| | Как мотивировать Бальзака на инициативу |
xenia
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
Всем привет.
Я прочитала весь форум, по-моему, но хочется больше данных что ли.. Дорогие бальзаки и сочувствующие, помогите, пожалуйста, советом!
У меня появился близкий друг-Бальзак, мы много общаемся и всё очень-очень хорошо и радужно. Я довольно-таки склонна к экстраверсии (по роду деятельности, видимо), так что иногда ощущаю в себе Наполеона и ему это явно приятно. Скакать вокруг него и болтать о ерунде мне совсем не сложно. И я постоянно читаю во всем происходящем, что я ему нравлюсь, наверное, что он даже влюблён по своему. Стихи там, романтичные картинки на салфетках, все дела. Хотя так-то он молчит, конечно - но мне его слова и не нужны, с моей БЭ.
При всём при этом, если бы я была мальчиком, я бы давно сделала шаг и перешла дальше, т. к. мы оба свободны и нам явно хорошо вместе - а он не делает. И я не понимаю до конца - он просто медленный и надо ждать? Это не проблема, я вообще никуда не тороплюсь, платонические отношения и занимательная романтика меня даже забавляют.
Или это так и останется, если я что-нибудь не сделаю? У меня, честно говоря, очень консервативное воспитание и мне немыслимо сложно сделать первый шаг во всяких интимных вещах - первой поцеловать, например. Я могу разок перевернуть свой мир ради любимого человека, пожалуй - но не будет ли это означать для него, что так будет и дальше? И, например, (тут я утрирую ) предложение я тоже сделаю ему сама. Это вызывает у меня оцепенение.
Можно ли что-то сделать, чтобы Бальзак понял, что точно не будет страшно и больно и можно проявить капельку инициативы? Ну или не знаю, как там это называется у Бальзаков. Или это безнадёжно?
Всем заранее большое спасибо.
9 Ноя 2011 17:54
|
martell
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
Ну, я не Бальзак, но с таковым в отношениях вместе больше двух лет. ИМХО вряд ли вы дождетесь от него инициативы, особенно вначале. Я своего прямо таки втащила в отношения. Но он и не сопротивлялся особо. А у Вас своя, родная так в чем дело? Балям то этого и нужно вроде как.
9 Ноя 2011 19:56
|
xenia
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
Я, наверное, принцесса. В смысле, привыкла, чтобы меня завоёвывали. И перспектива завоевывать кого-то самой хоть и кажется мне реализуемой (я могу), но вызывает внутренний протест. Это противоестественно, я же девочка!..
Ну и ещё, конечно, я знаю свою ЧС и мне не хочется применять её внутрь очень важных для меня отношений, я за них боюсь. Драйзеровская ЧС, как мне кажется, лучше годится для борьбы с врагами.
9 Ноя 2011 20:39
|
martell
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
Я конечно, не Драйзер, но чувства у меня были очень сходные. Я тоже привыкла, чтобы за мной бегали, а не как не наоборот. Но эти отношения мне были нужны и насупила на горло собственной песне. И не жалею об этом. Я не знаю Вас и Вашего Баля, и не берусь ничего советовать, просто пример из жизни. Я много знаю Бальзаков и исключение из этого правила пожалуй лишь мой отец который добивался маму всеми правдами и неправдами(она Напка). Но я там еще не присутствовала, может до меня донесли не всю правду.
9 Ноя 2011 21:11
|
xenia
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
А можно спросить, если это для вас не очень запредельно личное, КАК ИМЕННО вы это делали? Я в полной растерянности с этими бальзаками, чесслово
9 Ноя 2011 21:16
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/148
|
Интересно, а почему проявить инициативу - это переступить через себя, а "мотивировать" на инициативу - это нормально ))? По большому счету это же одно и то же.
9 Ноя 2011 21:22
|
xenia
"Драйзер"
Сообщений: 3/1
|
Как я уже выше объясняла, это не имеет отношения к соционике, это воспитание и предрассудки - мальчик должен дарить цветы и приглашать на свидания. Для обратного случая у меня даже паттернов поведенческих нет. Поэтому, конечно, мне хочется как угодно развести его на инициативу и свести задачу к классической.
9 Ноя 2011 21:25
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
xenia, а надо ли вам это? Ну в смысле смотивировать 1 раз бальзака на проявление инициативы? Разок у вас может быть как то и получится. Но ведь вам не захочется больше такого повторять, ведь это будет утомительное занятие. Но после этого первого раза будет присутствовать иллюзия, ожидание того, что он "исправится" и начнет проявлять инициативу. А этого вы скорее всего не дождетесь. Готовы ли вы ну если не всю оставшуюся жизнь, то по крайней мере значительную ее часть так напрягаться? Стоит ли овчинка выделки?
9 Ноя 2011 21:38
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/149
|
Ну вот, скажем, мне, как бальзаку, абсолютно однофигственно, подойти к человеку самой или сделать так, чтобы человек ко мне подошел. Действую-то я в любом случае, не тот, другой.
В любом случае, только Вы сами можете сказать, где там ТИМное, а где личное. В целом бальзакам трудно проявлять инициативу в отношениях, это верно. Потому что не всегда понятно, а точно ли партнер этого хочет. Может, ему уже и так все хорошо, и идти дальше - только портить настрой человеку. А зачем же хорошему человеку что-то портить )). А если окажется, что ты сделал не то и лишнее, то это такое хорошее общение насмарку... Вырулить-то своими силами мы не умеем все обратно.
В целом Ваш вопрос звучит следующим образом: "Как заставить человека сделать то, что ему тяжело, неудобно и не хочется?" Ради Ваших предрассудков, ага )).
9 Ноя 2011 21:41
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
Вопрос вы правильно сформулировали. Но вот топикстартер находится в таком же положении, как и тот бальзак, о котором речь идет. Ксении также тяжело и неудобно проявить инициативу. Нет тут никаких предрассудков.
Если с этим бальзаком планируется что-то серьезное, то вам, Ксения, придется вдвоем решать эту проблему, причем придется открываться, быть с ним искренней. И тогда он тоже откроется, сделает вам шаг навстречу. Но надо иметь мужество для того, чтобы открыться первой. Определитесь в своих планах относительно этого бальзака.
9 Ноя 2011 21:49
|
xenia
"Драйзер"
Сообщений: 4/1
|
Я, вцелом, оценила реакцию бальзаков, не любящих манипуляции Тут вы правы, конечно, я сама их не люблю, особенно в себе. И подобные размышления - натурально шаг отчаяния. План Бэ "сделать всё самой" тоже есть и никуда от меня не денется, т. к. переделать себя мне проще, я же этик. Но сначала хочу изучить все альтернативы.
Вот это именно та часть, которая меня интересует! Вам не понятно - это да. Но вот у меня БЭ размером с дом, я по знакам препинания отношения понимаю - не могу ли как-то вам в этом помочь? Выражать свои чувства понятнее и т. д.
9 Ноя 2011 21:51
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 300/793
|
Ну, меня бальзак года три обхаживал, пока я не подумала, что это не просто так Правда, это в виртуале, так что н вашему случаю отношение вряд ли имеет. Просто я к тому, что бальзак вполне может обхаживать, правда, делает это не как экстраверты
9 Ноя 2011 21:55
|
martell
"Гамлет"
Сообщений: 7/0
|
Это было давно, подробностей всех не припомню. Звонила я ему каждый день, он не брал трубку иногда, но я все равно звонила. С вопросами когда свидание очередное. Он то занят, то еще что-то часто бывало. Чувствовала себя униженной по самый плинтус, но продолжала, так как мне нужно это было стратегически. И вот однажды гуляла с друзьями и не позвонила. На следующий день обнаружила пропущенный и смс. Подсел он на мою инициативу и отказаться не смог. Кстати, в дальнейшем он и сам стал поактивнее. Не согласна с мнением, что Бальзаки такие уж пассивные и вообще ничего в отношениях не делают. Когда тебя они УЖЕ ценят, то готовы на многое...
9 Ноя 2011 22:00
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 174/150
|
В первую очередь, наверное, нужно одобрение тому, что действительно нравится. Это, может быть, тяжело, я бы сама, наверное, потянула с трудом - но выраженное одобрение на каждый шаг навстречу, даже самый маленький. Он, может, и маленький только оттого, что человек не решился на что-то большее без уверенности в том, что это будет уместно и обрадует.
Ну и, не исключено, что стоит просто рассказать ему о том, что Вам самой тяжело проявлять инициативу в отношениях, которые хотелось бы развивать. Не ссылаясь на гендерные предрассудки и "так принято", это скорее даст обратный эффект. А вот лично Вам было бы намного проще и приятнее, если бы мужчина...
Понимаете, с "агрессорами" (соционическими) прелесть отношений в том, что они, как никто другой, умеют дать понять: "Ты мне нравишься".
Но вообще сложно давать советы там, где знаешь о человеке только ТИМ )).
Martell правильно говорит - когда для бальзака отношения уже есть, то он способен и готов на многое. Надо только, чтобы он либо решил, либо просто поверил в то, что таки да, есть.
9 Ноя 2011 22:19
|
Bianca2
"Наполеон"
Сообщений: 67/172
|
у меня тоже самое. Самой тащить кого-то куда-то в отношения-мне это кажется унизительным. Этим должен заниматься мужчина. Я могу только показать, что не против, а знакомиться-целовать первым и признаваться в любви (далее по списку) должен он.
12 Ноя 2011 23:34
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 881/197
|
Ну, если Баль не захочет в отношения, его туда и не затащишь. Что унизительного в первом шаге? Разве стыдно быть влюбленной? Разве стыдно признаться, что тебе кто-то нужен? Не говоря уж о том, что существует масса способов продемонстрировать свое неравнодушие, не говоря о нем впрямую.
5 Дек 2011 14:54
|
xenia
"Драйзер"
Сообщений: 5/1
|
Да, вот к этому примерно я в итоге и пришла. Открываю в себе Наполеона прям. Оказалось не смертельно.
5 Дек 2011 15:07
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 882/197
|
Ну, нас же всех воспитывали в жанре "Девочки, церемоньтесь!". Просто не нужно быть лучшей ученицей.
Один мой роман с Балем начался после того, как в ответ на одну его удачную шутку я сначала долго хохотала, а потом расцеловала его, и сказала, что обожаю его чувство юмора.
5 Дек 2011 15:35
|
Signorina
"Драйзер"
Сообщений: 4/4
|
Не сочтите за флуд, но у меня с Бальзаками почему-то ассоциируется эпизод из сериала "Папины дочки", где Маша поступила в Бауманку и пыталась найти в своей группе человека, который ей помогать будет (в группе - одни мальчики-так называемые ботаники). Уловки у нее были чисто женские, в общем, по моему мнению, она сделала все возможное, чтобы с ними познакомиться. С их стороны - ноль реакции. Дальше она вышла из аудитории и один студент говорит: "А кто знает, как знакомиться с такими девушками?"
В ответ - молчание.
Дальше, он же: "А просто с девушками?"
Другой студент: "Я знаю! Надо посмотреть в Википедии!"
Мораль: "Бальзак и инициатива, понятия трудно совместимые"
17 Янв 2013 21:49
|
Bergman
"Бальзак"
Сообщений: 7/24
|
Наблюдая за друзьями-Бальзаками мужского пола могу сделать следующий вывод: 1) долгий вариант - бальзак может годами с вами мило общаться, посылая намеки разной степени завуалированности, но так все и останется, если однажды ситуация не переломится (не без вашей помощи); 2) короткий вариант - прочуять, что Бальзак неравнодушен и брать в охапку (сразу начинать жить вместе, например), но есть вероятность, что без правильной аргументации (Баль должен понять, что с вами будет лучше, чем без вас ) он таинственным образом испарится.
В общем, стадия завоевываний, ухаживаний и т. п., как правило, опускается. Тут уж вы решаете, насколько это для вас важно.
18 Янв 2013 11:35
|
DarkSavior
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Сужу только по себе. От меня, например, первого шага никогда не дождешься. Слишком боюсь, что отвергнут, разобьют сердце... Но после проявления инициативы другим человеком, "активизируюсь" и уже способна на самостоятельные поступки и смелые шаги в отношениях.
Так что, сделай первый шаг. Не факт, конечно, что твоя инициатива далее не понадобится, но это уже зависит от конкретного человека, а не от социотипа
3 Ноя 2013 12:35
|
|
