Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Как поступить с Джеком

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Kak-postupit-s-Dzhekom-19398.html

 

Как поступить с Джеком


Marvel
"Драйзер"

Сообщений: 0/1

Здравствуйте! Долгое время общалась с Джеком-дуалом без всякой окрылённости, как друзья, но отпугнула его своей драйзеровской бедой, переборщила. Он пропал, а я поняла, что он мне очень нужен. Что делать-то самой его искать?

16 Июн 2013 20:55

Hole
"Гексли"

Сообщений: 22/265

отпугнула его своей драйзеровской бедой

где же иншар хэт, когда она так нужна?
увести в цитатник

16 Июн 2013 21:05

taba
"Джек"

Сообщений: 102/230



Вне зависимости от ТИМа, сам объявится, если вы ему интересны, а если нет, то вам не интересны такие отношения - в одни ворота. Займитесь чем-то, что вас увлекает, например, собственной жизнью. Увлеченные люди очень притягательны для окружающих. Не он так другой появится ) банально, но работает гарантирвано

17 Июн 2013 00:35

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 7/60

Найти можно, только дальше что?

Надо уточнить чем отпугнули джека.
Без знания этой информации - что-то посоветовать нереально.



17 Июн 2013 01:02

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 182/879


Что за друг такой пугливый.


Если друг - отчего бы и не поискать.
"Вдруг поняла, что не друг и сразу все усложнилось на ровном месте".

Про "драйзеровскую беду" тоже любопытно.

17 Июн 2013 09:43

Mur
"Джек"

Сообщений: 3/373



Может, он сам посчитал их отношения игрой в одни ворота. Тогда не факт, что объявится. Ну, или очень не скоро объявится.




17 Июн 2013 09:54

Artem_78
"Робеспьер"

Сообщений: 87/216

Три вопроса:
Для чего оно вам надо - его искать?
Вы чего с ним хотите вместе делать?
Хочет ли он делать то же самое?

17 Июн 2013 22:09

Marvel
"Драйзер"

Сообщений: 0/2

даже не думала, что ответите -это так приятно )





Точно.. именно этим и занимаюсь!
Недавно открыв для себя соционику, поняла в скольком же я себе отказывала. Например, единство противоположностей считала форменным бредом. Не возможно находиться долгое время с этим гиперобщительным -думала я! Он же настаивал на обратном. Сказала ему что не влюбилась и всё тут! Остались друзьями. Уехал на 2 дня и пропал... и тут началась ломка, которая меня саму очень удивила. Не могу долго находиться в обществе кого-либо, считая более важным "заняться делом"(раз уж мы затронули тему увлечённости выше))
.. ну и читаю сложным выразить симпатию
Да, это -то и беспокоит)
Но обещал рассказать о подвигах. Надеюсь
1. скажем я его выбрала
2., 3. Невероятно интересные компромиссы у нас получаются) Слово "вместе" вообще обязательно? Мне больше нравится "заодно":Он- личность, я- тоже. Вместе мы сильнее что-ли) У меня активная жизненная позиция которая его привлекает, был бы отличным помощником, да и я за любую замануху, кроме голодровки!

19 Июн 2013 21:35

Mur
"Джек"

Сообщений: 3/375

А мне вот больше интересно, что понимается под пропал? Сам не звонит, не пишет или трубку не берет, на письма и смс, в которых написано, что скучаете, не отвечает?

20 Июн 2013 17:20

Marvel
"Драйзер"

Сообщений: 0/6

Мы в разных городах живем. телефонные голоса, виснущие картинки скайпа -были нашими свиданиями. сейчас номера недоступны, скайп заброшен. Не ради меня одной ведь он включал его каждый день!
Понимаете, он как -то сразу решил, что всё у нас получится. Накануне прижал к стенке, потребовав ясность и определённость в отношениях. Кто так делает вообще, резко так! Что -то промямлилось у меня тогда и решила, что голову парню морочить не буду: ведь своя не потеряна: значит -друзья! Проводила на фестиваль"рок над Волгой" он ведь познакомил меня со своей семьёй в тот день, и был самый родной! С места событий звонил. Потом, один непринятый и всё.. абонент не доступен. Первое время убеждала себя, что просто парня понесло продолжить веселье, что как только объявится, всё легко поправлю.
.. проходит вторая неделя..
Подозреваю, что за внешней видимостью благополучия может скрываться всё что угодно. Успокоил меня, а сам ушел.
-"Вот моя душа как открытая книга!".. похоже всё сложнее.

Что скучаю не писала. Возможно ли, он думает, что не нужен мне?

20 Июн 2013 20:09

ishtar_hat
"Жуков"

Сообщений: 0/215


Иштар)) Хат.
А чего тут нести. Нечего тут нести.

Извините, что по теме сказать нечего)

20 Июн 2013 20:29

Mur
"Джек"

Сообщений: 3/377


Ну, не прям скучаю, но как-то недвусмысленно дать понять, что нужен и что все получиться

P.S. Я в свое время в скайп выходила только ради одного человека, хотя контактов было много. Когда расстались, то год там не появлялась.

20 Июн 2013 20:30

dkm
"Бальзак"

Сообщений: 19/191

Информация:


Результат:


Имхо, надо просто дать человеку актуальную информацию

20 Июн 2013 20:44

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 182/890


Тот, кому срочно нужно делать выбор.



Т. е. он прекратил общение не сразу как только вы промямлили? После этого еще какое-то время было все нормально, а потом резкий обрыв?
Что-то отдает см. выше - принятием чисто практического решения относительно нескольких имеющихся вариантов.
Я все-таки продолжила бы "дружескую" линию. Что люди так не поступают в любом случае и хотелось бы со своей стороны поприпирать к стенке увидеть ситуацию кристально ясно. Он этого хотел - и вы вправе хотеть того же сейчас.
Вы только не берите на себя чувство вины, что если бы вы поступили по-другому, то все сложилось бы иначе. Все сложилось как сложилось. Все всегда зависит от действий двоих людей.

20 Июн 2013 21:03

Mur
"Джек"

Сообщений: 3/378



Вариант имеет место быть.
Но там был еще не принятый звонок. Может, у чела детская травма отвержения, тогда он мог очень остро это воспринять.
А еще он мог действительно загулять. Вы же просто друзья. Можно контактировать раз в полгода.
А еще с ним могло что-то случиться. Зоя как-то писала, что у нее так пропал МЧ. Она из гордости не звонила и не писала. А потом выяснилось, что он попал в аварию с летальным исходом.
Можно еще кучу причин придумать.
То, что телефон(рабочий инструмент!) постоянно недоступен говорит о том, что как минимум с телефоном что-то произошло. Либо это был не основной номер - это в пользу выбора между несколькими вариантами

20 Июн 2013 22:48

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 7/61


лет 7 назад был у меня была занимательная история

на одной конференции мне понравилась одна девушка
энергетически и т. д. очень приятная - драйзерка вобщем

она приехала с подружкой на 2 дня на конференцию
в первый день, в субботу в течении дня периодически по пару слов общался с ней и подружкой
пригласил вечером в кафешку их, зашли на полчаса
отклика от нее не было, общение шло, но так - на общие темы конференции и немного о разном

но я был полон оптимизма - думал это из за того что общались втроем
далее они уехали ночевать к знакомым (заранее договорились с кем-то из конференции)

на второй день в воскресенье конференция закончилась в 13 часов, а поезд у них ночью - так что я пригласил их к себе в гости
мы приехали, чай, печенье и т. д. - неплохо поговорили о жизни
подружка (с виду дюма) выходит замуж через полгода
разговор и все такое - не более чем в дружеской манере единомышлеников, которые занимаются общественной деятельностью
дюмка что-то рассказала о себе и много чего о подружке - та одна, парня у нее нет, любит она активных парней и еще что-то там
в общем она с радостью хотела бы выдать замуж свою подругу

драйка в какой-то мере отстранено со мной общалась - не холодно, но и не тепло
подружка намекала ей киванием головы и т. д.- что мол смотри какой парень, не тормози
дюмка выходила пару раз на минут 20 общаться со своим парнем
но дело не пошло
в конце я проводил их до поезда и посадил в вагон
на мой прямой вопрос - может еще когда-то пообщаемся, драйка сказала что-то отрицательное и с таким тоном что я понял что делу труба.

Если бы она сказал что может быть и тому подобное - я бы еще в романтических чувствах был. Но мне серьезно отрезали и я себе сказал - что всё тут - не понравился я ей, и с эти ничего сделать нельзя.
Задал я себе установку - что нет так нет, нужно отпустить ситуацию и человека.
Поринул в работу активно - с утра до позднего вечера или ночи. Держал настрой - и дня через три-четыре мне полегчало.
Ввиду бурной деятельности особо девушка не вспоминалась. Работа, работа, работа - свободного времени не было совсем.

В какой-то мере удается управлять своими чувствами, так что вскоре все прошло.

Теперь самое интересное.
Через 3 недели - звонит драйка. Завтра приезжает в Киев (прием на работу в региональный офис - отобранных кандидатов окончательно утверждают на собеседовании в Киеве). Собеседование проходит утром, поезд около - 7 вечера, так что она предложила потом встретится.

Думаю - ну ладно, можно и встретится возле метро, пообщаемся минут 20-30, а потом поскачу по другим делам.
Встретились, походили часик по городу, хорошо так поговорили - вобщем в разговоре смотрит на меня, при прогулке за руку взяла и т. д.
Я в непонятках. Прощаться и ехать по делам или продолжить общение? По поезда еще часов 5. Что делать?
Ладно, пригласил в гости - посидеть до отправления поезда.
Купили там пирожных и с чаем приговорили. Разговоры о том кто что хочет от жизни, о родне, о мечтаниях, сколько хочет детей и т. д. - перерастают в обнимания с поцелуями.
Я в еще больших непонятках. Ну да, теперь она идет на контакт, но что за этим стоит? Я то отпустил ее и уже успел подзабыть.
И главный вопрос - а оно мне надо?

Чувств нет, вовсю работает голова.
Чтобы хоть как-то понять ситуацию, задаю прямые вопросы вида - чего вдруг такая перемена отношения ко мне. Она отвечает запутано.
Что еще порождает кучу догадок и вопросов вида - 1) подружка ей вставила мозги и она решила повстречаться - абы "було", или 2)просто от скуки: посидела дома и подумала - а почему бы и нет 3) подумала что перспективный парень из киева и все такое

Плюс другие мелочи, которые являются тревожным звонком.
Все вместе наводит на размышления вида - а надо ли мне всё это?

В конце приходу к выводу, что лучше отношения не завязывать - так что посадил ее на поезд, попрощался и сказал что она классная и т. д., но действительно лучше нам не развивать отношения.
Там потом от нее были смски (дурацкие кстати) - я точно уверился сто решение верное, пару раз ответил. В общем больше я с ней не общался в итоге.

Вот такая история.

22 Июн 2013 03:20

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 182/894

Мда. Особенно умилило про обнимания-поцелуи "из вежливости". Ничего не чувствую, но отчего бы не взять, раз дают.

22 Июн 2013 07:27

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 7/62


мне было приятно - девушка симпатичная, да и я особо не инициировал - так получилось

но уже вовсю работали мозги
насторожила резкая смена отношения и то, что она не объяснила отчего так

а вообще сообщение было о том что в какой-то мере мы можем управлять своими чувствами
если бы мне не отрезали сразу и жестко - то я бы еще долго на что-то там наделся и был в романтических чувствах
а так я уже настроился - и спустя время перегорел
и после уже взгляд на ситуацию идет другой - более логичный что ли
и в этом состоянии уже завязывать отношения гораздо труднее

совет Marvel: нужно дать четко понять джеку о ваших чувствах
если таки какие-то контакты будут
сказать прямым текстом: что он нравился, но ты боялась что ему с тобой будет скучно и потому его оттолкнула, а теперь поняла что скучаешь за ним - так что будешь очень рада продолжить общение.


22 Июн 2013 11:13

Marvel
"Драйзер"

Сообщений: 0/7

Спасибо. Улыбнула так Твоя история)
Эт прям про меня:
Мне когда парень Очень нравится, я впадаю в ступор.
Говорят - "накрыло!"Ничего не могу с собой поделать-буря просто. Причём выглядит это со стороны как равнодушие, если не откровенный отказ. Одним словом! всегда! неосознанно динамлю.
Потом переживаю, ищу пути-дорожки. Но-Late)
"Ну что же он такой ненастойчивый" -думаю я..
Должно пройти некоторое время в одиночестве, чтоб подумать, как всё исправить..
А глупости её -эт тоже по первости свойственно:
Я вот раньше(сейчас опыт какой никакой)такое из себя выпускала-мама дорогая! потом думала как вообще могла сказать подобное.

Встречный вопрос Тебе, ничего что я на ты(?):
Как бы научиться так быстро "подостывать" и неужели потом вообще не беспокоит, когда нравится девушка, тем более общались уже, она разволновалась отвергла(хотя хотела сказать совсем не то)). Вторую волну уже никогда не дождаться?

-----------------------------------------

Вы вот так все советуете).. такие, казалось бы, очевидные вещи, но только не для меня. С моего лобового это просто "Эврика"! То, что я сама должна проявлять свою симпатию конкретными действиями дошло далеко не сразу. Зато как эффективно сейчас получается держать себя в руках, не поддаваясь мурашкамммм)
СПАСИБО ВСЕМ за поддержку в трудный период. Кстати, у меня всё хорошо)подобрала слова, написала! первый раз в жизни! о своих чувствах, ну без наивности, конечно. И, что бы Вы думали, ! ПОЗВОНИЛ! Проблемы у него.Yappy end прям)-Мои первые дуальные отношения..
Поживём- увидим...


23 Июн 2013 17:43

Marvel
"Драйзер"

Сообщений: 0/8


Спасибо. Улыбнула так Твоя история)
Эт прям про меня:
Мне когда парень Очень нравится, я впадаю в ступор.
Говорят - "накрыло!"Ничего не могу с собой поделать-буря просто. Причём выглядит это со стороны как равнодушие, если не откровенный отказ. Одним словом! всегда! неосознанно динамлю.
Потом переживаю, ищу пути-дорожки. Но-Late)
"Ну что же он такой ненастойчивый" -думаю я..
Должно пройти некоторое время в одиночестве, чтоб подумать, как всё исправить..
А глупости её -эт тоже по первости свойственно:
Я вот раньше(сейчас опыт какой никакой)такое из себя выпускала-мама дорогая! потом думала как вообще могла сказать подобное.

Встречный вопрос Тебе, ничего что я на ты(?):
Как бы научиться так быстро "подостывать" и неужели потом вообще не беспокоит, когда нравится девушка, тем более общались уже, она разволновалась отвергла(хотя хотела сказать совсем не то)). Вторую волну уже никогда не дождаться?

-----------------------------------------

Вы вот так все советуете).. такие, казалось бы, очевидные вещи, но только не для меня. С моего лобового это просто "Эврика"! То, что я сама должна проявлять свою симпатию конкретными действиями дошло далеко не сразу. Зато как эффективно сейчас получается держать себя в руках, не поддаваясь мурашкамммм)
СПАСИБО ВСЕМ за поддержку в трудный период. Кстати, у меня всё хорошо)подобрала слова, написала! первый раз в жизни! о своих чувствах, ну без наивности, конечно. И, что бы Вы думали, ! ПОЗВОНИЛ! Проблемы у него.Yappy end прям)-Мои первые дуальные отношения..
Поживём- увидим...

23 Июн 2013 17:57

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 7/65


незнаю, в ситуациях если вижу что всё, кранты, возврата нет - то сжигаю мосты и ухожу в работу
через время попускает

была у меня сильная влюбленность в гекслю
из разных городов, периодически встречались вживую
по образу жизни и т. д. мы с одной среды

раздражали некоторые вещи - когда она сутками напролет тусуется, говорит со всеми - даже с какими-то идиотами может общаться и другие вещи
(тогда я соционики не знал)
ну ладно, это как-то старался принимать

отношения были хаотичными - то она с удовольствием со мной общается, то прохладна

через время оказалось что мне она нравится больше, чем я ей
этот факт меня немного ударил по больному но все как-то надеялся на лучшее

в сумме всё тянулось месяцев 8, пока я не приехал к ней в гости на пару дней и узнал от ее подруги, что уже как пару месяцев гексле понравился один парень (драйзер кстати), к которому она подбивает клинья, но тот не особо дается

и вот только тогда я уже осознал что это "финиш", конец всему, будущего нет
произошло переосмысление
я уехал, перестал звонить и переписывать ся по интернету

месяца три конечно меня периодически тянуло к ней, а потом потом всё успокоилось


так что, по моему опыту могу сказать, что пока джек видит что будущее в отношениях есть - то даже на тревожные звоночки может не реагировать


если была влюбленность - то вторую волну могу дождаться

но вообще влюбленность у меня за жизнь была не так часто

обычно симпатия, которая может в что-то переростать - если идет сближение
если сближения нет - то тогда и нету ничего
первое время вспоминаю человека, а потом он как бы вычеркивается из моей жизни


как мало надо для счастья
всего навсего открыто говорить человеку, с которым хочешь быть рядом - обычные вещи

23 Июн 2013 19:32

DarynaRa
"Драйзер"

Сообщений: 19/73

Слушайте, Джеки... Одна из причин отказа или попыток замедлить ход событий со стороны Драя - это то, что для нас вы быстрые. Нереально просто. А не то, что вы не нравитесь. Просто когда надо что-то делать в несвойственной манере, поневоле впадаешь в ступор. В данном случае - быстро принимать решение насчет отношений.

Но вообще, справедливости ради, отдаю должное Джечьему напору - ИМХО, именно благодаря ему удается-таки дуализироваться. Драй - особенно если раньше с дуалами не общался - часто просто не понимает своего счастья. Я без иронии.

29 Июн 2013 09:28

Kyiv
"Наполеон"

Сообщений: 0/36


Дают бери, бьют беги. А по теме. Толи у меня Джеки которые всегда бегут на помощь. То ли у Вас Джек не такой. Для меня странно как то слышать что Джек сбежал из за проблем. Джек да реально может сбежать но только если он пытался помочь а его не услышали или не слушали. Причем все Джеки моего окружения всегда идут на контакт в беде и готовы как минимум просто слушать. Я бы на Вашем месте нашел Вашего Джека и рассказал все как есть и в конце добавил - Я была не права.

29 Июн 2013 14:03

Mr_Andy
"Джек"

Сообщений: 116/241



Здесь все гораздо проще Проблема в первую очередь в слабой уверенности в себе. Отсюда и такая спешка. Она к соционике не имеет никакого отношения. Если вернуться к отношениям Джеков и Драйзерами, то это в первую очередь сотрудничество и совместная деятельность. С этой позиции их и стоит воспринимать.

29 Июн 2013 17:09

DarynaRa
"Драйзер"

Сообщений: 19/77

Mr Andy, не поняла про слабую уверенность в себе... В смысле, сбегать, не дождавшись немедленной реакции из страха, что она будет негативной?..

30 Июн 2013 14:48

Mr_Andy
"Джек"

Сообщений: 116/243


Это относится больше к случаям, когда кто-то сильно торопит события, торопит с ответами на вопросы. Также такая спешка говорит о слабой заинтересованности.

Если человек интересен, есть интерес к построению отношений, то и время на него найдется, и возможности. Знаю одну пару, где Джеку не лень было около года ездить к Драйке на поезде 2-3 дня в Татарстан только для того, чтобы побыть вместе. В итоге уже 26 лет в браке.

30 Июн 2013 18:11

DarynaRa
"Драйзер"

Сообщений: 19/78

Про Татарстан интересно, учитывая что многие Джеки тут пишут что с Драйками из другого города (не то что страны) не считают перспективным знакомиться. Хотя, по-моему, сейчас, в наши дни, эта проблема решаема. Договориться где жить, если человек очень понравился, можно без проблем.



5 Июл 2013 06:37

Volchv2
"Джек"

Сообщений: 57/308

Нескольколетний брачный ритуал с дальними выездами в Татарстан это неплохо, но встречаеться редко. Еще реже известны счастливые исходы таких ухаживаний...

Суть непоняток, ИМХО, проистекает в уверенности (Джековской): что все настоящее (естественное) должно происходить быстро и органично (разные знакомые мне Джеки употребляли разные определительные слова: "духовная сродственность", "органическое совмещение" и т. д. Суть в том, что: "Вы прекрасны, я идеален, так зачем зря тратить время". Причем "брачеваться" знакомые мне Джеки начинают стремительно и серьезно (это не Штирлы с дальними заходами)...

Тут как правило их ждет уже вышеописанный нежданчик, разной степени попускания...

Ну а дальше все зависит от инд. расклада... Хотя по моим наблюдениям те, немногие признаться, Джеки, которые неудачно "хлебнули дуализации" склонны вычеркивать нерешительных дуальных реципиентов из приемного листа... Ну базовая, так сказать, против вложений в проект "Конкорд".

Так что не боязнь тут отношений, а нежелание тратить свой ресурс на непонятно что... И это база. Боязнь, может быть, разве что, какой-то этической манипуляции...

15 Июл 2013 19:40

31011981
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Всем привет!
Я тут новенькая.
У меня парень Джек, а я Гексли... мы 8 месяцев вместе, но нам порой очень сложно находить общий язык, вне личной жизни.
Мы на расстоянии дуемся на друг-друга уже неделю, ни смс, ни звонков.
Он напрягает в прямом смысле этого слова, меня тем, что навязывает только свою точку зрения, как жить, кем работать, что носить, есть, быть...
вопрос к вам, нам расстаться? или мне постоянно прощать, извинятся и тем самым засунуть свое мнение и свое я-далеко и надежно?... т. е. постоянно уступать
Пожалуйста-ваши советы
з. ы. хотя я уже мысленно ушла от него

28 Июл 2013 19:04

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 8/101


вы два экстраверта - и чтобы все было хорошо

одному нужно будет играть роль интроверта, т. е. интроверту под человека подстраиваться под человека чуть больше, чем экстраверт под него

и если хотите быть вместе, то это придется делать женщине - вам

а что он будет давать советы где лучше работать и в некоторых других вопросах: например, здоровая полезная еда и т. д. - это норма для джека

если это конкретно напрягает сейчас - расставайтесь
дальше лучше не будет, он не изменится и вы тоже не изменитесь

28 Июл 2013 19:33

Della
"Гексли"

Сообщений: 9/8


У меня был опыт таких отношений, поскольку Джек был умнее, успешнее и богаче, то у меня была роль ученицы. Он иногда (часто) даже сам спрашивал меня правильно ли он делает с точки зрения норм морали. Чаще всего я хвалила и восхищалась. Отношения были крышесносные! Не поменяла бы ни на какого дуала, правда уходы "налево" случались. Но это такая ерунда по сравнению с тем, что чувствуешь себя любимой. Про тебя никогда не забудут, сделают все для комфорта, примчатся, если надо забрать, отвезти, встретить, все будет сделано. Если не сам, то найдет исполнителей. Даже из далеких стран умудряется руководить! Но это здорово! Реализуйся сама по тихому и в другом месте. И, да, ему будет приятно, если он и тебе поможет сделать карьеру. И вообще, ты же Гексли, слушайся и будет тебе счастье! Поверь, Джеки в 100 раз лучше Габенов.

28 Июл 2013 19:47

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 8/102


скорее всего этот конкретный джек был лучше встречавшихся тебе габенов

есть габены которые для гексли лучше любого джека
но каждому - свое

в данном случае гексли напрягает джековский рационализм в деловых и житейских вопросах
и куда дальше развиваться отношениям, если такой напряг уже сейчас


28 Июл 2013 22:45

DarynaRa
"Драйзер"

Сообщений: 19/85

Хмм... Но Джек вообще демократ. Советы - это же не приказы)). Мне кажется, что послушная, во всем подчиняющаяся партнерша Джека скорее оттолкнет. Это со слов одного Джека.

3 Авг 2013 08:55




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор