| | Как вернуть бальзака....? |
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Дорогие бальзаки!!! Это мой крик о помощи!!!! Такая вот я бестолковая дура, что умудрилась закатить истерику своему бале... мы встречаемся всего 2 месяца и я уже сорвалась...(( Три дня звонила ему и писала, просила прощения, старалась аргументировать... но каждый раз почему-то ревела. Даже в любви ему вдруг призналась!! Человечек он очень хороший и ко мне точно не равнодушен, но считает теперь наши отношения безперспективными, так и сказал...( Не знаю что мне лучше сделать? Ждать пока он сам объявится?... и стоит ли на это вообще надеяться? Предложить ему типа дружбу? Или что-то ещё? Очень надеюсь на мудрый совет бальзаков....
18 Янв 2012 11:27
|
EL_CUENTO
"Наполеон"
Сообщений: 0/8
|
Ну так тут ж надо знать, по какому поводу истерика, как он на какие фразы реагировал.
Хотя, по опыту могу сказать, что Еськи регулярно начанают немного истерить, дабы понять границы дозволенного. И это ведь повторяется. А Бали - существа в эмоциональном плане нежные, на них такие вещи плохо действуют. И вообще, им обидно, когда кто-то таким образом их проверяет.
А перспективность или ее отсутствие Бали и правда прекрасно просекают. Вот. А как он это аргументировал?
Кстати, вот признания в такие моменты очень настораживают и вообще обязывают человека
18 Янв 2012 12:05
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
Ах, может он, конечно, и прав...- Но это только время покажет!!! Отношения у нас были очень искренними, так давненько у меня не было. Просто не могу поверить, что из-за одной только ссоры, человек перечёркивает всё хорошее, что было... Заистерила я из-за того, что он не позвонил, а я ждала... Дурь какая-то!!! Теперь-то я это понимаю. Так что можно сделать? Стоит ли за ним дальше бегать? Или его это только раздражать будет? На что его можно взять?
18 Янв 2012 13:33
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 140/382
|
Сначала закатить истерику, а потом еще три дня ее продолжать - это точно не то, что нужно делать. Потому что это вызывает мысль "Я просто плохо знал человека, а на самом деле он вот такой", ну и, конечно, желания иметь близкие отношения это не пробуждает.
Сделайте паузу в пару дней, успокойтесь. Потом попробуйте поговорить - словами, а не эмоциями. Понимаете ли, в чем фигня - нас эмоции не убеждают. Убеждают факты. А факты сейчас говорят против вас.
И да, даже если отношения возобновятся - забывать и забивать звонить он будет, если он бальзак.
18 Янв 2012 13:55
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Спасибо большое за ответ!!! Так ему это больше польстит, если я опять позвоню? Или начнёт уже раздражать? Любят ли бальзаки, когда за ними бегают? Возможно ли чтобы Баля возобновил отношения, если он уже принял решение этого не делать? Это первый раз у меня такой тяжёлый случай...)
18 Янв 2012 14:03
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 140/383
|
А мы не знаем, принял ли он решение на самом деле. Сказать от общего обалдения можно все, что угодно. А три дня эмоционального потока на голову - тут обалдение очень даже может случиться )).
Чем звонить, может быть, лучше написать. В создавшейся ситуации от звонка может быть очень нервозное ощущение - что вот прямо сейчас придется что-то решать и отвечать. В переписке всегда можно подумать и прислушаться к себе.
А вот насчет "бегать"... Вот если сумеете провести границу между "бегать за" и "настойчиво добиваться цели" - то второе мы очень уважаем ). А первый вариант - это преследование и вынос мозга.
И дайте, действительно, человеку прийти в себя пару дней. За это время и вы успокоитесь и сможете нормально общаться, и, возможно, он. Главное - спокойствие, только спокойствие )).
18 Янв 2012 14:12
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
Ага, про "написать" я уже и сама подумала, а то как позвоню - опять разревусь... Лучше написать на прямую, про наши отношения или просто так не о чём, шуточки-прибауточки? Он и так поймёт, что я его добиваюсь правда? Хотя с юмором у него туговато...
18 Янв 2012 14:57
|
Hesperis
"Гексли"
Сообщений: 5/44
|
Здоровая нервная система важна для Бальзаков. Вы можете попробовать сослаться на необычную ситуацию - пмс, гормонотерапию, еще что-то, что позволит ему думать, что это состояние не норма..
18 Янв 2012 15:01
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 140/385
|
Hesperis правильно говорит. Лучше объяснить эту свою "эскападу". Но - не врать. Мы не этики, но несоответствия чуем всеми собой (БИ базовая, ЧИ ограничительная), а вот выводы делаем самостоятельно и часто молча, и это обычно не те выводы, которых хотелось бы второй стороне.
Если подобное поведение для вас не норма - скажите об этом. Если же норма - вам лучше действительно расстаться, увы. Потому что жизни не будет обоим.
18 Янв 2012 15:11
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 9/133
|
А вы уверены, что истерик больше не будет? Ну можно сейчас успокоить и про пмс сказку рассказать. А дальше что? Вот в чем вопрос
18 Янв 2012 15:33
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
Конечно же я ни в чём не уверена... кроме того, что хочу ещё раз хотя бы попробовать!!! Я человек очень эмоциaнaльный, но отходчивый. В моих прошлых отношениях мы часто скандалили, а потом быстро мирились. Привыкла как-то... хотя тоже не сразу. Теперь надо к другой форме отношений привыкнуть, но мне нужно время!!! Не знаю, стоит ли ему это так объяснить? И вообще, если он что-то решил - это окончательно и безповоротно? Или может передумать? Он же думает на 20 лет вперёд!!!!
18 Янв 2012 15:51
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 758/5312
|
Я бы посоветовала поискать кого-нибудь другого. Не тратьте свое и его время. Жизнь и так достаточно коротка...
18 Янв 2012 16:03
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/6
|
Это почему? Не такая уж мы безнадёжная пара. Я понимаю, что подстраиваться придётся мне - но оно точно стоит того!!!!
... ну, вставило меня, одним словом.
18 Янв 2012 16:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 758/5313
|
Я по себе сужу исключительно. Понятно, что ваш баль - другой человек и не факт, что наши тараканы хотя бы похожи. Но для меня 2 месяца - это как раз тот срок, за который я понимаю, подходит мне партнер или не подходит. И тогда я жду удобного повода, чтоб свалить. Потому что без повода как-то очень сложно. Все эти "почему?", "как так?", а мне и ответить нечего. А тут опаньки - удобный повод. И все довольны. Баль что так удачно всё сложилось. Партнер баля, что есть реальная причина их расставания. Кстати, однажды я таки нарвалась на черного этика, которому тоже хотелось "еще раз хотя бы попробовать". Как вспомню - так вздрогну. Бррр.
18 Янв 2012 16:13
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
Да, в том то и дело, что всё как будто подходило... мы очень много времени вместе проводили. Он даже инициативу проявлял и на поздки и праздники кучу денег потратил, что ему обычно не свойственно... И как меня только угораздило? И "послал" он меня тоже не сразу, а время на раздумья взял... т. е. он не уцепился за такую возможность, а всё хорошенько обдумал. И чувства у него ко мне есть точно... а вот мать его - перспективы нет!!!!!
18 Янв 2012 16:29
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
Спасибо за помощь!!! То, что говорить/писать надо спокойно и по делу - это понятно... А есть ли такие волшебные слова, которые заденут его за живое и помогут изменить своё решение?
18 Янв 2012 16:44
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 34/10
|
snowwhite, вам правильно говорят, что если вы не изменитесь (а оно вам надо - ломать себя?), то пробовать не стоит, получится то же самое. Это сейчас вам кажется, что вы готовы на какие-то жертвы ради отношений. Но потом взыграют чувства и появится ощущение несправедливости в очередном конфликте, как так я иду к нему навстречу, подстраиваюсь под него (он - нет), а потом еще и какие-то претензии предъявляет.
Смысл попробовать - наступить на грабли, чтобы потом их уже видеть и обходить. Набитая шишка на лбу - это тоже ценный опыт.
18 Янв 2012 17:00
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/9
|
Ужасно больно расставаться на пике влюблённости... Если бы у нас какие-то серьёзные проблемы были?! Если бы многое не устраивало или я к нему охладела... то понятное дело!!! А я готова "притираться", а не ломать себя - это не одно и тоже.
Так какие слова могут его переубедить? Переубеждать меня не надо...
18 Янв 2012 17:13
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2459
|
слова должны быть искренними.
хватит манипулировать! он это все чувствует. вам его не обмануть.
18 Янв 2012 17:17
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/10
|
слова должны быть искренними.
хватит манипулировать! он это все чувствует. вам его не обмануть
Так искренне я уже пробовала: "Какой же ты идиот, я ж тебя люблю, жить без тебя не могу..." и прочий бред. Это моё искреннее выражение чувств его в такое замешательство привело!!! Хотела бы теперь попробовать на его языке, и никакой манипуляции...
18 Янв 2012 17:28
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2460
|
на его языке обычно действуют. молча )
свою страсть напки выражают крепкими объятиями и делами, а не горячими эмоциями.
придумайте какое-то дело. и пропадите дней на 5 перед этим - у королев куча дел!
18 Янв 2012 17:32
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 34/12
|
действительно, зачем что-то придумывать, так прямо и скажите: давай еще раз попробуем? Поменьше истерики, пафоса при этом Без всяких таких высокопарных фраз типа "Какой же ты идиот, я ж тебя люблю, жить без тебя не могу..."
Вон в теме "как правильно распинать баля" напка дала прекрасный совет. И тут тоже напка вам дала отличный совет -
Правда, у вас так без предварительной тренировки не получится
18 Янв 2012 17:38
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/11
|
Точно!! Выражать любовь делами - это бы ему понравилось. Только что-то в голову так сразу ничего не приходит? А возвращаетесь ли вы, Бали, вообще? И лучше подождать подольше, пока соскучится? Или наоборот - не терять время, пока ещё чувства не остыли? Все ж такие разные... со мной лучше не затягивать. А с Балей?
18 Янв 2012 18:40
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 34/15
|
ваша ситуация недостаточно точно обрисована, чтобы можно было что-то определенное сказать. Рассчитывать на то, что баль сделает сам первый шаг - не стоит.
18 Янв 2012 18:44
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/12
|
Обрисовываю: за два месяца мы очень сблизились. Новый год, Рождество - пили, гуляли и пр. глупостями занимались. Праздники прошли... он оставил меня на 2 дня одну и я заистерила. Кучу претензий напридумывала, именно напридумывала!! Затем два дня извинялась, плакала в телефон... увидиться он отказался. Сказал, хочет всё обдумать. На третьи сутки обдумал: всё кончено! Я ещё один день ему писала, напоминала всё хорошее, что было и говорила, что мы делаем ошибку... он ещё раз сказал, что подумает... и опять: всё кончено! Последние три дня я его не беспокоила, не хочу действовать на нервы, но надежда теплится ещё. Чувства у него ко мне точно есть, но в долгосрочной перспективе он типа по опыту знает, что ничего не получится... не хочет терять время и потом будет ещё больнее.
18 Янв 2012 19:04
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 45/325
|
Думаю, что лучше пока расслабиться и к Балю не приставать. Пусть побудет наедине с собой. Знаю, бывает очень сложно терпеть и хочется разрешения ситуации прямо сейчас, но это тот случай, когда время работает на вас.
18 Янв 2012 20:27
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/13
|
Правда? А может написать ему, что он на меня может положиться, если что? И мне не всё равно как у него дела...? Без предложения встретиться и без выяснений отношений. Я, конечно, опять думаю, чтобы мне хотелось услышать...)
18 Янв 2012 20:58
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 46/327
|
Лучше подождите пока. Если какое-то время сам не будет объявляться (несколько дней), тогда можно уже что-то подобное в мягкой форме закинуть.
18 Янв 2012 21:24
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/14
|
Это я теперь понимаю, что нельзя было скандалить... но как теперь всё исправить? Если бы мы хоть год или два вместе были, наверное бы простил. А у нас всё только начиналось!!! Теперь он уверен, что я себя всегда так веду и не хочет тратить на меня время.
А звонить 8 раз мне бы в голову не пришло. Это же такой тотальный контроль!!! И ему было приятно? - похоже я ничего не понимаю...
18 Янв 2012 22:04
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 34/19
|
выделенное мною было именно то, чего мне не хватало для понимания вашей ситуации. 6 так проявляется, если человеку не объяснить что-то, если он что-то не понимает, то он начинает додумывать, строить разные варианты, причем обычно в худшую сторону. Я это на одной знакомой дюмке вижу. Вот именно это фантазирование на ровной (для баля) почве его и достало. И он понимает, что это не сиюминутное, одноразовое явление.
Вот мне, чтобы развеять эти страхи дюмки, приходится затрачивать значительное количество энергии. Эти объяснения дюмке необходимы. А на мой взгляд они бессмысленны.
Причины этой истерики в том, что баль не заточен (как жуков или дон) давать объяснения, он просто делает (не делает) и считает, что его действия (отсутствие действий) сами за себя говорят.
18 Янв 2012 23:57
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/15
|
Огромное спасибо за объяснения!!! Жалко, что я раньше этого не знала... не очень-то я опытный соционик Ужасно боюсь показаться навязчивой... если бы я только знала, что у него сейчас в голове творится?
19 Янв 2012 15:41
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/16
|
Огромная благодарность всем, кто поддержал!!!!
Наконец, встретилась я со своим ненаглядным) Неделю выдержала, потом написала, позвонила, уговорила... Очень откровенно поговорили. Обратно он меня по некоторым причинам не хочет, но относится очень тепло и сам тоже почти прослезился. Договорились остаться друзьями. В следующие выходные идем поужинать!!!!
Кто знает, может всё снова закрутится? Я очень надеюсь...
23 Янв 2012 00:23
|
Mariquita
"Максим"
Сообщений: 2/6453
|
нет проблем) когда у меня будет плохое настроение, я буду приходить к вам и устраивать скандалы вы же не против.
23 Янв 2012 13:03
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/18
|
Да, нет проблем!!! И разрядка отличная, и какое удовольствие после скандала помириться?! Это даже как-то по-своему сближает...
23 Янв 2012 14:38
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/19
|
... то, что Бальзак "разрядку" не оценит - я уже усвоила!! Придётся отрываться на стороне.
Что интересно: когда мы познакомились, он был в таком восторге, что я такая живая, энергичная, пламенная... Говорил, что давно мечтал о женщине страстной, а то он сам очень спокойный и с тихонями засыпает... а другие его до сих пор не хотели.
Вопрос всем Бальзакам: хочется женщину живую и страстную, а когда она заистерит оказываетесь в полном шоке? Это как?
И есть ли шанс из дружбы снова выростить любовь? Да, и возможна ли она дружба...?
23 Янв 2012 18:32
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 149/398
|
Что там откуда может вырасти заново - не скажу, это от конкретной ситуации и ее участников зависит )).
А вот жизнелюбие и страсть у нас не ассоциируются с истериками. Даже наоборот, в общем-то. Истерика воспринимается либо как попытка эмоциональной манипуляции (что неприемлемо), либо как слив негатива - а кому ж хочется быть помойкой ).
23 Янв 2012 18:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1631
|
Откуда вы знаете, почему именно он решил покончить с этими отношениями?
Может, дело вовсе и не в ваших привычках.
Человек подумал, принял решение, озвучил.
Может, попытаться услышать его и принять?
Вы пока этого не сделали - не услышали. Пытаетесь приписать свои варианты мотивов. Не очень серьезные, на первый взгляд.
Кроме того, что вы, действительно, будете вести себя так всегда. Ну или часто...
Но и с этим люди могут мириться. Если решат, что им это нужно. Любят если, короче.
Вы подумайте еще...
Извините, но бетанские ценности тут ни при чем.
И скандал скандалу рознь.
Выше говорили более верно: разумный разговор сближает гораздо больше.
А рассматривать бетанского этика как удобный объект для слива разнообразного негатива... извините.
Подтверждаю: никому не хочется! Даже есям.
23 Янв 2012 18:54
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/20
|
Да, всяких отмазок ещё напридумывал...
- Типа мой бывший муж по-богаче был, а он мне такой уровень предложить не сможет. Хотя сам не хило зарабатывает!!!! Да, я пока ничего и не требовала... сама себя обеспечиваю.
- И ребёнок мой - это большая ответственность. Так про ребёнка он сразу знал, зачем ввязался тогда?
Всякие мелочи припомнил, как он чемоданы мои пёр, хотя у него ещё и свои были!! ))) Как обычно, сам проблем напридумывал... А сколько всего хорошего было?! - это он тоже правда помнит, но оно почему-то не учитывается...
23 Янв 2012 19:14
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 9/137
|
не все страстные женщины устраивают скандалы. Да и понятие "страсть" в разных квадрах, возможно, подразумевает разное.
23 Янв 2012 20:29
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 9/138
|
нет уж, девушки. Про слив негатива вы уже сами нафантазировали. А насчет квадральных ценностей, может теорию переписать? :-). И про сладость примирения после скандала-не я писала. Мне без скандалов кайфово. Но не получается. С бетанским этиком живу, однако.
23 Янв 2012 20:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1632
|
Попробуйте принять как факт: бетанскому этику тоже кайфово без скандалов.
Уверенность (да еще и возведенная в терию!) в том, что кто-то страсть как любит скандалы - наиблагоприятнейшая почва для возникновения последних.
В модели А про скандалы ничего не сказано.
к скандалам имеет такое же отношение примерно как к грубой силе, а к диванам.
23 Янв 2012 21:09
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 9/139
|
:-):-):-). Согласна. Я в любом случае делаю всем счастья, с дуалами или без них. Просто речь о скандалах, как о хорошем способе разрядки, завели девушки из беты. Вот и все:-):-):-).
24 Янв 2012 05:49
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1598
|
Угу. По мне, так истеричность - это распущенность, инфантильность (не соционическая) и слабые нервы. Слабаков ни бета, ни гамма не воспринимают всерьез. Ничего общего со страстностью. Даже наоборот, это не выдерживание накала страсти изнутри, брррр. Фу.
24 Янв 2012 12:48
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 149/400
|
Делаю всем счастья )). Клевая такая напская оговорка по Фрейду ))).
Кстати, тут соглашусь. Истерика - знак того, что человек сам себе не хозяин. Один раз - уже многовато, а если это постоянно - то ну нафиг. Мало того, что на болевую ЧЭ прилетает, так еще и в целом мнение падает о человеке.
24 Янв 2012 13:49
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 9/140
|
:-):-):-). Это интеллектуальный ввод в телефоне балуется. Имелось в виду "желаю" :-):-):-).
24 Янв 2012 15:43
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/21
|
Друзья мои.... ну, как же мне завоевать своего Балю снова? Все предыдущие коментарии я учла и ошибок больше не повторю... но как же мне это ему доказать?
Мой последний ход был: остаться друзьями!!! Он согласился, не чужие же люди. Мы пару раз созвонились и даже поужинать сходили - всё по моей инициативе. Чудесный вечер провели!!! Без выяснений отношений, про "нас" даже не вспоминали. Вот прошла неделя... он не звонит, и я тоже. Что мне делать? Снова проявить инициативу? Боюсь, что сам он может и не объявиться....
5 Фев 2012 20:02
|
D-A_n17683
"Наполеон"
Сообщений: 50/99
|
Я принимаю. Как факт. Жаль, что не любому бета-этику.. Прыть все какая-то не Есенинская, вам не кажется?
скажите, пожалуйста, а что собственно на вашем языке отмазка, а что - серьезная причина. И ПОЧЕМУ ВЫ ТАК УВЕРЕНЫ, ЧТО ЭТУ САМУЮ СЕРЬЕЗНУЮ ПРИЧИНУ ВАМ БУДЕТ ПРИЯТНО УСЛЫШАТЬ?
Ну прошла тема про финансы, ребенка (что очень важно!!) и отсутсвие плеча, так сказать, боевой подруги", в ситуации с чемоданами. Вас это не убедило. Для вас это отмазки - для меня лично причины вполне серьезные. Особенно с учетом упомянутого ребенка.
То есть, что бы от вас отвязаться, нужно, сурово глядя вам в глаза, сказать, что вы не интересны ему в постели, что ему не нравится, как от вас пахнет, особенно по утрам, и что вы не кажитесь ему умной (политкорректность наше все! ).
Что ему с вами скучно, что его заинтересовала другая женщина.. Список продолжите сами.
ЗАЧЕМ? вам это?
Интеллегентный человек культурно обозначил круг причин, по которым.. и так далее.. Что не устраивает? Обязательно послать чтоли надо на все буквы алфавита, чтоб до печенки дошло?
6 Фев 2012 23:33
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1731
|
Не знаю, есенинская или нет, но лично мне это все диковато наблюдать
Вот ППКС. Ровно те же мысли, недоумения и вопросы. Добуквенно.
7 Фев 2012 02:09
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1732
|
Замечательно.
А как это все относится к предыдущему? К предложению "остаться друзьями"? Вы его обманули, что ли? Типа, предложили дружбу, с далеко идущими целями? Или как? Что вас не устраивает-то? Или друзья прямо таки обязаны регулярно (аж каждую неделю) встречаться, перезваниваться, инициативу проявлять? Чего ради?
Если бы у вас с ним был какой обоюдный интерес, сильный достаточно, скажем, в шахматы вместе играть или там на крыше загорать по утрам в позе лотоса... То, что сильно интересно, в одиночку грустно, а напарника фиг найдешь... и тут вы!!! Как подарок судьбы. Тогда - да! Проявлял бы инициативу... наверное. Если бы что-то другое, отталкивающее, не перевешивало.
Как-то мой в свое время загорелся с общей знакомой (тоже балькой) по утрам на море бегать, плавать. Один раз сбегали, все классно. А на другое утро он за ней зашел, а соседки говорят: не проснулась ишшо, погоди полчасика, щас разбудим, отряхнем, вынесем... Ну, он психанул, ибо какого?! Договаривались! И без всяких полчасиков. Так и накрылось мероприятие.
А если у вас с ним ничего такого сильно интересного поделать вместе нет, то - скажите на милость, зачем он будет вам звонить?
Это я уж молчу о том, что, как правило, решение бывших любовников "остаться друзьями" означает "не будем врагами, и не станем отворачиваться при случайных встречах, а мило здороваться. Ну и если вдруг чего... на всякий-крайний случай можешь на меня расчитывать, и я тоже. Без зоупотреблений". Как-то так... и того много, как по мне.
Или я чего-то не понимаю?
7 Фев 2012 02:26
|
D-A_n17683
"Наполеон"
Сообщений: 50/101
|
да все вы прекрасно понимаете.
Давление мамзель создает совершенно не ЧСное, а ЧЭтическое. ЧСно не умеет, да оно здесь и не уместно, а ЧЭтическое - сами знаете, как на Бальзаков работает. Он скоро по городу начнет двигаться короткими перебежками. Только толку..
Сколько надо, столько и будет по-пластунски ползать. Барышня-то к нему ни на сантиметр не приблизится.
А ЧСное движение в данном случае, это после спича про чемоданы, деньги и ребенка, поблагодарить за чудесно проведенное вместе время, извиниться за грехи вольные и невольные, и, придерживая корону, свалить. Для себя я другого сценария даже в порядке бреда не вижу. Человек отношений со мной НЕ ХОЧЕТ. Чё надо-то еще? А причины лично мне не важны. Может, я ему чисто как женщина, чисто анатомически "неудобна". И такое бывает, ага. И расставались люди по этой причине. И нафиг мне надо это знать? Обойдусь я без этой информации. Нет, значит нет. Подумаешь. Арриведерчи.
7 Фев 2012 10:58
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 672/2906
|
Первая воля, родная)) Ну да, самолюбие в кулак, все решено, нет смысла рефлексировать, благодарю за сладостные мгновения, не будем портить воспоминаний... следующие будут связаны с другим обществом.
7 Фев 2012 12:57
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1733
|
ЧСное? Не знаю... На мой взгляд это просто самое по-человечески (любого ТИМа) разумное движение. Любой другой сценарий представляется... ну очень странным.
А вопросы и страдания топикстартера - это из серии про зависимость или еще что-то такое... Люблюнимагупотеряюумру. НеТИМно, наверное.
7 Фев 2012 13:06
|
Hesperis
"Гексли"
Сообщений: 5/73
|
Вот прям завидую. Знаю, что так и надо, а не выходит.
Но я, например, прожила вместе 13 лет, а с лав стори - все 15. Так тоже, корону придерживая, свалить?
7 Фев 2012 13:06
|
D-A_n17683
"Наполеон"
Сообщений: 52/102
|
именно. 13 лет - это таки не 2 месяца.
За это время у людей совместная собственность заводится, дети там всякие, собаки, канарейки.
Так что каждый случай надо рассматривать отдельно.
вот честно - я просто не представляю себе другого сценария. И чего можно добиться, действуя как-то по-другому. Если умный человек принял взвешенное решение - мне остается это решение только уважать. А дураками я не интересуюсь.
Да не нужен мне человек, который мной тяготится. Сто других вокруг, которые рады будут.
7 Фев 2012 13:42
|
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/578
|
Я тоже выскажу мнение, которое вряд ли понравится топик-стартеру - НЕ ХОЧЕТ НУ И НЕ НАДО.
Пусть сам занимается психоанализом своего болота, почему его что-то не устраивает. Собой займитесь, любимой. Балуйте себя, хольте, лелейте. ))))А о нем забудьте - хорошее никогда не потеряется. Значит, не ваш это был человек. )))
Хм... расскажу вас кое-что про одного Бальзака. Совсем недавно узнала. Ну, ушел он от жены, с которой больше 10 лет прожил. Стукнула в голову мысль о бесперспективности отношений. А теперь сидит и локти кусает, а уже поздно. )))
7 Фев 2012 14:04
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1735
|
И снова ППКС.
Единственное, что добавлю: бальзак мало того, что это самое решение принял, он его еще и озвучил прямо и недвусмысленно! Сколько знаю балей - для них это очень непросто, и если уж получилось, то дорогого стоит! Продавить в обратную сторону возможно в принципе. Но... оно надо?
7 Фев 2012 14:07
|
D-A_n17683
"Наполеон"
Сообщений: 54/103
|
это пример того самого дурака, которым секунды в жизни заморачиваться не стОит.
Виктимнуть парню захотелось, хай себе теперь виктимит долго. Покусывая локотки.
7 Фев 2012 14:39
|
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/579
|
)) ну, разумные Бальзаки на чужих ошибках учатся, у дуалов советов спрашивают. ))) А остальные - шишки себе набивают, и кусают себя за... )))
Мне по этому поводу вспоминается такой пример. Если твой ребеночек 5-ти лет что-то не хочет делать, то есть возможность изменить его решение. ) А когда "ребеночку" за "... дцать", то махаешь рукой и говоришь - делай как знаешь и сам отвечай за свои поступки.
Я "мамочкой" для кого-то меньше всего бы хотела быть. )))))))))))))))
7 Фев 2012 15:07
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/22
|
Да, меня не покидает ощущение, что человек меня всё ещё любит... может я больная? - но так как-то чувствуется!!!
А отношений не хочет, потому что очень много о "перспективе" думает. Всё прикидывает: а если бы у нас 8 чемоданов было, то он бы тоже все пёр? Или вот если он заболеет или без работы останется, то как я себя поведу? И сам ответы даёт на эти "если бы, да кабы"... Но это ведь абсолютно не чесно!!!! Просто извращение какое-то предъявлять мне претензии за то что я не делала, но могла бы сделать "если бы..."
А ведь сколько пар всё таки сходятся? А уйти, сбивая всё короной, я всегда успею... Почему бы не попробовать всё вернуть? Что мне терять, кроме этой самой короны?
8 Фев 2012 23:42
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/157
|
Наша песня хороша, начинай сначала. Вы просили советов и мнений. Получили. Дальше действовать Вам. Как сделаете, так и будет. Только одно могу сказать: если бальзаку действительно НУЖНО И ОН /ОНА ХОЧЕТ, он и инициативу может проявить и даже за любимым в другой город рвануть. Это пример из жизни.
9 Фев 2012 08:56
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 155/605
|
Его перспектива в данном случае - выглядеть свининой, притворившись что принял сейчас ваши условия, которые заведомо ему не подходят (характер, привычки, ребенок, все что угодно еще), и пообещав долгие отношения, которые на самом деле решил разорвать.
Вернись сейчас человек под вашим нажимом - и ваш упрек "видел же на что шел" станет вдальнейшем иметь вполне реальные основания.
9 Фев 2012 09:13
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/73
|
Девушка, очень вам сочувствую! Вы очень хорошая, но в данном случае ошибаетесь - вас ослепляют чувства. Любящий мужчина не стал бы попрекать поднесенным чемоданом. Да и просто уважающий себя не стал бы. Вы правда хотите жить с человеком, который даже чемодан ваш донести не может (ну или нанять носильщика)? Который считает чемодан - геройством? Который видит в восьми чемоданах угрозу отношениям? Подумайте, вслед за ним, о перспективах: зачем вам человек, на поддержку которого вы не можете расчитывать даже в элементарных бытовых трудностях?
Это просто сюр какой-то! Ладно, ребенок, доход - это серьёзно, это можно понять. Но чемоданы! Бр-р-р...
Даже если он намеренно решил выставить себя идиотом - выбор иллюстрации говорит о многом.
Если ваше нынешнее желанее сбудется, вы можете потерять гораздо больше, чем корону. Вы можете потерять себя.
9 Фев 2012 10:37
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1748
|
А я думаю, тут не в чемоданах дело. И донести мог, и носильщика нанять... Не в том дело.
Просто, пока он тащил эти чемоданы, в голове вполне могли завертеться разные мысли... О том, как ему сейчас, в данный момент мало того, что физически тяжело, неудобно, некомфортно. Так еще и на душе - плохо, грустно, одиноко! Причиной этого могло быть что угодно, но несчастливо так связавшееся, сассоциировавшееся с женщиной, которая была рядом, но почему-то не облегчила тягостное состояние, а усугубила. И даже непонятно, чем именно. Беззаботным щебетом или, наоборот, жалобами на личные проблемы... Важно то, что ничем не показала свое сочувствие к нему в данный трудный момент! Ни делом, ни даже словом! Да, если угодно, не "прочитала мысли" И, разумеется, пошла экстраполяция на годы вперед.
Не, можно, конечно, упрекать и даже презирать человека за такую "слабость", мол, не любит, а то и вовсе не мужик, раз не смог чего-то там прилично организовать, да еще и разнылся. Но - минуточку! Речь идет о бальзаке. А суггестивная, знаете ли, не подарок. Чтобы что-то организовывать, нужна энергия. А где ее брать? Если еще и морально тяжело? Напка (любящая!) рядом эти самые силы придает одним своим присутствием! Даже если станет высмеивать его нытье А другой интуит, да еще -ценностный, извините, забирает
На нашей истории мильон переездов и чемоданов. Так что я знаю, о чем говорю. Бальзаку НУЖНА в этих делах помощь! Реальная. Нет, за чемоданы хвататься не надо Но... словом, кто в теме, тот поймет, о чем я. Момент уж очень показательный, кстати. И реакция части публики - тоже!
9 Фев 2012 12:12
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 177/411
|
Да просто болевой этик наговорил первого, что в голову пришло. Тут уже неоднократно поминалось, что разрывы нам даются сложно - потому что правильно "обставить" дело мы не умеем. Может, и ребенок, и чемоданы ни при чем. А просто понял, что не хочет быть с человеком, а как это нормально объяснить...
D-A_n17683, имхо, тут уже все правильно сказала.
9 Фев 2012 12:34
|
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/584
|
Дело не в Напке. И даже не в том, что любящая, понимающая, помогающая и словом и делом, угадывающая желания...
Человеку просто не хочется. Или хочется чего-то не такого, или эдакого, или такого, какого в жизни никогда не бывало, не было и не будет.
И все. На этом большая точка. Пусть идет и ищет, что хочет.
Да, есть такое дело. И я подтверждаю.
9 Фев 2012 12:47
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1749
|
Это-то очевидно с самого начала! И главная причина, как Мандрагора сказала (и все остальные раньше ).
Просто мне про чемоданы таким знакомым повеяло И обмдно, что покритиковали... Тьфу, все бали, даже гипотетические, как родные прям, их еще стока вокруг... разные, но в чем-то такие одинаковые )))))))))))))))
9 Фев 2012 12:50
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 147/333
|
Прости меня, Балечка, прости дуру грешную (с)
Каждому Балю - по Напке, каждой Еське - по...
1. Штиру
2. Балю
3. Жуку
4. Всех разом
9 Фев 2012 13:23
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/74
|
А Еськи не родные?
Лана! Вы ж видите, что девушка и так казнит себя за эту истерику, и стремится во что бы то ни стало загладить и исправить. И вот пока она считает, что она - вздорная истеричка, а он - чистый ангел, её не попустит. Её шанс - это открыть глаза и увидеть, что не только она ему не подходит, но и он - абсолютно не подходит ей, и вообще далеко не идеал.
Это о мотивах критики.
9 Фев 2012 13:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1752
|
Не-а тождики - они как бы такие же как я, то бишь, имеют все средства... понимания и сознавания в том числе Поэтому никакого сочуйствия... там, где сочуйствовать нечему.
Ну да, вижу. Продолжение истерики. Усугубляющееся "я хочу!" вот прямо любой ценой. Так что никого и ничего за всем этим не видно... себя, увы, тоже.
Совершенно верно.
Угу. Только переход от "люблюнимагу" к "ненавижубьюгада" к выходу не приведет. А замкнуть круг - есть риск, и немалый.
Человека надо увидеть. И в себе, и в мужчине. Человека разумного, способного чего-то хотеть, думать, рассуждать, принимать решения и даже - внимание! - проводить сие в жизнь, да еще с изложением соображений по поводу.
9 Фев 2012 13:50
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3571
|
Мне кажется, что на Есей мысль о том, что другой НЕ ХОЧЕТ действует лучше любых аргументов. Просто, когда любишь очень сложно поверить, что тебя не хотят, но если и когда наконец дойдет!!!!, то охлаждает как жидким газом
Так что все верно девушке объясняют: не хочет человек, какими бы средствами он не пытался это выразить.
9 Фев 2012 13:54
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1753
|
Кстати, да. Единственный, пожалуй, аргумент, на который нету контраргументов... от слова "совсем"
9 Фев 2012 13:55
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/75
|
Да верно объясняют - я ж не спорю. Всего лишь дополняю.
Только она ж не верит, что он "не хочет".
А вы не допускаете, что ситуация выглядит именно так, как аскер описывает: от этого Баля на сенсорно-эмоциональном уровне исходят одни сигналы, а говорит он - совершенно другое, прямо противоположное. Воздвигает искусственные барьеры, повинуясь интуиции. Не такая уж и редкий случай, между прочим. Тут любому крышу снесёт.
Если это так, тогда бесполезно убеждать её, что он не хочет, потому что она чувствует, что на самом деле хочет, только боится. Здесь можно лишь попытаться вывести её на рассудочный уровень, проанализировать факты и, в свою очередь, увидеть бесперспективность. Вот мне лично факта упрека в чемоданоношении было бы достаточно. Он настолько смехотворен, что вся сенсорная магия развеялась бы моментально. Ну, примерно как в вашем случае с картошкой и деканатом.
9 Фев 2012 15:32
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3572
|
Я все допускаю))) Еще допускаю, что для влюбленного человека ситуация всегда так выглядит. И сама в подобной роли была, и, знаете, как позже выяснилось, мч действительно хотел, только хотел недостаточно!!!!. Я вообще думаю, что влюбленности по формуле " и хочется и колется" встречаются чаще всего, и зависают в них чаще всего, и при этом они самые бесперспективные.
Когда взаимодействие двоих генерирует энергию, то все само складывается, а когда формула последовательно дает сбои, лучше отойти в сторону.
9 Фев 2012 16:04
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3442
|
вот кстати - да. то ли нужен, то ли нет - это так выматывает - и чаще всего - ответ - нет. к сожалению. принять это трудно - а результат то... время и силы душевные растрачиваются - чем дольше, тем труднее и больнее из этого потом выходить.
9 Фев 2012 16:16
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1754
|
Ну и пусть получает, чего строит. Интуицию свою он тоже не на помойке нашел, между прочим.
Да, и - где этот сенсорно-эмоциональный уровень? В чем он выражается? Человек сам никакой инициативы не проявляет, по словам топикстартера, пропадает на недели... Мне что-то совершенно никакого тут уровня не видно, разве, нулевой
9 Фев 2012 16:52
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/23
|
Спасибо!!!! Почти убедили... против НЕ ХОЧЕТ у меня контраргументов нет (((
Только он это уж очень как-то замаскировал. После моей истерики он не сразу сбежал, а просто несколько дней прятался, просил дать ему время всё обдумать, не хотел принимать поспешных решений... а, когда он принял решение не в мою пользу, я уговорила его встретиться, ну, чтоб не по телефону расстаться, а в глаза друг другу посмотреть. Какая-то надежда у меня теплилась, что смогу в реале его переубедить. Так он аж прослезился!!!! Это холодное бесчувственное животное... а прослезился!!!! )))
Ну, вот я и возомнила, что любит может, да, боится? А может он и правда уже ничего не хочет, а сказать не может, чтобы меня ещё сильнее не обидеть....((
А у меня самой, например, очень часто бывало, что кого-то не хочу, не люблю, достало... а потом проходит время и плохое как-то забывается. И снова хочу и ссроры какими-то глупыми кажутся...
9 Фев 2012 17:01
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1755
|
Простите... А что, у вас действительно такой большой выбор (богатое прошлое?), что прямо вот очень часто бывает с кем-то выделенное?
9 Фев 2012 17:17
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/24
|
Ахх... ну, "очень часто" может я загнула... но три раза точно было!!
С одним мы пол года встречались и всё время в "туда-сюда" играли, чемодан не успевал разбирать, как уже снова за дверью был.
Ну, и ещё один был, с которым мы обоюдно расстались. А однажды он надумал вернуться!!!... а я уже тогда замуж собралась.
Муж от меня сам три раза уходил и только два вернулся... хорошие отношения меж прочим сохранили.
Может это диагноз?
9 Фев 2012 17:42
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1756
|
Кроме шуток: присмотритесь, проанализируйте, кого вы выбираете? Может, в этих мужчинах есть одна (или не одна) общая черта? Все эти приходы-возвращения... Не вымотали вас еще? Мне вот даже читать о подобном тягостно... безнадега накатывает. Никакой определенности. (4В? )
9 Фев 2012 17:48
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/25
|
"НЕ ХОЧЕТ НУ И НЕ НАДО" - тоже хорошее мнение!!
Жалко вот только хорошими людьми разбрасываться, тем более, когда понимаю, что сама не права была...
А логти себе кусать, не исключено, что будет... потому что сам человек довольно замкнутый, с людьми сходится трудно. Должен был бы тоже ценить, что я в нём сокровище разглядела!!!
9 Фев 2012 17:52
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 181/421
|
Вы за него не беспокойтесь, сойдется с кем захочет когда захочет )). А вот в конце прозвучало что-то похожее на "да кому он, кроме меня, нужен" - злость в данном случае это в общем и неплохо, но сам посыл нездравый.
9 Фев 2012 17:58
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3573
|
Ой, знаете, я когда влюблялась, думала, что кроме меня на ТАКОЕ никто не польстится, такие они были и некрасивые, и робкие, и нелепые, кроме ума и души смотреть не на что... Каково же было мое удивление, когда спустя время я обнаруживала, что влюблена в "почетных сердцеедов нашей песочницы", и помимо меня его разглядели все особы женского пола в радиусе пары сот км.
9 Фев 2012 18:05
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/26
|
Да, рано или поздно, конечно с кем-нибудь сойдётся... только ему самому очень сложно, он ухаживать не умеет.
Его женщине придётся поддерживать его политические дебаты, анализировать валютный рынок и играть в шахматы. Умный очень, доктор экономических наук!! Мне оно всё очень нравилось... но у меня вообще вкус специфический.
Злости никакой нет, если только обида и ревность...
9 Фев 2012 18:11
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3574
|
Дадада. Хуже того, в таком союзе сила действия вызывает равную силу противодействия. Чем больше один стремится удержать, тем больше другой уклоняется.
9 Фев 2012 18:12
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1757
|
Знаете, об этом пусть его мама переживает Больше как-то не могу придумать, кого еще эта проблема может всерьез волновать
9 Фев 2012 18:18
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/27
|
Вот, вот точно!!!!! Кажется у меня тоже такое ощущение... неужели это только игра такая? Человек сознательно путём проб и ошибок разрабатывает определённый имидж, в котором на него наибольший спрос?
Когда это роль "мачо", то всем сразу всё понятно... а когда такой вот "ботаник" - ни за что не догадаешься, что он "в образе"!!!
9 Фев 2012 18:19
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3444
|
да он не в образе - он такой и есть.
чудо чудное, диво дивное! Бользаг! на гору мышц без ума налюбуешься быстро, а вот умом - не насытишься! "ботаники" - они такие "ботаники"!
9 Фев 2012 18:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3575
|
Да нету никакого имиджа, просто женщины таких любят
Тут столько отягощающих нюансов.... Например, к таким мужчинам не страшно приблизиться, с ними женщины увереннее в себе, тк их недооценивают, а себя, соответственно - пере. Любовь - это же и близость. И с безопасными мужчинами сократить дистанцию намного проще. Плюс включается детско-родительский аспект. В общем, так называемые мачо порой не так избалованы женским вниманием как "мышиные короли"
9 Фев 2012 18:41
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/28
|
с ними женщины увереннее в себе, тк их недооценивают, а себя, соответственно - пере.
Вот где собака-то порылась!!!!
Может вот это-то со мной и случилось... что я себя чувствовала "пере"!!! На меня спрос однозначно больше, я и сейчас так думаю, уж простите такую самоуверенность.
Не то, чтобы я думала, что он никуда не денется... но уж точно не по такому поводу!!!
Придётся работать над собой...
9 Фев 2012 19:07
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1765
|
Это - "пере"?!!!
Это даже не "Возьми Боже, что нам не гоже", а - "Дай мне Боже, что никому не гоже, авось на таком невзрачном фоне и я за приличную сойду!"
Автор, вам точно нужно работать над собой! Причем, в сторону повышения самооценки, а не наоборот. Наоборот некуда уже...
9 Фев 2012 20:12
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1740
|
Не-не, так не надо!
Если Вы изначально чувствовали себя "пере"...
Лучше уж "Вы - привлекательны, Я - чертовски привлекательна "...
А то напоминает советское время, во времена общего гардероба, когда наряжались в пальто по принципу "такое не украдут".))
9 Фев 2012 20:21
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/29
|
Да, я о нём оффигеть какого мнения!!! О чём ему же всегда и говорила...
Молодой, чертовски привлекательный карьерист, доктор экономических наук, с хорошим вкусом и жирным счётом в банке. И он-то себя тоже очень высоко ценит!!!
Вот только друзей у него мало, потому что все ему уж слишком примитивны. Открыто он этого не говорит... но сами понимаете....
Коллеги его тоже недолюбливают, уж слишком быстро в гору пошёл. Сам много работает и от других того же требует.
И с женским полом ему тоже не везло, потому что комплиментов он не говорит и миллионы свои тратить не спешит. Жадный? - ни фига!! Просто не даёт себя разводить, а тратит деньги на ту и тогда, когда сам считает нужным... на меня тратил.
А я классическая Еся... миллионов не накопила, карьеру не сделала, зато полно друзей и поклонников. И я, своей общительностью и верой в доброе в людях, докопалась до его чудесной сути и тут же ему об этом объявила!! Так всё и началось собственно....
Да, я имела ввиду себя "пере", в смысле что у меня выбор "потенциального жениха" больше. И с людьми я уживаюсь лучше... и поклонников у меня хватает. Вот только почему-то всё равно его одного хочу...
И самооценка у меня на месте, и слабости я свои знаю и про достоинства не забываю.
9 Фев 2012 20:30
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/30
|
Да, во всех смыслах хочу: как друга, как мужа, как любовника, как товарища... что ж тут не понятного?
9 Фев 2012 21:24
|
D-A_n17683-04bis
"Наполеон"
Сообщений: 0/1
|
а вот за это вам двойка по соционике.
"Его" женщине не особенно интересна политика, чёрта лысого она понимает в валютном рынке, и в шахматах у нее конь ходит буквой Г и хватит.
В шахматы со мной лично играть для здоровья опасно. Я когда проигрываю, хода так с 9-го, я фигурами бросаться начинаю.
Только эта самая "его" женщина смотреть, как он корячится при помощи 2 рук с несколькими сумками и чемоданами - не будет. Ставим Бальзака к стеночке, вокруг - чемоданы, Бальзаку говорим, стой тут, сами мухой за тележкой. А насчет кто там мужчина и кто не мужчина, так я попросила бы.. Если у некоторых дуалы только и способны, что чемоданы таскать, так и хай им рыц! А наши дуалы люди нежные, и способные на во много раз нечто большее, чем носильщиком работать. Для этого есть специально обученные люди.
Так что про политику - с друзьями, про рынок Форекс - со специалистами, в шахматы - с шахматистами, чемоданы - носильщикам, потолки - штукатурам, а со мной - быстренько в табличку посмотрите, третья линия правая ячейка. Вооот! Кто звонил? Какая Таня? Аааа, да-да, помню. И как у нее сейчас с этим ее, мммм, не помню, Борисом? Что ты говоришь! Я с самого начала так думал. И как она это все перенесла? На ДВА ЧАСА, пока Б. готовит обед, нам поговорить есть о чем..
Если никто не звонил, можно почитать вслух рассказ Аверченко "Ложь". + в чистом виде. Не надоедает никогда.
ВотЪ. Так что ницциво вы не понимаете. Нашли, тоже, шахматистку..
10 Фев 2012 02:02
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 157/606
|
ВОт прям сняли с языка!
Наоборот, если виктим открыл рот для "дебатов", так на то ему и женщина дадена, чтобы дебаты эти ловко пресечь и перенаправить энергию в более приятное русло. ВОт еще, дебаты слушать!
Я придерживаюсь мнения, если мужчина растрынделся о политике, значит, его просто некому остановить. (или ничего/никого более интересного вокруг не наблюдается)
10 Фев 2012 23:08
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/31
|
Вы это что серьёзно?
А о чём вы с мужчиной разговариваете?... пока нет ни совмесных детей, ни быта, ни бизнеса? Да, мы говорим о политике, об экономике, о событиях в мире вообще... о культуре и литературе. Мы ещё и книжками обмениваемся!!! А потом обсуждаем...
А о чём говорите вы? Ужасно интересно о чём же разговаривают другие пары!!! Надо же время между ceкcом чем-то заполнять....
11 Фев 2012 00:50
|
D-A_n17683-04bis
"Наполеон"
Сообщений: 1/6
|
Чё-чё-чё вы там обсуждаете?
Нет, ну если это необходимо, то я вполне могу пообщаться на тему культурно-политического устройства древнего Рима, или чем дорическая колонна отличается от ионической. А также, какой язык считается самым трудноизучаемым для иностранцев, и как себя вести при землетрясении. У меня башка забита информацией самого разнообразного и бесполезного вида.
Только это все для первого свидания. Вот он вас первый раз пригласил, и тут вы ему вываливаете свою энциклопедичность, потихоньку!
А за два месяца у вас давным-давно должны были сложиться несколько более, блин, близкие отношения. И разговаривать вам, вообще-то, давно пора друг о друге. Отношение к нему родителей, отношения с братьями-сестрами, если есть, чего там в детстве кто ему не додал.. И тд. То есть про экономику тоже можно. В смысле, иногда.
Но если разговоры сводятся к экономике и книжкам, то вы - посторонние люди. О книжках я с кем угодно могу поболтать, вот хоть с вами, хоть я вас в глаза не видела. А о своей жизни, в целом и в частности - с очень узким кругом лиц.
Вы, наверное, обидитесь, но я в вас Есю вообще не подозреваю. Еся спрашивает, о чем вы разговариваете? нунафиг. Еся бы его биографию уже наизусть знала. А он - ее. Есе ч е л о в е к интересен в п е р в у ю очередь. А потом уже вообще все остальное.
11 Фев 2012 01:06
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/32
|
Хмм.... а мне кажется, что чужая биография на этой стадии потёмки. То есть, конечно, мы рассказываем друг другу сколько у нас братьев и сестёр, где живут родители и чем занимаются... но их пока трудно обсуждать - я же их не видела!! И вообще, нам свойственно преукрашивать нашу семью в глазах людей, кто в эту семью не входит.
А уж тем более с Балей, который всё просчитывает и больше о перспективе думает.... да, если я ему всю правду-матку о своей семейке выволю - захочет ли он со мной породниться?
А в целом мысль хорошая!!! Может разговоры о семье и правда как-то сближают? - надо будет испробовать....
11 Фев 2012 11:48
|
D-A_n17683-04bis
"Наполеон"
Сообщений: 2/9
|
боюся я уже.. я вам как насоветую, а вы со всем пылом юности это как кинетесь в жизнь претворять..
и как обломаетесь..
попробуйте перетипироваться, а? вот просто пожалуйста-пожалуйста. Вам же самой все яснее станет.
Ну не может у родственников не быть общих тем для разговора! Не может. И все. С сенсорной поддержкой, да, там труба. Но что Еся с Балем 2(!) месяца про книжки трепалась?
Не бывает у меня, чтоб мне не о чем поговорить было с Жуковыми. Благодатная тема, кто там наших обижает, и что им скоро за это будет - она бесконечна, практически.
А вы, будучи официальной Есей, катаясь с человеком в отпуска, и будучи близко знакомы целых два месяца, ухитрились остаться ему посторонним человеком. Ну не бывает так! С Есем - не бывает. Поеду я сейчас мимо Анкары, и задержусь на два часа с Ланой на кофе, так она будет за эти 2 часа всю мою биографию знать. Во-первых, потому что ей (условно говоря, "про меня")ВСЕ интересно, и интерес этот искренний, а во-вторых, потому что она Еся и слушать умеет.
А вы, при всей моей к вам огромной симпатии, кроме себя вообще никого не видите. Я не говорю, что это так уж плохо. Я про то, еще раз, что ну не Еся вы.
11 Фев 2012 12:02
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 240/1759
|
Да-а, чет я прям тоже озадачилась - о чем с мужчинами говорю, и с балями в частности И не только с мужчинами... (Тьфу ты, вечно меня на обобщения тянет, на одном форуме уже несколько замечаний по этому поводу было )
Так, ну чего... В общем и целом Дартаньяна права: интереснее всего мне (лично, во всяком случае) говорить и слушать о самих людях. И, да, как-то так получается, что за короткое время знакомства мне много чего рассказывают... Может, в числе всего прочего, и о политике, конечно Но как-то... может, вид мой такой, а, может, эрудированность... не располагают, короче Я тут ТС почитала, так прям комплекс неполноценности обострился. А тут как раз баль с ежедневной политинформацией. Потому что сели кушать, третьим, как обычно, телевизер, а в нем - новости на аглицком языке да по трем каналам, картинки тока мелькают (пульт-то у баля всегда, мне сто лет не сдался). Ну вот и, соответственно, что видим - то поем... Я, памятуя тему, напряглась прям всерьез собралась чего-то про сирийские траблы осознать... Но хватило ровно на полминуты, потом опять отключилась на переживание (молчаливое, в основном, ибо че болтать-то?) человеческой трагедии в мерцающем масштабе... Потом меня чето стукнуло, и разговор мигом перешел на балевских студентов и вообще студентов, вооот, тут мне сразу появилось, чего сказать и чего послушать ))))))))))))))
А в первые два месяца знакомства... Гм... Тогда ведь еще и телевизера не было под боком-то. Газеты баль в одиночку читал (если читал) - в институтской библиотеке. Там и обсуждал, поди... с компетентными товарищами.
Ну а со мной... Не, про семью, правда, маловато было бесед... А вот про биографию - ого-го! Ибо была она у баля бурная, особенно в возрасте от 7 до 15 Мне тока глазами хлопать оставалось.
Еще я сразу окунулась в мир жизни замечательных людей, окружавших баля в последние пару-тройку лет. До сих пор помню грандиозную мифическую (потому что увидеть довелось лишь годы спустя) фигуру Феди, гиганта мысли, души и тела, который имел обыкновение спьяну выносить дверь (в святой уверенности, что она была незаперта) и надевать на свиданки постиранные носки соседей (чаще всего одного штира), простодушно развешанные на батарее.
Да, ну конечно же, меня с первых дней пытались еще приобщать к высокоинтеллектуальной игре под названием бридж! Но мне удалось усвоить лишь ключевые моменты, как-то: шестнадцатка это 2.5 часа; в роббер много не проиграешь; а главный враг - это партнер, ибо вечно то тупит, то норовит инициативу проявлять, надо ли уточнять, что всегда не в тему?
Да, про все про это и многое другое того же рода я узнала вглубь и вширь, только не за два месяца, кажется, а за неделю... ну, две.
Через два месяца знакомства я уже знала, что баль мечтает иметь четырех детей, и что я курицу умею готовить по его вкусу, а вот с рыбой пока полный облом
О, а еще мы про математику много говорили! Но это потому что баль решил меня натаскать на сдачу экзамена одного годом раньше срока... Дернула меня нелегкая вякнуть про такие мечты... мигом стали планами... бальскими, причем, не моими
Ну а про кофе с Дартаньяной )))))))))))))
Вот уж не знаю, откуда она в курсе, но - в поездке недавней мы встретили еще одну семейную пару из Америки, и мы после совместного ужина решили, что наутро, пока мужья будут свою науку толкать, дамы поедут гулять. И таки да, за те несколько часов прогулки я, действительно, знала про свою новую знакомую (экстравертныей сенсорик, дальше в типировании не продвинулась) если не все, то довольно таки много. И про нее, и про ее родственников. (А почему не все - потому что не на всякую биографию шести часов хватит, тока на самое интересное и то по верхам. ) snowwhite, хочу вот что добавить ко всему сказанному в этой теме.
Лично мне в ваших постах почему-то не прочиталось, не почувствовалось одного-единственного, но очень важного момента: вашего личного и глубокого интереса к человеку, о котором пишете "хочу: как друга, как мужа, как любовника, как товарища".
Может быть дело в том, действительно, что мы с вами не тождики, и даже не из одной квадры... Поэтому все так удивительно и непонятно выглядит.
(А почему так важно, еся вы или нет? Да потому что если выяснится, что нет, то часть вопросов к вам (от есей и тех, кто их знает) сразу отпадет. Правда, появятся другие. Но это уж... )
11 Фев 2012 16:56
|
missanna
"Есенин"
Сообщений: 22/142
|
А теперь представьте, что об этом же самом вы будете трындеть и год и два спустя. Восторга уже не будет, когда сто двадцать пятый раз по одному и тому же кругу. От трёпа о высоких материях, в который неизбежно пустятся два интуита, чемоданы не двигаются)))
Спасибо белому и болевому белому логику. Теперь ясно, почему я в бытности с Жуком так и не узнала его политических взглядов
И ещё. Трындец этот интернет. Разве можно в нескольких обзацев достаточно верно выразиться? А человека уже и повышать самооценку отправили и из Есей выгнали))) В том остром состоянии влюблённости автора только так и можно писать. Когда спустится с небес, да сможет рационально рассуждать, на кой ей тот Баль сдался, скорее всего.... скорее всего и не нужно уже будет. Пока таблетки от любовной горячки не выдумали, остаётся только переждать....
11 Фев 2012 20:34
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 157/608
|
Ну, время между ceкcом - это ж жизнь ващет ))) Вот о ней, о жизни и разговариваем обычно (О своей, не о политической))))
Меня просто зацепило - вы так сказали "его женщине придется слушать" - почему придется-то? Просто скажет:"ничего в политике не понимаю, с приятелями об этом, плиз" и переведет на более жизненную тему. (ну может этик не так топopнo эту фразу построит, может, помягче это сделает)
А, вот еще, когда начинает мужчина нести какую-нить..., я часто на физику еще перевожу - целоваться-обниматься, кормить вкусняшкой, говорю что-нить смешное, или приятное, прошу о чем-нить, что ему интересно выполнить... ну как-то по-бабски
12 Фев 2012 08:59
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/33
|
Ага.... ещё раз протестировалась. Я - 100% Еся!!!
Ни каких сомнений.
И, конечно, мы обо всём на свете трепались... и о его беспечном детстве, и о его мечтах и планах на жизнь, в которых меня походу нет...
А познакомились мы, меж делом скажу, в интернете. Так вот, пока я тут сопли распускаю, он уже давно висит на том же сайте знакомств, закачал кучу новых фоток и сидит чатится. Обидно, противно, досадно и блевать охота... наверно мне ничего не остаётся, как тоже поискать другого...
12 Фев 2012 13:44
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3609
|
Ну, так может он "гастролер"?
Хочется Вас поддержать, только не знаю как Вы как обычно расставания переживаете?
12 Фев 2012 14:06
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/34
|
Спасибо большое за поддержку!!!
Вот уже месяц прошёл, как он сбежал, а я всё ещё на что-то надеюсь.... Теперь только понимаю, что иметь отношения с человеком с сайта знакомств очень сложно... У него всегда есть альтернатива!!!! Зачем налаживать что-то со мной, когда на сайте такой выбор?
.... ничто так не осложняет выбор, как наличие выбора!!!
Я его, кстати, тоже перетестировала... и по тесту он как будто... что ли... Роб? Т. е. по описанию типов он - он самый типичный Баль!! А вот по тесту... совсем другая история получается. И отношения наши очень на "заказ" похожи... вот я его и недооценивала.
Да простят меня опытные соционики!!! Я не волшебник, я тока учусь...
12 Фев 2012 14:54
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3616
|
А зачем нужен человек, который с Вами, только потому, что вы оба оказались на необитаемом острове?
ПС. Вообще-то я согласна, что у активных пользователей подобных сайтов в какой-то момент нивелируется ценность приобретенного знакомства, тк есть статистика и опыт, что не эта/этот, так другой.
13 Фев 2012 16:03
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/35
|
Неповерите.... а принц-то мой позвонил!!!!!!! Вот, взял вчера сам и позвонил!!! Это спустя две недели после нашего, так сказать, "дружеского" ужина!!!!
Чё-то я не поняла, чё хотел? Поинтерисовался, как дерево, что он мне подарил... не забываю ли поливать?... а то у меня все растения чахнут.
Доложил, что уезжает на всю неделю на выставку. Может думал, что я вдруг домой позвоню, а его нет... и я чёрти что подумаю?
А может просто скучно ему стало, вот и позвонил? Проболтали 1, 5 часа!!!! Как в старые добрые времена...
Только предложения увидиться не прозвучало... что теперь думать? - ума не приложу!!! Но, один хрен - приятно!!!!!
14 Фев 2012 19:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3622
|
Верю! )) Я в хорошее легко верю
И очень за Вас рада!! Он молодец, что дал Вам повод чувствовать себя счастливой в День Влюбленных!! Как бы не сложилось, но это плюс в его пользу.
Вы уж теперь поосторожнее с ним.... И пусть у Вас все сложится хорошо, назло всей соционике
14 Фев 2012 22:06
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 400/708
|
Интересная тема
С мужчинами разговариваю обо всем - о культуре, литературе, об искусстве, о науке, о путях развития человечества... о смысле жизни это мой круг интересов. А также обо всем, что входит в круг интересов мужчины. Книжки вместе читаем, да Заметила, что даже если тема мне не очень интересна, но увлекает человека, который мне близок, через какое-то время я начну в этом разбираться, хотя бы на уровне "поддержать разговор". Никогда не выдаю реакции "с этим не ко мне" - если я рядом, а человеку хочется поделиться, то буду слушать и задавать вопросы. Ну хотя бы в какой-то дозе информацию принять всегда можно. А если постоянно засыпают откровенно неинтересным, то значит, это не близкий мне человек и общение с ним просто сокращается. Но я в принципе любознательна, а может, просто любопытна В этом мире столько всего неизведанного, это ж классно, когда можно раздвинуть свои рамки.
Ну вот пример - когда я вышла замуж за Макса-программиста со своим чисто гуманитарным образованием и складом ума, понятно, что в доме у нас постоянно велись околокомпьютерные разговоры. Сначала было совсем непонятно, но я слушала в итоге через несколько лет работала системным адинистатором в одной конторке, а также сайты создавала и поддерживала.
В общем, мысль такая - близкий человек принимается весь, со всеми его взглядами и кругом интересов. А темы быта и личной жизни - они как-то фоном идут... Но если поговорить больше не о чем, кроме этого, наскучит быстро, это точно.
А, да Опыт близких отношений с Бальзаками имею, неоднократный И как правило, интересно с ними - поговорить есть о чем - всё-таки одна базовая это не кот начхал, основа для понимания и общности интересов есть.
15 Фев 2012 07:29
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/36
|
Слава Богу.... кажется со мной всё в порядке...
Вы очень точно донесли мою мысль аудитории!!! Вот именно так я и общаюсь. И поговорить, кстати, с мужчиной о смысле жизни гораздо занимательнее.... а то с подружками как-то больше: тряпки, кухня, да дети.- Тоже полезные темы, я не спорю. Но меня больше пофилосовствовать тянет......
15 Фев 2012 09:40
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 0/2
|
Вот сейчас я напишу свою историю... Там видно что я Напка, да? Жената с Джеком и вот на свою голову встретила Баля, мы вместе работаем. Все произошло очень ТИМно: я его сначала не заметила, потом начал хвалить меня на каждом шагу. Писать, то что потом говорил написал бы и любой другой сотруднице, а я восприняла за сигнал к действию и начала действовать. К тому к чему могло дойти не дошло. Тянулось все 4 месяца и у меня такого никогда не было и я не знаю почему так все сложилось... Ну что в нем такого? Меня бросало то в сожаления то в радость, то в еще что-то. Потом он поехал в отпуск на месяц я думала умру за это время, тяжело было без него каждый день а он... нашел другую.
Ну я конечно, на расборы сразу, говорит: так хорошо теперь, ты должна с мужем быть...
Я понимаю, если меня постоянно совесть мучила, если я говорила что могу вдруг и другого найти, а та другая и хорошая по голове гладила - то так все и должно было закончится...
Но как? Как можно было мне говорить столько всего и о совместной жизни и о семье и о том как я важна для него и незаменима и найти другую?
Я вижу что он ко мне больше не относится так как раньше. Может скрывает а может и безразлична. Та другая, далеко очень и вот иногда меня посещают мысли, а может и забудет ее.
А может и не надо мне все это... Так лутше... Тяжело просто жуть, успокоительное пью... Когда это закончится и почему я не могу его забыть? А вдруг я никогда не смогу? А может он все еще любит... Вытащила в смс что тоже скучает. Но не такой он, не смотрит больше так как раньше, теми влюбленными глазами... Может работу поменять?
да 2 недели прошло с того времени как я узнала что он нашел другую
1 Мар 2012 20:06
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/36
|
я как Нап могу ответить, что если жить так как есть плохо, то нафиг так жить?
Но не уверена, что Бальзака можно вернуть... это только другой Бальзак скажет. Но вобще жаль, если возможность упущена
2 Мар 2012 20:43
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 29/517
|
Ответит)) Предлагаю снять лапшу с ушей и задуматься о том, что на самом деле имеет значение: чего Вам не хватает в отношениях с мужем, и как с этим быть.
Если что, я не в качестве стёба или нравоучения, просто у меня подружка (тоже Напка, вот думаю - неужели ТИМно?) два года!!!(третий пошёл) не может избавиться от... тоски-мечты-любви по Габену, сама замужем за Бальзаком.
Пожалейте себя. Любит ли он, любил ли, врал ли... какое это имеет значение теперь? Никакого, уверяю. Это не те вопросы, которыми стоит терзаться. Судите не по словам, а по поступкам, а они не в Вашу пользу.
И не надо стучать в закрытую дверь. Может быть, Вам откроют (из вежливости или любопытства, не обольщайтесь насчет чего-то большего) и даже поговорят, но потом напомнят, что Вы в гостях и Вам пора того-с, уходить.
3 Мар 2012 00:54
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 121/169
|
не совсем понятно, что вы хотите. Если вы спросите, что может думать или чувствовать бальзак в каких-то ситуациях, то тут можно ответить. Но вы же спрашиваете не это. Вы спрашиваете, что вам делать, может работу поменять? Кто вам ответит на этот вопрос? Кто согласится взять на себя ответственность за это решение? Ваши чувства понятны, но приведите их в порядок. Форум может помочь в том, чтобы понять что в голове у другого (до определенной степени), но не в принятии решения за вас.
3 Мар 2012 09:29
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/4
|
Спасибо за ответы.
Да я согласна что вместо меня никто не решит.
У меня никогда не было такой привязаности и я думаю может лутше не испытывать себя и уйти, так как я не могу это решить.
И мне интересно что у этого человека в голове. Почему, даже если после всего говорил что его чувства не были фальшивыми так поступил. И сейчас, отвечает что скучает из вежливости или действительно так?
3 Мар 2012 12:22
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 122/169
|
бальзак это закрытое существо. Трудно понять что скрывается за скорлупой. В отношениях старается руководствоваться логикой, иногда чрезмерно. Из вежливости (в данной ситуации) вряд ли будет отвечать, скорее действительно скучает, но ведь вы замужем и это удерживает от проявления эмоций.
3 Мар 2012 12:33
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 124/169
|
джеки это такие существа, от которых трудно что-то утаить. Они и гамлеты в этом (внутренних проблемах, сомнениях, терзаниях) доки.
3 Мар 2012 12:57
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/39
|
и что ж он ничего не делает, видит, как мучается его любимая (?) женщина и бездействует.. не понимаю '
3 Мар 2012 13:02
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/5
|
Вот когда этот разрыв с Балем случился меня сташшная депересия накрыла, целый день рыдала, три дня не ела, до сих пор реву когда никто не видит. Ну конечно я должна же была что -то Джеку обьяснить. Подруга Жуков убеждала: не говори ничего, отнощения испортишь. Гексличка наоборот - расскажи. Но я рассказала, не все конечно. Ну тут и Джека накрыло на дня два... Не надо было рассказывать. Говорит что несколько раз заметил что что-то неладно но в общем не заметил. Сейчас он не говорит много об этом, но я знаю что думает. После нескольких дней сказал: если тебя все еще волнует что у него на фейсбук странице значит еще не забыла... Я теперь говорю что все прошло, это была просто влюбленность. Но мне кажется что Джек больше понимает чем говорит...
3 Мар 2012 13:50
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 29/518
|
Я думаю, у него к Вам приязнь))) хотя точно этого всё равно никто не скажет.
И мне тоже очень интересно, что у Напов в голове))) в частности: что Вам даёт ответ на Ваш вопрос? Это что-то меняет?
3 Мар 2012 13:52
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/6
|
А с Джеком вроде все нормально было, пока баль не появился и иллюзию счастья не разрушил. Вобще брак у нас с Джеком как бизнес. Хорошо что-то делать вместе, особых емоцй не было. Люблю? ну люблю наверно
3 Мар 2012 13:53
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/40
|
Как можно любить наверное?
Вот на то вам и Баль, чтобы точно ответить на вопрос любите или нет.
3 Мар 2012 13:58
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/7
|
Хотите знать что в голове - спросите, мы сами расскажем
И конечно меняет, когда я подумаю что я ему не нужна и что ему другая интересна - умереть хочется. Хочу чтоб был только мой. Люблю его и мне больно.
А с Балем, ну здесь же читала что если Баль говорит что любит - значит любит. Он говорил что я для него особенная, называл своей фамилией, говорил что не оставит меня, разве я сама уйду. Что у нас будет максимум двое детей что он не позволит мне поменять роботу и уйти, что я должна всю жизнь быть рядом с ним. Это все что было? Я же поверила.... И возможно все за месяц забыть? Как-то больше на меня похоже чем на баля...
Знала б заранее, не ввязывалась бы. Не.... наверное все-равно ввязалась бы...
У меня не было длительных симпатий, макс до года. Ну и тут я думала то же. А оказывается не так просто.
Я хочу чтоб тот Баль хотя бы просто рядом был как друг. Сидел тихо и улыбался. Меня тогда душа не болит.
3 Мар 2012 14:03
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 128/169
|
а когда он это говорил, он знал, что вы замужем? Странно это как то. Может быть вы дали понять, что отношения с мужем для вас мало что значат? Странность в изменении его поведения должна же как то объясняться. А потом он решил, что не имеет права разрушать другую семью, особенно если не был уверен во взаимности.
3 Мар 2012 14:13
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/8
|
Да знал, ток я часто говорила что мужа бросить не смогу. Это он придумал термин "бизнес брак" о моем браке с джеком.
ТАк же я говорила ему, чтоб мне сильно не верил я то я вдруг могу разлюбить... Он наверно так и сделал, ток я не разлюбила
3 Мар 2012 14:25
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1796
|
Может, не баль это был?
Как-то они не замечены в многоговорении, тем более, за чуйства. Куда больше делать приспособны
Потрындеть о любви да радужном будущем в розовом замке на облаках - это ближе к нам, этегам
3 Мар 2012 14:29
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 29/519
|
Спасибо, я воспользуюсь предложением))
Вот было всё же у меня подозрение (я подозрительная, да)) ), что это какая-то из форм жадности или самоистязания
Вообще-то Баль обычно о любви не говорит, хотя чего только на свете не бывает. Но в любом случае не вяжутся как-то его дифирамбы вот с этим:
"Писать, то что потом говорил написал бы и любой другой сотруднице, а я восприняла за сигнал к действию..."
Это ж Дон Жуан какой-то профессиональный, ловелас. Грош цена тогда его словам, а Вы поверили.
3 Мар 2012 14:33
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1797
|
Это из разряда ненаучной фантастики.
Забейте вы на него...
Какие-то пикаперские фишки, чесслово, наговорить красивостей, а потом резко пропасть и всплыть с новой пассией
Пришивает "бывшую" в момент и насмерть (по крайней мере, об этом все говорят и пишут, сама опыта не имею такого), тем сильнее и активнее имеет смысл отдирать себя с этого крючка.
Когда решите забить и забыть.
Не хотите пока.
Может и такое случиться. Оно вам надо?
Нет. Наверняка нет.
Слова, слова...
Подумайте. Зависимость - жесткая и жестокая вещь. Тут все средства хороши.
Хорошее владение манипуляционными техниками. Натренированное или врожденное - не суть.
Вероятно, прежде вам встречались люди более искренние.
3 Мар 2012 14:47
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/9
|
Да точно Баль, и точно логик. И сам он никогда не начинал говорить, я наговорю много много а он одну фразу. Но я их то помню. И в большинстве писал а не говорил. Говорить ему плохо получалось
- Это ж Дон Жуан какой-то профессиональный, ловелас. Грош цена тогда его словам, а Вы поверили. -
Началось с того что писал: хорошых выходных тебе и т д. Спрашиваю, а что скучаешь? Отвечает да. Ну вот я и подумала что все, чувства у него. А как потом сказал что тогда он ничего особенного не имел в виду.
И еще, та другая, она на другом континенте, способны ли бальзаки поддерживать отношения на расстоянии? Это ведь тоже нереалистично...
3 Мар 2012 15:03
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 129/169
|
еще как способны. А то, что другая на другом континенте лишь добавляет ей романтизма, привлекательности, это не в вашу пользу.
3 Мар 2012 15:13
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/10
|
А может стоит прямо все спросить?
Но выкручивается постоянно. Невозможно к стенке прижать.
Спрашиваю, почему так сделал? Говорит что хотел иметь что-то более реалистичное. Тоже мне реальность на другом континенте...
Почему сразу не рассказал а я узнаю от других - не знаю, ничего не планировал, как-то случилось.
Или курить сразу убегает. Ужас какой-то...
Даа, фотки выставила в соц сети. Спрашиваю, зачем фотки выставил а не поговорил со мной сначала? - Ответ: ты же знаешь что я сам ничего не выставляю, она выставила и аго отметила..
Ну как так как страус голову в песок прятать постоянно? Это нормальное балевское поведение?
3 Мар 2012 15:30
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1804
|
Ну вот вам-то это все зачем?
Что изменится от его "да" или "нет" или даже "люблюнимагутвойнавечно"? Равно как и от "ненавижуатстаньпративная"?
Он же поведением всем своим дал уже знать все в самой достаточной мере и сверх того! Зачем какие-то слова-объяснения? Весь его головной мусор - ВАМ зачем?
3 Мар 2012 15:31
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/11
|
Люблю потому что, если любит - прощу все, а если нет тогда перестану надеятся и забуду. Я ведь тоже может могла б такое сделать... Разное бывает. Ток с ним и сейчас точно не изменила б
3 Мар 2012 15:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1806
|
Не, неправильно
Нужно просто прямо сейчас простить, перестать надеяться и забыть. Если любите - тем более.
Вы зачем-то поставили чуть ли не всю свою будущую жизнь в зависимость от чужого человека. Причем, в зависимость не от его действий (что еще туда-сюда), а от чувств! Вернее, даже, его мыслях о своих чуйствах
Не жалко?
Ему-то оно все сто лет не сдалось. А вы страдаете...
Не, ну воля ваша тут, конечно, никто не запретит
3 Мар 2012 15:42
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 130/169
|
Ukrainka, странная позиция у вас. Вас должны любить, но и с мужем вы не будете расставаться Зачем такая любовь?
3 Мар 2012 15:49
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 29/520
|
Непонятно...
Как Вы поймёте, что он Вас любит? К стенке прижмёте или на форуме спросите, для надёжности?
А простите за что? В чём он провинился?
3 Мар 2012 15:52
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/12
|
Я вот не знаю как понять, поэтому здесь спрашиваю. Что сами бали думают, может ли баль любя изменить и сделал ли он это потому что решил наши отношения бесперспективными или ему просто было весело.
И вот если я спрошу, ответит ли он честно или начнет выкручиватся.
У нас Напов все просто. А бали загадочные очень.
И как это в чем его вина? Он кстати сам сначала не понял что он сделал что-то плохое.
Его вина в том что он другую нашел.
Страшно мне мужа оставить. Мы долго вместе и страдать он будет. А после такого баля, какая гарантия что он что-то другое не найдет.
Я простила но не забыла :-) если ему не надо тогда и вопросов нет. Я пробую понять его чтоб через 3 года не услышать что он оказывается любил но молчал.
3 Мар 2012 16:14
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 131/169
|
Спросить то вы спросите, ответ вы на форуме не найдете. Сделать он мог по разным причинам, узнать об этом вы тоже на форуме вряд ли сможете. А вот спросить - самое оно. Но ответит ли баль прямо - вопрос. Это вам предстоит самой выяснить. Расскажете потом нам, если что
3 Мар 2012 16:37
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1808
|
За вас никто не решит. Хуже того: никто не поможет в принятии решения! И тем более, не даст гарантий, что оно (любое) будет правильным.
Знаете, это все, действительно, может быть интересным В зоологическом смысле. То есть, когда полученная информация ни на что особенно не повлияет, так, чисто обогатит опыт и расширит кругозор
Но пока вы внутри ситуации - это невозможно. Вопросы эти сейчас для вас совершенно бессмысленны, более того - губительны.
Потому что вы и без того склонны на одно его слово досочинять десять своих. А уж сейчас-то и вовсе вряд ли чего поймете, при всем старании. Даже наоборот: чем больше стараний понять станете прикладывать, тем хуже будет результат.
Это закономерность такая, так люди устроены
На форуме сейчас вам дают вполне беспристрастный взгляд, и даже выводы получаются примерно одинаковые у людей разных ТИМов Потому что мы смотрим сильно издалека и без желания получить какой-то конкретный результат. Что есть, то и видим. Хоть и с ваших слов.
Попробуйте прочитать тему как будто она - не про вас. Про абстрактных людей. Возможно, узнаете что-то новое.
Милый! Милый!.. (с)
Простите, но, правда, прям обнять и плакать, экий зайчик
3 Мар 2012 16:54
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/13
|
вот это красноречивее всего звучит. Раньше ж не бегал. Не знаю ТИМно ли это, но я что не увижу то дофантазирую и в конце поверю...
Спасибо за ответы, я напишу чем это закончится. Да и спрашивать ничего не буду он и сам знает и видит что я его забыть не могу. Дорогу знает, захочет сам придет...
3 Мар 2012 18:15
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5398
|
А разве это вина? У вас муж, у него барышня "на континенте". По-моему, все по справедливости, не?
Даже если он вас любит, вы теперь на своей шкуре прочувствовали то, что чувствовал он с вами. Как аукнется - так и откликнется.
3 Мар 2012 19:10
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 29/522
|
А я не поняла, ЧТО Вы не поняли. Про песню каждый день (у меня подружка-Напка третий год страдает от "любви", а скорее, зависимости, в ход уже пошли то антидепрессанты, то алкоголь. Врагу такого не пожелаю, поэтому ноги в руки, а на голову охлаждающий компресс), про вкус лекарства (мнения со стороны на душу не ложатся, самообман слаще и приятнее) или про рыбку (хочется слишком сильно и много, и часто взаимоисключающих вещей)?
3 Мар 2012 19:11
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/14
|
я не думаю что он чувствовал тоже. А если б чувствовал так не смог бы быть с другой. Я его нашла уже с мужем, а барышня была его свободный выбор. И он свободно выбрал ее, говоря мне перед тем что не оставит.
не поняла про песню, но теперь поняла. Я не могу поверить что напка может 3 года мучится от любви к Габену. Меня на 3 месяца с ним хватило.
И кстати интересно, как вы раньше написали "совесть вам позволяет изменять мужу морально". Это правда, к кульминации не дошло. Совесть не позволила... ему
3 Мар 2012 19:26
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/15
|
Да, и тем кто сомневался, не сомневайтесь, он таки ленивый, закрытый, неразговорчивый Баль с печальными глазами. Брезглив, часто моет руки, критик, и пока слово скажет я 10 выпалю. Живет сам, сам себя любит но говорит что семьи у него не будет так как никто с ним не сживется долго.
Проверено по отношениям с другими людьми также.
Мы очень очень много говорили и переписывались, поэтому я собрала все что он написал или сказал в одну историю. Ему даже страшно было выговорить что он скучает по мне, а я еще переспрашивала, что типа не слышу что он говорит )
Ну и я точно Напка, проверено также давным давно по отношениям с Робами, Гекслями, Напами и Жуками.
3 Мар 2012 19:36
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 29/523
|
Правда-правда. Но Ваше недоверие внушает мне определённый оптимизм )))
А Габен-не Габен, так не в ТИМах дело. У моей Напки муж вообще Баль, любимый причём. Но это не помешало ей посмотреть "налево" и "залипнуть".
Не, про совесть я ничего не говорила, мне совесть не позволяет говорить это слово)))
3 Мар 2012 19:46
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/17
|
Ну вот и я так думала когда за Джека замуж выходила. А потом началось, иди на фитнесс ты поправилась, вставай наконец с кровати и будем уборку делать. А что это здесь у тебя ненужное давай выбросим... Любить нас надо, тогда и не будем "залипать" хотя конечно меня всю жизнь на приключения тянуло... Так что я не удивлюсь если тот Баль, подружкин в конце тоже с рогами останется.
Я не ищу никого только когда влюблена и когда знаю что любима и желанна. А если сомневаюсь как то само получается: начинаешь слушать тех кто тебя хвалит
Спасибо, надеюсь только это раньше случится. Хотя б завтра
3 Мар 2012 20:07
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/42
|
Не, ну если правда не отпускает, зажмите его реально в углу, рассмотрите хорошенько, что в нем такое есть, что вас мучает..
в конце концов - не Напское это дело - соплежуйствовать, отберите у него то, что вам так нравится и вручите Джеку своему
ну или еще кому - нибудь хорошему
3 Мар 2012 20:19
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/18
|
Не знаю, но думаю что нет.
Обьясню почему:
Он встретилл ее в Бразилии где они знакомы были 2 дня. Потом они общались по скайпу 1, 5 года и ей понравились ВСЕ фотографии в соц сети на которых он был. Они договорились провести отпуск вместе. И вот он в грудь бился и говорил что она его друг и не больше, хотя я предупреждала что это так просто не закончится. В стране где она живет (латиноамериканской) девушки очень падки на иностранных парней (так мне друг рассказывал который там жил).
Вот кое-что из моих наблюдений :
Ей нравятся кошки и собаки которые могут спать у нее в кровати - точно не напка
Напка 1, 5 года не будет ждать принца заграничного
Я б не смогла пригласить к себе малознакомого парня и провести с ним отпуск
Она пригласила его так же на свадьбу сестры, чего я б не сделала для малознакомого.
Она хорошо выглядит, ухожена - наверно сенсорик.
Они не общаются часами, она не много пишет на его странице, в профиле фотогафия только ее а не с ним, хотя и выставила фотки с ним и подписала что скучает за ним. Поэтому думаю что ллогик.
Баль не Бред Питт и с девушками общется не умеет, поэтому думаю что все ее инициатива и планировка. Поэтому рационал. А так как много фотографий с ней любимой и много постов на страницах ее друзей на ламаном английском (почему б не на своем родном)и экстраверт. Поэтому Штирь... Я так думаю а как по фотках определить кто? п с у нее очень плохой английский а у него испанский. Поэтому не знаю как так можно общатся и почему оа его не выучила если так понравился...
3 Мар 2012 21:12
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 139/169
|
опыта типировать латиноамериканцев по фото у меня нет
не давайте ссылку, бо забанят, расскажите как с помощью поисковика найти нужные фотки.
Рассказать вам как типировать по фото в двух словах смысла нет, нужна хотя бы небольшая практика, желательно с обратной связью от типируемых.
нет
3 Мар 2012 21:24
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/46
|
это точный признак неНаповости?
надо мне перетипироваться значит... в Жуки хочу
а по сабжу - правда, оставьте, автор, Бальзака этого впокое, слишком много чести ему, чтобы Император так долго с ним нянчился
4 Мар 2012 06:57
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5399
|
А по-моему прикольно. Я тут уже ржу в голос Особенно про испанский язык и Бразилию. Блин, ну если у вас богатое воображение и вы любите сочинять сказки ну позаботьтесь уже чтобы таких ляпов не было, а? Ну и кошки с собаками в кровати - это ни разу не напко, даЪ. У напки в кровати могут спать исключительно мужуки
4 Мар 2012 07:22
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/22
|
Ех, еще бы мне поржать...
Ну я полностью согласна, надо забыть. Но как-то в этот раз не получается. Я перестадаю в основном дня три, а дальше ну бывает иногда ностальгия. За тождиком неделю крыло, за Джеком ну две от силы, потом сам приполз. А тут я уже полтора месяца очнутся немогу, с них недели две как все узнала. Может этот сериал для кого-то, но я та долго страдать не умею... 5 кг скинула уже за 2 недели. Плохо что вижу его целыми днями. Может и забыла б раньше
Погладить - да но в кровати чтоб спали? Негигиенично. o_O и собаки маленькие такие и несколько. Как Напке с таким жить?
Ну мы с cooler462 вроде Штирку разглядели.
Я его бывшую Гекслтчку тоже практически без ничего определила. Он в соционику не верит, но соглашается что то что я говорю имеет смысл. Особенно между ним и мной. Ну и конечно, от того что он не верит в соционику, она не перестает действовать :-)
4 Мар 2012 10:15
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/50
|
вспомнилось мне, как один человек меня заставлял раздеваться в другой комнате, и в спальню заходить исключительно голой, потому что у меня на одежде кошачья шерсть..
видимо, я ни разу не Напка
4 Мар 2012 12:31
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 30/419
|
К-хм, а какая разница Штирка там или кто то еще?)) По моему вас ставят перед фактом, что есть у меня барышня. Дальше вы по тексту бла бла прощу если любовь-морковь. Но, где гарантии что послезавтра новая не всплывет?)) И что потом?)) Наступать на себя, прощать, только потому что видите ли любовь у него странная какая то.) Не фига подобного, гнать в три шеи, Баль там или кто другой.
Ну, и судя по ситуации, и Лана писала выше, как по мне чистой воды манипулятор он. Можете проверить, резко прекратить все телодвижения в его адрес. И посмотрите что выйдет.. Практика показывает, что бегут назад, т. к. любят видите ли они) Но, это не надолго, пока не вернули всех на места своя.. Зачем? не знаю.. как вариант самолюбие свое больное тешат.)И это все по кругу.. но результата нет и не будет..
Ну, а решать вам.. как долго вы готовы такое терпеть. Но я не рекомендовала бы в это ввязываться. И бежать, быстро и не оглядываться даже
4 Мар 2012 13:34
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/25
|
Да не был он манипулятором. И зачем ему?
Как приехал говорю с ним:
- и что?
- ты злишся?
- а ты как думаешь?
- немножко наверное
- то есть, немножко ты сдурел что ли?
- а что я сделал такого?
- как что сделал?..... Я уйду от тебя на другую работу
- нет нет не уходи
- почему не уходи?
- ( еле слышно) ты нужна мне. Я скучаю по тебе
- да я вижу как нужна, иди ты. Уйду!
- ну как хочешь
И потом, " а как мне было постоянно пока, передай привет мужу. Я хотел тоже чего то более реалистичного. Это и так рано или поздно закончилось бы"
И я вот заметила что две Бальки тоже написали что это не было несправедливо по отношению ко мне.
И еще, он мог сделать со мной что хотел, но сам меня останавливал так как говорил что мне потом будет очень больно, а он не хочет чтобы мне было больно ( или может боялся, кто их знает).
Мы с ним вместе 5000 смс написали ( в большинстве я конечно) а он говорил что никогда такого не делал и на смс не отвечает. и говорили мы часами о всем, и что так легко как со мной ему не было ни с кем, и никто его так не понимал.
Он ввязывал меня во все новые задания которыми он занимался чтобы больше меня видеть.
Зачем ему это все было если он так и не получил того что мог?
Я конечно сказала что он лжец и чтоб на меня не рассчитывал. Он долго извинялся и говорил что он был искренный и его чувства не были фальшивыми. И что он хотел бы со мной хотя б общатся.
Первый день когда увиделись на работе, шутил, улыбался, но в меру. Потом полностью закрылся.
Неделю спустя, написала ему ты знаешь, я иногда за тобой все еще скучаю. Ответ - я тоже... И еще один раз так было, когда меня другой сотрудник обидел, я вылетела во двор, он звонил несколько раз пробовал найти меня, яне ответила. Потом наконец поговорили и в конце я написала то же самое. Ответ: я тоже. Поведение не изменилось.
Ну и если я ему безразлична зачем ему говорить со мной?
Знакомая у меня Дюмка стрдает за Жуком, который после 10 лет ее оставил, из которых 6 она проплакала чтоб не оставлял ее... Так вот все ей, даже я говорила: оставь его, тоже мне проблема, чувства. полюбишь другого. Он из дому ушел и в изменах признался а она уже год как все ждет его...
Просто советовать со стороны, а как сама как будто слепая... Да, лечит время чтоб оно только быстро прошло...
4 Мар 2012 17:46
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/55
|
очень все это печально, ну как вариант - бросить мужа и заняться Бальзаком... на двух стульях то все равно усидеть не получится. И не факт что Баль сильно хочет, чтобы им занялись.
4 Мар 2012 17:52
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 30/420
|
Ukrainka, а что вы от него по факту хотите? Люблю то понятно, а делать дальше что намереваетесь, если вдруг они соблагоизволят?
4 Мар 2012 18:37
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/26
|
Эх да ничего не получится больше, после всей этой боли... Да и близко он возле мужа моего не стоял. Забыть, непросто как-то...
4 Мар 2012 20:23
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/160
|
ой, насмешила! :-):-):-). Может это уловка такая? Ну чтобы ты побыстрее оголилась? :-):-):-).
5 Мар 2012 19:32
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 9/66
|
ну тогда она не сработала, ибо я первый раз так удивилась, что согласилась на второй.. а после второго уже разозлилась и в третий раз не пришла '
5 Мар 2012 19:43
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/37
|
Вот и мой Баль мне тоже втирал, что его никто долго не выдерживал - абсолютная правда!!!! И на комплименты он скупой был, и таким и останется. А какие мечты у него были про детей и дом на берегу моря... и прочая хрень... Так они и останутся мечтами!!!! А я тоже было уши развесила. Да, у него смелости никогда не хватит хоть одну из своих мечт осуществить!!!
Вот смотрел он на меня так своими печально-влюблёнными глазами и оправдывался: Не могу я, говорит, решиться на какой-то ответственный шаг (имелась ввиду Я думаю?) потому что тем самым закрываю себе другие пути. Сам себя типа ненавижу, но НЕ МОГУ....
Ах, целый месяц я по нему лила слёзы(см. начало темы )) и успокоительное уже в ход пошло.... Даже мужу своему бывшему рассказала, благо отношения у нас нормальные... А бывший муж меня всегда поддерживал!!! Сказал, что надо научиться как буддисты отпускать навязчивые мысли. А как их отпустить? Ну... когда он вторую бутылку вина открывал - мысли потихоньку сами отступили. Очнулись мы утром в одной постели. Следы разврата были по всей квартире, но восстановить полную картину романтического вечера мы так и не смогли...) Не знаю, к чему бы это? - но мы так с бывшим мужем теперь и живём, а про Баля у меня очень тёплые воспоминания остались. Хороший он малый, очень хороший, только так и будет он счастье своё планировать и ждать - а я его проживать хочу!!! Вот.
Внимание совет: Присмотритесь к своему мужу!!!
7 Мар 2012 21:02
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/498
|
Вот что меня всегда удивляет...
Говорит человек: "Никто меня долго не выдерживает". Говорит: "Я не готов к ответственности". Говорит: "Я не смогу ничего дать, даже обещать не могу". И кто б его послушал когда )). А ведь чистую правду говорит же. Словами. Но обязательно надо поставить эксперимент и лить слезы по результату...
7 Мар 2012 21:18
|
snowwhite
"Есенин"
Сообщений: 0/38
|
Так ведь любовь какая была - что не в сказке сказать!!!! Мозги за гормонами не успевали
"Никто не выдерживал" - а я, думала, выдержу!!
"Не готов к ответственности" - а я подожду!!
"Ничего не могу дать" - а нам ничего и не надо...
Просто "забыть и забить" - это легко сказать. А как это сделать?.. тем болеее девушке, которая с ним вместе работает? Значит, если любовь покоя не даёт может попробовать её вытяснить?
А что мучиться в догадках "а может он ещё любит?" Думаю ОН и сам на этот вопрос ответить не сможет....
7 Мар 2012 22:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 723/3003
|
Впервые слышу о таких джечьих талантах. Уловить, что что-то не так Джек может (да и не только он), но понять, что именно не так - нет, и это будет его только мучить. Будет домысливать всякое и дуть на воду потом. Этикам лучше самим разгребать свои проблемы, а озвучивать только итоговые выводы. Ну, или просить о конкретной помощи.
8 Мар 2012 08:37
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 15/136
|
Вот честно. Конкретно об этом диалоге. Классический "бальский развод":я весь такой холодный как айсберг и типа мне по фигу. А у вас реакция:как же, млин, так-то?! Недозавоёванный остался! Айяйяй... Непорядок! Вот вас и не отпускает до сих пор. Он же всё вам сказал! Шёпотом. А что ещё надо-то? На пол пасть и за колени хватать? Вот эта его фраза:"А что я сделал такого?"(ага, и ещё наверно этак бровки вскинул и глазками похлопал). Это была провокация, самая что ни на есть, с его стороны! Он ждал, что сейчас ЧС буря будет... А вы ушли... Всю игру ему обломали...
А так да. Лично я его понимаю. С одной стороны-тянет, а с другой-чуешь, что ничего путного не выйдет. Вот и мечешься...
8 Мар 2012 17:40
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/28
|
Ну рассмешили под конец то ))
Snowwhite, оказывается я не одна такая. Все то оно так, и бросить надо и забыть. Но я дуал ведь, как же можно было от меня так просто оттделатся, причем оставив в соплях и слезах.
И вот смотрю на мужа хороший он, но... Можт со временем
9 Мар 2012 05:12
|
Ethics
"Драйзер"
Сообщений: 12/6
|
вот только велика вероятность, что со временем ситуация перевернется... все ж зря Вы ему рассказали...
9 Мар 2012 10:06
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/29
|
Не только вы, ну просто интересный взгляд со стороны
да, но хочется. Хотя б чтоб пожалел, локти грыз что так поступил.
Да, я согласна. Ток мне в тот момент казалось что помру от боли. И что мне было обьяснять, почему я такая горем убитая была. Он сам бы догадлся что я вру, потом еще хуже.
Я вообще-то со всем соглашаюсь, задача теперь стоит как забыть бальзака.
9 Мар 2012 11:42
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2510
|
истину глаголешь )))))))))))))))))
а вот это - просто классический вариант напского самолюбия )))))))))))))))))) узнаю брата Колю )))))))
а потом завоевать таки как следует и бросить самой! пусть знает, как от напки отказываться! )))))
пусть плачут те, кому мы не достались и сдохнут те, кто нас не захотел ))))))))
9 Мар 2012 13:05
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 15/140
|
О да! Как знакомо)
Только тут та же картина будет:
-Всё! Я от тебя ухожу!
-Ммм... А чего так?
-(далее следует перечисление бальских недостатков)
-ну что ж...*жмёт плечами*, если ты хорошо подумала...
-Тебе что совсем по фигу?! Ты меня не любишь?!
-Любишь...
-Что-то незаметно!
-А че надо-то?! Ты меня спросила, я тебе ответил. Смысл мне врать?! Можно подумать толк с тебя какой есть...*скрещивает руки на груди, ухмыляется*
-А чего тогда любишь, если я такая хреновая?!
-Да сам в шоке...*разводит руками*
10 Мар 2012 05:13
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2512
|
не-не. бросить значит - бросить. это происходит когда внутри что-то выключилось. видимо любилка. один раз и навсегда. ну как минимум у результативных Э и В )
10 Мар 2012 17:35
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 15/143
|
Вот именно что выключилось, а не выключила)
Ну там недобросила шуть-шуть)))Бывает же)
11 Мар 2012 13:28
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2513
|
а тут по разному )))))))
я вот например нетерпеливая )в какой-то момент просто психую и выключаю. Есть вариант включить мою любилку обратно, но он так катастрофически мал..... это надо быть талантом )))) и очень хотеть включить меня обратно.
Тобишь, второй раз возможен в принципе, но уже на СОВСЕМ других основаниях с моей стороны )))). Придецца сильно убеждать в своих намерениях ))) ибо кредит доверия бесконечен, но заканчивается мгновенно )
11 Мар 2012 17:26
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/30
|
Вооот совсем как обо мне. Я вот придумываю прощаю, а потом да пошло оно все лесом и выключаю. Иногда кажется что вроде бы выключаю но не совсем, а потом один день как выключу, так ничего не поможет - хоть плач хоть проси. ОЧень хорошо помагает выключить здесь и включить еще где-то одновременно. Так что есть такое, гордость или психичность какая-то раз и все...
А вариант когда само выключается - да так бывает но там психования нету. жалко другого человека, он то влюбился оказывается...
Ну мне кажется наверно этим Бали и привлекают, их поймать никак нельзя, они не будут бегать и в любви признаватся (чего нам хочется а потом страшно надоедает) и у нас азарт разгорается вот поймать и моим сделать. И уловки наши, что на всех действуют - на них не действуют.
Мы думаем: как это так, кто посмел, ану-ка я еще попробую, щас хорошенько разберусь и будет он как все. Разбираемся, изучаем, завоевываем и влюбляемся сами того не замечая.
Вся жизнь игра и Бали в ней могут довести нас до серезных рисков.
Как так получилось, сама не пойму, врод не 17 лет мне...
Да, три раза было у меня по второму кругу но это сооовсем были другие люди уже. И несколько лет прошло. Раз выключила значит выключила. Так что кому там интересно Напа можно вернуть когда он в состояниии любовного похмелья, но когда совсем ушел, другую завел и говорит все прошло не пиши не звони - значит все. Жди два года и меняйся.
11 Мар 2012 20:52
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2515
|
не она ушла и ушла, а он - ушел и потом вернулся... )
вот и смысл? )))) и шо с вами делать? )
12 Мар 2012 12:02
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2517
|
ну...... все не так конечно, но я прям теряюсь как и объяснить ) понял....
нетерпеливая это в том смысле, что если чел сказал внятно что я ему нафиг не нужна и ушел, то оставляю за собой право долго не ждать пока до него дойдет какое счастье он потерял ))))) запас по времени у него небольшой ). а если сильно любила, то совсем маленький ))))) ибо - 1 эмоция. стены грызть буду, но недолго )))) инстинкт самосохранения любилку выключит тем быстрее, чем сильнее было чувство.
как-то так примерно )
12 Мар 2012 14:54
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 11/153
|
это клево
мне бы так... я наоборот - чем больше психую, тем больше мне это нужно
а Украинка то наша.. у нее и не было ничего ж с Бальзаком вроде, возращать то что? Его преданный взгляд?
12 Мар 2012 16:09
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2519
|
ну мне мотивы понятны, но сама в такие игры не играю ) так что не знаю я )
а по поводу психов, мне моя воля в помощь ), хотя не факт в помощь ли )
12 Мар 2012 16:23
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/32
|
Да вот если б ушел и сказал что нафиг не надо так я б быстро очнулась. А то начинается, плохо ему - мне говорит, хорошо ему - тоже мне говорит. Время от времени смотрит и что-то несовсем мне понятное намекает. И вот этот простор для размышлений дает мне повод додумать. Вот зачем все это?
Конечно проще если б сказал "уйди противная".
Я б точно к человекому который мне равнодушный ничего не расказывала, не писала не отвечала. Сказала б ты ооочень классный парень но не для меня. И вообще если мне человек не надо я дам ему это понять. Но в друзьях оставлю его конечно Они все хорошие, просто не для меня а для кого-то другого.
12 Мар 2012 23:07
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2520
|
ничего что я на ТЫ?
тебе хочется сидеть на этом крючке и ты сидишь. может эмоциональнфый накал нравится, не знаю. Потому что соскочить с крючка этого - раз плюнуть.
достаточно хотя бы раз вызвать баля на откровенный разговор. пусть даже он ответы не даст. но, глядя ему в глаза, задать правильные вопросы и он сам отпадет как осенний лист.
просто спросить: зачем ты мне это сейчас рассказываешь? чего ты хочешь от меня?
и все. он увидит по глазам, что ты читаешь всю ситуацию и прозреваешь все его мотивы. И если они были не совсем чистые и искренние, то сольется. И если ему четко сказать какой только формат отношений для тебя приемлем (например, или мы вместе или никакой дружбы), то тоже сольется.
Но тебе же не хочется чтобы сливался? вы оба друг друга держите на крючке и играете потому что вам обоим это нравится.
13 Мар 2012 03:35
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/36
|
Конечно на Ты, надо на ты Мне интересно услышать что Бальзаки на это скажут Не получается его в угол загнать и в глаза смотреть. И на роботе это не просто сделать. Я пробовала ответа четкого не получила: "Не знаю, так получилось, не планировал, что будет дальше тоже не знаю. И вообще я плохой зачем я тебе"...
Я вообще щас выключалку со всей силой дергаю. Читаю читаю а потом как дерну со всей дури... надеюсь
13 Мар 2012 04:16
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2521
|
просто реши для себя чего ТЫ хочешь и ему расскажи. прямым текстом. и скажи, что на другое или меньшее не согласна. и пусть он решает. а ты меньшее от него не принимай. тогда ситуация будет разрешаться.
Только сначала для себя реши чего хочешь ). Хочешь быть с ним - бросай мужа. по другому не бывает
13 Мар 2012 04:37
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/416
|
Он же понимает, что у Вас муж. И вполне вероятно сам не знает, что делать со сложившейся ситуацией.
Я не буду говорить за этого мужчину, я только за себя могу сказать. Мне сложно сказать "я тебя люблю", я могу сказать "ты мне нравишься". А "нравишься" - понятие очень растяжимое. Мне сложно провести градации своих чувств, а нравиться можно в большей или меньшей степени.
Есть такая штука "влюбленность". Я ее крышесносом называю, в моем исполнении - это неадекват поведения и восприятия окружающей действительности. Как, впрочем, при любых достаточно сильных эмоциях.
Есть любовь, в моем понимании это что-то гораздо более спокойное, теплое и созидающее. Как это выглядит в реальной жизни - я не знаю.
Еще такой момент. Очень большая разница, просто встречаться с мужчиной или жить на одной жилплощади, иметь какие-то общие дела и решать совместно всякие вопросы, простые и сложные.
Ну допустим, выберете Вы остаться с этим мужчиной (допустим). Дальше что? Развод? или оставить ему статус любовника? а жизнь совместная потом? у меня уже куча вопросов относительно того, что потом будет, возникло. И совсем невеселые на них ответы. Как все нерадужно может быть. Хотя необязательно так будет. - не судите строго, я не знаю вашей ситуации, и рассуждаю со своей колокольни.
пс. А чего делать, Вам уже советов накидали )))
13 Мар 2012 21:12
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/38
|
Я понимаю что это нелогично, неправильно и без будущего. Во всем согласна, в любом случае теперь уже согласна. Вот только поверить в это сердцем и согласится оборвать все тяжело.. но правильно. Я не поверю больше на 100% человеку, который поменял все мои чувства на недолгое развлечение, и который не оценил весь тот риск на который я пошла, и проигнорировал то что я доверяла ему полностью и во всем, и такой как он меня знал меня не знал никто. И что дальше жить и постоянно вспоминать прошлое? И кроме того разрушить жизнь другому человеку который вообще-то ничего плохого не сделал кроме того что женился на мне?
И конечно, нету никакой гарантии что в этот раз будет хорошо и на всю жизнь.
Да простят меня Бали, но когда любят по настоящему так не поступают... А если не любил так нафиг оно надо...
13 Мар 2012 22:24
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 205/2523
|
если честно, то если нет совместных детей, то я бы с мужем развелась. ибо - зачем? все равно ведь он уже не в сердце и не является любимым близким человеком, с которым хочется жить. Тогда уж надо отпустить по настоящему и его и себя тоже на свободу и дать каждому из вас второй шанс на семейное счастье. Даже если с этим конкретным балем ничего не вышло. На егом есте будет следующий и еще и еще.
Или разбираться ВНУТРИ своей настоящей семье с мужем, чтбы именно он и жил в сердце.
но это мне легко говорить, я свободна. Решать все равно самой...
14 Мар 2012 08:39
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/169
|
Ох, как я согласна...
и еще, насколько я понимаю, бальзаки оценивают поступки, действия, а не слова и откровения. (да простят меня бальзаки за обобщение и возможное неправильное понимание). Он вам выложил план с семьей, детьми и так далее? выложил. Вы - не предприняли каких то действий. Как он может расценивать ваше бездействие?
и потом, упрекать человека в том, что он не оценил вашего доверия и т. д. - ну странно, ей богу... Это же делали Вы сами. По собственному желанию, не по принуждению ведь?
Про мужа. Вы думаете ему лучше будет с Вами, вспоминающей кого то другого и страдающей? А ведь может случиться еще какой нибудь бальзак. и что? Сомневаюсь, что быть запасным аэpoдромом лучше. Согласна с Юлико, возможно у него будет шанс построить семью с кем то, кому он будет нужен от ушей и до хвоста.
Может получилось не достаточно доброжелательно, но обидеть не хотела. Так, информация к размышлению
14 Мар 2012 11:07
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/40
|
так он ехал говорил что я для него сАААмая и ничего не случится. А приехал - пост фактум.
Крнечно, но ожидала того же с его стороны.
Ну не все же время страдать. А еще Бальзак - нет, не приведи Господь. И все хорошо было до появления Бальзака. Так почему бросать? И да, дети в наличии
Получилось хорошо, спасибо
14 Мар 2012 16:48
|
galaktica
"Гюго"
Сообщений: 0/59
|
Ой, девчёнки, читала внимательно тему и умилялась, ну какие
же мы дуры - девушки, страдающие по балям. Пишу с юмором, уже могу себе это позволить, а не так давно сама вынесла мозг форумчанам своей душераздирающей историей в теме - Робы, помогите. Думала, что он Роб, а оказалось, самый типичный Баль. И все вот эти приёмчики и выкрутасы его точь в точь, как у других балей, как буд-то они, блин, клонированные. А страдания наши девичьи и надежды тоже одинаковые, и такие бессмысленные и безнадёжные. У меня вот ситуация наклёвывается - буду дома в Москве одна дней 10, такой соблазн баля в гости зазвать и в койку затащить. Ну как же так, столько ждала, охотилась, терпела и не использовать такой шанс? А вот что-то расхотелось, тьфу на него, спасибо огромное всем, кто написал. Надеюсь, что не передумаю.
25 Июл 2013 02:01
|
galaktica
"Гюго"
Сообщений: 0/60
|
Да можно и передумать, это не страшно, главное не терять самоконтроль и не позволять ему собой манипулировать. Играть, так на равных.
25 Июл 2013 22:09
|
|
