| | Как на Максима влияет брак с конфликтером-Гексли ? |
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/144
|
Уважаемые Максы! Особенно те, кто жил (или хотя бы близко общался) с Гексли, ответьте пожалуйста на вопрос: как на вас повлияло это общение? Может быть вы стали более недоверчивыми, может быть более нервными, что вас больше всего не устраивало и раздражало в Гексли и что послужило толчком к расставанию?
5 Дек 2009 15:45
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 45/121
|
С позиции соционики конфликтные отношения "Максим" - "Гексли" можно описать следующим образом.
"Максим" - "Гексли"
+ - - +
- + + -
+ - - +
- + + -
1. Программные функции (+ "Максима" и - "Гексли") воздействуют на соответствующие "болевые" функции (- "Максима" и + "Гексли"), у которых вдобавок и знаки совпадают (совпадение знаков также соблюдается и для остальных функциональных пар).
Стало быть, естественная активность каждого из "конфликтёров" может в короткие сроки стать неприятной для другого (сильнейшая программная функция перегружает слабейшую "болевую" функцию).
То есть жёсткая последовательная логика "Максима" может с лёгкостью снести невыразительные логические построения "Гексли", навязывая свою "колею".
"Гексли" с уверенными словами вроде "Не, это беспонтово!" без труда "гасит" непростой отбор возможных путей действий у "Максима", грозя подкосить опоры выбранного направления текущей деятельности.
2. Работа творческих функций (- "Максима" и + "Гексли") способна обескуражить деятельность нормативных функций (+ "Максима" и - "Гексли").
Снова более сильная творческая функция "продавливает" более слабую нормативную функцию.
Волевые "нападки" "Максима" непринуждённо задевают "Гексли", когда как лёгкость выстраивания отношений, которой свободно пользуется "Гексли", вызывает недоумение у "Максима" своими "вывертами".
3. Запрос суггестивных функций (- "Максима" и + "Гексли") приходится на демонстративные функции (+ "Максима" и - "Гексли") витального кольца, работающего подсознательно.
Таким образом, суггестивные функции, по идее нуждающиеся в постоянной подпитке, получают её редко, так ещё и не совсем того качества (знаки функций совпадают).
4. Активационные функции (+ "Максима" и - "Гексли") вынуждены "запускаться" с ограничительных функций (- "Максима" и + "Гексли") опять-таки витального кольца, которые на такую нагрузку не рассчитаны.
Активационные функции тоже с перебоями получают не совсем подходящую энергию.
5. В результате при конфликтных отношениях ни программная, ни творческая функции не получают должной реализации, блоки "СУПЕРЭГО" и "ИД" испытывают частые перегрузки.
Тем самым наладка приемлемого взаимодействия у "конфликтёров" может быть значительно затруднена.
16 Дек 2009 23:59
|
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/188
|
целый день пыталась понять, но ничего, вроде бы поняла )) Спасибо. Очень радует, что у них всё было так печально, а я на фоне Гексли так вообще золото )) Anor, а можно вам еще вопросы всякие позадавать про Макса и желательно бесплатно? ))) Понятно... бесплатно нельзя...
Ну ладно, спасибо и на этом ))
17 Дек 2009 15:36
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 46/144
|
Я с работы по всем темам, где оставлял сообщения, прогуляться временами не успеваю. Поэтому есть вероятность, что могу оставить что-либо на вечерний досуг. Так что, пожалуйста, не обижайтесь за задержки с ответами и спрашивайте ещё на здоровье. :-¦)
Кстати, а что, если не секрет, было затруднительно понять из составленного здесь описания?
17 Дек 2009 23:20
|
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/194
|
ну вы знаете, я еще не так крута в соционике как хотелось бы, и честно говоря понимаю работу не всех функций. И материал не могу найти, точнее материал конечно есть, но он сложноват для моего понимания. Вот например, как происходит "запуск" с ограничительной, мне вообще не понятно, потому что эта функция для меня темный лес
Объясните пожалуйста, если вас не затруднит.
18 Дек 2009 15:58
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 47/162
|
"Запуск" с ограничительной обычно не является сознательным действием, поскольку эта функция находится в витальном кольце. Потому слово "запуск" и взято в кавычки.
Работа блока "ИД" идёт сама собой: человек его не контролирует и не может с ним работать так, как с привычным блоком "ЭГО". Функции "ИД" заметно проявляют себя в основном только в периоды стресса.
В соответствии с Моделью А ограничительная функция предназначена для гармоничной корректировки нормативной функции дуала, который при этом не испытывает никакого давления, а наоборот — благодарен за нежданно оказанную ненавязчивую поддержку в каком либо трудном моменте, связанном с деятельностью его нормативной функции.
Оказать адекватную поддержку другим функциям ограничительная не в состоянии.
18 Дек 2009 16:10
|
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/195
|
Вот теперь всё поняла. Ждите посылку с пирожками )))
И теперь я не понимаю только одного, почему она называется "ограничительная"? Кого и куда она ограничивает? И почему "наблюдательная", за кем подглядывает?
А можно еще вопрос? Про Максов (раз уж мы с вами в бете ). Максы долго принимают решение, потому что у них глухая ЧИ, да еще и стабильно глухая (знак "-"). С каких сильных функций Гюго можно на неё воздействовать и как? Понятно, что с активационной ЧИ шансов у меня нет. Может у вас есть какие-то мысли на этот счет? Можно даже шире на вопрос посмотреть, можно ли использовать какую-то другую сильную функцию взамен слабой, для удачного воздействия на болевую.
18 Дек 2009 19:57
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 47/165
|
"Ограничительная" функция ограничивает неэффективность нормативной функции дуала, подсознательно постоянно наблюдая за ней.
Максы долго принимают решения? По признакам Рейнина они как раз "решительные" в отличие от "рассудительных" Робов. Болевая - Максов скорее выражается в том, что они последовательно прорабатывают малое количество вариантов: то есть могут принять один, который в связи со слабостью "болевой" способен оказаться неудачным, и упрямо ему следовать.
Гюго со своей слабой - в витальном кольце не может оказать Максу существенную поддержку по "болевой" ещё и потому, что совпадают знаки этих функций — имеет место схожий стратегический подход к реализации возможностей.
Гюго как полудуал способен влиять на Макса с помощью программной - и стараться активировать со слабой (но всё же управляемой) болевой +. Непосредственно воздействовать на болевую Макса Гюго не может.
Таким образом, Гюго желательно натренироваться в создании более-менее эффективной последовательности событий —. Это трудно и требует немалых затрат сил. Стоит ли "игра свеч" — решать Гюго.
19 Дек 2009 12:11
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 47/169
|
Mandarinka, мы Вам, надеюсь, не помешали?
Ольга, могу быть Вам ещё чем-либо полезен? :-¦)
19 Дек 2009 20:59
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/93
|
Очень грамотно! Обсудить все варианты и обсудить, как сделать поудобнее, - это не наши ценности! Мы не будет долго думать, продавим ситуацию силой воли, а там разберёмся!
Для хороших людей не жалко, пускай из любых квадр приходят к нам дуализироваться! А тут - умный Робеспьер и очаровательная Гюгошка, - ну как не порадоваться за людей?
19 Дек 2009 22:10
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 36/136
|
Брак с Гексли на Макса влияет очень плохо с одной стороны, и очень хорошо с другой. Я была замужем за Максом.(вышла замуж и разошлась, не зная соционики).
Чем плохо: Макс становится действительно нервным, т. к. не знает, что выкинет Гексли по интуиции возможностей в следующий момент.
Обилие поклонников Гексли(БЭ) не на шутку нервирует Макса. Как сказал мне Макс при разводе: " Я тут переживал-переживал, а потом подумал: какая мне нужна жена? И понял: мне нужна хозяйка и мать. И не такая красивая, как ты, и не так избалованная мужским вниманием, потому, что я из-за этого постоянно жил в напряжении." ( при том, что я Максу не изменяла, и он это знал)
Вечное "ускользание" Гексли в свой мир делает Макса злым.
Не устраивает в Гексли: несобранность, проблемы с поддержанием порядка (болевая Гексли), опоздания (ограничительная ). Гексли непослушны.(не подчиняются ЧС)
Толчком к расставанию служит решение Гексли, которую задолбали. ( Гексли не видит дальнейших перспектив развития отношений( + )
Чем хорошо: Гексли-"Вдохновительницы"(наш соционический псевдоним). И вдохновить они могут даже Макса. Макс начинает верить в свои силы и делает блестящую карьеру. Гексли интеллигентны, они поддерживают гармоничные отношения даже с Максом( вопрос какой ценой для себя и надолго ли их хватает).
После Гексли многие другие женщины кажутся Максу грубыми.
Мой бывший муж Макс позвонил мне через 3 года после развода и сказал: " Спасибо тебе за всю мудрость, которую ты в меня вложила, и прости меня за всю боль, которую я тебе причинил." И в голосе его стояли слезы... Он был к тому времени уже женат, и у него был ребенок. А вы все функции, хреюнкции...
19 Дек 2009 23:34
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 47/174
|
Разумеется, близкие же отношения у людей, а не у ТИМов. :-¦)
Что же до соционики, то "конфликтные" отношения действительно помогают стать мудрее и практичнее — обращаю на это внимание, общаясь со своей замечательной подругой Напкой.
19 Дек 2009 23:52
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/139
|
Сам себя не похвалишь..(интеллигентно так)...
Meg, ну что я вам говорила про Робеспьеров! У м н и ч к и!
19 Дек 2009 23:53
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/394
|
Плохо подумал видать, так как на Гамлета это не похоже
Значит так и запишем - после Гексли Максим начинает с опаской относится к интуитам этикам.
Ну этики-интуиты действительно самые воздушные тимы и после них все неэтики-интуиты могут показаться погрубее.
20 Дек 2009 00:05
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/140
|
Я тоже, признаться, удивилась такому повороту мысли. Но такое бывает... меня после полудуала с его болевой, по контрасту, сильно тянуло к активаторам. Из крайности в крайность.
20 Дек 2009 00:09
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/395
|
Сейчас сам расплачусь
Вообще по Вашему рассказу можно подумать, что Гексли Максу только даёт, а Макс Гексли только гнобит. Прям не конфликт а ревизия. Хотя Гексли мастера всё подать под нужным углом
20 Дек 2009 00:11
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 36/137
|
Я это о Гексли в целом.
Так тема же о том, как Макс чувствует себя с Гексли, о том как НА НЕГО повлияли отношения.
20 Дек 2009 00:19
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/396
|
Не знаю как это у вас было, но в соционическую теорию это не вписывается никак. Конфликтные отношения никак не могут придать веры в свои силы, так как функции блока Эго остаются не затребоваными и даже наоборот - проявление по ним пресекаются. В то же время тебе дают понять всю твою ничтожность по блоку суперЭго. Детский блок голодает - активации нет. Ну как в таких условиях можно поверить в свои силы?
Вот то, что Ваш бывший муж захотел простую жену хозяйку мать это и есть следствие неверы в свои силы, Вы видать ему постоянно показывали, какие у него малые возможности и какая слабая этика, вот и результат. А поклонников и у Гамлетов с Есями может быть полно, но это не мешает им быть дуалами и активаторами Максимам.
20 Дек 2009 00:33
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/141
|
Кстати да. Вспоминаю опыт общения с Габеном - у него были трудные времена на работе, нифига я его не вдохновляла, хотя и старалась как могла, да видно не по тем функциям. Или моей не хватало, не базовая же как у Гексли, да и другое у нее назначение.
Вообще от отношений с конфликтером самое яркое воспоминание - чувство собственной беспомощности, все как в вату какую-то проваливается.. И общение в стиле - где имение, а где вода..
20 Дек 2009 00:43
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/95
|
Меня после Гексли всё не экстравертно-этико-интуитивное перестало интересовать. В интравертках тоже нет той лёгкости полёта мысли, как у экстраверток. Потому что нет той широты.
Необязательно, есть мaзoхисты, которым по душе жёсткое наполнение собственной болевой с базовой конфликтёра. Иногда - да, пересекаются, а иногда на базовую конфликтёра идёт и запрос на прикрытие собственной болевой. Под верой в свои силы автор скорее подоразумевала веру в свои способности. Гексли действительно прекрасно могут обьяснить Максу уникальность его личности и способностей, это придаёт ему уверенность в себе и подстёгивает карьеру. Гамлеты по Стратиевской тоже так себя ведут, подчёркивая веру в способности Макса. На практике - по разному, зависит от конкретного Гамлета, Макса и отношений между ними. Фоновая работает только на своих.
20 Дек 2009 01:34
|
SL
"Максим"
Сообщений: 195/183
|
Это у них квадральная (ну, уж диадная точно) мания величия)) Они вон в общении 4-й квадры Габена идеальным любовником нарекли и дружно всей квадрой это мнение подтверждают
20 Дек 2009 09:55
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/535
|
Зато это хорошо вписывается в жизнь ))) Ну, вот есть в житейском плане конфликтные отношения в семье, туда не тянет совсем, начинают люди себя загружать работой, задерживаться там нужно или не нужно, читать дополнительную информацию и это приносит как раз результат в карьерном плане. С дуалом то карьера то как раз и не очень, вот общее дело/бизнес очень хорошо идет.
20 Дек 2009 10:41
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/142
|
А вы считаете, что карьера напрямую зависит от времени, проведенного на работе, или количества прочитанных книг по специальности?
20 Дек 2009 10:46
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/397
|
Ну это ж получается карьера не от веры в свои силы а от безысходности И то это, наверное, только с Габеном может произойти, так как Макс в конфликтных ИО будет ревновать и много сил тратить на контроль своей пары, так гляди и пораньше с роботы придётся уходить
20 Дек 2009 10:53
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 286/290
|
Вы очень точно описали состояние в конфликте!!!
когда и хочешь помочь, поддержать, а всё что не делаешь, всё не в попад получается, прям заколдованный круг... вспоминаю с ужасом.... от Гамлета, который тоже очень очень старался слышала "мы как будто с разных планет..."... и такая беспомощность и растеренность накатывает, желания и чувства есть и хочется хорошего, а получается всё наоборот
20 Дек 2009 10:59
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/398
|
Тут не соглашусь, я до сих пор очень ценю Есениных.
И при чем тут, кстати, легкость полёта мысли, это что главное качество для партнёра Максима? Тогда бы, наверное, Донкам не было бы конкурентов
20 Дек 2009 11:01
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/537
|
О, это оказывается тоже тимно ))) Неее... габены они тогда скорее по этим.... ну, по пиву, короче, тогда )))
20 Дек 2009 11:02
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 286/291
|
Часто с улыбкой вспоминаю подачи Гамлета:
Гамлет: всё ужасно, и это плохо и то, и здесь скорее всего не получится, и тут я чувствую опасность-трудность, НО!!!! ты должна попробовать, я в тебя верю, у тебя получится и я буду рядом, у меня есть чувство что ты справишься, и главное я во всём тебе помогу, вместе мы всё преодалеем....
20 Дек 2009 11:08
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 364/512
|
Да ну?! Вот это новость...
Придётся мне мой личный опыт, и опыт дуала в этом плане объявить недействительным, что ли?
Поскольку именно на карьере как раз очень заметно благотворное влияние дуалов, взаимное - логики становятся этически гибкими, а этики - логически уверенными в себе, когда происходит дуализация, в любой дуальной паре
Мне приходилось терять выгоду в сделках из-за этической негибкости, когда я была недуализированна. Так же и недуализированный Есь выгоду часто упускал - из-за неуверенности в своих силах.
Дела пошли в гору у обоих в процессе дуализации.
Конечно, Макс и Гамлет не исключение здесь.
У нас есть такая пара в знакомых, они вместе с юности, сейчас им по сорок где-то - крайне успешно карьера сложилась у обоих, они даже переехали уже в зрелом возрасте из провинции в Москву и тут продолжили триумфальное карьерное шествие.
Макс реалистично оценивает деловые шансы, но плохо ориентируется в своевременности рывка, а Гамлет не упускает моменты, но не может их в полной мере реализовать - но если сложить их способности, то получается неуязвимый тандем.
20 Дек 2009 11:11
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/144
|
Я вспомнила свой опыт - очень похоже описываете. А меня радражало, что я предупреждаю и даже варианты набрасываю, а он ничего не делает, а это и понятно - активации не было.
20 Дек 2009 11:20
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/538
|
Ларис, ты же поняла о чем я. С чего ты решила поспорить?
Есть такой ресурс, как время. Вот как он будет распределяться зависит от отношений в семье, если они идеальны, то можно вообще забить на работу и уехать с семьей отдыхать. Если приятней проводить время с женой, с ребенком, то этого ресурса на работу остается меньше.
Хотя подумал.... опять забыл, что у нас разные ценности ))) Бороться, достигать, быть первым... это ваше... У вас дуальность для другого...
20 Дек 2009 11:23
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 364/513
|
Всё не так в дуальной паре, Серёж. С семьёй, разумеется, приятно проводить время, но для КОМФОРТНОГО времяпрепровождения необходимы ресурсы, вряд ли ты не догадываешься об этом
Именно для улучшения качества общего досуга и начинают больше и качественней работать дуалы.
Я даже командировки Еся терплю, потому, что знаю - он старается для НАС
И сама стала больше работать, и с бОльшим энтузиазмом - а потому, что мои старания будут правильно поняты дуалом, и свободы выбора СОВМЕСТНОГО досуга ещё добавят.
К тому же, самореализация бережно поддерживается с обеих сторон, всесторонняя, и через карьеру - в том числе.
20 Дек 2009 11:29
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 364/514
|
Ты всё опять неправильно понял...
Борьба не самоцель у нас, а всего лишь средство для достижения цели, не более.
Быть первым уж тем более не самоцель у логиков Беты, у нас минусовая, она предпочитает не афишировать своё положение, это ж тебе не Гамма
20 Дек 2009 11:33
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/539
|
В том то и дело, что у вас БС сегодня жертвует во имя завтра. Знаю, я это бетанское.
Ты понимаешь, что для человека ценно все, но жизнь каждодневно ставит вопросы выбора, и тогда у вас ЧС вытесняет БС и т. п.
20 Дек 2009 11:38
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 364/515
|
БС у нас в вытесненных ценностях - она и завтра нам не главное в жизни, не надейся Это ВСЕГДА всего лишь средство для поддержания минимального комфорта для нас
Не, слушай, как диковинно мы всё-таки выглядим с точки зрения Дельты!
20 Дек 2009 11:42
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 365/516
|
Все взаимонепонимания в жизни проистекают из неправильного понимания мотивов поступков других людей, Серёжа
Возвращаясь к теме топика - именно потому и так невыносимы и бесперспективны отношения конфликта.
20 Дек 2009 12:17
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/544
|
Внесу позитивную нотку ))) Одна хорошо знакомая Штирка и одна Гексля влетели в конфликные отношения.... сейчас у них достаточно крупный бизнес, т. к. быстро разбежались с конфликтерами и ушли как раз в тот период с головой в работу ))))
20 Дек 2009 12:30
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/97
|
Вы заблуждаетесь. С дуалом психика настолько быстро отдыхает и заряжается энергией, что работоспособность повышается в разы, и ты и на работе и дома успеваешь в несколько раз больше, причём без всякого напряга, легко и как бы играючи. Вся жизнь превращается в отдых, в т. ч. работа. Получается, что час общения с дуалом экономит тебе несколько часов на работе, которые ты всё там делаешь быстрее.
Для меня это важно, мне нравятся люди с широким веером интересов и эрудицией. Я чувствую, что они менее склонны к тому, чтобы упустить что-то интересное и уникальное в жизни, что бы несомненно заехало мне по болевой. Я не люблю, когда люди упускают интересные шансы и информацию.
Донки мне вполне этим тоже нравятся, но не дотягивают по степени интересности до Гексли с Гамлетами, потому что их больше видит потенциальную логическую связь. Для меня как логика это не так интересно, как этичекая информация.
20 Дек 2009 13:55
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 84/2814
|
(здесь должен быть смайлик:ресничками "хлоп-хлоп")
- А интересны шансы с чьей точки зрения?
ведь например, возможно и не сможете оценить мой сильнейший интерес к чему то, посчитать это занудством... или тратой времени...
Вот как вы знаете, ссори -по чём судите, что человек(ну например - Гексли)влезла в какой то "интерес" не из-за скуки(или чего то подобного), а правда отдавшись чему то всей душой(и неслышно мурлыкая от удовольствия...)?
Боюсь, что "для русского - хорошо, то для..."
да и сможете ли разделить с человеком его интерес или радость от этого интереса?
20 Дек 2009 14:14
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/549
|
Это теория? Или Вы это из своего опыта рассказываете?
Я как бы прожил с дуалом 20 лет и расстались не по соционическим причинам...
Это когда на работе не задерживаешься, а летишь в семью, т. к. там тебе хорошо и дома работой точно заниматься не будешь.
Согласен, что если нервная система в порядке, то и на работе хорошо работается, только вот опять же... Тебя дома принимают таким, какой ты есть, не выносят мозг... нет этого стимула что-то доказывать... просто спокойно делаешь свое дело и не более того.
Хотя, опять повторюсь. Может у вас дуальность для другого.
20 Дек 2009 14:45
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/399
|
Это по?
Кстати, Альберт, ну имейте совесть, хоть уберите из анкеты пункт, что Ваш ТИМ определён местными форумчанами.
20 Дек 2009 15:15
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/98
|
Могу и не оценить, интересы у людей разные. Но у экстравертов интересов много, соответственно вероятность их пересечения возрастает. Хотя разница в квадральных ценностях здесь сильно сказывается и из широкого спектра интересов Гексли или Дон Кихота меня заинтересует гораздо меньше, чем из широкого спектра интересов Гамлета. Дуал всё же умеет и в обыденных вещах увидеть то, что тебе интересно. В отличии от конфликтёров и ревизоров, вызывающих интерес только на достаточно интеллектуальном уровне общения, не на интеллектуальном+душевном.
20 Дек 2009 15:18
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/99
|
Из своего опыта. А представьте, что Вы бы задерживались на работе, перерабатывали бы, никуда бы не хотелось лететь. Общая удовлетворённость жизнью была бы ниже, соответственно уже не так спокойно делалось бы своё дело. Меньше было бы стимулов для работы, больше вопросов "А зачем мне эта карьера? Чтобы мне на могильный памятник фирма положила венок "Сгорел на работе" и бышие коллеги потом разошлись по домам к своим родным и близким?" У нас даже шеф фирмы на Рождество призвал не забывать свою личную жизнь и разумный баланс между работой и личной жизнью. И наличие такого баланса стимулирует в работе. Отсутствие не стимулирует. Работоголики, к примеру, быстро теряют социальную компетенцию, люди их избегают и движение по карьерной лестнице тормозится.
20 Дек 2009 15:25
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 84/2818
|
Спасибо, за такой ответ!
а то я что-то заколючилась... даже самой неуютно...
20 Дек 2009 15:26
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/100
|
Сергей, меня серьёзные специалисты протипировали в Драйзеры. Неужели Вы думаете, что я не знаю лучше Вас, что такое совесть?
20 Дек 2009 15:29
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/400
|
Кстати, если у Вас болевая ЧИ проявляется так как Вы написали, то это больше похоже на болевую ЧИ+ Драйзера "не упустить возможность"
Ну а всё же если совесть Вас не мучает по поводу обмана в Вашей анкете, то может хоть ради восстановления справедливости и истины, Вы уберёте из неё вышеуказанную неточность.
Я уже не хочу его перетипировать, я просто хочу, чтобы Альберт убрал ложь из анкеты. Ну даже если он и Макс, то это же не меняет того факта, что большинство форумчан его протипировали в Джека
20 Дек 2009 15:34
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/101
|
Сергей, Вы знаете, и справедливость и неточности меня тоже не волнуют. Я не буду тратить своё время на бесплатное указание некоторым форумчанам на их неточности. Спасибо за внимание, и на этом до свидания!
20 Дек 2009 15:41
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 36/138
|
Да, я имела ввиду именно это. Вы очень правильно меня поняли. Когда мы поженились, тому Максу был-то 21 год, мы были совсем молоденькие. Он еще не знал себя. Я ему объяснила, какой он молодец, где лежат его главные способности, и постоянно говорила, что у него все получится. И у него действительно все стало получаться. Макс сам всегда подчеркивал, что я очень много дала ему и как человеку, и как бизнесмену. Но все равно конфликтные отношения очень тяжелы для обоих, они оттягивают очень много энергии. Поэтому, конечно, с дуалом каждый из нас добился бы больше.
20 Дек 2009 16:15
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/102
|
Подкрепляйте уж тогда Ваши желания деньгами, чтобы у меня был какой-то стимул их рассматривать.
А какие отношения не тянут много энергии, кроме дуальных?
20 Дек 2009 17:25
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 36/139
|
По моему опыту, так активация еще довольно комфортна. Но дуальные для близких отношений лучше всего. А для просто приятного общения подойдут интересные и порядочные люди любых ТИМов.
20 Дек 2009 17:54
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/103
|
Вы знаете, разные у людей представления, многое зависит от воспитания и жизненного опыта. Меня посягательства на мою свободу не волнуют. Если мне этот человек не нужет, то придётся это сказать, если нужен, то признание в чувствах не воспирмется как навязчивым. Хотя как несвоевременным — может. Извините, если здесь Вам на болевую попадаю.
Понятиями "покорение", "добивание" я не мыслю, мне это вообще непонятно, как это, - добиться девушки? Что это такое, кому нужно и зачем? Есть интерес людей, он может быть взаимный или нет. И есть желание быть вместе с этим человеком (в пространстве и во времени) или этого желания нет. А "добивание" - это как-то так звучит, как будто ей это не нужно, а он за ней ходит. А зачем ходить за человеком, которому ты не нужен, какой в этом смысл? Непонятно мне это всё.
20 Дек 2009 21:32
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/402
|
А может девушке нужно, чтобы за ней ходили и добивались Навскидку могу сказать, что так девушка может проверять действительно ли этот человек сильно хочет добиться её расположения.
20 Дек 2009 21:42
|
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/206
|
спасибо. И тем не менее, вы не ответили на мой вопрос про скандалы. А может и ответили, но значит я вас не совсем поняла. То есть Максу (не в браке) должны понравится сцены ревности, если ему симпатична девушка?
Просто я читала где-то, что Макс именно САМ должен добиваться девушку, нравится ему этот процесс завоёвывания, может инстинкт охотника, или что им движет, не знаю.
20 Дек 2009 21:48
|
Anor
"Робеспьер"
Сообщений: 47/176
|
Рад посодействовать.
Что такое ревность? В аспекте отношений между мужчинами и женщинами — это неприятное чувство, возникающее, когда дорогой тебе человек уделяет кому-то/чему-то больше внимания, чем тебе.
Таким образом, ревность является одним из следствий эгоизма — вызывает страдание у "чувства собственной важности".
А эгоизм не относится к ТИМным качествам. Это уже индивидуальное наполнение ТИМа.
От эгоизма не застрахован ни один ТИМ. Соответственно, Робеспьеры тоже вполне могут быть ревнивы.
Основу для ревности им вполне способен дать такой признак Рейнина как "негативизм": Робеспьеры склонны замечать отсутствие чего-либо.
Недостаток внимания Робеспьеры остро чувствуют по суггестивной + и активационной -. Но уже от каждого конкретного Робеспьера зависит, в какие возможности (+) он это обработает своей -.
20 Дек 2009 21:58
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/104
|
Ну допустим, получит он её расположение. Но каким оно будет? Ей может быть просто приятно, что за ней таскается поклонник, не более. А вот если бы он ей был сразу интересен как личность и мужчина, то она сама бы хотела с ним встретиться и ему бы не пришлось уговаривать встретиться человека, которому это не очень нужно. Нет, отношения построенные на добивании - это фигня. Это признак её равнодушия. А зачем нужна равнодушная дама? М. б. я чего не понимаю?
Не ответил. Потому что не всякому Максу и не к любой период жизни нужны скандалы и я не хочу обобщений. У меня с инстинктом охотника так себе, и процесс завоевания меня не интересует. Мне важнее не ошибиться, поэтому важнее не девушку уговорить, а понять, сможет ли она мне дать тот вид и спектр отношений и чувств, которые мне нужны. Важнее разобраться в том, как она мною воспринимается, какие чувства во мне вызывает. Ну и что сама ко мне испытывает. И для выяснения этого ревность тоже пойдёт. Но необязательно. Во-первых, ревность - необязательно признак чувств, это только признак чувства собственничества, ревновать можно совершенно нелюбимого человека. Во-вторых, это и так со временем выяснится, причём достаточно быстро.
20 Дек 2009 22:06
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/403
|
Ну почему же не интересен, может вначале девушка просто не замечала всех положительных качеств ухажера, пока он не "заставил" её на них обратить внимание
21 Дек 2009 09:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 608/2800
|
Не стала бы вмешиваться, но очень хотелось прояснить насколько данное различие касается ТИМного взаимодействия. И все-таки косвенное отношение к теме я имею, так как Гексли. Но заранее сорри за мой коммент.
Лично мне если мужчина НЕ нравится, попытки его заставить обратить мое внимание на себя будут меня только раздражать, но не привлекать.
21 Дек 2009 10:28
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/148
|
А я оценю его настойчивость. "Заставлять" -то можно разными способами - одно дело просто банально надоедать, другое - красиво ухаживать, придумать что-то интересное, как-то себя проявить. Не все мужчины сразу раскрываются - некоторым нужно время. По моему опыту такие в итоге оказываются самыми интересными.
21 Дек 2009 10:44
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 608/2804
|
Прочитала и подумала : " Странно, а я вот особенно сильно влюблялась в тех мужчин, которые не очень-то чтобы за мной ухаживали".
21 Дек 2009 10:55
|
hermit
"Гамлет"
Сообщений: 21/12
|
Вот почему у вас и нету еще Гамлета. Гамлет - это ж звезда, его нужно завоевывать! Даже если начальная иницитива и интерес пренадлежит гамлету, то в процессе общения будут возникать (или гамлет будет их провоцировать) ситуации, где нужно "покорение", "добивание"....
И если Вы его не показываете, интерес гамлета очень быстро пропадает, отношения заканчиваються...
Настоящий Максим должен такое уметь
21 Дек 2009 18:26
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/106
|
Возможно Вам меньше нужно, чтобы человек раскрывался, раскрывался, раскрывался, да раскрывался уже, в конце-то концов! Вы же и так быстрее любого другого ТИМа видите свойства человека, Осана. Базовая, однако. Гамлеты похоже видят это хуже, им нужно больше времени, чтобы разглядеть человека.
21 Дек 2009 23:14
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 81/107
|
А это уже зависит от конкретной Гамлетессы. Есть такие, что от малейшей ЧС испуганно сбегают, был у меня и такой опыт. Я не путаю стандартную ГАмлетовскую "разводку на " с "покорением" и "добиванием". Вы не поверите, но это действительно разные вещи. "Разводка на ЧС" - это проверка на характер, я такие моменты тонко чувствую и они меня не пугают. А вот ожидание "добивания", "покорения" - это отсутствие собственного интереса. Значит человек недостаточно интересен, если Гамлета к нему не тянет. И тут наоборот, лучше очень осторожно и тонко пользоваться ЧС, не проявлять чрезмерного нажима. А то можно ненароком "продавить на отношения" совершенно неподходящего тебе человека, например, ... Гексли! И такой опыт у меня был.
Так что не надо учить ЧС-ников, как нам лучше нашей ЧС пользоваться, мы как-нибудь сами с ней справимся.
21 Дек 2009 23:26
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/575
|
ЧИ видит потенцеал человека, "родственную душу"/своего видит БЭ, так что как раз таки Гамлетам надо доказывать, их надо завоевывать... Как раз на активационную и попадет...
21 Дек 2009 23:31
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/404
|
Это зависит не от Гамлетесс, а от этих "малейших проявлений"
ЧС ЧСу рознь (Вы, кстати, теорию знаков функций принимаете?), от ни того качества (ЧС+) могут и сбежать. У Габена ведь тоже ЧС есть, да и у любого другого типа. Или Вы ЧС только как давление и насилие воспринимаете? К примеру, ЧС еще ведь и за восприятие внешних форм, оценки эстетики объекта и наслаждение его красотой отвечает, ну и покажите мне Гамлетессу, которая сбежит при малейшем проявлении красоты у мужчины
22 Дек 2009 01:08
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 609/2815
|
совершенно верно.
Давление и насилие это вообще не первое, что бросается в глаза при контакте с Максимами. Да и почему оно должно бросаться? Максимы интроверты, в конце концов. А вот подтянутость, застегнутость на все пуговицы - это да. Есть ощущение памятника, а не человека. Нет ощущения мягкой сенсорности, не возникает желания прикоснуться.
Понятное дело, что это мое ТИМное восприятие.
Но при этом, не могу не отметить максимальную максимовскую ( игра слов))) корректность, никакой грубости и никакого насилия, во всяком случае при не очень близком контакте.
22 Дек 2009 07:42
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 9/578
|
Это просто маленький прикол сначала. Эстетика к БС, а красота к ЧС )))) Вот и понимай как хочешь )))
Я больше скорее о ЧС как о желании, о влиянии, соперничестве, конкуренци, решительности.
22 Дек 2009 08:05
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/150
|
Совершенно верно, потенциал сразу оценивается по. Если его с моей т. з. нет - общение сразу прекращается, ставятся точки над "и". Только ведь потенциальные возможности человека еще не все, есть множество людей, которые его так и не реализуют в полной мере, не хватает настойчивости, силы воли, решительности итд. Вот тут-то и пригождаются - проверки.
А у меня наоборот - нравится мужественность и строгость дуалов, некая статичность облика даже успокаивает. А вот конфликтеры воспринимаются уютными мишками такими, но не хватает, да.
22 Дек 2009 09:26
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 155/365
|
И слава Богу! У меня и в голову не придет - прикоснуться! Поразглядывать, полюбоваться, обязательно развести на разговор. А что люди к друг другу еще прикасаются - до меня доходит гооораздо позже!
Тут, наверно, тонкая грань между завоёвывать и проявлять. Ну, вот, ходит за тобой поклонник, как тень, ходит, а он тебе и близко не нужен. А ЧС-ник приходит такой, рядом встает, типа я тебя завоевал - быстренько так...
22 Дек 2009 10:05
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/405
|
Это всё сенсорика одним словом
По сути возражения есть, или будете продолжать настаивать на том, что некоторые Гамлеты бегут при первом же проявлении максовской ЧС?
22 Дек 2009 10:08
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 609/2817
|
совершенно верно - не все потенциальные возможности реализуются. Но ( не забывайте, что Гексли еще и негативисты) лично мне еще очень важно знать, что в человеке нету того, чего бы мне и не хотелось, чтобы реализовывалось вообще. То сть для меня еще важной информацией является отсутствие отрицательных для меня свойств в человеке. Иными словами, что можно от человека ждать в принципе. А с нереализованными возможностями.... у меня такое отношение : если потребность у человека есть, возможности реализуются. И обязательно будуд во внешней среде ситуации, позволящие раскрыться возможностям. Если не реализуются возможности, то недостаточны потребности. А если не достаточны потребности, зачем реализовываться? Главное - никакого насилия над собой, над другим человеком, над ситуацией.
про уютных мишек - иррациональность, ИМХО, играет роль. Ваши активаторы, время от времени, бывают очень уютными мишками ( зы: конечно, лучше им об этом не говорить такими вот словами ).
22 Дек 2009 10:15
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/151
|
Это уже назойливость, когда ходят как тень. Нудно и уныло.
Жуковых напоминает, любят так действовать. Еще ухитряются всем окружающим давать понять, что ты - его собственность (безо всяких на то оснований, замечу).
IMHO, Первое - недостаток, второе - перебор. Мне нравится нечто среднее, если так можно выразиться.
22 Дек 2009 10:16
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 609/2818
|
для меня именно желание прикоснуться к человеку - очень важный показатель того, что мне хочется иметь с ним более тесные и близкие отношения. И если в процессе общения такого желания никогда не возникает, то это явно не мой человек. ( это вовсе не значит что я всегда перевожу желание в действие).
да. Это похоже.
тут есть такая фишка, почему мне при всем при том не нравятся мужчины-Максимы, а Жуковы -нравятся. Мне не нравится, что кто-то считает меня собственностью, но сенсорные компоненты того, как это считание проявляется, очень нравятся.
главное - опять же забыть, что это тебя так метят как свое, и представить, что это тебя ласкают и заботятся о тебе.
подумала : о похожести внешних проявлений у ПП, однако как только начинаешь немного разбираться в мотивах - действительно : полная противположность желаемым!
22 Дек 2009 10:18
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/152
|
У меня сила и глубина чувств, которые я к нему испытываю. Что интересно, знак не так важен.
Жуковы меня привлекают. Не могу сказать, что они мне не нравятся. Да нравятся! Но...
Вы очень точно ухватили вот это "метят как свое".
Меня такое откровенное доминирование коробит и забота их кажется несколько грубоватой что ли... Особенно если с человеком пока что ничего не связывает. Сразу хочется начать освободительную войну.
Вобщем, грубовата их сенсорика базовая для меня.
22 Дек 2009 10:30
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 610/2819
|
а как Вы ощущаете их силу и глубину?
просто я их ощущаю через желание прикоснуться.
22 Дек 2009 10:51
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 155/366
|
Как всегда, вы меня поняли... Буквально.
Не, про Жуковых - незнаю...
А как это - среднее?
22 Дек 2009 11:04
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/153
|
Как смогла. У вас описания очень конкретные.
Да чтобы и не надоедал и, вместе с тем, ощущалось его присутствие в моей жизни (забота по ), ну.. и чтобы баловаться слишком не давал (). Описать сложно, это индивидуальное. Во всяком случае всегда можно задать нужное направление - свой человек поймет.
По силе и разнообразию эмоций, которые вызывает у меня общение с ним. Только положительных мне мало, это значит, что он меня за живое не задел.
22 Дек 2009 11:16
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 611/2820
|
Хорошо... а где живут Ващи эмоции? на что Вы ориентируетесь, когда определяете их силу и разнообразие?
еще. Лично я вообще не делю эмоции на положительные и отрицательные, чувства - тоже.
Действия - другое дело.
22 Дек 2009 13:22
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/154
|
Как-то все сложно у вас.. Ориентируюсь.. Определяю..
Да все проще гораздо. Один человек (будучи умным-разумным, объективно интересным) не вызывает эмоций или они, скажем так, вяло-положительные. Умом понимаешь, что вот дескать интересный и неглупый вроде человек.. ан, нет.. не зажигает.. Констатируешь факт и не более.
Другой - вызывает страсть, восхищение, гнев, восторг (иногда все вместе одновременно ).
Вообще я свои эмоции НЕ:
-классифицирую
-анализирую
-сравниваю.
Они меня просто захватывают и берут в плен.
22 Дек 2009 13:56
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 611/2822
|
я могу пояснить про что вопрос.
Эмоции - подлинные, настоящие, живые - воспринимаются и проживаются телесно. Отсюда выражения - захватывает дух, молоз по коже и пр.
Не проживаемые телесно эмоции - это представления, фикция, фантазии об эмоциях.
И мне просто интересно, какие телесные ощущения сопровождают эмоции базовых черных этиков.
Мои - непременное желание прикоснуться, прижаться. хотя.... я уже перечитала свое сообщение и догадываюсь, что мой вопрос относится к болевой...
22 Дек 2009 15:58
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 155/367
|
Меня когда, скажем, положительные эмоции переполняют, то хочется схватить, прижать, или даже эээ... треснуть... но не потрогать... Перебор, одним словом. Резкость. Контрасность.
Когда отрицательные эмоции - лучше не трогать.
Мы как то с подружкой Робкой о прикосновениях говорили. И мне тогда пришло такое четкое понимание, что
во первых - люди ко мне лишний раз не прикасаются
во вторых - меня это совершенно устраивает.
Телесные ощущения... Телесные ощущения...
Это как?
22 Дек 2009 17:37
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 613/2824
|
про контрастность.
Болевая функция у меня ассоциируются со сломанным реле громокости - существуют два положения: громко так что уши закручиваются в трубочку и тихо, так что не слышно. Только два положения. Я и по своей по болевой прекрасно понимаю, что это такое : только два положения, только черное или только белое.
Посему вопрос про телесные ощущения снимаю с повестики дня)).
у нас есть тема про ощущения Габена - это песня)
интересно, как бы это было для Гамлетов.
22 Дек 2009 19:15
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 614/2825
|
во! понятное дело)
а что я имею в виду под телесными ощущениями? когда сосет под ложечкой - это телесное ощущение : тревога. Когда сжимаются плечи и шея вытягивается вперед непроизвольно : стыд. Когда стучит сердце и очень тепло становится в груди и в области живота - влечение и пр.
22 Дек 2009 19:49
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/155
|
Спасибо! А то я в ступор впала, прокручивая яркие эмоциональные моменты из жизни и вспоминая свои телесные ощущения. Конечно есть они, есть (под ложечкой сосет, внутри сжимается итп), но я на них не акцентирую внимание.
Зашла в тему, готовая к неприятному, а ничего подобного.. Тема понравилась, ощущения габенов (то, как тонко и выверенно они их подают и какие нюансы различают) вызвали уважение и восхищение. Прочла, правда, не все, хорошего - понемножку.
То есть у вас первично ощущение - именно оно индикатор эмоции?
А мне - помурлыкать. Сказать что-нить нежное-глупое-дурацкое такое. А могу очень заразительно смеяться.
Состояние аффекта (в особо тяжелых случаях ), иногда убить хочется. Однажды в шефа-Жукова (довел, негодник!) чуть горячим чайником не кинула. Ужас.
PS. Meg, вспоминала о вас.. прочла вашу анкету и расстроилась страшно.. Не хватает ваших живых и ярких сообщений, соскучилась по-родственному... И вообще, хочется узнать, что там сталось с вашим максом... и я думаю, что не только мне..
22 Дек 2009 22:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 614/2826
|
не у меня.
Эмоции вообще существуют в теле. А в голове представления.
Другое дело, что есть люди которые не очень отслеживают сами телесные ощущения, и сразу ощущают эмоции. Лично мне пришлось этому учиться( у меня же БС тоже слабая))) - потому что это лучший способ понять что чувствуешь на самом деле, а не в фантазиях.
23 Дек 2009 13:32
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/144
|
Я бы сказала, что это максовская сенсорика более грубовата, чем жучья, наверное из-за мерности. Это гамы все время напрашиваются на рукоприкладство (ну, мне это так видится), а еси более изворотливые. С ними и методы другие нужны.
Ну, и еще насчет "грубости". Если макс когда от меня что-то хочет узнать, а я не хочу говорить, то он меня обычно физически останавливает, например встает в проеме комнаты. Я же обычно ограничиваюсь взглядом. Разный уровень ЧС имхо.
23 Дек 2009 15:50
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 616/2830
|
ну такого взгляда обычно достаточно, чтобы близко не подходить.
я вот, правда, все равно подхожу на свой страх и риск...
23 Дек 2009 16:48
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/156
|
Да? Только вот дуалу достаточно на меня просто посмотреть с обещанием во взоре - все сразу ясно и понятно, кто тут главный, а Жуков, в свое время, и голос повышал и пытался остановить физически - вызывало сильное раздражение и нежелание подчиниться, действительно, разный уровень ЧС.
29 Дек 2009 10:16
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/145
|
Ну, все люди разные. Спорить с вами лень, для вас же все равно максы самые лучшие, и это хорошо.
29 Дек 2009 13:24
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 0/24
|
Есть в моём окружение Макс, которого воспринимаю как бархат, тёплый, мягкий и приятный на ощупь. И у меня не то, чтобы желания не возникает, просто до этого и додуматься не могу в его присутствии. Все мысли улетучиваются и просто стою поближе, так как ощущаю такую мощную энергетику его биополя! Просто приятно и уютно находиться рядом. И прикосновений не надо, уже хорошо. А когда его нет, думаю, а что будет, если прикоснусь? А может всё же дождаться, когда он прикоснётся?.. Но ощущение, что и ему просто приятно находиться рядом, не совершая никаких действий по отношению ко мне. А может так лучше)
27 Апр 2010 11:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 792/4199
|
я тоже так воспринимаю базовых белых сенсоров, и иногда - даже базовых черных.
но чтобы Максов
28 Апр 2010 10:28
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/389
|
Я помню.. Странно мне, что я Жуков не так воспринимаю.. Не мягкими конечно, но какое-то у меня ощущение, что их можно "обогнуть и объехать"
28 Апр 2010 10:39
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 0/57
|
Да! Еще и стержень стальной внутри у Максов! Ох, упускаю я всегда какие-то подробности об ощущениях) А то, что бархат чувствую... так это от чувств... Сняла бы розовые очки, может только высокий забор с колючей проволокой увидела
А Жуков реально можно обогнуть и объехать, но складывается впечатление, что они такого (!) не прощают
28 Апр 2010 13:37
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 0/59
|
Блин, посидела во второй квадре и хочу уже замуж за конфликтёра. Возьмите меня, замужнюю, замуж вновь.
28 Апр 2010 13:43
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 1/91
|
А как нас воспринимают наши конфликтёры в интимном плане? Этот вопрос задавался мной и в своей квадре, но там ведь Максов не дождёшься
29 Апр 2010 20:04
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 6/11
|
Этические экстраверты конечно же имеют явные преимущества над другими ТИМами в интимном плане, но явной связи я не вижу: это от человека зависит.
А вот к интимным связям с замужними женщинами я отношусь резко отрицательно. И хочется верить, что это тоже не ТИМное, а как минимум квадральное, т. к. ведет к разрушению социальной системы.
30 Апр 2010 14:24
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/12
|
На эту и не только на эту тему есть хорошая статья Гуленко "Жизненные сценарии. От этических чувств к сенсорным влечениям".
По коммуникабельности там социон разбивается по признакам логика/этика и экстраверсия/интроверсия на 4 вида: страстные, деловые, душевные и хладнокровные. Максимы относятся к хладнокровным, а Гексли - к страстным. Вот цитата:
А вот по психоceкcуальной совместимости разбиение производится по признакам сенсорика/интуиция и резолютивные/дискутивные. Соответственно, к сенсорикам относятся агрессивные и заботливые, а к интуитам - виктимные и инфантильные. Максимы - агрессоры, а Гексли - инфантильные.
Приведу 3 цитаты.
Мужчины-агрессоры, к коим относятся Максимы, Жуковы, Наполеоны и Драйзеры:
Для инфантильных женщин, в том числе Гексли, Достоевским, Робкам и Донкам, свойственно следующее:
И, наконец, их психоceкcуальная совместимость:
Так что мужчинам-Максимам в интимном плане больше подходят виктимные женщины (Гамлетессы, Еськи, Бальзачки и Джечки), хотя Гексли удостаивается "серебра" - далеко не худший вариант))
В полной правильности теории сомневаюсь, но кажется истина где-то рядом)
5 Мая 2010 17:04
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 64/83
|
Сходите, протипируйтесь лучше у специалиста, а то, глядишь, и Вы не Гексли, и Максы Вам не конфликтеры
5 Мая 2010 20:30
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/13
|
А что Вас не устроило в ее фразе? - По-моему вполне типичное заявление для Гексли. Может конечно не совсем серьезное, но таит в себе так много новых потенциальных ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
По моему опыту ужиться Максимам с Гексли на близкой дистанции просто невозможно и рано или поздно все идет к краху. Я конечно 3 года себя в браке не испытывал, да и к счастью до этого дело вообще не дошло.
Как влияет? - Попробую объяснить аллегорией, чтобы было понятно всему социону (фразы типа "не сдерживает обещания" - избиты, да и не всем понятно "что в этом такого?" для Макса)...
Итак, представьте себе прекрасный дом с садиком, в котором вы провели многие счастливые месяцы, приезжая на выходные отдохнуть и набраться сил. Потом вы решаете переехать туда жить на совсем и вдруг выясняется, что по будням там водятся приведения, которые мешают вам жить (они там всегда были, но вы их не замечали или замечали, но считали, что они сами уйдут после вашего переезда или по крайней мере вам не составит труда от них избавиться). Итак, вы переехали, приведения начинают вас донимать все больше и больше и вы предпринимаете попытки от них избавиться. Только вот проблема: вы разговариваете с ними на разных языках и друг друга совершенно не понимаете, к тому же приведениям нравится вести себя свойственной им манерой. Волевые и силовые методы приводят к еще большему ожесточению этих приведений и единственный выход - это покинуть дом, в котором все так замечательно начиналось.
В результате у вас остаются смешанные чувства и воспоминания об этом прекрасно-ужасном доме и множество вопросов: может стоит жить в квартире (= не связываться с этическими экстравертами)? - Ведь я плохо разбираюсь в домах (я логик) и могу опять наткнуться на приведений; Может что-то не так со мной? - Я угромил массу сил и времени, но так и не смог выгнать приведений и даже объяснить им что они делают не так и чем нервируют, а они в свою очередь обвиняли меня; Почему я привязался к этому дому всем своим существом, а он не отвечал мне взаимностью? - Глупый вопрос для людей, не посвященных в соционику.
Подозреваю, что Гексли тоже не сладко в процессе, но после они вряд ли анализируют прошлый опыт и оставляют возможные неправильные выводы из произошедшего, к тому же все возможности и варианты при расставании уже как минимум обдуманы.
Условные обозначения:
Прекрасный дом с садиком - это Гексли на дальней дистанции от Макса
Переезд - это сближение (Гексли входит в систему ценностей Макса - до свадьбы или в момент)
Дом с приведениями - Гексли, вошедшая в систему ценностей Макса
... а Габенам приведения нравятся.
7 Мая 2010 03:41
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/14
|
Они у всех имеются: подозреваю, что для Гексли Макс видится одним большим злым призраком в момент проявления негативной волевой сенсорики, направленной в ее адрес. Только призраки у меня приведены не просто как аллигорическое понятие, но и как очень субъективное: один в них видит дикий ужас, а другой святых духов, которые поддерживают и настроение поднимают или то и другое одновременно. А на самом деле призраков вообще не существует. На эту тему хорошая притча есть:
Видить то что есть на самом деле - это большое умение, не данное никому, даже логическим сенсорикам...
7 Мая 2010 10:31
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/435
|
Раздражает-то больше все-таки Максовская, помноженная на ооочень прицельную и рациональность.
7 Мая 2010 10:36
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/169
|
вот кстати творческая волевая сенсорика меньше всего раздражает (это я вам говорю как "дом с привидениями"... где больше 5 лет жил Макс). Привидений мучают 2 вопроса: зачем вообще нужна эта БЛ... и как избавиться от рациональности)))
7 Мая 2010 10:45
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/15
|
Ага, а Гексли типа по кайфу прыгать от двери к окну, получая "тумаки" в виде назиданий или чего похлеще (на что в принципе готов хорошенько разъяренный Макс рассказывать, надеюсь, не надо), а потом с крыши сигануть...
Конфликт - это когда плохо обоим.
Раздрожает да, Максов иррациональность Гексли и наоборот, но действует то в ответ на раздражение у Максов сенсорика, а у Гексли - непредсказуемая интуиция
7 Мая 2010 10:54
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 5/164
|
Про замуж за Макса я пошутила, конечно. Но было любопытно, как происходит у Гексли с Максами общение на ложе. Теперь понимаю, что ту заботу, что проявляют Максы, могут дать и Габены и в той дозе, что необходима Гексли. Спасибо Jove за подробное разъяснение.
И действительно есть страх разъярить Макса и страх увидеть его гневную реакцию. Я всегда стараюсь аккуратно выражаться в их присутствии, чтобы не
7 Мая 2010 10:57
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/172
|
странно... почему ПО ВАШЕМУ на раздражение у Максов действует творческая... а у Гексли базовая...? Чёт это вдруг Гекслей должна пугать ЧС?... она не страшная... она просто не в ценностях... у нас у самих ролевая ого-го (правда неадекватная немного )
а расскажите мне Баста... какую такую заботу вы имели в виду?
7 Мая 2010 10:59
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/436
|
Назидания Макса по идут. А "что похлеще" это что? И на что это разъяренный Макс способен? Может все же расскажете? Вы его со Штиром не спутали?
"Забота" Макса на ложе это "забота" агрессора. И она ничуть не тождественна заботе базового. И запросы на ложе у Габена и Макса разные.
7 Мая 2010 11:11
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 797/4376
|
у меня нет страха получить порцию ЧС от Макса. У меня скорее есть желание спровоцировать конфликтера по ЧИ, а раздражает меня БЛ. Я ни разу не была свидетелем вспышки гнева у Макса ( у жукова - да, у штиров, кстати, бывает, у напов). Всегда -максимальная корректность. Скорее некоторое, опять же с моей точки зрения, увеличение доли занудства, и превращение его для в критическую уже массу.
Другое дело, что Максы вообще не кажутся мне заботливыми ни в малейшей степени.
Ничего личного. Общаться с Максами на форуме и на далекой дистанции спокойное и интересное занятие.
7 Мая 2010 11:18
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/176
|
гыыы)) сейчас вспомнила... как во время одного из конфликтов (на повышенных тонах) Макс выдал: "да ты вооообще не ценишь ЧТО я для тебя делаю!!!!", я офигев спросила: " а что ты для меня делаешь?", на что получила: "я тебе даю указания как лучше скоординировать твои действия для достижения цели!!!" Я так хохотала что даже ругаться дольше не могла))))
7 Мая 2010 11:26
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/16
|
Будем взращивать конфликт? :-D
Разве я где-то написал будто что-то кого-то пугает? - У Вас 5-летний опыт, вспомните: одними ли логическими доводами ("ненужной БЛ") Макс пытался убедить Вас, что Вы неправы?
7 Мая 2010 11:27
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/177
|
вы можете сказать почему ПО ВАШЕМУ при раздражении у Максов действует творческая, а у Гексли базовая?
а на ваш вопрос я отвечаю: ТОЛЬКО БЛ! и иногда пытался развести на ЧЭ... ВСЁ!
Я не знаю что вы имеете в виду говоря про ЧС в конфликте Макса и Гексли. Будьте добры - объясните.
7 Мая 2010 11:31
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/209
|
Никогда Макс не даст инфантилу того, что даст Габен, в том числе и на ложе
Габены очень нежные и такие... Ну все очень нежное (за 2 года уж изучила). Макс - агрессор, а уж игра виктима с агрессором может варьироваться ну оч сильно. И вот такого иступления, что есть у виктима с агрессором никогда с другими не будет, когда просто полное приятие друг друга. (А я до мужа Макса вообще думала, что со мной может что-то не то ) Верю, что у дуалов - вообще идеально, да куда уж идеальнее.
Макса можно вывести из себя запросто - главное цель поставить. Лучше не надо - жуть. У разъяренного Макса сносит крышу напрочь. Когда разводились при мне сломал массажку об стол (шандарахнул), разнес шкафчики на кухне, пытался душить - то ли из ревности, то ли со злости (Отелло, блин ).
Сейчас мы прекрасно дружим. Кста, Макс оказывается не хотел разводиться, это он так крайнюю проявлял.
Жуки в ярости выглядят спокойнее, ИМХО
7 Мая 2010 11:34
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/182
|
))) меня мой Макс никогда не трогал в гневе... только стену проломил кулаком... и дверь пробил... тоже кулаком насквозь))... но мне то что... я вообще в другой комнате была... а он потом с гипсом ходил... стену штукатурил, обои клеил... и дверь менял)))) так что я это проявление в свою сторону не рассматривала.... а убедить меня он пытался ТОЛЬКо БЛ))
7 Мая 2010 12:00
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/17
|
Нет, не спутал. У меня родной брат Штирлиц - с детства знал, что мы с ним полностью противоположные, но окончательно осознал это только увидев соответствующее интертимное отношение :-)
Свои секреты выдавать не буду, скажу лишь что они всегда достаточно оригинальны, адекватны сложившейся ситуации и в рамках УК РФ.
А вот у Стратиевской можете почитать - очень хорошо живая история проиллюстрирована.
"Конфликтные отношения: ЛСИ - ИЭЭ", ŕ. МАКСИМ И ГЕКСЛИ; КОНФЛИКТ (РАСПРОСТРАНЁННАЯ ВЕРСИЯ)"
Спасибо что поняли ровно то, что там было написано, а не то, что хотелось там увидеть.
7 Мая 2010 12:05
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/438
|
Это вкусно!
Гнев Штиров наиболее с моей т. з. неприятен - читала и слышала от очевидцев, что они могут распускать руки, к сожалению.
Каток, который методично, равномерно и системно давит. До достижения результата. Это мое впечатление.
Да, это не забота в понимании инфантила. В ней слишком много тиранства для этого. Так Макс и "заточен" под непослушного виктима.
Забота Габена, для меня, слишком размытая какая-то и нудная, как ни странно, оставляющая простор для дискуссий и моего упрямства - не буду делать и все, ничего ты со мной не сможешь поделать.
7 Мая 2010 12:17
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/18
|
Да вы уже сами коллективно и без меня начали примеры приводить. Или вы считаете, что проламывание стены кулаком - это чистой воды логичный поступок? Для Гексли конечно же такое поведение неубедительно, но это не означает, что его нет. Вы не задумывались что в этот момент чувствует Макс? - Именно чувствует, а не думает.
У Стратиевской еще более наглядно описано - почитайте.
7 Мая 2010 12:18
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/439
|
Ага. Мне очень понравилось про исступление.. Очень точно подобрано слово!
Надо было его активность в другое русло направить.
Поспорю.. Но на меня их ярость такого сильного впечатления, как ледяная холодная ярость Макса, не производит.
7 Мая 2010 12:23
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/186
|
жаль что вы не ответили на вопрос.
Мы все чувствуем! Гамлет при мне вообще телевизор битой разбивал, а Донка монитор из окна выкидывала... и при чем тут ЧС?
А Стратиевскую я читала... ага... она у меня в книжном шкафу на одной полке со Стивеном Кингом стоит)))
7 Мая 2010 12:28
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/440
|
Интригует..
Настройка на доверчивого подсознания так работает.
Какой темперамент!
Этот букварик я тоже прочла.
Я 2 чашки фарфоровых расколотила..
Нет, ну какая лапа, а!
7 Мая 2010 12:38
|
SL
"Максим"
Сообщений: 212/245
|
Asana, абсолютно согласен. Конфликтные отношения становятся по-настоящему ужасными только на близкой дистанции. Если же соблюдать необходимое расстояние, то это общение может быть весьма интересным и даже полезным. Спасибо соционике за то, что она открывает глаза на многие вещи, тем самым удерживая человека от вступления в заведомо неперспективные отношения (например).
Гексли в этом плане, конечно, повезло гораздо больше, чем Максам. Ваша ЧИ и без всякой соционики ясно дает понять, что отношения с конфликтерами - занятие изначально неблагодарное.
7 Мая 2010 12:49
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/19
|
Жаль, что Вы не поняли.
Да, не хочу быть более предказуемым, чем есть на самом деле :-)
7 Мая 2010 12:50
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/210
|
Там уже был полный капут, последняя попытка что-то мне доказать, подав на развод и одновременно утюжа по, чтобы добиться повиновения, слезных признаний и простить меня. Мне было... забавно, ужасно и интересно
Жукова могу перенаправить, но эта ярость не касалось лично меня. Холодная ярость Максов с нехваткой слов предшествует коллективному удушению и разыгрыванию дуэта Отелло-Дездемона
Я тоже начала посуду бить, когда к Жукову переехала. Разбила чашку и огромное блюдо - потом успокоилась.
Я знаю, я ГАМЛЕТ Джеки посуду не бьют
7 Мая 2010 12:59
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/211
|
Вот оказывается как
Тогда виден конфликт Макс-Гексли...
Гексли:"Даешь хорошие спокойные и ровные отношения и поддержку по БС!"
А Макс: "Даешь эмоции, слезы, а я тебе расскажу что делать и как жить по БЛ!"
Гексли: "Я сама знаю как жить! "
Макс: "!!!"
Ну и как тут жить
7 Мая 2010 13:46
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 5/186
|
Хы... не бьющая посуду не женщина) Всегда считала, что это то самое женское дело И в фильмах так красиво всегда смотрятся такие выплески эмоций)))
7 Мая 2010 13:47
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/212
|
А сами? Били?
Я не представляю себе Гексли, которая бьет посуду. Гексли как спокойная мурлыкающая кошка по - всегда знает как без битья посуды отношения уладить
7 Мая 2010 13:49
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/202
|
никогда в жизни НАМЕРЕННО не била посуду... не портила мебель и технику...)) у меня запала не хватает ))
7 Мая 2010 13:52
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/442
|
Пока что ни один встреченный дуал такого не жаждал.. Говорить, правда, они могут, что хотят покоя и отдыха.. Но что-то ищут они все бурю.... А покой и ровные отношения - краткая передышка.. Чтобы с новыми силами..
7 Мая 2010 13:57
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/213
|
Так, надо срочно учиться, а то Максу эмоций не хватит, надо подкрепление, так сказать, практикой
Это Джечья шутка очередная
А я вот научилась, с Жуковым. Такой кайф был, тока редко надо, а то надоедает
7 Мая 2010 13:57
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/203
|
мне учиться уже поздно)))) да и посуда целее будет)
это типо Гексли такое Максам предлагают))
7 Мая 2010 14:00
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/444
|
Так Гамлет посуду бьет не для того... чтобы отношения уладить..
Я и говорю, что для Макса тут приманки нет..
7 Мая 2010 14:01
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 5/189
|
Била. Будучи подростком кидалась в людей всем, чем попадётся, когда слова заканчивались и я понимала, что мои слова мимо ушей. Пару раз поругалась с папой (это была трагедия. Я крайне болезненно относилась к ссорам с папой) и кинула в него несколько тарелок и телефон Потом ещё заставила его чинить, так как надо было срочно позвонить) И мужу такие сценки устраивала по первой. Он смеялся, когда видел, что я выбираю те тарелочки, что мне не очень нравились. Его такой подход выплёскивать эмоции с пользой для красоты дома забавлял
7 Мая 2010 14:04
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/214
|
А-А-А!!! Держите меня Блин, ну я своего любимого Жукова чайником портить не догадалсь!
Как организация после этого? Стоит на месте? Или Жуков все разнес?
7 Мая 2010 14:05
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/215
|
А кто-нить бьет посуду для того, чтобы отношения уладить? Я била посуду исключительно для того, чтобы выплеснуть эмоции и посмотреть на реакцию Жукова
Такс... Вопрос Максам, как Вы относитесь к порче посуды в исполнении Гамлета?
7 Мая 2010 14:11
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1616/4922
|
Пробовала. Раза два в жизни. Похоже, для есенина это не метод, пар не выпускается, легче не становится, и убираться еще потом
У меня цель была не пар выпустить, а заставить к себе хоть сколько-нибудь прислушаться, дать понять, что я вообще-то тоже человек и на пределе... Не вышло А пар так не выпускается, не-а.
7 Мая 2010 14:22
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/445
|
Отступил.. Нее... он просто не стал с разъяренной фурией связываться.. Умный мужчина..
7 Мая 2010 14:26
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/20
|
Не буду. Капните глубже сами, если это Вам важно, проанализируйте мотивы, которыми руководствуется Максим своим силовым давлением а-ля Отелло, которое здесь приведено. Попробуйте представить, что Гамлет, бьющий битой телевизор или Дон (с той же логикой), выбрасывающий монитор из окна, ведет себя аналогично. Попробуйте представить такой же темперамент у Роба с той же структурной логикой. Сравните реакцию - сразу увидите волевую сенсорику и ее проявление на "выходки" Гексли.
Сейчас еще раз задумался кто мои родители и еще больше уверился, что папа Макс, а мама Гексли с примерно классическим сюжетом взаимоотношений после свадьбы и с сохранившимся браком "благодаря" мне с братом.
Но больше удивляет другое: мужчин-конфликтеров я довольно быстро выделяю, а вот женщин-конфликтеров до сих пор с трудом: чем-то они меня привлекают и притягивают. Что это, эдипов комплекс?
7 Мая 2010 14:36
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1288/1227
|
Я била посуду.... А бросала её.... только не обижайтесь, ладно? - в.... Джека
Он хотел поговорить со мной, а мне не хотелось с ним разговаривать, так вот я заняла просматриваемую позицию у двери в кухню, и метала банки в стену коридора, как только он там начинал шевелиться на подступах 1
Штук десять пустых банок - вдребезги!
Правда, больше ни с кем мне этот банкометательный опыт не пригодился...
7 Мая 2010 14:37
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/216
|
Ага, вот чем мне Максы с Жуковыми нравятся - они и сильные и умные. Редкое сочетание логиков исключительно 2-ой квадры
7 Мая 2010 14:40
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/446
|
А может и нас по посуггестируете заодно? А то Вы кидаете загадошные фразы и....... все
А даме отказывать нехорошо..
7 Мая 2010 14:41
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1288/1228
|
Мне подруга Гамлетесса с восхищением рассказывала, как один её роман начался сразу после того, как она метнула в мужика чашку с горячим кофе
Подозреваю, что там кто-то из Беты был, и с той стороны тоже
7 Мая 2010 14:41
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/447
|
Я тогда была в этого Жукова влюблена.. А он ко мне тоже был неравнодушен..
Такие страсти точно только в Бете!
7 Мая 2010 14:42
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1288/1229
|
О, я ж говорю - это верный признак неравнодушия в Бете!
Я, кстати, когда рассказывала Гамлетессе тот эпизод с метанием банок, она мне сказала задумчиво "значит, ты всё ещё любишь своего Джека"...
7 Мая 2010 14:44
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/217
|
Такс, с Жуковыми все понятно, так и запишем. "Если Жуков начнет метать в меня банки - все капец, сматываюсь "
Правда меня убедил бы факт и того, что со мной не хотят разговаривать, но шут знает, заказ все-таки, может меня убедят только летающие банки
Осталось про Максов выяснить
7 Мая 2010 14:45
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1288/1230
|
Да не, там у нас уже было совсем перед разводом... уже разговаривать было бестолку
А так, первые семь лет - прямо даже есть, что вспомнить, с Джеками не скучно
А по теме - вот есть у меня один Макс знакомый... и подозреваю, что у него бывшая жена как раз Гексли.
История грустная, женщинам он с тех пор не верит, вообще, никому...
7 Мая 2010 14:49
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1616/4926
|
Гы.
Мне на первом курсе мальчег (правда, он уже после армии был) нравился, но он на меня внимания не обращал... Красивый такой, хоть и пил много. Ну вот, как-то его девушка выпросила у меня для него тетрадку с лабораторными работами. Потом она моей подруге понадобилась, я потребовала вернуть, вернули - без самого нужного графика (вклеен был). Я пошла и наорала на этого мужика. (Чет к тому времени вся влюбленность кончилась, то ли сама, то ли из-за этого графика, не помню уже). Помню, что страшно было (по факту): щас ка-ак мне ответит... многоэтажно... И чо я буду делать?
А он чет засмущался, заизвинялся, на другой день притащил этот самый график (только другой)... И вообще стал ко мне вдруг внимание проявлять. А мне-то уже не надо, но жутко прикольно было Тоже, поди, бетанин какой
7 Мая 2010 14:50
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/218
|
А я подозреваю, что не только Я когда-то отхлестала шикарным букетом по лицу Драйзера. Правда его ЧИ зашкалило! Потом пришлось по БЭ это все ревностью объяснять, хотя мне просто хотелось побушевать
Так, наступили люди с ЧС в ценностях, все Гексли сбежали А еще спрашивали при чем тут Максова ЧС
Возвращайтесь
7 Мая 2010 14:50
|
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 7/184
|
Да уж, если я на такое сподоблюсь, это точно не говорит о моих хороших чувствах. Это уже крайняя степень, предел... Просто так на кого-то кричать или кидаться предметами не стану.
7 Мая 2010 14:54
|
Basta
"Гексли"
Сообщений: 5/200
|
А с кем Гамлетесска может уйти в себя? Вот в паре Макс и Гексли наступает момент, когда она уходит в себя, а он ещё больше бесится.
7 Мая 2010 14:54
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/449
|
У меня пара романов начались со страшных скандалов..
PS Вспомнила фильм "Медведь" с Андровской и Жаровым... Он в нее влюбился, когда она собралась
его застрелить на дуэли..
7 Мая 2010 14:54
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/219
|
На нелюбимых вообще всего жалко - эмоций, времени, чувств, заботы...
Только вежливого отношения не жалко, типа извини
7 Мая 2010 14:55
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/220
|
Почему Гексли? Вас вроде в Джеки хотели оттипить? Или я что-то из последних новостей перетипирования упустила?
7 Мая 2010 14:59
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1288/1233
|
Верю, верю... но в Бете-то любое неравнодушие внимание привлечёт, однозначно
Поэтому мы не заморачиваемся на разновидностях
7 Мая 2010 14:59
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1616/4929
|
Ну да. Мне и странно было - по всей логике должен был разозлиться в ответ. А тут наоборот... Потом мы нормально общались, без романтики... Но плохо себе представляю, как это - ругаться, чтобы потом "дружить", тем более там что-то еще... Мне для этого нужно отойти от негатива сперва, как минимум. А это небыстрый процесс. Если человек его вызвал, то уж явно не тем, что сильно-сильно мне симпатичен.
7 Мая 2010 15:01
|
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 7/186
|
Меня? В Джеки?
Когда?
А в Гексли - это нас с Бастой по бартеру обменяли. Дельта за так не хотела в бету отдавать, пришлось вызваться добровольцем.
Точно. Это однозначно
7 Мая 2010 15:03
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/212
|
я про волевую сенсорику поняла, я поняла что Макс действует с творческой.. но почему вы решили что Гексли в подобных случаях действует с базовой? если Макс действует с творческой... значит и Гексли действует с творческой... то есть Этикой, а не Интуицией!
Вот я у вас что спрашивала!!!
7 Мая 2010 15:04
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/221
|
Во-во... А получается ерунда какая-то...
Вот мне бывший Макс говорит: "Все, я устал от этих вечных эмоций и т д." Начал встречаться с Драйзеркой. Жалуется: "Не понимаю я ее, не чувствую, вот у тебя сразу видны были эмоции и что тебе надо было понятно".
История про Макса, Гамлетку и Джечку.
Макс рассказывает историю на работе. У него в отделе Гамлетка, у нее завис комп. Она просто вся в эмоциях, просит помощи. Джек админ орет через комнату - сделай то-то, нажми туда-то. У Гамлетки не получается. Джек подходит - все делает сам, Гамлетке: "Вот так надо, видишь?" Гамлетка: "Ты что? Не видишь? У меня что-то В ГЛАЗ ПОПАЛО!!!" Мой бывший Макс, зав этого отдела - под столом
Рассказывает эту историю мне. Потом говорим о соционике, о том почему его Драйзерка не устраивает. Я Максу: "Ну вот, теперь видишь, что тебе нужна Гамлетка?" Макс: "Ты что? Да я от твоих эмоций не знал куда деться!!! А Гамлетесса, это вообще И это... (Макс не тормоз-Макс медленный газ ) У нее БРЕВНО в глаз попало"
7 Мая 2010 15:22
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/21
|
Я банально про те же самые страси второй квадры и выбор методов решения конфликтных ситуаций с битвами до последнего патрона. Ну или чашки, не знаю что сейчас модно у Гамок Ничего загадочного. Примеров из моей личной жизни или жизни близких мне людей с "разбором полетов" ни за что не приведу. Я очень скрытный тип)
А разговаривать одними терминами, как здесь многие пытаются, мне скучно, да и симпозиумом каким-то веит, вместо "знакомства и общения", к тому же для этого специально существует соседний форум.
На подобные фразы от плохо знакомых или вовсе незнакомых мне девушек могу ответить одно: идите к цыганкам и попробуйте им ни в чем не отказывать - сразу увидите к чему это приводит.
7 Мая 2010 15:26
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/452
|
Какая хорошая..
Вопросов к Вам больше не имею.
Наступите на болевую.. Накрутит себя по самое не могу..
7 Мая 2010 15:42
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/22
|
Со стороны так видится. Вы отвечаете "непредсказуемой (для Макса) глупостью", сами же писали про то как от двери к окну бегаете, от окна на крышу.
Хотя, конечно, этика отношений тоже проявляется. Эмоции - это прекрасно, иногда даже негативные, но во время конфликтов вы предпочитаете отстраняться от человека и переждать - видимо так вы показываете свое отношение к нему (этика).
7 Мая 2010 15:46
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/453
|
Ролевая (?) и базовая все же различаются.. Я вот на Штира смотрю и и понимаю.. насколько.. А Гамлета Ваш бывший еще и не видел близко и не понимает, каково это.. А может ему и не надо пока..
7 Мая 2010 15:48
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/218
|
я? ни про какие крыши, окна и т. п. я не писала и совершенно не согласна с этим.
Этика отношений не "тоже проявляется", а ИМЕННО ОНА и проявляется. Это для вас эмоции - это прекрасно... а мне как-то пофиг на них...
Вот когда Макс крушил стену... я ногти пилила в другой комнате)))... а когда дверь пробивал... я чай на кухне пила... С ТОРТИКОМ)... Когда у Макса врубается волевая сенсорика - у Гексли этика отношений.
А вот если мне по болевой вдарить... тогда уж интуиция возможной прёт... не остановить... и всё на Макса... всё на Макса... и тут у Макса от удара по болевой начинает работать белая логика.... и так замкнутый круг)
7 Мая 2010 15:59
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/222
|
Да видел он на работе у себя и Гамлетку и Штирку - сам 10 отличительных признаков может назвать. Он вроде и понимает... Он понимает, что - его слова:"Мы настолько разные, что я вообще не понимаю как я могу быть с Гамлеткой вместе! Как она может быть моим дуалом?"
Только запрос на ЧЭ все рано есть, никуда он не исчезает
7 Мая 2010 16:00
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/454
|
Ого!
Дикий еще.. Неприрученный..
Я вспомнила свои первые реакции на дуала - "Ужас! Караул! Солдафон! Спасите! Ни за что!".
Сейчас, правда, то же самое НО! Восклицается с огромным удовольствием!
7 Мая 2010 16:04
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/23
|
Ничего личного, просто принцип :-)
Интересно, а в жизни Вы бы меня еще измерили и взвесили, оценили мускулатуру и другие мужские органы? Потом запустили чашкой для проверки психоэмоциональной устойчивости и только потом поздоровались? :-)
Бaнaльный вопрос: это ТИМно и другие этот процесс оценки просто не озвучивают? :-)
... то что Гексли любят оценивать я уже знаю - самое интимное место мужского организма под названием бумажник. Наверное не все, но многие.
7 Мая 2010 16:11
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/455
|
Вежливо бы поздоровалась и столь же вежливо попрощалась. Очень быстро.
2 Natali_Lucky
Начинается римейк одной завлекательной темы, где нас с Вами в корыстолюбии упopнo подозревали.
7 Мая 2010 16:16
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 2/221
|
при чем Вас заподозрили... а я Вам позавидовала потому что сама так не умею... и теперь опять Гексли на кошельки оказывается зарятся ))) надо будет Asane рассказать... вот она посмеется))
7 Мая 2010 16:22
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/223
|
Девочки!!! Всем давно пора знать, что самые корыстные женщины - это Джечки
А то, что базовая ЧЛ подразумевает под собой работу и за себя и за дуала (или не дуала, а того, кто рядом) - никогда не учитывается
7 Мая 2010 16:23
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 83/224
|
Я буду спорить с Максом У его ограничетельной ЧЛ обычно такой перегрев происходит - тока держись
7 Мая 2010 16:25
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/456
|
Ах, да.. точно! Меня! А теперь Вы с нами, любителями халявы, на одну доску поставлены!
Да Вы что! Какой там! У нас там в корыстолюбцев и Габенов записали!
7 Мая 2010 16:28
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 3/225
|
так не бывает... в паре должен быть одни корыстный и один бескорыстный... ждя равновесия))) так что не сростается корыстные гексли и габен.... нелогично)
7 Мая 2010 16:33
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 147/670
|
От жеж! Я считала, что уже не смогу полюбить Гамлетов Но, читая вас, не полюбить невозможно
ЧЮ отличное, тонкость, ум, ни тебе дурацкого пафоса, ни неестественности...
Спасибо, очаровательная Dame_de_Pique, что вернули мне симпатию к ТИМу Гамлет
Это вам::
7 Мая 2010 16:35
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/457
|
Главного Разоблачителя - базового это мало волновало..
Спасибо-Спасибо!
Не представляете как угодили! Это мое любимое лакомство!
7 Мая 2010 16:41
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 5/207
|
А как это равнодушно наблюдать за тем, что всё в округе рушится твоим мужчиной? И вам было не жалко вещей? Лично для меня вещи, обстановка - часть нашей с ним жизни. Отнять их - отобрать нашу частицу. От того и не люблю когда другие прикасаются или берут без спроса наши вещи. И не терплю на своей кухне конкуренток. МОЁ!!! Воооттт
Но это не касается тех вещей, от которых так стремлюсь избавиться, но не всегда это делаю почему-то. Они дожидаются своей очереди и порой я их дарю пришедшему гостю, который выражает заинтересованность в ней.
7 Мая 2010 17:35
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1295/1238
|
Корыстная Женщина - это переходящий титул... от ТИМа не зависит, а связан напрямую с ИО
Мне в свой адрес тоже слышать приходилось
7 Мая 2010 17:41
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/24
|
Ну что Вы, я шутя, не про себя и и не про моментальную оценку при знакомстве. Просто когда я попытался выделить у себя признаки аристократизма квадры и захотел мысленно представить друзей кому-то незнакомому, то получилось примерно следующее: "Это Вика, мы вместе учились в универе, сейчас работает начальником отдела в банке" - сразу в 3 близких и значаших для меня группы занес и ни одной личностной оценки, более того, надо было хорошенько напрячься, чтобы хоть как-то ее характеризовать, об этом не задумываешься - хорошо с ними и этого достаточно. Анализу придаются максимум их поступки и формируется общее отношение к человеку, но никак не отдельные его характеристики. Про силу БЭ, ЧИ и прочего конкретного человека не задумываешься и тем более не сопоставляешь ее с чьей-то еще, если только специально.
У Гамлетов это не так?
Извините, не знал, что здесь это больная тема... не считаю это самым большим пороком, но только девушка сама должна быть стоящей своим запросам...
А с Andrea_2009 действительно не соглашусь и совсем по другой причине: я к ним очень хорошо отношусь, правда в моем окружении в основном мужчины-Джеки, но двое из них очень успешены и все очень достойные, трудолюбивые и не бедные люди. В корысти к чужому добру в отношениях замечены не были - сами не промах... девушки-Джечки только 2 малознакомые и в этом тоже не замечены.
7 Мая 2010 17:51
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 0/22
|
Ну да Джеки во гневе ломают двери и стены
Да-да-да. Мало того, что потом самой убирать, на тебя еще посмотрят эдак снисходительно и спросят: "Ну и что ты хотела ЭТИМ сказать?" И еще у меня после "кидания чашкой" такая опустошенность внутри, да ну нафиг...
7 Мая 2010 19:12
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/458
|
Это был комплимент. Не догадались?
Скажем так... животрепещущая. Для некоторых мужчин. Которые считают состоявшихся в профессии девушек, предпочитающих МЧ, умеющих заработать себе на жизнь, любительницами пожить за чужой счет.
7 Мая 2010 21:47
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/25
|
Подозревал. Стало интересно как на медицинских форумах комплименты делают. :-) Наверное, что-нибудь типа: "Какую красивую нейронную сеть построил Ваш мозг" или: "Ваша шутка вызвала у меня частые сокращения мышц лица, а также выработку эндорфинов и нейропептидов" :-)
Хотя надеялся еще и ответ на вопрос получить...
Ну это уже вопрос зависти этих мужчин, одним словом не их дело до таких парочек. Хотя еще это вопрос стереотипов. В Германии, например, вполне нормальное явление, когда муж, зарабатывающий меньше жены, уходит в декрет по уходу за ребенком и становится домохозяином.
Возможно, каждый в это понятие вкладывает свой смысл, а главное видит неправильные с его точки зрения мотивы корысти. Мне самыми корыстными мои подконтрольные Напки кажутся. У кого-то даже видел фразу типа "Напку очень легко сделать счастливой, но для этого нужно много денег".
7 Мая 2010 23:00
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/459
|
Таак.. не до конца все-таки..
Неохота на -цатый круг заходить, признаться. У каждого своя позиция. Моя - если я могу себе заработать на достойную жизнь, отчего мужчина не может? Но для нашей темы это жесткий оффтоп.
Отвечу от своего имени. Другие Гамлеты, возможно, более романтичны. Есть ряд качеств в мужчине, которые для меня важны. В т. ч. наполненность, и. Общаясь с мужчинами, я обращаю на это внимание.
Извините, что сыплю терминами, но мне так проще и удобнее, да и, признаться, не вижу в том ничего предосудительного, коль уж мы дискутируем на специализированном соционическом форуме.
7 Мая 2010 23:17
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/26
|
Хорошая - не плохая, чего уж там)
Хотя Вам самой думаю приятней было бы услышать, что Вы эмоциональны, поднимаете настроение, умеете понимать, сопереживать, Ваше сердце способно вместить глубокие чувства и т. д., а не то, что у Вас какой-то там черный уголок хороший)
Кто сказал, что недостойная? - У обоих вполне даже достойная, но у жены больше. А оффтопить действительно больше не стоит.
Спасибо за ответ. Как писать - это исключительно Ваше дело.
8 Мая 2010 00:27
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/460
|
Jove, ну что мне с Вами делать, а?
Ну, хорошо... это была мягкая и р о н и я.
Понимаете? Если бы я хотела сказать, что Вы в той ситуации проявли себя очень вежливым, галантным, хорошо и доходчиво все объяснили, я бы вот так и написала бы..
PS. А все Ваши примеры мне понравились - мои близкие именно так мне и говорят И как это Вы угадали?
8 Мая 2010 10:06
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/27
|
Спасибо, что дополнили мой ответ своим полезным виденьем ситуации с противоположной стороны, без восклицаний.
Конечно все, только с позиции Максима, глядя на Гексли, - это не так. Максим хочет решать проблемы, обсуждать их, приходить к компромиссам. Иногда эмоционально (по крайней мере внутренне), с проявлением волевой сенсорики, а Гексли от всего этого дистанцируется, отстраняется, к решению проблем/конфликтной ситуации не стремится. При конфликте ее чувства мало меняются: она не начинает сильней любить или ненавидеть, меняется ее отношение к человеку и происходящему. Она просто уходит, дистанцируется от человека и ситуации, например, пить чай с тортиком и ей все равно, что все это время Максим все больше себя эмоционально накручивает и пытается найти способ прийти хоть к какому-то решению. В глазах Максима - это конечно же проявление бесчувствия и эгоизма (он же там мучается, думает как все наладить и решить проблему, а она равнодушно чай пьет).
Как все это влияет на Максима в конечном итоге? - С учетом отсутствия "врожденной" этики по-разному негативно, как минимум увеличивается подозрительность, страх перед повторением, а как максимум уже приводили - нежелание ни с кем встречаться.
Вот поэтому и "подозревал", особенно посмотрев на следующее за ним предложение.
Я за Вами шпионю :-D
8 Мая 2010 19:13
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 7/240
|
А при мне однажды один Макс бесился, орал, рвал и метал, оскорблял, унижал... Меня не это расстроило, а то, что такой резкий переход от хорошего настроения к плохому произошёл, что я просто в ступор вошла впервые в жизни. Села и тупо сидела и переваривала то, что было сказано, сдерживая бурю эмоций и подступившие слёзы. Вот хотелось бы в ответ что-то сказать. Но он зарубил моё кое-как восстановленное радостное настроение. Обычно либо в ответ так же веду себя, либо иронизирую, добивая этим. А тут просто сидела. Так Максу это понравилось! Понравилось то, что увидел у меня на лице. Моя мимика выдавала моё внутреннее состояние. Он смотрел с ухмылкой, принимая позу " Я выше тебя!"
8 Мая 2010 19:43
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 1/98
|
Я иногда с такой же целью била посуду. Очень действенно получалось. И вот как- то муж - Есенин, взяв пример с буйной жены, с размаху попытался расколотить тарелку. Тарелка задела абажур, раскололась в руке, разрезала ему ладонь в 4-х местах. Кровь, осколки, разбитый абажур..
Я (вздыхая ): "Господи, ну не умеешь, не берись! Пойдем промывать и перевязывать".
Есенин (страдая) "Даже тарелку разбить не могу."
8 Мая 2010 20:15
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 10/709
|
Я иногда бывало бросала на эмоциях... но каждый раз в процессе броска рука сама собой прицеливается в какое-то безопасное место типа мягкого дивана и бросает довольно плавно... ))))
8 Мая 2010 20:25
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1645/4947
|
Если муж - есенин, то, само собой, получится
Поди, сообразил, что Вы - всерьез, а не прикалываетесь.
А вот бальзака этим не проймешь.
Но хуже всего штирлиц!
Он(а) сразу кидается осколки подбирать
Не-ет, мне хватило трех раз, чтобы завязать насовсем с этим делом.
8 Мая 2010 20:36
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 1/99
|
Я когда первый раз это дело провернула, была поражена, что он с гордостью рассказывал другу о том, как жена "всю посуду на кухне перебила" (кхм, кружка и тарелка - это не вся посуда в нашем доме, ну да ладно). Но для себя сделала вывод, что ему понравилось. А я-то грызла себя несколько ночей за свою несдержанность.
8 Мая 2010 20:48
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 58/1396
|
Точно-точно, подбирают осколки! Мне двух раз хватило. Во второй раз тарелка была отслежена и перехвачена.
8 Мая 2010 20:56
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 171/461
|
Ну и ну.. Никогда в таком состоянии ни одного (!) Макса не видела и, надеюсь. не увижу..
Про "выше тебя" это мне вообще странно.. В каком это смысле? В том, что Вы эмоции не можете скрыть? Так Максам эмоции дуала нравятся.. Любые
8 Мая 2010 21:02
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1646/4949
|
Муж как-то рассказал, что пришли к одному приятелю, а у того дома сесть негде - жена все стулья изломала и ушла. И он такой, пришибленный сидел один, ждал ее и прибирался, друзей прогнал, чтоб не гневить попусту. Меня это та-ак впечатлило! Самый прикол, что спустя полгода с этой супер-женщиной познакомилась, в совершенно другой компании... Нет, это классно! Я не умею
8 Мая 2010 21:28
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1646/4951
|
Я ее мало знала совсем, буквально один раз пересеклись. По впечатлению - какой-то рациональный логик (лицо такое... жесткое, все черты заостренные...).
8 Мая 2010 23:00
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 8/241
|
Нравятся и очень. Он наслаждается любыми эмоциями: и положительными, и отрицательными. У меня же возникает иногда впечатление, что он это делает, чтобы своё превосходство показать. А иначе для чего ему оскорбления?
9 Мая 2010 19:11
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/29
|
Быть выше, например, морально или интеллектуально, быть правым - это сладостное ощущение для Максима, но только над противником. Значит Вы тогда, по крайней мере ситуационно, были противником. Добиться этого превосходства (по крайней мере морального) оскорблениями и унижениями невозможно: надо было это показать и проучить его. Плохое воспитание - не оправдание. Вести себя также и переходить в ту же плоскость ни в коем случае не надо: максимум будете на том же низком уровне, что и он.
Беспричинно он вряд ли мог это сделать: мы ведь не актеры и без особо веской причины изобразить такие эмоции ну очень сложно. Если, конечно, для него это не норма поведения, но это уже клиника. Резкий причинный переход эмоций - это нормально для всех интровертных логиков, тем более для решительных по Рейнину: заторможенная, но резкая перемена мимики, тональности и громкости голоса и т. д. Если же есть понимание, что надо сдерживать эмоции, то они хорошо сдерживаются.
9 Мая 2010 19:19
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/30
|
Хм... так оскорбления еще и систематические? :-/
Странный товарищ: возможно, он так "питется" Вашими эмоциями и ему они очень нравятся, возможно он так каждый раз утверждается, что Вы ему не пара - слишком слаба морально - ничего не можете противопоставить или наоборот пытается так разжечь в Вас чувства, возможно все это бессознательно.
Я помню подшучивал на работе над одной хорошей сотрудницей (без оскорблений разумеется) дабы избавить ее от комплексов и поднять самооценку, показать, что не все так страшно, ее реакция мне тоже нравилась - Досевская, но все же :-)... после того как она ушла на другую работу, призналась, что я ей давно нравлюсь и куда-то даже пригласила - вот тут я был в тупике и даже не знал что ответить...
Тут скорей вопрос чего Вы хотите изменить в ситуации?
9 Мая 2010 20:06
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 94/78
|
Да, согласна.. и даже где-то уже писала в ветках, что Максы иногда питаются отрицательными эмоциями ничуть не в меньшей степени наслаждаясь, чем положительными... Ну, по крайне мере, мой опыт таков ))) И то, что они подсаживают гама на эмоции - сто пудов.. вот это бросание из огня да в полымя - регулярно просто. И Максы очень даже могут поорать и рукой по столу или по другому какому предмету грохнуть. Пугают, а сами исподтишка наблюдают за реакцией))) И полностью удовлетворившись остывают и даже умеют сами тутже успокоить... Вощем када макс кричит - я оч нервничаю и боюсь его... ну первые 5 минут точно
10 Мая 2010 21:21
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 14/263
|
Вот прочитала ваш пост и поняла, что мой экс-шеф был именно таким. Но он боялся моего осуждения. А до меня часто доходили слухи, как он и рукой по столу с другими служащими, и папкой по голове. При мне как-то попытался поднять голос - увидел моё выражение лица и тут же остыл и извинился. Понял, что со мной такие номера не пройдут) Я не приемлю такого поведения в деловой сфере, в рабочей. Дома пусть со своими родными так забавляются)
10 Мая 2010 21:29
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/31
|
Вот так и рождаются слухи о Максовском эмоциональном вампиризме и причинах такого поведения начальства.
Могу ошибаться в Вашем случае, но то, о чем Вы пишете, почти наверняка говорит не о желании получить какие-либо эмоции, а о далеко не лучших способах показать "кто в доме хозяин" (начальник), заставить сотрудников быть более дисциплинированными, пунктуальными, выполнять задачи качественно и в срок, мобилизовать. Позиция человека, который сам чувствует груз ответственности и требует ответственного отношения от других. Пожалуй, самый простой способ контроля подчиненных - почти как в плохой армии или при дедовщине. Думаю, при совсем плохой этике отношений возможны заскоки.
Так вот и понимаешь насколько мне повезло с моими руководителями, научившими, прежде всего на своем примере, что эффективней и профессиональней использовать другие методы воздействия и что работа - это не место для выяснения отношений, не арена для выплеска негативных эмоций... продуктивней получается.
А эмоции конечно же нужны и прежде всего положительные (мы же позитивисты, да и негативные сами приходят - чего их вызывать?) и для этого совершенно необязательно рвать и метать на всех и каждого. А то получается, что мы вообще нелюди и ни на что большее ради получения эмоций не способны.
11 Мая 2010 00:35
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 13/269
|
Не расстраивайтесь Вот мой муж, хоть и Макс, но такая душка))) Голос не повысит Считает, что это крайняя мера, как и рукоприкладство и выплеск эмоций на работе. Не видит в них смысла, пока всё путём. Эмоции только родным и близким)
11 Мая 2010 08:35
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 155/1572
|
Это так удивительно обнаружить в таких очень рассудительных людях. Я бы, кажется, Горьким отдала первый приз за самое необычное сочетание тимных качеств.
11 Мая 2010 09:28
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 13/274
|
У них просто такая логика. Я вот тоже не сразу поняла её и приняла. Главное, задавать прямые вопросы, чтобы были прямые ответы и полное понимание.
11 Мая 2010 10:10
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/32
|
А чего мне расстраиваться? - Я лишь сказал, что причина поведения "орущих" начальников вовсе не в желании спрововоцировать кого-то на эмоции, причины и цели совсем другие. Вообще работа для Максима - это изначально очень серьезно и ответственно, поэтому просто так для личных целей всех "разводить" на эмоции недопустимо.
А желания кого-либо отлупить у меня и у самого нет: меня в детстве родители никогда не били + внушали, что любую ссору можно решить миром, и даже в угол не ставили, чего не скажешь обо мне :-) - когда был совсем маленький, я мог обидеться, уйти в угол прихожей и стоять там часами до тех пор, пока мама не прийдет ко мне мириться. Упрямость - это у нас в крови :-)
А эмоции я всегда стараюсь контроллировать на работе. Получается не всегда, но если заранее понимаешь, что к этому может прийти или тебя могут спровоцировать и что просто необходимо этого избегать, то контроль 100%.
11 Мая 2010 10:48
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 8/33
|
Терпеть не могу интриги, как и сплетни. И думаю это ТИМно, т. к. противоречит принципам чести многих логиков, вносит дестабилизацию и мешает управлять ситуацией по-максовски. Важно еще отметить, что Максимы, в отличие от "актерских" ТИМов, плохо к этому приспособлены и находятся в заведомо проигрышной ситуации - а это еще одна причина, почему этого делать не стоит.
Хотя я допускаю такое поведение у некоторых Максов, особенно когда все другие пути опробованы и не помогают либо просто just for fun. :-)
А вот судя по женским описаниям, Гамлетессы - это мастера и любители интриг, их провокаций и ведения, а природный актерский дар им в этом только помогает.
11 Мая 2010 13:24
|
Natali_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 4/262
|
Где Максы и где интриги?.. Интриги подразумевают увидеть варианты реагирования людьми на те или иные ситуации или на те или иные слова. А с вариантами у Макса как-то... глухо(
11 Мая 2010 13:39
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 16/283
|
То есть если мы нацелим это против вас, вы нам даже отпора не дадите?
И ещё вопрос, привяжем его к теме. А если Гамлетка станет помогать плести интриги и устраивать проверки той же Гексли, вы согласитесь?
11 Мая 2010 13:42
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 9/34
|
Ответим, но только другими методами. Как только я замечаю интригу, то пресекаю ее на корню. Если же мне ничего не угрожает, то могу себя не выдавать до поры до времени, чтобы потом еще сильней проучить интригана :-Р
Другое дело, что сами мы их не начинаем заплетать.
... а еще Вы рискуете потерять доверие и уважение.
Участвовать вряд ли буду, препятствовать, при наличии такой необходимости и безвредной полезности для меня, тоже вряд ли буду. И потом от ситуации зависит: если Гексли - это жена, то сторонние интриги против нее = интригам против меня = недопустимо вне зависимости от текущих с ней отношений. Если Гексли - это злейший враг, то... скорей всего сам справлюсь без интриг :-) но мешать союзнику не буду ;-)
А вообще я в таком альянсе не был, когда побываю - расскажу подробнее
11 Мая 2010 17:08
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 9/35
|
А вы сами от этого что, удовольствие получаете, какие цели интриг, кроме как выявить who is who на самом деле?
А уж какая она у вас :-)
На "серьезном" соционическом форуме мы это уже обсуждаем)
Беклемишев "Заметки о женской логике" - мне понравились для понимания вашей логики, свойственной скорей этическим интуитам в целом, нежели женщинам.
11 Мая 2010 17:09
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 16/285
|
Да, главное, красивость ситуации создать по сценарию Санты-Барбары и умение владения "женскими" навыками (эт я так шучу)
А если честно, даже не задумывалась, почему так происходит, что в интриги влезаю и участвую в них. Всё как-то само собой.
Jove, ну признайтесь, вам же нравятся интригантки Вы же обязательно их заметите и начнёте к ним присматриваться Так?
11 Мая 2010 17:45
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 9/36
|
Ну не может же быть, чтобы совсем без цели. Хоть какую-то информацию/результат/дивиденды от своих действий получаете? - Может утвердиться в компании, показать, что с вашей точкой зрения следует считаться, иначе будет плохо, показать свою полезность, понравиться дуалу в конце концов?
Зайду с другой стороны: интрига считается успешной, Вы получаете удовлетворение от нее и считаете себя победителем в том случае, если...?
Ну возможно, если конечно мы одинаковый смысл в это понятие вкладываем. Опять же интриги интригам рознь: они могут разниться не хуже проявлений волевой сенсорики у Максов, которые мы не так давно обсуждали. К тому же интриганство видно не сразу, первое что в глаза бросается - это этико-экстравертное обаяние.
А вообще на моем жизненном пути пока мало Гамок было, а может и вообще не было, так что я не показатель...
11 Мая 2010 19:13
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 16/290
|
Самоутвердиться в конкретном обществе, чтобы действительно с тобой считались, и, конечно, показать себя во всей красе Вот лично ко мне тянуло мужчин, которых привлекали женщины-хищницы. А разве в интригантстве не обходится без хищнического соблазна?
11 Мая 2010 19:42
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 9/37
|
Ну если по Гуленко расценивать Максов как охотиков, а Гамлетесс как жертв (о чем я писал где-то там на 6 странице), то конечно поймать и приручить львицу куда интересней и приятней, чем маленького котенка. - Это факт, подтверждаю
Вы правы, интриганство, наверное, важно для соблазна - "правильная" интрига провоцирует желание охотиться, но я бы не переоценивал - в конечном счете "львицу" не только это характеризует.
11 Мая 2010 21:54
|
Mikaelle
"Гамлет"
Сообщений: 1/8
|
Тарелки и чашки бить?
Странные вы люди!
Неужели вам чашку не жалко?
Вот чего ни разу в жизни делать не хотелось - так это истреблять несчастную посуду...
Ногами и кулаками с громким криком попинать какую-нибудь мебель на выброс - это бывало. (Кстати, от Макса научилась )
Выше - оффтоп по последним двум страницам.
По теме же - иногда пыталась представить "А что бы на моём месте делала подруга-гексли?" И понимала. Что ничего - т. к. она от Макса сбежала бы вовремя. И макс страдал бы от этого куда меньше, чем если бы она ушла бы когда он к ней уже привык и "встроил" в свою систему.
23 Сен 2010 06:05
|
Melody
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Я прожила с Максом 3 года... Убежала от него чуть меньше года назад. Жизнь с этим человеком- как на войне, в прямом смысле. Такие страсти- ЖЕСТЬ!!! К концу совместной жизни чуть реально не поубивали друг-друга т. е. скорее он меня ) В начале казалось как мне, так и ему, что нет на свете более понимающих друг-друга людей чем мы с ним- почему-то А вот когда стали жить вместе, то как по минному полю приходилось ходить, буквально во всем себя контролируешь и всеравно все плохо- чем больше стараешся, тем хуже становится. Вообще как буд-то разговор на разных языках. Я не понимаю его заботы- он моей. Обиды, не удовлетвренность, постоянная душевная боль и пустота- вот все, что мучало нас. Да! И одиночество. Но, а вот в сэксе ему нет равных, его мнение обо мне такое же. И в постели так же как на войне! Он просто монстр- в хорошем смысле!) Вот вместе не можем жить, невозможно просто! И порознь тоже. Он говорит, что не может без меня, а я понимаю, что с ним было ярко и в то же время мне так его жалко, бльно смотреть, он выглядит таким грустным, стойким и несчастным, хоть и старается показать себя сильным.. И мне его очень не хватает... Начали встречаться по выходным, вроде круто никто не давит на меня, никто не вносит сумбур и хаос в его жизнь, только оба всеравно одиноки. Короче не вместе, ни порознь невозможно... Вот такой пападос... Воскресный муж и воскресный папа меня не устраивает, а его кажется сейчас устраивает именно такой вариант. А сразу как ушла- он прсто грозился меня убить)из ревности и обиды, что не поняла его, что типа бросила.. но ведь и он меня не понимает совсем! В общем "трудности перевода". Как дальше с этим жить?
13 Окт 2010 18:46
|
Namtar
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Мне довольно часто доводилось сталкиваться в жизни с Гексли, как с девшуками, так и с парнями.
В этом и коварство конфликтных отношений, что очень часто контакт возникает вообще без каких-либо усилий с обеих сторон. С девушками тебя мгновенно засасывает в водоворот отношений и очень часто это бывает просто непередаваемо. Первые недели пролетают как в сказке. Два мотылька летящие на огонь друг друга. Первый подрыв на мине происходит гораздо позже( И как говорила девушка выше, в вопросе ceкcуальной совместимости все близко к идеалу. В постели эта война не утомляет. То ли дело совместная жизнь, планы.
Друг Гексли с другой стороны идеальный вариант для поиска острых ощущений и приключений на свою задницу)) Безумная авантюра на пару дней, о которой остается масса приятных и не очень приятных воспоминаний. Правда, видеть друг друга после этого не хочется как минимум неделю)
Даже не представляю как можно строить длительные отношения. Мало у кого получится раз за разом проглатывать серьезные обиды и удары по самолюбию. Нужно просто ангельское терпение и отличное понимание партнера, причем не интуитивное, а именно на приобретенном опыте, умение действовать и говорить вопреки себе и своим убеждениям. Максиму нужно проще относится к вещам которые он считает второстепенными, прощать в этом поломанные планы и несдержанные обещания. Гексли более внимательно относится к тем целям которые Максим считает приоритетными, страться если не помочь, то хотя бы не вмешиваться, когда он пытается осуществлять задуманное. Но в любом случае оба будут чувствовать в итоге себя очень одинокими и несчастными(
10 Янв 2011 21:01
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/11
|
Melody, очень хорошее описание. Очень похоже на то, что я наблюдал в отношениях Робика с Напкой. Они кажись-таки поженились...
12 Янв 2011 21:32
|
Angry_Fox_Sue
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Я прожила с Гексли 3 года, потом расстались. В последний год проживания думала, что убью. Просто развернусь однажды и спокойно убью.
В начале пыталась понять его ментальность, но поняла только то, что мы в принципе говорим на разных языках.
В теории могли бы неплохо существовать, если бы смогли создать что-то вроде гостевого брака, но его это очевидно не устроило бы, а я уже не могла с ним существовать совместно.
Подвела к тому, чтобы он думал, что сам ушел. По-моему, у него даже где-то муки совести были, что типа меня бросил.
ЗЫ. Простите, не смогла сдержаться. Но просто очень похоже все было на Ваше описание, только с другой стороны.
19 Авг 2011 14:40
|
ansara
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
отвечая в "лоб" на оглавление темы, можно сказать, что макс несомненно ОБОГАЩАЕТСЯ И ПРИОБРЕТАЕТ, после такого общения, становится осторожным в общении или осознает значение и влияние простых и случайных слов в общении с людьми хотя практически всегда может себе позволить вести себя без оглядки чуточку малахольно. Но преобладая чувством "доброй воли и справедливости" уходит или не доводит до эксцесов, а если есть настроение (потренироваться) то не боится таковых.
Одним словом, раз все выжили от межобщения значит кому то повезло (гексли), а кто то поумнел (макс)
14 Ноя 2011 21:33
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 29/103
|
У меня сложилось впечателение, что в браке конфликтеров гибнет индивидуальность обоих супругов, вне зависимости от ТИМа. Потому, как её проявлением - это всегда повод для конфликта. Из такого брака человек выходит быть может мудрым, умеющим контролировать себя, НО с при этом одиноким и непонятым
15 Ноя 2011 11:03
|
ansara
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
в части утраты индивидуальности, это как сказать (именно сказать), не стоить забывать, что семейная жизнь - это работа, не всегда работа бывает только приятной (не только майский день, где все танцуют и поют..).
И если вы пришли туда "работать" то будьте любезны.
наверное просто громко сказано о гибели (прям титаник), просто со временем постоянный "зиппер" станет давить на свободу личности и она взбунтуется.
вывод такой, что работать нужно на любимой работе и если работа перестала приносить удовольствие и радость идите в отдел кадров другого предприятия!
зы: после несогласия
А всякие несогласия с выводом, говорят о том, что человек не готов - научится лучше работать и боится идти в другое место чувствуя неуверенность в своих возможностях.
15 Ноя 2011 18:09
|
BERKANA
"Гамлет"
Сообщений: 36/99
|
Мда...
Такими темпами можно начать в итоге дискутировать на тему служебных обязанностей, уровня профессиональной подготовки, вопросов служебной иерархии, соответствия КПД заработной плате, а заодно и по статьям Трудового кодекса пробежаться)))
15 Ноя 2011 18:17
|
ansara
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
BERKANA
если юмор не позволяет проводить комичные аналогии, то вы правы на счет трудового кодекса,
а если это способ выразить несогласие с мнением, то он как-то не конкретен, а потому не представляет из себя формы для обсуждения.
15 Ноя 2011 18:41
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 32/108
|
Хорошо, пусть не "гибнет", а стирается, блекнет и выцветает. пусть не Титаник, пусть шедевр художественного искусства Семейная жизнь - работа. аналогия меня вполне устраивает. Но вот допустим вы замечательный юрист. А решили работу найти по ближе к дому, чтоб ездить не далеко, да искать особенно не хотите. А рядом с домом только стройка, куда требуются только разнорабочие - бетон носить, мусор убирать ну и т. д. Вот вы РАБОТАЕТЕ - работаете, как честный трудолюбивый человек, уже здоровье пошаливает, уже от тяжёлой жизни все желания пропали, но вы работаете, потому, что так НАДО. В результате ни у вас денег, ни квартиры, ни здоровья, ни интересного отдыха. А пойди вы работать юристом - всё бы было, и удовольствие от самореализации и все материальные блага. А работали - надрывались вы в разы меньше. А результат в разы больше. Вот такая аллегория. Работу лучше сразу искать там, где никто не наступает на горло вашей индивидуальности. Именно индивидиальностью и зарабатывать. А по отделам кадров ходить без конца - можно у разбитого корыта остаться.
ЗЫ перевод: работа - семья, отдел кадров - поиск новых отношений. Ничего не перепутала?
16 Ноя 2011 14:34
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 0/28
|
Почти один в один) Считала себя Гамлетом и "дуализировалась" с Максом. Поначалу было приятно и интересно, но дальше, как снежный ком. В конце отношений он меня уже до такой истерики доводил, что судороги начинались. Конфликты были все время, дня не было, чтобы не поругаться.
В итоге разбежались, и хоть привязалась я к нему сильно, облегчение было огромным.
Самая любимая его фраза в мой адрес была : видимо мозга все же нет!
16 Ноя 2011 14:46
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 32/109
|
Кто- уже писал на форуме высказывания бывших супругов друг о друге он-макс, она- гексли
Он: а оказывается без мозгов можно жить
Она: это же надо быть таким узколобым
16 Ноя 2011 14:49
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 0/30
|
Прям как с нас писали
А еще он считал, что смысл моей жизни - показуха. Что я делаю все на публику.
Например у меня был порез на руке, я его перевязала бинтом.
Он отреагировал так: Мда, и где тут наличие мозга? Царапину перевязала, как пулевое ранение, чтобы ВСЕ смотрели и жалели тебя. (походу причина: чтобы микробы не попали, ему в голову не пришла (та самая узколобость).
16 Ноя 2011 14:58
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 0/32
|
Наверное это свойственно всем экстравертным этикам, но именно в моей интерпретации моя общительность так сильно раздражала Макса
16 Ноя 2011 15:09
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 32/110
|
Из В. Стратиевской отношения Гамлет-Габен
""В восхищении чужими подвигами нет ничего хорошего!" - такова позиция Габена, ориентированного на инфантильное бахвальство Гексли, над которым он может добродушно посмеиваться, не комплексуя по поводу его мнимого превосходства и не воспринимая его бахвальство всерьёз. Мнимое героическое превосходство Гексли в этой связи для него предпочтительней морального превосходства причастного к героическим событиям Гамлета, реальные успехи которого действуют на него угнетающе"
16 Ноя 2011 15:34
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 0/33
|
Я не согласна)) Лично я бахвальством не занимаюсь (в отличие от Гамлетов и Есей знакомых), все, чем я хвастаюсь - мои реальные достижения, заработанные потом и кровью)
А Стратиевская ИМХО очень необъективна. Она не научную литературу пишет, а эпическую фантастику какую-то
16 Ноя 2011 15:47
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 32/111
|
У моего знакомого Габен есть закадычный друг Гексли. Замечательный парель-реально много работает, много делает, но при этом регулярно приувеличивает свои успехи. Ненавязчиво так, даже слушать приятно. Габен всё это сразу вычиляет но, как человека, его просто обожает. Думаю за его легкость в общении, необидчивость, мобильность и пр.
С моей болевой, я бы что-нибудь такое придумала 9Замазала, закрыла одеждой), чтоб окончательно сделать его незаметным и не портить бинтом весь образ. Габен бы этого не понял. Красиво для него в данном случае было бы в последнюю очередь.
16 Ноя 2011 16:31
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 0/34
|
Главное и единственное в данной ситуации - чтобы микробы не попали) Но он считал, что все мои недуги - игра на публику, чтобы жалели.
Хотя как сам заболевал - все, конец света (3ф)
16 Ноя 2011 19:30
|
BERKANA
"Гамлет"
Сообщений: 36/100
|
ansara, прошу прощения, если нетактично выразилась.
Но действительно, как-то Вы чересчур серьезно к вопросу подходите Может быть, лучше знак равно ставить не между "семья" и "работа", а между "семья" и "Творчество", "Путь Вдвоем"?
___
Betty, меня терзают смутные сомнения, что он искал просто, где бы еще побольнее Вас зацепить. Ну и все шло под руку, авось что-нибудь, да достанет... Дело совсем в другом было... а вообще странная у него тема для "воспитательных мероприятий", еще страннее - "логическая" связь между бинтом, показухой и отсутствием мозгов))) В общем, выкиньте из головы и не вспоминайте это больше, даже как страшный сон.
16 Ноя 2011 22:00
|
vbnju
"Максим"
Сообщений: 2/2
|
Интересная темка ))
только вот уважаемая Betty забыла упомянуть, что это был не порез, а расчесанная до неприличия небольшая ранка. Которая не могла зажить неделю-две потому что ее постоянно чесали и круглосуточно заматывали бинтом размером с футбольное поле )
Ну что, BERKANA, теперь ""логическая" связь между бинтом, показухой и отсутствием мозгов)))" не такая странная, да?))
12 Дек 2012 14:13
|
Lisa_Alisa
"Гексли"
Сообщений: 1/462
|
Ну подумаешь примотала девушка бинтом ранку, зачем заострять на этом внимание. Я бы тоже могла так сделать, правда не бинтом, а пластырем залепить. Зачем же называть это показухой? Как-то странно Да заклеила и забыла.
12 Дек 2012 16:13
|
vbnju
"Максим"
Сообщений: 2/3
|
Вот именно зачем заострять внимание на ране которая в нормальных условиях проходит за один день и не давать ей затянуться больше недели.
А показуха - это наматывать повязку в четверть руки там где хватит пластыря.
12 Дек 2012 19:34
|
Lisa_Alisa
"Гексли"
Сообщений: 1/464
|
Знаете... Ну про бинт на всю руку.. Это особенность одномерок наверное - преувеличивать. Может у девушки был негативный опыт. Например вовремя не залеченную пустяшную ранку потом пришлось лечить у хирурга. Ну вот так могло же быть? (хотя как там на самом деле было я не знаю) Я вот в юности умудрилась обморозить при нуле по Цельсию пальцы на руках и ногах (думала пустячок ). Так теперь и при +5 перчатки одеваю и напяливаю одежды побольше. Можно же подумать что выпендриваюсь, а на самом деле просто боюсь заболеть.
12 Дек 2012 21:08
|
vbnju
"Максим"
Сообщений: 2/4
|
Цели размусоливать тот инцидент не было, но раз уж Вы настаиваете и к тому же невнимательно читаете...) Такая ранка затягивается за день, но ей это сделать не дают, расчесывают и носят бинт круглосуточно не давая ей высохнуть. И это длится больше недели. Возможно это и не показуха, но явно не все в порядке с головой))
А написал я просто потому, что смешно читать как можно привирать детали и умничать о каких-то вещах давая другим советы.
Как влияет брак с Гексли на Максима? Да застрелите бедолагу которому так не повезет в жизни, пока он это не сделал сам ))
13 Дек 2012 17:11
|
Lisa_Alisa
"Гексли"
Сообщений: 1/476
|
Да ладно уж, не нервничайте так, я не настаиваю на размусоливании, Бог с ним, с инцидентом
13 Дек 2012 17:50
|
BERKANA
"Гамлет"
Сообщений: 22/124
|
Я таки экстрасенс
Вот как меня угораздило зайти в темку, где лично ко мне не далее как вчера обратились по вопросу, обсуждавшемуся год назад? - ума не приложу просто!
13 Дек 2012 22:00
|
vbnju
"Максим"
Сообщений: 2/5
|
вероятно, Вы просто почитываете темы которые поднимаются наверх после новых сообщений ))
да я как бы спокоен... как удав
13 Дек 2012 22:14
|
Alia
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Я есенинка. Несколько лет наблюдаю за парой: он-максим, она гексли. В браке 30 лет. У нее до него появился внебрачный сын -гексли. Совместная дочь -дюма. Брак по залету. Первым начал пить он. Затем она. Затем подросший сын. Дочь не пьет - плохая реакция на алкоголь и слава богу. Вышла замуж за есенина. Теперь он дружит с тестем и тещей и пропивает с ними зарплату (если работает). Дочь тащит их всех и двух дочерей (дюма и есенинка). Он и она не работают. Вот так вот.
8 Мая 2013 20:28
|
SummerWine
"Гексли"
Сообщений: 10/416
|
Меня мой бывший муж-Макс, на тот момент жених, уложил на обе лопатки задумчивым размышлением: "Знаешь, ты совсем не похожа на мой идеал..." На мой вопрос, собсно, в чем твой идеал заключается, мною было услышано: "Я хотел, чтобы моя жена была не очень умная... не очень красивая... и сидела дома..."
Я рассмеялась "ну, извини, что не "попала"... А ноги-то надо было делать уже тогда....
30 Окт 2013 20:48
|
VVenera
"Гамлет"
Сообщений: 8/156
|
специфический Макс. может это такое чувство юмора)
если бы Гамлеты в целом были не очень умны, не очень красивы и хотели бы сидеть дома - то замечание было бы понятным)
может он действительно прикалывался?)
да под такое описание ни один тим не подойдет)
там что-то было странное с самооценкой у мужчины.
30 Окт 2013 20:57
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 29/955
|
Сейчас придет Сулейман и перетипирует мужа. А если серьезно, то думаю, что подобные установки - признак закомплексованности и неуверенности в себе, а не тима.
30 Окт 2013 20:59
|
Monte-Kristo
"Максим"
Сообщений: 3/26
|
хм.. встречал таких девушек.. после 3 раз как они говорили нечто подобное, - понимал что разговор с ними - пустая трата времени. Дальнейшее общение складывалось прохладно и в конечном счёте - никак.
30 Окт 2013 21:28
|
SummerWine
"Гексли"
Сообщений: 10/417
|
Была у меня такая мысля. Но вот, наоборот, бахвальства и самолюбования было - немеряно. Вот будет нормальный мужик 22 лет, глядя в зеркало, любовно на себя говорить "Павлусик"? Вот то то и оно... Вроде как комплексы, а вроде как и мега-уверенность-любовь к себе.
В любом случае, наложение этой странности на Макса дало мне свои плоды )
30 Окт 2013 21:38
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 29/957
|
Бахвальство и самолюбование - оборотная сторона той же медали. Зачем они уверенному в себе, самодостаточному человеку? Он есть, ему не надо казаться. Ему такое - смешно и неловко. "Павлусик"... буээээ.
Сорри, если задела.
30 Окт 2013 21:47
|
M_a_r_k_a
"Робеспьер"
Сообщений: 109/132
|
В точку.
Может, я не права, но и всё поведение бывшего мужа Марины, которое она описывала на форуме, скорее имеет корни именно в этом, а не в тимных качествах Максов.
Не помню, в которой из тем еще эта тема поднималась... Мол почему самые жуткие разводы случаются между Гексли и Максимами. Да потому что причинно-следственная связь нарушена.
ИМХО(!)
31 Окт 2013 08:53
|
