимость и опять это не сочетается с нудением, в моём представлении.
21 Окт 2011 14:31
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/626
|
Неужели непонятно? На вас никто не обиделся - это раз.
Возражения были не на то, что гексли приятные люди, а на то, что гексли это не те, о которых пишут упopнo в описаниях - милые смешливые щебетуньи, не могущие самостоятельно себе шнурки завязать - потому что инфантилы.
Вам говорят - гексли это не те, кто по описанию похожи на гексли - мы серьезные, не заводилы и не лидеры в компании, шнурки завязываем сами, свободу ценим, за себя решать не позволяем.
А вы даже сейчас будто с детьми разговариваете, которые шутки не поняли. Мне ваши шутки часто нравятся, просто сейчас хочется поговорить серьезно. Не очень приятно читать истории про странных гексли, которые ну никак не ложатся на модель А ИЭЭ, но они такие жизненные, что никто не будет вникать в реальный инфометаболизм ИЭЭ, а лучше запомнят какие они гексли - смешливые заводилы, которые не улавливают возможности, кукуют на дачах, потому что им так велено, ибо сами ничего решить не могут, да еще и пользы от них нет, разве что в качестве секретарши на телефон посадить, людей очаровывать..
21 Окт 2011 14:31
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/261
|
ну, это к вопросам восприятия.. Вас, наверное, изводит. Я - вообще не слышу. Сказала - нет, объяснила - почему, ушла на другую частоту. Если ровно один раз я поддалась на этот "нудеж" и он привел к эпик фэйлу, то дальше можно нудить исключительно для собственного удовольствия. Не услышу.
По этой же причине Бальзачий нудеж нудежом не воспринимается. Что к эпик фейлу не приводит, а от него удерживает. И после того, как 1, 2, 3 раза Бальзак от фейла в последний момент удержал, его нудеж слушается с распахнутыми ушами. Как то так.
21 Окт 2011 14:31
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/102
|
Так, злобный виктим отвечает по порядку.
Шутка, конечно. Кошка-то не моя, а гекслевая (подруга выдала на время своего отъезда). А у гексли ЧС не в ценностях, и внезапное изменение комплектации кошки, боюсь, будет воспринято негативно даже при всей гекслевой ЧИ. В общем, кошка дрыхнет на подушке, и судя по тому, как она эту подушку у меня отвоевывала, у кошки ЧС как раз в ценностях.
Фелис, еще раз: никто никого не обижал. Анекдот про истеричку вспомнился на фразе о том, что гексли "не возмущаются звонко", выданной явно на повышенных тонах. Ну, противоречие получилось )).
Дальше: то, что вами соционическая виктимность как-то с точки зрения неценностной ЧС воспринимается (таким образом, что виктимы потом челюсть с полу соскребают) - это нормально, это соционика и можно. А то, каким образом воспринимаетесь вы со стороны - это нельзя и "надоело"? Нет, извините. Либо в две стороны идут мифы и мы друг друга отказываемся понимать, либо обе стороны слушают друг друга. Мне, простите, тоже надоели разговоры о моей безвольности, управляемости и склонности подчиняться.
Такое ощущение, что 12 из 16 ТИМов социона находят удовольствие в мысли, что "есть такие специальные люди", и уж по сравнению с ними любой - герой-освободитель. Да и среди оставшихся 4 конкуренция идет.
Короче, не цепляйте других - сами целее будете, я вам как "злобный ценностный ЧС" говорю.
Вот я думала, рассказывать историю или не рассказывать )). Про двух моих подруг, напку и гексли. И восприятие ЧС. Расскажу...
Компания у нас была тесная, дуально-миражно-деловая. То бишь четыре подружки - напка, гексли, балька и габенка. Напка с балькой - понятно, что никаких проблем, гексли с габенкой - аналогично, напка с габенкой - сплошное взаимное уважение с некоторым взаимным же офигением, балька с гекслей - не разлей вода, балька с габенкой - полное взаимное доверие и огромная симпатия. Напка с гекслей - катастрофа. Со стороны напки - гексли "деточка, пусечка, зайка", гексли в ярости, мы с габенкой в недоумении - ну не нравится тебе такое отношение, так измени его, хотя бы скажи. Словами. Что тебе не нравится. Предложи другое. Гексли - "нет, не могу. Она на меня давит". Где давит, как давит - пожимаем плечами. У них тем временем уже серьезные скандалы начинаются, у белых наших этиков. В конце концов припираю гексли к стенке - в чем дело. Потому что скандалит таки она, напка проблемы в упор не видит, резонно полагая, что человек именно что самостоятельный и сам за себя постоит, если ему что-то не так. Дальше диалог:
Г: Она на меня давит! Она вообще во мне взрослого человека не видит!
Б: Понимаешь, она думает, что взрослый человек сам на себя давить не даст.
Г: Да как я не дам, когда она всегда так!
Б: Слушай, ну откуда человеку знать, с чего тебя плющит, если ты только пищишь и убегаешь.
Г: Ну значит так и будет, потому что меня все равно не слушают!
Б: А ты сказать что-нибудь пробовала, чтобы было что слушать?
Г: Даааа? А как я скажу?
Б: Словами. Через рот.
Г: Я не могу, она на меня давит.
Разговор на этом кончился, но при следующей встрече смотрю - нахмурилась вся моя гексличка, напряглась, и на какую-то напкину фразу отчаянно пискнула: "А я так не хочу!" Напка смотрит с интересом: "А как ты хочешь?" Ну, вот так и так, гексли объясняет. "Не вопрос", говорит напка, "сделаем как хочешь".
Они не ругались с тех пор ни разу. И гексли за напкой наездов больше не видит, и напка приняла, что человек самостоятельный и знает, чего хочет.
Вот и весь конфликт ценностной-неценностной ЧС. Один раз поговорить, даже не вот по душам, а просто. И сошлись этические программы ).
ЗЫ: ничего не знаю, моя гексличка не нудит. Воюет иногда на ровном месте, но на то и мы с габенкой, чтобы "чего не вышло" )).
Может это вообще 3В у нее.
21 Окт 2011 14:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 586/2468
|
Не видела именно такого объявления) В том примере Гексли окна не монтировал, а продавал, так что свою часть работы выполнил безупречно, клиенты благодарны. А кто там окна монтировал так, что они почти вываливаются - сие не указано))
21 Окт 2011 14:35
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2775
|
Опять история о том, как глупая-преглупая Гексля не могла всего лишь попросить добрую-предобрую Напку.
Даже интересно, гаммийцы могут соционику по-другому рассказывать, без перетягивания одеяла?
21 Окт 2011 14:40
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/262
|
Так тоже ж вроде 20 раз уже объяснила - что это так воспринимается. Про шнурки - этого я не говорила.
А с частым бреднем по форуму идти, и дергать Гекслевые цитаты, ТИМом ИЭЭ написанные - что главный способ захомутки Габена - это ни в коем случае и никогда не вкручивать лампочек самой - так ну честно, лень идти искать. Очевидно, Габены заявку по неумению вкуручивать лампочки воспринимают как-то серьезно и с любовью, и дай им Бог. И всем. Но лично я, общаясь с человеком старше 14 лет, и услышав заявку про лампочки (шнурки, или что там еще), начинаю воспринимать такого чела как малое дитя.
И мне реально пофиг, что этот же чел совершил сто ночных прыжков, из коих 30 - с приземлением на воду. И что у него 10-й дан. Ради Бога - да крут он, аки яйца, но в моем восприятии - это крутое малое дитя.
21 Окт 2011 14:42
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2776
|
а по-моему, обычный напский подкол, этическая программа в действии. суть подкола, кстати, не важна, главное, в чём цель
21 Окт 2011 14:46
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2777
|
какая-то "смелость" робкая получается )) поговорить решилась - это пример, что человек кого-то боится, но превозмог свой страх, да?
это самого Напа лучше спросить.
21 Окт 2011 14:52
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/627
|
Я никогда так не говорила. Вообще против любых мифов, про любые ТИМы.
У меня никогда с напами таких проблем не было. Мы как то всегда договоривались.
21 Окт 2011 14:53
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/103
|
Да нет, просто проблему решает тот, у кого она есть. Напка со своей стороны решить не могла ничего, при всей доброй воле. Потому что ей никто не сказал, в чем дело. А она, конечно, этик, но не телепат.
Проблема была у гексли, гексли ее решила. Потому что ей это было нужно. С тех пор она сильных ЧС вообще воспринимает как-то проще. Там несложно понять же, все элементарно.
Человек с сильной осознанной волей обычно других считает такими же. И искренне полагает, что если на других людей давить, они будут сопротивляться. А пока ничего не говорят - значит нормально все, можно продолжать в том же духе.
Так и у нее этих проблем больше нет. С той поры уже года четыре прошло. Она уже почти и не помнит, что когда-то было иначе, и с напкой этой у нее до сих пор прекрасные отношения.
Так и тот мой первый ответ был не Вам )). Вы лично мне вообще глубоко симпатичны.
Но вот еще раз уточню, что про виктимов и подчиняться - это то же самое, что про гексли и хохотать.
21 Окт 2011 14:54
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/263
|
Гексля окна продавала, и продавала хорошо и классно. И прекрасно зарабатывала, штук по 80. (ничего, что я про деньги ).
Торт от благодарного клиента - это я была клиент, задолго до этого и с другой фирмой. Их поставили так, что когда просто мимо кто шел, по улице, они трястись начинали. Пришлось купить торт девочкам и цветы начальнице отдела продаж и ехать туда. Объяснив, что наверное, чтобы их просто нормально поставить, окна, намного меньше усилий надо было бы, чем поставить вот так. И к девочкам претензий нет, они эти окна именно продают, а не делают и не устанавливают. Но за восхитительный жизненный опыт - спасибо. Это просто нечто. И с окнами мы уж дальше как-нибудь сами, вы главное не волнуйтесь. А пообщаться все равно было приятно..
Фигня. Начальник ихнего монтажного отдела у меня дома еще раньше меня был. С двумя сотовыми телефонами. Он так в первую трубу орал, и столько в нее наплевал, что она отключилась. Пришлось переходить на запасную. Выяснилось, что мне вкатали чужие окна, а чужим - мои. Разрулили.
так что это просто было 2 примера, слитые в один.
ГЕКСЛИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ НИ ПРИ ЧЕМ. НИ ОДНА ГЕКСЛЯ НЕ ПОСТРАДАЛА, их там вроде вообще не было.
21 Окт 2011 14:56
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2778
|
Я вообще не понимаю, что это нам тут напаривают) Первое, что читаешь в описании отношений Гексли с Наполеонами "Это отношения равных партнеров."
21 Окт 2011 14:59
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4775
|
Так базовая у гексли какая? Вот ее и воспринимаем. Нормальный чел (ну тот, у которого ЧС в базе) просто придет и скажет, чего хочет. Ты ему либо это дашь, либо пошлешь лесом. В обоих случаях все довольны.
Ненормальный чел с базовой ЧИ будет пол жизни ходить вокруг да около, пока его не припрут к стенке (как в примере Мандрагоры) и клещами не вытянут, чего ему на самом деле надо. Правда, если у базового ЧИ еще и 1В, то там чуть иной сценарий. Чего надо, он рано или поздно сообщит. И попробуй его послать лесом! "Маугли кого хочешь достанет" (с).
21 Окт 2011 15:01
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/264
|
Я. Тебя. Люблю.
в смысле, когда у меня окна вываливаются?
Да. В этот момент мне пофиг, кто какого тима, кто есть кто по гороскопу, кто какой национальности и у кого какой диагноз.
Мне вообще нереально все пофигу. Мне не пофигу, что окно нафиг вывалится и убьет кого-нибудь. Вот это в данной ситуации меня реально волнует. Больше ничего. А вас?
21 Окт 2011 15:08
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2780
|
Бояться нет никакого смысла, если это увеличивает дискомфорт. Особенно человеку, который умеет-таки разрулить ситуацию при помощи ЧИ+БЭ незачем загонять себя в тупик.
И главное, что боящийся находится-таки под табуреткой у того, кого боится, поэтому герои представленной истории очевидно не находятся в равных отношениях. не-а, в смысле, когда свои истории про тимы рассказываете
просто я помню, в этой теме Вы что-то такое говорили
21 Окт 2011 15:13
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/265
|
слушайте, унесите уже кто-нибудь эту табуретку, а? откуда она взялась, вообще?
а то я боюсь, что она скоро в ход пойдет.
что-то такое я говорила что?
21 Окт 2011 15:15
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/628
|
Я не знаю какие "гексли" такое пишут
Взаимодействие по поводу лампочки, или любых других вот таких бытовых проблем у габа (м) и гексли (ж) происходит немного иначе.
Допустим перегорела лампочка. Гексли хватает лампочку и идет ее прикручивать, но прикручивает как то кривовато, или чуть с табуретки не наворачиваается или мало ли чего.. Габен видя такое, забирает лампочку и вкручивает ее сам. Ныть, что необходимо лампочку вкрутить, нет никакой необходимости. Вообще лампочки я вкручивать сама умею, лампочка тут аллегория. И делаю я так не потому, что хочу, что бы габен взял у меня лампочку, а потому, что на самом деле, не хочу никого просить, хочу сделать сама, если предполагаю, что могу сделать сама.
21 Окт 2011 15:18
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/266
|
и прикручиваете лампочку криво, и чуть с табуретки не наворачиваетесь.
это я вас цитирую.
там еще что-то про шнурки кто-то говорил.
Фелис! ну мы же взрослые люди...
я ведь два поста назад просила - унесите табуретку!!! так и знала, что кто-нибудь навернется.
21 Окт 2011 15:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2781
|
нет, это какой-то не инфантильный сценарий, может быть, даже виктимный
инфантил уточняет для себя, чего он хочет, в каком угодно состоянии, но не в припёртом к стенке. ) припёртый - он хочет одного - освободиться.)
а сенсорные желания уточняются при виде, например, заботливого. тот устраивается поудобней, а инфантил понимает, что тоже совсем не против пересесть в более уютное местечко. упрощаю, конечно, но скорее так, чем к стенке )
21 Окт 2011 15:21
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/629
|
Ну это тоже аллегория была. Я же предупредила.
Просто когда я пытаюсь рубить сама дрова (это вот уже реальный случай) у меня топор норовит куда нибудь на ногу упасть. А много ли женщин могут нормально рубить дрова? Пусть они хоть три раза СЛЭ.
А лампочки я часто сама прикручиваю, и ничего - удачно как правило.
21 Окт 2011 15:23
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4776
|
Класс!
По секрету: я поищу того, кто вкрутит мне лампочку. И только если не найду, тогда сама пойду вкручивать. Виктим-с
21 Окт 2011 15:23
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/104
|
Всей разницы, что виктим обычно заранее знает, чего он хочет и в каком виде это получит. И уже припирай к стенке, не припирай - без разницы.
А с той гексли, о которой я рассказываю, действительно единственный выход - это зафиксировать и лааааасково поинтересоваться. Мне - можно, видимо, с одномерной ЧС это давлением не воспринимается.
А я лучше сама. Этих заботливых с агрессорами пока дождешься, а мне лампочка, может, щас нужна.
21 Окт 2011 15:25
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/267
|
за логикой дискуссии все-таки пытайтесь как-то следить, ога.
был пример из отношений, и проблем коммуникации - Гексли трудно было подобрать правильный "код" для общения. Подсказали код - все наладилось.
При чем здесь "уютные местечки"?
21 Окт 2011 15:26
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4777
|
Это инфантильный сценарий глазами виктима и в изложении виктима. Прошу высокое собрание учитывать тимы авторов сообщений
Стенка - тоже аллегория, как и лампочка. Как и табуретка. И прочие предметы обихода, интерьера и самообороны
Нее, ну если прям щаз - это приравнивается к "не нашла".
Но по факту прям щаз не получается, бо лампочку ж еще надо купить
21 Окт 2011 15:30
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/268
|
Я лампочки вкручиваю удачно - всегда. Плохо себе представляю, как ее можно вкрутить неудачно.
Все. С табуретки слезьте, пожалуйста. Вкрутим.
А уж какой идиот дал вам в руки топор, я и спрашивать не желаю. А продемонстрировать свободолюбие можно и другими способами, без топора в руках. Имея обе ноги при себе, ок?
Бросьте каку!
(я действительно плохо себе представляю, как по-другому объяснить. Наконец-то и мне кошмары снится начнут, Гексли, радуйтесь. Фелис роняет себе на ноги топор.. брр..)
Я ваше фото правильно помню - глазастая такая с длинными прямыми волосами?
21 Окт 2011 15:34
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/105
|
Вот чему долго училась у "заботливого" мужа - это держать в доме запасы всего. Особенно лампочек и батареек.
На самом деле не знаю, зачем формулировать такие крайности, где только сенсорики в состоянии о себе позаботиться и о других тоже, а инфантилы помрут с голоду без заботы, виктимы же вовсе без пинка не летают.
К слову вспомнилось... Моя гексли покупает обувь без шнурков - чтобы не завязывать )). Тоже решение проблемы, между прочим.
21 Окт 2011 15:39
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/630
|
А у вас они никогда не делали так - бах! после того как вкрутишь? Я думаю, это не из-за того, что я лампочку как то не так вкрутила в том случае, а видимо лампочка бракованная была. А вообще, если исключить этот случай - я тоже лампочки вкручиваю всегда сама.
Топор я взяла сама. Хотела баню подтопить, а остальные были заняты. И пожалуйста, ну перестаньте разговаривать со мной как с ребенком, меня реально этот тон настраивает на не очень добрый лад.
Наверное правильно глаза у меня есть - две штуки, и волосы длинные и прямые
Боитесь, что во сне топор не той гексле на ногу упадет?
21 Окт 2011 15:43
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/106
|
А вы представьте. Довольно хрупкого сложения Мандрагору, которая как-то раз умудрилась почти вкрутить лампочку против резьбы. Но, конечно, стекло не выдержало раньше.
21 Окт 2011 15:43
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 587/2472
|
По-моему тут уже игра словами идет. Я под табуреткой того, кого боюсь обидеть? Пусть будет не "боюсь", пусть будет "опасаюсь", "избегаю" или просто "не хочу". В общем, не понимаю, в чем тут проблема.
А история весьма жизненная у Мандрагоры. У меня давняя подруга-Гексли еще со школы. И иногда, в пору подросткового максимализма, когда я передавливала по ЧС (именно с ней), она могла съязвить что-то вроде "ну, очень приятная у вас тут атмосфера, дружелюбные все такие - уходить не хочется" и тоже норовила сбежать. Намек в целом понят, хотя мне всегда было не понятно, чего напрямую-то не сказать, что не так - я бы ответила, без проблем. А потом мы общались как ни в чем не бывало. И до сих пор общаемся. И почему-то она не хочет прерывать это общение, это именно то, что я назвала бы "боится/избегает испортить отношения" или, если так лучше звучит "не хочет" их портить.
21 Окт 2011 15:44
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 38/17
|
"Даже интересно, гаммийцы могут соционику по-другому рассказывать, без перетягивания одеяла?" (с) Salt
Ааааааааа, бету в пылу боя забыли, ужас! Держу себя за руки, но вот крайне мне интересно, КАК же все-таки Гексли себя видят? Явно как-то не так, как воспринимают со стороны, причем уже две квадры, и даже не так как в описаниях, ну это ладно. Ну в общем, я поняла, что в описаниях только про виктимов и конфликтеров все правильно))))
Вот мне искренне интересно, какой это образ. И почему есть желание найти кого-то слабее, например виктимов, хотя вроде и в теори соционики виктим не равно управляемый.
P.S. Кстати, я тоже попрошу кого-то вкрутить лампочку и слабости в этом не вижу. Сия ситуация может показаться унизительной, по-моему, только в бреду. Зачем мне падать с табуретки?!
21 Окт 2011 15:45
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/631
|
И мне вспомнилось
Я своей дочке бальке (10)лет, тоже обувь без шнурков покупаю. Что бы быстро одеваться, а то мне все время ее поторапливать хочется..
21 Окт 2011 15:46
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/269
|
К черту шнурки. На шнурках если специально не вешаться - они безопасные.
Насчет топора и инфантилов - того, кто дал Фелис в руки топор - к стенке надо.
О том, что прежде чем его в руки взять, надо проверить, что он на топорище плотно сидит, вы ведь не знали, да? А если бы вы сильно размахнулись, и он бы слетел, м?
Потом, рубить - это не колоть. Рубят, извините, бревно. Очень сильно не женское занятие. А готовые чурбачки - колют. Для этого усилий никаких не требуется.
Только вам этого делать не надо.
Буду волноваться.
21 Окт 2011 15:48
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/107
|
Да вот я на нее иногда смотрю, и так тоже задумываюсь на эту тему... Все же шнурки - это такое зло, а ведь нам еще корсеты шнуровать не приходится.
21 Окт 2011 15:48
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/632
|
не надо масла подливать.
Мы уже разобрались, что виктимы вовсе не слабые.
А конфликтеры тоже разные бывают. Многое от человека зависит, а не от ТИМа.
На кого на нее?
21 Окт 2011 15:50
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/633
|
а я уже было подумала о том, что кто-то следит за мной
Не надо никого к стенке, что вы уж, на самом деле.
Я взяла его сама.
Фсе, я домой пошла, пятница и все такое.
Давайте жить дружно - я и бальзаков люблю, и напов, и даже некоторым максам симпатизирую.
Но мифы про гексли буду опровергать по мере возможности.
21 Окт 2011 15:56
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 178/270
|
я вообще не хочу, чтоб топор падал. Даже на Робеспьеров. Вдруг на Розу упадет, или на океанну?
Лампочка не взорвется, если вы ее до конца вкрутили, компрендэ? Не должно быть зазора между крайней точкой лампочки и патроном. До конца вкручиваем, с НЕКОТОРОЙ силой. Но не против резьбы.
Потом с табуретки слезаем аккуратненько, подходим к выключателю, ОПУСКАЕМ ГОЛОВУ ВНИЗ, и жмем на выключатель. Если станет светло - вы и так увидите. Если лампочка взорвется - стекло не прилетит вам в глаза. Вопросы по лампочке?
21 Окт 2011 15:58
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 587/2473
|
А в каком должно?
Похоже для Напов это внутреннее ощущение, а для Гексли что - признание извне?)
21 Окт 2011 16:07
|
ESSE
"Габен"
Сообщений: 10/48
|
да х. з. в каком? самой интересно
ощущение, что его нет вообще...
оба- этики экстраверты, значит признание извне для обоих важно, только вот пути достижения разные, да и только.
21 Окт 2011 16:34
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/998
|
Вот квази ЧИ ))))
Жизнь так многообразна, тимные проявления так различны. Бали неслучайно отмечали в разных темах, что многое зависит от уровня образования, воспитания у напок. Вот про один тип напок они писали. "Где посмотреть на напок? сходите на вещевой рынок", "базарные торговки", "каждой бочке затычка" и т. п. Или как-то один мой знакомый баль, владелец бизнеса средней величины, решил приударить за одной напочкой на вечеринке, а потом возвращается и говорит "чуть выше плинтуса поднялась, а понтов то, понтов.."
Как недавно Миша Братцев заметил, что этот сайт не есть срез общества и таких напок тут мало.
21 Окт 2011 16:39
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 179/271
|
по-моему, вы весьма непрозрачно переходите на личности. А так как ЧИ у меня что-то там квази, то мерещится мне довольно редко. Угу. Это не Бали, это вообще вся соционика это говорит. Насчет уровня образования и воспитания, ага. У всех.
У Габенок вот тех же. Которых при недостатке уровня образования и воспитания могут на Ярославку не взять, бо всех клиентов распугают приветливостью физиономий и красотой линий. Так что при таком грустном раскладе одна дорога - в школьные поварихи. И таких Габенок тут тоже мало, потому что у них врядли есть компьютеры. Вот така пичаль. Уж не знаю, что по этому поводу скажет Миша Братцев. Хотя думаю, что согласится.
А когда ни воспитания, ни образования, ни умения читать, что написано, ни чувства юмора и вообще ничего - нетути, то надо как-то образовываться и учиться. Читать там, писать и тп.
Потомушта зависть - она грех страшный и вообще. Это я вам как этик говорю. Активируйтесь, не жалко.
21 Окт 2011 17:14
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/999
|
Мерещится ))) Я вспомнил именно высказывания балей с форума о некоторых возможных проявлениях тимных особенностей, так что про личности это зря )))
21 Окт 2011 17:18
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 164/2505
|
... я могу... и рубить и колоть
а вот лампочку с удовольствием вручаю в могутные руки и с таким же удовольствием бегаю вокруг "плафон подержи... лампочку подай... включи - проверь... чтоб ты без меня делала!"
21 Окт 2011 19:35
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 66/523
|
А подпись свою глянь: Дон Реба скромник такой застенчивый, выше только звезды, круче - яйца... Найди еще хоть пару таких не гордых подписей на сайте
21 Окт 2011 20:09
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/115
|
Неа, скорее плачутся! Какие-же мы ЧС хамы, а в особенности Напы, от которых ни покоя, ни совести, обидели наших родных и любимых инфантилов...
21 Окт 2011 20:19
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/304
|
Они не нудят, если от вас ничего не хотят. А как захотят - так и занудят... и занудят...... пластинку заело
К слову - поблагодарю вас за подпись. Люблю Стругацких.
21 Окт 2011 20:51
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 66/524
|
у меня сестра Напка, по-=моему, тут как раз работает принять др. друга какими есть, с признанием разницы. Сотрудничество возможно, когда все же один - заказчик, другой - исполнитель (эти роли меняются, никто особо не сверху). И когда подходим к разнице во взглядах - останавливаемся, иначе - принципиальные разборки будут нескончаемы, как в этой теме. Дуализации нет, это видно обоим. Просто установка у обеих, что это близкий человек, а их не выбирают. Хотя как раз для брака выбирают, поэтому метод может не сработать
Можем друг другу доверять, делимся сокровенным, хотя у другого оно не главное, ключевое слово - принятие. С Сарасат согласна во всем, и мне кажется, что она как раз объективно и доброжелательно описывает тимы. Насчет, что Гексли бесполезные - согласна: для целей Напа да, у нас как бы вожжи из рук выпадают и цели какие-то другие.
21 Окт 2011 20:56
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 897/7639
|
интересная версия))
может быть именно поэтому гостям из Гаммы, тут _никто не показывает на дверь? несмотря на явные провокации со стороны этих самых гостей из Гаммы.
вот оказывается как воспринимается дельтийская лояльность квадрой, где ЧС в ценностях
21 Окт 2011 21:26
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/116
|
У вас сестра Напка - ОК, у меня среди круга моего общения один из лучших друзей - Гексель, и вообще никогда никто из нас не разделяет "Прими его, таким как он есть", прежде всего у нас отличное понимание по БЭ, не буду вам льстить, но правду скажу, большинство моих друзей среди Дельты, даже не из своих, почему-то мое Ч/Ю воспринимается гуд и на ура, и юмор подобный, сказанный тут не был так остро воспринят среди моих дельтовских друзей( большинство Габы), более того, живу с женой СЛИ уже как 9 лет, разногласия бывают( как и у самых "идеалов"), но.... у меня вопрос, почему так остро все воспринято с вашей стороны ( ИЭЭ)?-факт.
21 Окт 2011 21:27
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 66/525
|
выключатели обычно у двери, так я еще выхожу их помещения и включаю свежую лампочку, только руку протянув к выключателю Не взрывались пока...
21 Окт 2011 21:32
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 897/7640
|
а я - нет.
не умею, не буду учиться.
незачем.
я не очень верю, что окажусь в ситуации, когда лампочку будет некому вкрутить.
при этом не думаю, что это как -то вообще зависит от ТИМа.
21 Окт 2011 21:32
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4787
|
Вы только что это сделали. Не смотря на то, что мой ответ был адресован не вам. С вами я стараюсь по мере возможности не шутить.
21 Окт 2011 21:36
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 164/2506
|
список практически один в один с тем, что творится у одной моей знакомой Напочки!
при этом у меня как то само собой получается при обсуждении каких то вопросов повыкидывать всю эту красоту
она первый раз немного нервно среагировала ( "да оставь!"), а потом привыкла! ( я ей " ты не отвлекайся от разговора!") ну и успокоились на этом - типо - у каждого свои тараканы!
я в творческом процессе тоже могу закучковать всю прилегающую территорию. но таким - только рабочими материалами. зато - качественно! правда - и убираю потом сама - но в процессе - да! вид рабочей территории может быть шокирующим!
21 Окт 2011 21:39
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/117
|
Хм...."за дверь"? нифигассе.... в темах 3-й квадры "Нап и Гамлет, счастье возможно? " не один Гам не был выставлен к черту, тем более, что эта тема и их касалась, а тут прям "доброе гостеприимство", скажем назовите "Гексли-Дон Кихот", билив ми ( на англ.) не один Нап за пушечный прострел не подойдет.
21 Окт 2011 21:43
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 179/273
|
собссна, хотела это сказать, но Гибралтар вечно успевает первым... Вроде тема Нап и Гек называется..
ну точно.
впрочем, как угодно.
данное благородное собрание покидаю.
21 Окт 2011 21:54
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/109
|
Красивая иллюстрация неценностной ЧС )). Она же вытесненная. Я не шучу. Очень наглядно: "Я так благороден, что даже тебя нехорошим словом не назову, хотя все знают, что я думаю".
Асана, вообще-то не было тут провокаций. Были прямые совершенно высказывания, причем петарды летели с обеих сторон. Но без пресловутой ЧС в ценностях, видимо, очень трудно распознать, кто кого и за что. Сочувствую.
У остальной Дельты традиционно прошу прощения - больше мои слова никого не касаются.
21 Окт 2011 22:04
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/1000
|
Очень жалко... Я Ваш поклонник ))) С удовольствием бы признал в Вас дуалку с 1В....
21 Окт 2011 22:05
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4789
|
Ну и смысл тогда бякаться об мои сообщения? (надеюсь, вы читали в ЖЖ про бякинг? все про него читали)
21 Окт 2011 22:05
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7642
|
сочувствовать мне не нужно.
думаю, дело не только в вытесненной ценности ЧС - у меня 1Э и 3В, и я очень чувствительна к чужой агрессии и к высмеиванию.
не, я не читала.
и не буду
21 Окт 2011 22:09
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4790
|
Окей. Тогда и мои сообщения на форуме заодно не читайте. Чтобы поберечь свои чувствительные 1Э и 3В. Или хотя бы не комментируйте. Чтобы поберечь мою не менее чувствительную 2Э
21 Окт 2011 22:12
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/110
|
Ну, началось-то не с гаммийской агрессии. У нас же ЧС того... минусовая оборонительная, ну вот и оборонились, благо было от чего ).
Не наезжайте на других, да не перееханы будете.
21 Окт 2011 22:14
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7644
|
прийти и сказать людям, что они нудные. Все.
это не наезд?
может и правда для кого-то не наезд.
то есть отвечаете не читая
21 Окт 2011 22:18
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/118
|
Ваше чувство юмора всегда на высоте, кстати, вы свою кошечку к ветиренару водили, чтоб на клавиатуру не прыгала?
21 Окт 2011 22:20
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/111
|
Ой... Ну это была уже точно петарда, причем такая... Уже совсем в запале. По инерции разговора о том, можно ли считать гексли щебетушками и хохотушками. Война в Крыму, все в дыму, все увлеклись уже к тому времени. Там же такой... очень, я бы сказала, взаимный разговор шел.
Кошке было сделано строгое внушение и даже выдана мышь. Компьютерная, с колесиком. Откуда у нас такой антиквариат в доме, даже не знаю.
Вот размышляю теперь, можно ли считать отрывание кнопок мыши возвращением к кошачьей природе )).
21 Окт 2011 22:24
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7645
|
Самое интересно, я тоже это так вижу. Так же как и Вы.
до этого все и было взаимно и ровно - как перебрасывание снежками.
и тут петарда.
21 Окт 2011 22:24
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/119
|
Петарда? Ну ниче, я тоже иногда на футболе бываю... вон вчера был, на Динамо Киев - Бешикташ, гол на 90-й минуте... представляете сколько питард было? не перечесть!
21 Окт 2011 22:26
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 67/526
|
занудство - это многоговорение о том, о чем принято говорить немного. А поэтому для БИ все ЧИ нудные (вся наша базовая информация - по их ограничительной). Это не оскорбление, это искреннее восприятие Бальзаками Геков и вообще всех ЧИ, что и было сказано. Я, кстати, вообще не чувствую, что такое БИ - знаю-читала, но не чувствую.
21 Окт 2011 22:29
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1021/4792
|
Да я вам и не отвечаю уже давно. Сейчас вот пожалела, что повелась на этот бякинг. Просто если чел меня цитируент, игнорить как-то невежливо. Нормативная БЭ, будь она неладна.
И да, в моем представлении гексли - зануды. (И моя обожаемая сестра тоже в этом списке). Это не хорошо и не плохо, это так видится мне их базовая с моей ограничительной. Вот сами прочтите, сколько вы написали за этот вечер слов. А мысль всего одна - про наезд. Очень наглядная иллюстрация того, что я подразумеваю под занудством. Взять что-то одно и препарировать под разными ракурсами. Суггестивные ЧИ протащатся, ограничительные недоумевают. Ролевые иногда тоже (это чтоб от темы не сильно отклоняться).
Засим я вслед за коллегами покидаю эту ветку. А то тут как-то уныло стало.
21 Окт 2011 22:35
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 67/527
|
судя по динамике этой темы, прогноз отношений Гексли - Наполеон такой: Нап естесственно-черносенсорно будет общаться, а Гек начнет отстреливаться, после чего его оставят (в покое)
21 Окт 2011 22:50
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 337/2055
|
Очень выручает, если и у Гексли, и у Напки 1В. Мы с кумой-Напкой (та самая, что замужем за Гекселем) иногда слегка... эээ.. сталкиваемся))
И в чём прелесть двух творческих БЭ и 1В -- очень быстро устанавливаем свои границы, выражаем полное понимание и уважение к границам другого, а со временем ещё и извиняемся друг перед другом, и продолжаем общаться. Всё это происходит быстро, ну занесло не туда, ну исправилась, извинилась, поехали дальше.
Правда, это отношения дружеские, время от времени, а не каждый день как в семье. Думаю, живи мы с ней под одной крышей, мне лично было бы тяжелее. Но привыкаешь к любым близким, принимаешь их. У этой Напки и муж Гексли, и дочка. И ничо, -- тишь да гладь, да Божья благодать в общем-то
21 Окт 2011 22:58
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 20/373
|
поблагодарила за квинтэссенцию!)) ЗдОрово!
Гексли занудами, правда, ни разу не считаю, но долго слушать не могу - отключаюсь. У меня на работе Гексли ВФЛЭ, может, ещё и из-за полного отсутствия агапе не получается вникнуть в то, что она говорит. Сижу и слушаю... ручеёк журчит по камушкам))) Как-то так. Очень надеюсь, что никто не обидится
21 Окт 2011 23:45
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 18/137
|
Есть у Максима цель. Он идет и не смотрит по сторонам. Как танк *продавливает* препятствия.
А тут базового ЧИ-ка распирает показать - вот тут если проедем, заодно кустик сухой и колючий сломаем, а то вдруг кто-нибудь поцарапается, а если еще вот сюда зарулим, можно водички набрать лечебной, а если на эту горочку заедем, то красивый закат посмотрим, а если завернем немного, тут рядом... и бла-бла-бла.
ВообЧем издеваются над здравым смыслом, показывая, что попутно можно и другие цели достичь. Это нудёж?
Я тоже тяжело воспринимаю прогнозы по БИ.
Непонятно на чем основаны выводы:
- Он скоро уйдет...
- Вот будет тебе 50 лет, ты поймешь...
- Вот когда это случится...
Ну вот как можно прогнозировать, если есть случайности, есть выбор каждого, может изменится ситуация и т. д.
Но это только если БИ+ЧЭ. Тут у меня свой *многомерный* взгляд.
А вот БИ+ЧЛ действует на меня так :
... это заклинатель змея
Вышел с дудочкой своей.
Перед ним танцует змейка
Хвост крючком, дугою шейка. (С)
Я понимаю БИ как скорость развития.
А вот ЧИ - это направление развития.
22 Окт 2011 00:26
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/113
|
В общем-то это может так восприниматься )). Если тебе нужно достичь цели к вечеру, то отвлекаться на закат по дороге - значит цели не достичь. И если заруливать по дороге везде - то можно было сразу думать, что ты не по делу поехал, а гулять. ЧИ предлагает варианты, ценностная БИ оценивает их уместность, и, если находит неуместными, весь дальнейший ЧИ-треп оценивается как довольно нудный. Потому что ни о чем. В лучшем случае действительно можно слушать, как ручеек ).
Есть случайности, а есть закономерности. Да, случайность может повлиять на развитие событий, но не так часто, в общем, это происходит. К тому же ограничительная функция - все равно сильная, и фактор случайности учитывается при прогнозе.
Насчет скорости и направления - не очень поняла. Могу добавить, что к базовым ЧИ обычно обращаюсь за помощью именно в генерации каких-то вариантов. "Возникла такая-то ситуация, мои варианты не подходят потому-то, помогите придумать что-нибудь еще". И тут происходит очень продуктивное общение с базовой на ограничительную, ибо базовые ЧИ как никто другой способны на брэйнсторм, а ограничительные ЧИ - на фильтрацию результатов.
22 Окт 2011 00:55
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 19/137
|
Любая случайность - ЭТО новая возможность.
А неожиданностей и случайностей в жизни много, поэтому лавируем и скачем в разные стороны ( меняем направление) повышая степень вероятности достижения чего-либо.
Но вот когда наступит какое-то событие - это к БИ. На будущее работают только 4-х мерные функции.
Это о направлении и скорости.
А вдруг мы зарулим по дороге, а там самолет ждет, и танк не нужен будет?
А если глядя на закат с горы увидим более короткую и легкую дорогу?
А если...
22 Окт 2011 01:31
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/115
|
А если нет? Это тоже возможность. Такая же, как и все другие. А цель нужна именно сегодня. И приходится выбирать то ли самолет без гарантии, то ли гарантию без самолета )).
Случайность - это только случайность. За холмом может ждать самолет, но в нем может не оказаться горючего, пилота, или может он вообще там крушение потерпел и летать больше никогда не будет. Или погода нелетная. "Если" - они же не обязательно все хороши и полезны. А к цели нужно попасть сегодня.
Когда ЧИ задается вопросом, нет ли другой дороги, БИ обычно уже наизусть помнит карту. Я не могу повысить вероятность наступления чего-либо, скача из стороны в сторону. Но могу заложить в свой путь время для любования пейзажем и собирания цветов. Если, конечно, интуиция не подскажет мне торопиться.
22 Окт 2011 02:03
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 20/137
|
*Все пойдет как по маслу: сначало - по вечерам - пение, потом в сортирах лопнут трубы... (С)
Ну а в нашей истории отается еще источник. Набираем водички, подбираем и подвозим местного жителя. Он предупреждает о возможных неприятностях и мы быстро и с песнями добираемся до места.
Заложить, просчитать, учесть всякие детали, ньюансы, взять карту...
Вот это уже БИ+ЧЛ. Снимаю шляпу. Тут я ПАС.
Тут мне недавно сказали: * Нельзя жить как придется! Все нужно просчитать и добиваться.*
А я иду куда ноги несут, делаю что получается, стараясь обойтись малыми потерями и не прошибать лбом стены.
22 Окт 2011 05:28
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 6/320
|
а я то думаю, почему это меня мама Драйзер иногда нудной называет теперь понятно. спасибо
22 Окт 2011 05:55
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 67/528
|
не могу благодарить кнопкой, но согласна 100% (про психейогу не знаю, но с сестрой похоже тоже две 1В)
Короче, если автор только размышляет о Напе - лучше дуала поискать, а если любовь - с учетом того, что где-то придется терпеть и принимать (свою не совсем адекватность для партнера и его для себя) - можно и попробовать
22 Окт 2011 06:31
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 67/529
|
по первому - может, рационального это просто отвлекает, может, ему лучше одну цель пробить, потом другую, а так может ему кажется, что Гек разбрасывается
По второму - я сама и по БИ-ЧЭ, и по БИ-ЧЛ прогнозы могу делать (ты их раздражаешь - взбесятся, или рюкзак плохо поставили - упадет) но я это воспринимаю как ощущение процессов. А вот БИ в чистом виде не понимаю вообще. ЧИ же понимаю не только, что есть потенциал теорий или отношений - есть просто ЧИ всего. А БИ непонятна, если только не время в чистом виде
то есть, когда не можешь остановиться на варианте - спроси Баля? это для меня полезная информация!!!
Да это ж можно в девиз Гексли вынести!
лучше не скажешь, я тоже Хочется добавить: "И этом зануды?!!" да зануды - кто просчитывает! такой парадокс определения зануд у миражников
22 Окт 2011 06:51
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7646
|
верю, что лично в меня никто не метил.
но извиняться мне не за что - я не указывала Вам на дверь. Это Вы так прочли.
да, я уже поняла, что для Бальзаков занудство это аккуратные тонкие беседы о разных ( очень разных )аспектах и гранях одной вещи или одного понятия.
А если еще и логика у них результативная, то и вовсе им тяжко.
22 Окт 2011 10:19
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7647
|
ну и в другую сторону верно.
если при базовой ЧС у человека еще и воля первая, то это для меня просто невозможный вариант.
если вторая или третья, еще и логика процессионная всегда можно договориться.
... хм... хотя сейчас вот задумалась и поняла, что Жуковых я знаю с разными волями, а вот Напов - только с первыми.
22 Окт 2011 10:21
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/305
|
Максим сходит с ума и давит Гексли
Подобные разговоры отвлекают от главной цели.
У меня есть приятель Гексли. Были в парке развлечений. Я предложила американские горки. Он предложил все остальное. В результате не покатались ни на чем.
Знакомые ЧИ называют нудными БЛ+ЧС. Потому что к цели все время возвращаются. В глазах ЧИ это выглядит ограниченностью.
22 Окт 2011 12:00
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 40/17
|
Стоит мужик на остановке, к нему подходит молодой паренёк и со всего размаху бьёт его по лицу.
Мужик, очухавшись, спрашивает:
— Это что, шутка?
Парень:
— Нет!
Мужик:
— Смотри, я шуток не люблю.
P.S. Шутка
22 Окт 2011 12:07
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/116
|
Да я сама живу в основном как придется ). Вот только как именно придется, в общих чертах понятно вперед где-то года на три.
Я не спорю и не собираюсь спорить о том, какая интуиция "лучше", тем более что у базовых интуитов они все равно сильные обе.
Нет, это не время в чистом виде... Но связано, конечно. Это, в общем, та же ЧС, только примененная не к объектам в пространстве, а к событиям во времени. Четкое понимание процессов и вИдение их опорных точек. Что вот будет такое-то событие, его не отменишь, на положение дел оно повлияет так-то. Или - событие уже произошло, а последствия будут тогда-то. Повлиять на ход событий - сможем или не сможем. Как именно, если сможем. Имеет ли смысл вообще влиять на эти события, а то, может, дальше у мироздания по плану то, что перечеркнет все результаты.
Кстати, подумалось, что отделить БИ от ЧЛ очень легко, если понаблюдать какую-нибудь совместную деятельность бальзака и Штирлица. Вот тот момент, по которому бальзак начнет высказывать недовольство и штирля пытаться поправить и скорректировать - и будет БИ.
Да, это мы умеем хорошо )). Как раз с БИ-ЧЛ хорошо выбирается самый своевременный и рабочий из вариантов. То есть они даже могут быть все хороши, но какой лучше именно сейчас...
Ну это ж вроде довольно взаимно. Мы-то о себе постоянно еще и не то слышим, именно в качестве реакции на нашу базовую.
На каждое "а если" можно придумать десяток "контр-если", как я выше уже накидывала контр-варианты для Mock. Тоже ведь варианты. Как-то в целом это довольно легкой болтовней воспринимается, ну и занудством, если ты на такую болтовню сейчас не настроен )).
22 Окт 2011 12:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2782
|
Очередная тема превратилась в жалобную книгу на Гексли.)
Я только постоянно удивляюсь, в чём смысл ходить в квадровый раздел за выставлением собственных претензий к тиму? Была бы цель понять истинные тимные мотивации, как-то поменять своё отношение к людям - было бы очевидно, в чём польза.
А так, как это сделали наши гости из других квадр - мне не понятно ЗАЧЕМ? цель-то какая была, никто мне не подскажет? главное, в ответ то же самое услышать желающих никогда не находится.
22 Окт 2011 13:21
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 337/2056
|
Это выглядит ограниченностью в глазах ваших знакомых ЧИ, но не у всех. Это не общая черта ЧИ, возможно, вам просто такие встретились.
Человек, неспособный прийти к цели -- нежизнеспособен.
БЛ нудные не из-за достижения целей (Штиры наши вон как целей достигают, ого-го, несмотря не неценностную БЛЧС).
Они нудные (для меня например) из-за того, что иногда ставят во главу угла неважные и не имеющие смысла вещи, и часто их порядок, картина мира -- неудобная, а просто такая, потому что "надо". Кому надо? -- спросишь. Надо, и всё тут, -- ответ. Вот это -- нудно
Здесь не о целях, а о мироустройстве кагбэ. Этот стакан стоит вот тут и ни миллиметром правее-левее. Эти полки должны вытираться каждый день, и не вздумай пропустить! Ходить надо так, туда и в этом, и не дай Бог нарушить порядок!
Вот что такое занудство
Так, про занудство ЧИ и БЛ ясно вроде, а есть кто-то, кому нудные Наполеоны, тересно? ) Чем они нудные могут быть? и кому?
22 Окт 2011 13:22
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2783
|
Нет, не это. А то, что вроде бы умный с виду человек сам себя ограничивает в возможностях, не хочет видеть их, отрицает. А мне с одномерки и вовсе немного страшно за таких людей (как они могут так жить), и что? Нужно пойти объяснить этим людям (а на сайте люди, не тимы), что они ограниченные и бесполезные? Или лучше для меня будет поучиться хоть немного понимать мотивации людей, их образ мыслей?
22 Окт 2011 13:34
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/121
|
Конечно же подскажу, начну с того, что тема называется "Гексли и Наполеон. Есть ли перспективы?", если я не ошибаюсь. Плюс, к тому же, тут никто на Гексли не жаловался, а говорили по теме, есть ли те перспективы или их нет, соглашусь, что в постах звучало не мало доли юмора, по которому не вижу смысла не обижаться, не выяснять отношения, если вам раскажут анегдот про Габенов, вы обидетесь, да или сколько раз на форуме звучит, что мол какие Напы не умные, выскочки, самовлюбленные и т. д. и т. п., че-то вот не разу не видел каких-то болевых реакций с нашей стороны, ну МАКСИМУМ-ответить на это с долей юмора, разве не так?
P.S. В реальной жизни ничего плохого к ИЭЭ, более того-дружим, обоюдных обид - нет.
22 Окт 2011 13:57
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/122
|
Да боже упаси, вы задали вопрос, вам и ответили, а если не нравится участие в теме Напов( хотя и их эта тема тож касается), напишите к примеру "Напам в тему не заходить, на вопросы не отвечать"
22 Окт 2011 14:18
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2786
|
я задала вопрос, вы ответили.
потом я задала ещё вопрос, но, поскольку этот вопрос вам не понравился, то надо было приписать мне за это какую-то особую неприязнь к Напам.
а, давайте, не будем драматизировать до такой степени
и потом, в моём посте присутствовала немалая доля юмора, по которому не вижу смысла ни обижаться, ни выяснять отношения
22 Окт 2011 14:24
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 8/124
|
Мда... шо-то от такого юмора я даже зазевал, пойду лучше посмотрю Задорнова, и больше не побеспокою ранимые местные души.
22 Окт 2011 15:01
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2787
|
я же говорила, что услышать то же самое в ответ желающих никогда не находится
но обидеть я не хотела
22 Окт 2011 15:12
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/306
|
Не хочу видеть возможности расстановки стаканов вдоль и поперек, если мне надо, чтоб они стояли определенным образом.
Можете назвать меня ограниченной и бесполезной - мне не обидно.
Быть разносторонне полезной не в моих ценностях
22 Окт 2011 17:36
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 337/2057
|
Ни за что не стану называть вас ограниченной и бесполезной У меня мама -- Макса, так что к особенностям этого ТИМа я отношусь с любовью и пониманием. Только на расстоянии желательно
Собственно, как и во всем другим ТИМам.
Мне просто любопытно узнавать (читать), как видят мой ТИМ другие, ну и охота рассказать, как воспринимаю я другие ТИМы. Вот и усё)
22 Окт 2011 17:44
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/1002
|
Что это было? ))))
Но, как хотите ))) Мы не против, если хотите быть односторонне бесполезной )))), то будте )))
22 Окт 2011 18:17
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/307
|
Тогда добавлю, как я вижу ЧИ:
говорим о цветах, слышу "люблю розы". В голове ставлю галочку с пометкой "розы". Через минуту слышу "а вот есть еще замечательные георгины". В голове меняю розы на георгины. Дальше слышу "а вот ромашки - они такие..."
Стираю все пометки в голове и напротив данного ЧИ крупно пишу "цветы не дарить".
Это было ЧИ и ЧЛ не в ценностях.
22 Окт 2011 18:19
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/1004
|
Уж давайте закончим с этим "нудными"
Нудный это вроде скучный, надоедливый. Может ли аспект быть скучным или надоедливым? Вряд ли. Может ли целый тим даже в восприятии другого тима быть нудным или надоедливым? Что-то сильно сомневаюсь. Отдельные представители тима могут быть.
22 Окт 2011 18:34
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 20/138
|
Очень хочется понять, это восринимется КАК что?
Неумение четко и ясно выразить мысль?
Непоследовательность?
Непредсказуемость?
Выпендрёж?
22 Окт 2011 21:12
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/310
|
Нежелание остановиться на одном варианте и четко озвучить свое желание (предпочтение).
Ощущается как желание оспорить или обесценить (в зависимости от ситуации) мое решение.
22 Окт 2011 23:15
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 20/139
|
Явный форс - мажор.(((
Невинные высказывания - посягательство на авторитет?
В возможных событиях ставлю пункт:
Встретила Максима, заткни рот пряником.
А для Максимов - столкнулся с Гексли, медицина бессильна.
23 Окт 2011 00:06
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/1006
|
Эпитет "нудный" не могу применить ни к одному известному мне ЧЭ.
Слово "нудный" могу применить только к некоторым интровертным деклатимам и то только за манеру изложения. Вроде интересные вещи говорит, но такой нудный монолог получается...
23 Окт 2011 00:17
|
Contessa
"Максим"
Сообщений: 41/18
|
Хм, а, по-моему, уже нудно столько времени обсуждать нудность..((
И второй момент - как собираемся обсуждать отношения Гексли-Нап, если Напы, понимая, что если продолжат - то без жертв в виде Гексли не обойдется, покидают дискуссию.
Третий - похоже сие благородство может быть воспринято как капитуляция )))))))))))) ага, мне тоже смешно )))))))))
Четвертое - надеюсь, все неизбежно закончится совместным чаепитием!
P.S. А вы знаете Напы ведь легко смеются над своими недостатками, а вот Гексли ни в какую не согласны принять свое несовершенство вслух.. Почему?
23 Окт 2011 11:59
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7649
|
Была уже тема такая.
про Джеков и Достов. И их взаимоотношения.
.. Дело в том, что недостатки и несовершеннство в 4 квадре обычно воспринимаются как особенности.
23 Окт 2011 12:01
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 60/1008
|
Объясните это работой модели. Если не сможете, то будем считать это утверждение просто голословным.... если не предположить большего
23 Окт 2011 12:59
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 20/375
|
нудно - это когда мухи дохнут. Со всей ответственностью могу заявить, что ни один Гексли в смерти мухи не повинен!!!))).
Но! Маленькая иллюстрация. Пример из жизни. Уже упомянутая Гексли ВФЛЭ вдруг ни с того ни с сего начинает: "А что я вчера ела? Пришла домой, сварила вермишельки, откинула на дуршлаг, взяла курочку, натёрла..."
У меня - конец связи. Чем она там натёрла курицу и что с ней дальше делала - сие мне неведомо, так же, как и то, что это было. Процесс по физике, ценностная БС или тонкая беседа о разных гранях одной вещи - ХЗ. Но мне не тяжко, ошибаетесь, она же не заставляет слушать и не обижается. Тяжко бывает совсем от другого и, скорее, совсем с другими людьми.
23 Окт 2011 13:21
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 195/2788
|
Спасибо, но я не хочу) Потому, что это будет не правда, а всего лишь ярлык. Ярлыки же разделяют людей и ограничивают.
... но до этого редко доходит, так как ещё легче они смеются над чужими недостатками
А их и не бывает, когда обсуждаются действительно квадральные особенности, а не разномастные нелепые мифы.
В штыки воспринимаются только вещи, противоречащие ценностным установкам, либо извращающие наши ценности. Понимаете, "Гексли постоянно хохочут и щебечут" ровно настолько же, как "черные сенсорики постоянно орут, дерутся и прут как танки".
23 Окт 2011 14:11
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 67/534
|
спасибо, понятно
может, слишком серьезные? и базовая ЧИ защищается упорней ролевой, а на Напскую ЧС как бы табу
23 Окт 2011 15:58
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 20/140
|
Грести всех Гексли либо другой любой ТИМ под одну гребенку - просто очень странно. Каждый человек использует свои сильные или слабые стороны по - разному.
И уж совсем глупо гордиться своими плюсами и осуждать чужие минусы.
Субъективные оценки совершенно не интересны. Кто кому и кем кажется... *ну, смелее, смелее... самодур?- Самодура!* (С)
Мне интереснее узнать какие же Максы, Робы, Напы на самом деле.
23 Окт 2011 22:10
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 68/536
|
меня интересует, ведь из суммы субъективных впечатлений складывается представление о ТИМе. Конечно, надо много разных оценок от каждого ТИМа и по многу характеризуемых "респондентов" - не нашла слово более подходящее (короче, моделей ) только для этого надо быть готовыми выслушать эти мнения, они ж могут и не понравиться, и не те мотивы приписать, и проч., а в этой теме не вышло
24 Окт 2011 18:12
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 20/141
|
Это моё восриятие на сообщение Salt. Тема уже вторична
Извините что ушла в сторону, забыв в прцессе о чем тут речь. Выносить решение : *Есть ли перспективы у Гексли и Наполеона?* - это к рационалам.
А меня радуют неожиданные повороты темы.
24 Окт 2011 23:13
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 8/635
|
Если у вас с дуалом такое странное понимание... Salt написала как раз о недопустимости субъективных оценок и мифов. Только в ироничной форме. Странно что вы за это на нее так набросились.
25 Окт 2011 08:27
|
Veronika
"Наполеон"
Сообщений: 4/2
|
Не люблю Гексли, из за не умения разбираться в людях, бесцеремонным вторжением в личное пространство и советами где надо и нет, а также за то, что они вешают на людей ярлыки, сколько с ними сталкивалась, до дрожи и ругани... Нет, нервы дороже....
3 Фев 2012 12:57
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 1/182
|
а главное... бестолково?) ЧИ+БЭ наверное как-то особенно мешает разбираться в людях)))
Ну и как положено.... совет : Veronika, перестаньте говорить незнакомым людям гадости и тогда в вашей жизни будет меньше ругани и.... дрожи
3 Фев 2012 16:45
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/152
|
Не буду читать всего текста, сори.
Я год с Гекслем встречалась, еле ног унесла.
Геки, вы отличные друзья, сотрудники с вами классно в одной компании, но под одной крышей жить тяжело. Меня раздражала его постоянная влюбленность, что он непонятно чем занимался ток не зарабатыванием денег и карьеры, что он любил природу ходил в горы, плавал в речка и меня тащил, его интуитские подарки которые в жизни непригодны. Сражений между нами не заметила (зато с тождиком ой как заметила). У меня еще сотрудница Гечка, люблю ее за ее интуицию, не люблю за неточность
5 Апр 2012 22:51
|
Juliess
"Гексли"
Сообщений: 10/14
|
Ыыы! Вот мне-то как раз умение разбираться в людях с обеих сторон и мешало начать встречаться с м-Наполеонами! Что вы, что мы - отлично видим мотивацию к поступкам людей, а потому каждый шаг оппонента виден насквозь, легко понятен и это скууучнооо (и с тождиками такая же фигня)
6 Апр 2012 15:49
|
Angee
"Гексли"
Сообщений: 16/35
|
да, да, есть такое дело, встречалась с напом год (так долго потому что была влюблена и тянула эти "резиновые" отношения), так вот - я его ну насквозь прямо всего видела, что хочет, что может, что делает в мое отсутствие! А он мне врал все время наших с ним отношений. По мне - отношения с напом для гексли - вещь невообразимо - сложная! Нужно иметь не дюжее терпение!!
6 Апр 2012 16:10
|
lavina
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
оооо... как это знакомо... сама год встречалась с напом. тоже видела его насквозь, но очень любила и многое терпела.
вообще в этих отношениях проблемы заключаются в следующем:
1)верность. гексли очень нуждаются в стабильной и постоянной любви партнера, а напы очень ветренные и ищут эмоциональных всплесков. поэтому запросто могут пойти погулять на сторону. гексли же простить измену не способен.
2)в этой паре оба лидеры. нап всегда стремится руководить. гексли редко берет на себя лидерство, но и собой управлять никогда не позволят. по началу наполеон притягивает, но со временем начинает подавлять и когда чаша терпения гексли переполняется, нап получает в лучшем случае игнор, в худшем весьма ощутимый ответный удар( с использованием нашей "черной интуиции")
3) мы тоже любим внимание окружающих. яркий и неординарный наполеон рядом со временем начинает восприниматься как соперник, даже если речь идет о мужчине и женщине. и мы станем пытаться превзойти его буквально во всем.
в целом нап для гексли хорош как приятель, деловой партнер и любовник (но не пара)
11 Ноя 2012 11:04
|
asdia
"Гексли"
Сообщений: 1/1
|
У меня есть 2 знакомых Напа. Что могу сказать? Они довольно разные, как ни странно, но оба просто невероятно упрямые. Спорить с напами бесполезно. Я иногда соглашаюсь просто потому, что мне надоедает это. А еще ревность. Меня убивает просто фраза "Зачем тебе столько знакомых, если у тебя есть я"? Ну, ревность я сглаживаю ласковостями и успокоениями (а еще шифровкой своей переписки))) А вообще, напы подходят только тем гесличкам, у которых или пофигизма нехилая доля или спокойствия. Взрывным и мега-пламенным не советую. Напы они ласку любят. Главное как себя с ними вести - не кричать, не спорить (просто бесперспективняк, так то они готовы), не игнорировать, не давить и что личноя выделила для себя как саааамое главное - хвалить и льстить. Им этого всегда не хватает =3 Поэтому ласка и забота творят чудеса)
8 Июн 2013 02:24
|
|
