| | Каким Роб видится со стороны? |
Pochinok
"Робеспьер"
Сообщений: 49/409
|
Последнее время на форуме участились случаи разворачивания акций по спасению Робов. А у меня вчера произошел случай на работе. Я руководитель структурного подразделения на крупном предприятии. Была проверка. С заместителем директора ходим по объекту и он становится свидетелем проблемной ситуации. У меня возникает конфликт с подрядчиком. Не в смысле поругались, а конфликт интересов. Причем ситуация нестандартная и очень ЧСная. Понятно, что будучи Робом я не знал, как разрешить проблему немедленно, поэтому ничего предпринимать не стал в расчете, что обдумаю в спокойной обстановке и что-то решу. Ситуация не была связана с производством и того начальника совсем не касалась. Но, видимо поняв, что у меня какая-то проблема и вероятно из заботливых попался, он позвонил директору и переложил решение этой проблемы на него. За что я был ему, конечно, благодарен. Вот только возник у меня вопрос. У нас у Робов что на лице написано, что мы в помощи нуждаемся? Или мы так выглядим, что всем нас хочется пожалеть? Или даже спасти?
18 Ноя 2010 21:45
|
Morskaya
"Гюго"
Сообщений: 4/121
|
Поднимаю тему - чтобы самой поскорее узнать, как выглядят Робы) Может, научусь их видеть)))
P.S. Спасибо, Роман
18 Ноя 2010 23:49
|
rizhaja
"Гюго"
Сообщений: 2/93
|
К вам надо привыкнуть )))))
Вернее сказать я привыкала вот к этой вашей паузе, взятой на " надо подумать"....
Мне кажется, что если проблема возникла вот здесь и сейчас, то надо её прям сейчас и решать, надо хоть как-то действовать.... А тут вдруг :"надо подумать..." вот мне и казалось, что это от растерянности, и хочется человеку помочь - подтолкнуть его к решению или предложить свои варианты... Для меня было очень удивительным, что процесс думания над проблемой можно принудительно запускать в определённое время... Но решение-то Роб выдавал гораздо более эфективное, чем мои спонтанные...
Теперь я и сама научилась "включать" обдумывание проблемы принудительно в благоприятной спокойной обстановке, если с наскока не идёт ))))
19 Ноя 2010 09:56
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 70/361
|
Таки да, многие считают, что если я немедленно не реагирую - значит, решения нет и не будет, типа, спустила все на тормозах. А когда чуть позже выдаю свой "ответ чемберлену", сразу предстаю вдруг какой-то нехорошей хитрюшкиной, которая носит ряд камней за пазухой и просто выжидает момент, чтоб поудобней эти камни метнуть.
ПОближе знакомятся - понимают, что оба мнения мимо. Каждый поступающий раздражитель действительно ставится в очередь на обдумывание/реагирование "В очередь, ..., в очередь! " А вот такие звонки и действия помогальщиков тоже приходятся иногда на болевую: нычит, я выгляжу тряпкой, не способной сама этот вопрос решить. Ох, и тяжко наверно с нами! Глядеть нормальному человеку тошно.
19 Ноя 2010 11:13
|
Luchia
"Робеспьер"
Сообщений: 71/4
|
Есть такое. "Торможу" постоянно. Все тщательно обдумываю. Никакой спонтанности. Из-за этого мое поведение иногда выглядит несколько странным, с запаздывающей реакцией.
На работе у меня была такая ситуация: на оскорбления начальницы корректно промолчала. Но внутри было ощущение несправедливости, неправильности ситуации, которое меня не осавляло в покое. И однажды в подходящий момент я выложила ей свое мнение. Она была в шоке.
17 Июл 2011 00:23
|
Ruland
"Робеспьер"
Сообщений: 6/122
|
такая вот, наша болевая =( да ещё и ограничительная ЧЛ
Кстати, не всегда эта пауза нужна для обдумывания, иногда решение уже есть, но для претворения его в жизнь нужно сбросить с себя опонента, который тебя "подмял" по ЧС. если сенсорика сильная - значит интуиция слабая, как черная (ну не видит он других вариантов, может найдёт во время паузы где-нибудь), так и белая (устанет ждать, и запоёт по-другому, я-то не устану ) или нужно сбить эмоциональный порыв ("приедьте ко мне! нет, Вы приедьте ко мне, и всё! и всё! и всё!!!"), с остывшим можно будет вновь вести конструктивную полемику
вобщем, у нас свои методы, а они (те, заботливые) просто не умеют нас готовить :D хотя с другой стороны, если помочь - эффективнее для предприятия в целом, то почему бы и нет)
17 Июл 2011 01:02
|
DI
"Гюго"
Сообщений: 0/5
|
Привет всем) Вот хочу поделиться своим общениям с Робами) У меня подруга Робик) Ну вообще спасать ее иногда действительно хочется) Одно ее "Диан, я не могу открыть крышку=(" Чего сторит) С выбором тоже ничего хорошего) В кафешках Роб и меню это вообще нечто "Я не азнаю, что мне выбрать, ААААА" А вообще, мне как Гюгошке, очень приятно общаться с ней) Особено успокаивают как-то советы, ну вот скажет, что-то посоветует, и ты уже уверенна, что так и будет)))
2 Авг 2011 20:23
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 386/3788
|
Пыталась вспомнить свои ситуации... Что-то никто меня не кидается спасать и помогать... Всегда просить приходится. Ну, не может же быть, что я настолько слепа, чтобы не увидеть попытки помочь и спасти?
Может позадовать вопросы окружающим?
3 Авг 2011 08:48
|
nemezis
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Полностью поддерживаю - никто никогда меня не спасал, не помогал, и даже не пытался. Наоборот, все (ну, не все, а те, кто не боится) постоянно нагружают своими проблемами - от проблемы "как написать слово" до "как разрулить ситуацию" (не считая вопросов о наличии жизни на Марсе и пр. ). Потому как у нас, Робов, не голова - а дом советов И справедливость, опять же - наше ремесло
9 Авг 2011 18:14
|
Gmerty
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Путём упорных тренировок приучила себя просить помощь и принимать её с благодарностью, видимой помощнику. Раньше я помощь либо просто игнорировала, либо упopнo от неё отказывалась. Привыкла по жизни своими силами обходиться, а теперь понимаю, что иногда можно и другому решение своих проблем доверить.
4 Июл 2012 19:23
|
inspirationofmind
"Робеспьер"
Сообщений: 2/5
|
Что-то меня тоже никто не спасает.. да и вообще я не понимаю от чего, все очень даже меня устраивает, сама я чаще другим помогаю, чем мне. Да и вот Интернет сподручный может ответить на все мои миллион вопросов, если уж не знаю, что, где, как, по-чем, почему... стоит загуглить и всё... всем проблемам конец.
31 Июл 2012 16:49
|
Geyser
"Робеспьер"
Сообщений: 1/1
|
Просто нужно продекларировать всем заинтересованным, окружающим людям об особенностях нашего правильного мышления и принятия решений. Ведь никто не будет отрицать, что прежде чем что-то делать нужно подумать, найти наиболее верное и эффективное решение.
Хотя, конечно есть стандартные ситуации или похожие на предыдущие (из опыта) и тут можно реагировать сразу, на радость непоседливым экстравертам. Можно заранее наработать кучу таких стандартных решений на все случаи жизни.
Но людей можно понять, мы Робы часто, прорабатываем варианты с избыточной тщательностью и глубиной. Иной раз, не стоит "стрелять из пушки по воробьям", достаточно дать вероятностный ответ или примерную вилку диапазона и люди будут довольны, а если нужен будет более точный и развернутый ответ, то подождут.
Ну, а чисто с внешней, визуальной стороны, то многие Робы, действительно выглядят как нуждающиеся в помощи (тонкая, хрупкая фигура, тихий голос, замкнутость, аскетизм, часто, неумение за себя постоять, природная деликатность - трактуется как слабость, неуверенность, неустроенность в жизни).
9 Авг 2012 06:41
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/1
|
скажу так все наши реакции в принцыпе заточены под наших дуалов
гюго может менять свои решения ( но в отличие от робеспьера как говорится, они у него на лице видны ) сто раз на дню
и посему у робеспьеров как бы в вопросах принятия своих решений развит очень сильно тормоз
они утихомиривают и направляют к пониманию куда же будет окончательно направлена воля гюго,
и пока эта картина четко не прояснится
решение собственно и не будет принято
то есть робеспьеры закрепляют своей волей
решение
только тогда когда видят уже четкое направление воли другого человека
в этом и состоит фокус правильно развитой любой болевой функции
она не насаждает ситуацию
а только потверждает и усиливает
как бы проясняет
переносит из бессознательного в сознательное
а если роб этого не делает))
насаждает свою волю)
то собственно французкие революции и случаются)
я ответила в свете дуального механизма
хотя понимаю что вопрос вроде бы был задан
про личные действия и к отношениям
вроде как не относится))
11 Авг 2012 05:49
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 23/2644
|
имхо, реакции нарабатываются и накладываются в течении жизни и могут быть подстройкой под кого угодно, с тимом рождаются.
11 Авг 2012 06:29
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/2
|
да в том то и дело что нет
мы ждем от окружающих поведения именно дуального
вот в частности ( если вы действительно гюго)
вас должно выводить из равновесия
неспособность человека объяснить истинные причины своего поведения
нас робо-гюгов черезвычайно возбуждает и притягивает
( как в прямом так и в переносном смысле)
правда
разборки отношений это мы придумали
ну еще максо-гамлеты ( но я так предполагаю что их разборки больше на тему как именно ты себя чувствуешь, а не что именно ты чувствуешь)
ну так вот правда о том, что на самом деле человек чувствует или чувствовал, когда что то совершал
необходима почище воздуха,
ее стремишься услышать и задыхаешься,
если ответ отказываются дать или не дай бог отмахиваются ненавистным словом ПРОСТО
и лампочка в голове очень четко работает
загорается если то, что тебе сообщают
не до конца истинно)
чем собственно, наши же братья по квадре
дюмы и доны нас часто доводят до белого каления
они по понятным причинам о чувствах
говорят только хорошее
гадости все оставляют за бортом общения
а нам то этого как раз и не надо)
чтобы как говорится в глаза хорошо
а в душе всякие разные поганы мысли бегают))
мы их предпочитаем ловить))
кстати я никак по русски не могу прочитать ваш ник и это меня злит шутка))
а наверное ириша ( господи читала черти как)) и полчаса ломала чтобы такое английскими буквами написать в своем так что злость как выяснилось не на вас а на сайт где ник надо латиницей изображать)
11 Авг 2012 07:32
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 23/2645
|
каково оно дуальное поведение?
когда я ссорюсь, я пытаюсь избавиться от негатива, который во мне накопился или вдруг проявился. мне, честно говоря, все равно, что чувствовал мой дуал, когда что-то там делал. и не дай бог я начну это у него выяснять. я думаю, он слегка опешит от такого вопроса, т. к. слабая чэ + 3э. зачем мне у него это выяснять? у меня ж есть чэ.
п. с. ник мой читается как упуха или Ирина. в анкете написано
12 Авг 2012 20:11
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/21
|
ой за всем этим лесом слов чэ и тд вопроса так и не прозвучало))
слабая говорите? и что же по вашему мнению
надо со слабой функцией делать?)
ее же девочку надо наполнять
раз она слабая
не логично разве?)
это и есть процесс дуализации
робу из себя эмоции черезвычайно трудно вытащить
ну и в общем когда гюга недай бог приблизится
он так заполняет своими эмоциями робскую жизнь))
что робу остается одно из двух : или пистолет к виску))
или наконец сделать невозможное ВЫТАЩИТЬ ИЗ СЕБЯ СВОИ ( эмоции) и наконец то научится чувствовать))
я конечно имею ввиду случаи недуализированого роба
когда с чувствами затык))
12 Авг 2012 23:29
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/22
|
а плохое состояние да мы прячем
но сие есть эффект неразвитой личности))
я сама такой была
считала за честь никому не показывать
что мне плохо))
дура одним словом) слава богу вылечилась)
вам все равно кто что чувствовал,
только потому что в вас никто и ничего
своего живого интереса что ты, как ты, не впахивал
вот)
вот потому и все равно когда кризис случается, кто и что чувствует))
нельзя же всю жизнь в одни ворота)
12 Авг 2012 23:43
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/23
|
ух а удалять можно как то сообщения?
а то первое ушло на другую страницу а я решила что его нет
втюхнула второе
12 Авг 2012 23:44
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 23/2646
|
интересно, как обсуждение дуальных отношений перешло на обучение меня жизни. благодарю, но я как-нибудь без вас
13 Авг 2012 18:58
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/26
|
да ради бога
вы задали вопрос
я просто ответила
как смогла рассказав о своем опыте
но истину что нет пути для всех
есть путь для каждого
никто не отменял
любая психология
хороша когда ты ее на практике можешь применить
классически известно о том что гюго
ради создания хорошего настроения
волны теплоты и радости окружающим
подавляет в себе потребность высказывать
негативное отношение к чему то либо не было бы
( в отличие от драйзера к примеру )
вечно так проделывать невозможно
нельзя вечно гасить в себе отрицательное
отношение
нельзя молчать об этом
пытаясь примирить пригладить
это разрушает тебя саму
сейчас вы может быть мне не поверите
но пройдут годы и вы вспомните мои слова
14 Авг 2012 15:30
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 23/2647
|
я с какой-то другой "классикой" знакома. например, что у гюго базовая чэ, которая проявляется в любых эмоциях, не только положительных. если у гюго эмоции не проявляются, то их дуалы эмоции из них выводят. еще "классика", что любящие люди (не обязательно М и Ж) друг другу открыты и в плохом и в хорошем, потому что доверяют друг другу.
внимание вопрос, какое отношение это обсуждение имеет к дуальным отношениям? (насколько я помню, мой первоначальный вопрос так же был про дуальность, а не про меня)
так же прошу обратить вас внимание на тот факт, что я вас уже попросила не переходить определенные границы моей личности. я надеюсь, вы все-таки уважите эту мою просьбу и перестанете меня обучать жизни.
14 Авг 2012 18:14
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/28
|
я искренне пробую этого не делать)
видимо не совсем получается)
попробуем еще раз)
1)как вы думаете последствием чего именно являются эмоции как положительные так и отрицательные?
и стоп стоп стоп) дуал выводит из нас любые эмоции?))
где это вы видели человека которые скрывает хорошие эмоции?)) до такой степени что из него надо вытряхивать их?))
если только его совершенная какая нибудь подлость не радует
вот как мне кажется мы и приходим к тому с чего я начала
робеспьер выводит из гюго отрицательные эмоции
но ведь эмоции это следствие?
или что то плохо понимаю?
следствие скрываемого плохого отношения
к чему то либо
как же робеспьер это делает?
создает ситуацию, задает вопросы прямые вопросы
на которые приходится думать и искать ПРАВДИВЫЙ О ответ
так что я не понимаю чему собственно вы сопративляетесь
хотя возможно я не совсем точно описала ситуацию
можно вытаскивать друг из друга
не только правду отрицательную друг о друге
но и к посторонним событиям
к кому то другому
2)
да конечно вы безусловно правы по поводу доверия и отсутствия необходимости открытости в случае когда доверие есть
может вам повезло в жизни больше и ваше доверие ценили
мне же пришлось научится задавать прямые вопросы
14 Авг 2012 18:21
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 23/2649
|
я не буду это обсуждать, т. к. это не соционика и к нашей теме не имеет отношения.
14 Авг 2012 18:48
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/29
|
да имеет в том то и дело
потому что у гюго белая этика( отношение)
функция игнорирования
я же спрашиваю с точки зрения соционики
последствием чего являются
отрицательные или положительные эмоции
а не с точки зрения чего то личного
не хотите не отвечайте
у меня по поводу дуального механизма вопросов нет
и да я конечно рада что вы перечислили все из моих высказываний что вызывает у вас несогласие
но только что с этим делать?)
уточнение хоть какое нибудь бы задали что ли)
если есть желание
а то получается картина четко подтверждающая мою теорию)
протест есть но он в вербальную форму не переводится)
14 Авг 2012 19:03
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 69/518
|
неправда, что отрицательные эмоции произростают из белой этики, если Вы об этом.
PS: форма изложения меня умиляет, почти белый стих
роб не "выдавливает" эмоции из гюго, а "зарождает", их не было, но они появились
всё совсем не так. Вы смотрите на нашу диаду под каким-то совсем другим углом.
и вообще, я вижу в Вас драйку. на это меня наталкивает сразу несколько факторов, в том числе и количество запретов в таком небольшом отрывке:
прошу не считать моё выссказывание оскорблением или наездом
14 Авг 2012 20:23
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 23/2650
|
я подумаю над вашим вопросом насчет эмоций. но у меня встречный вопрос: а последствием чего именно является логика с т. ч. соционики? а бывает логика положительная и отрицательная? если нет, то какая бывает логика?
да вроде уже и уточняла, и спрашивала. только мы как будто не друг с другом общаемся...
а почему протест должен переходить в слова? он может быть каким угодно. ну, по крайней мере, я своему протесту это позволяю
14 Авг 2012 20:51
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/32
|
прошу отметить не из белой этики вообще)
а из подавленной белой этики
из за того что гюго давит в себе собственное негативное отношение к чему то либо
потому что считает это не правильным
ну вот когда подавляют уже просто до беспредела
и случается истерика
хотя вот ща посидела подумала позвольте
а откуда тогда по вашему растут ноги у эмоций?
я несколько лет после 35
положила на тренировку
мгновенно высказывать то что чувствую на самом деле
потому что иногда бывает и через пять минут уже поздно
роб не "выдавливает" эмоции из гюго, а "зарождает", их не было, но они появились всё совсем не так. Вы смотрите на нашу диаду под каким-то совсем другим углом.
ну слово выдавливает было изначально не мое)
я его просто употребила в диалоге с человеком
который им описал процесс)
эмоции на пустом месте не рождаются)
вы когда нибудь анализировали
процесс их появления?)
я многократно)
и счастье охватывает в моменты именно озарения
принятия какого нибудь решения
несчастье же приносит за собой
именно ощущение безвыходности
в том числе и невозможности избавится от негативного чувства
да я кем угодно буду))
чес слово не значимо)( но кто вам сказал что гюго не моралисты? и у них нет многочисленных запретов))
я с огромным трудом до бралась до своей белой этики
а раньше бы вы меня видели
как щенок беспомощный начинала хлопать ресницами
не в состоянии высказать
что я на самом деле черт возьми думаю
по поводу того что происходит
и да есть один факт драйзер никогда не будет страдать от осознания своей ненависти
сегодня ненависть завтра любовь подумаешь
гюго это понимание приносит боль
давайте как поспорим кто лучше понимает
гюго робское ( при этом на готовое понимание я не претендую)
только рассказывая что то вообще понимаю в том что я понимаю
PS: форма изложения меня умиляет, почти белый стих
спасибо за умиление))
и то что не ругаетесь про нечитабельность
текста
во две портянки накатала все утро пыхтела
сама в ужасе
15 Авг 2012 06:21
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/33
|
я подумаю над вашим вопросом насчет эмоций. но у меня встречный вопрос: а последствием чего именно является логика с т. ч. соционики? а бывает логика положительная и отрицательная? если нет, то какая бывает логика?
так отвечу пока на часть вопроса
эмоции ЧЭ бывают положительными и отрицательными
отношение БЭ бывает положительное и отрицательное
то есть не только логика не бывает положительной или отрицательной
но и от цвета этики белая она или черная не зависит
положительная она или отрицательная
дальше я могу попробовать только поиграть словами
(белая логика) система понимания складывается из фактов
( черной логики)
допустим мать крупного млекопитающего не может съесть своего детеныша
это общепризнаное понимание основанное на многочисленных фактах наблюдения за их жизнью
но бывают факты которое это понимание опровергают
к примеру видела передачу
пока самки леопарда не было возле норы детеныша сьел питон
когда она вернулась она догадалась об этом
и напала на питона
питон сделал то что делает в случае опасности
он отрыгнул детеныша
и мать руководствуясь ей одной понятными чувствами съела его
какими? можно только гадать
вот вам пример факта ( черной логики) игнорирующего
наше представление о...
а какое у меня было потрясение когда я увидела голубей клюющих на базаре крошки мяса
так сказать весь мир перевернулся в голове)
или еще пример
допустим есть общепринятое мнение
( белая логика)
что золото создать из воздуха невозможно
(и это вроде бы уже доказано))
но сумашедший изобретатель ( черная логика)
игнорируя этот факт всю жизнь положит на то чтобы добыть золото из воздуха
так и черная этика гюго( подобно тому изобретателю) игнорируя свое плохое отношение к чему бы то ни было стремится достать хорошие эмоции из воздуха
и надо сказать до поры до времени ей это удается))
ну а на вопрос что такое белая логика
я даже теряюсь что ответить
и даже не потому что нет вариантов
просто не совсем понимаю
что именно вы хотите узнать
ну вот такой вариант ответа
белая логика это разнообразные дистанции
между объектами или идеями в мире
так устроит?)
Р.S. кстати молчаливые протесты конечно можно позволять себе сколько угодно
но
что делать тому кто хочет чтобы его действительно поняли?
вот вы говорите спрашивали
если не трудно
выделите именно вопросы из ваших ответов
я если честно как то
четких вопросов не видела
потому и кидалась отвечать
на любой намек на вопрос
пытаясь догадаться о вопросе
ну и так сказать превышала допустимые нормы)
как говорит подруга робша
это от черезмерного усердия)
а не по злому умыслу)
15 Авг 2012 06:50
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/59
|
да отвечаю
это давно известный факт :
чтобы человек не говорил
и не объяснял другому
он в первую очередь утрясает
информацию в своей голове
и знаете что?)
меня не пугает тот факт что
я заблокирована благодоря вам в действиях
на форуме
сильно припечет
создам новую анкету
но вот только что делать вам с вашими вопросами?)
мне то их точно теперь не задавайте
проигнорирую
17 Авг 2012 03:57
|
jizni_luchik
"Гюго"
Сообщений: 25/78
|
Подскажите пожалуйста, о каком опыте идет речь?
Ато я тут читая Ваши посты в ветках, окончательно запуталась, КТО делится с нами опытом: Гюго или Гексли?
и КАКИМ именно опытом Вы с нами делитесь? Если:
Я очень сдерживала себя, чтобы не высказываться тут о правилах орфографии и пунктуации, но время настало
Либо Вы жесткое исключение из Гюг, либо все же Ваши сомнения в своем ТИМе имеют очень серьезное место быть
Уж очень много тут нетипичного для Гюго. Тексты, правописание - очень уж сильно выбивают из колеи.
Даже больше сумбура как в ваших текстах я у Напов встречала - полнейшее игнорирование структуры, правил, сбивчивость и перескакивание с вопроса на вопрос, отсутствие завершенности высказываний - ЗА ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ
Насчет эмоций и их проявления в полнейшем их диапазоне - нахожусь в полнейшей созвучии с Ириной
Как бы я ни старалась в себе их сдерживать - природу не пересилишь. Все эмоции сквозят, хоть залепи рот! Сквозь глаза, мимику, жесты, позу тела - эмоции Гюго орут сквозь поры! ))))) Их не спрячешь
Может быть, вернемся к теме? "Каким Роб видится со стороны?"
Ато у Гюгошек часто так в Робских темах получается как в анекдоте:
"Ой, а что это мы все обо мне да обо мне? Давайте поговорим о Вас! Так что Вы думаете обо мне?"
21 Авг 2012 15:04
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 69/520
|
так Юль, и расскажи, какими тебе робы со стороны видятся, почему и отчего спасать их тянет? и нужно ли им оно, спасение-то?
21 Авг 2012 20:21
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 43/204
|
А можно я отвечу!
А зачем вообще кого то спасать. Нужно просто общаться и получать удовольствие от этого
Просто, я думаю, что с появление Гюгошки в пространстве Робеспьера, его привычная жизнь уже и не такая привычная.
21 Авг 2012 21:31
|
jizni_luchik
"Гюго"
Сообщений: 25/82
|
Ну Ромочка! ну спасибо!
Подловил!!!
Робов спасать не хочется. Даже нет необходимости такой.
Я вообще Роба считаю реально очень сильным и полноценным мужчиной. Кстати, иногда даже боюсь этой строгости. Роб легко повелевает Гюгошкой, и я такая глупенькая и беспомощная рядом с ним иногда становлюсь, что уж и не поймешь кто в доме сенсорик
Да, и слушаюсь очень-очень, хоть и сопротивляюсь для порядку
Я уже как-то писала... Сила Роба в его спокойствии и мудрости. Множество ситуаций разрешаются благодаря тому, что их никто не выводит на агрессию.
Тоисть, спокойствие Роба само собой нивелирует большинство спорных моментов.
Но в редких ситуциях, когда на мирного никому не желающего зла Роба кто-то стартует, то оно само ( ) как-то вдруг выползает и спасет ситуацию. При чем, без шума и пыли. Просто у Гю ЧС какая-то решательная на пазитиве, в виде активного предложения идей для наилучших решений для всех. Но если бы была открытая агрессия на Роба или на меня, то я наверное бы уже без пазитива разруливала. У меня сильная строгость включается и твердость. Всем сразу понятно, что лучше договариваться "win-win"
А вобще могу вспомнить только мелкие ситуации, где нужно по сенсорике быстренько отреагировать. Поломки там или недочеты исправить в хозяйстве...
Ну это в отеле например, когда срочно нужно что-то порешать, договориться об чем-то, чтобы заработало что не работало и ты. пы., то раз-раз-раз, и незаметно Гюго уже смоталась тудым-сюдым, с тем переговорила, того поблагодарила, там комплимент сделала, и все чик-чирик быстренько поразруливалось на пазитиве
Я это как спасение не воспринимаю. Я просто реагирую на ситуации, пока Роб думает. Если Роб считает нужным меня стопорнуть - стопорит. Но чаще не успевает
Кстати, я не знаю, как Роб проявляется в жизни без Гюго, но с Гюго он реально крутой перец! Супер-мен, и очень заботливый. Знаю одно, что с Робом рядом я становлюсь как-то вообще хрупким нежным несамостоятельным созданием
Только шустрость не изменна
22 Авг 2012 17:00
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 18/415
|
Я слышала мнение, что нас иногда надо от ЧИ спасать Ну, буквально это звучало так: "Страшно тебя одну оставлять, обязательно попрешься неизвестно куда, неизвестно с кем, и во что-нибудь ввяжешься, а мне сиди и волнуйся".
22 Авг 2012 17:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10313
|
болевой ЧИ-шник сказал? Мне подобное макс говорил- де, не лезь в то, не интересуйся этим, крыша потечет))
22 Авг 2012 17:53
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 69/521
|
меня в подобном больше возмущает то, что кто-то другой собирается переживать по поводу моих действий, ведь если моя ЧИ решила поискать "инстересностей" на мягкое место, то лично моё решение, мой выбор. это так себя ведёт болевая ЧС? не хочет делиться ответственностью за мои поступки?
PS: Юля, спасибо за ответ
22 Авг 2012 21:11
|
dodon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/110
|
Не думаю, что дело в ответственности, за свои поступки мы в любом случае отвечаем сами. Может быть, это воспринимается как попытка давления?
Меня, например, в данной ситуации возмущает то, что меня выставляют виноватым за чужие переживания (ага, она )
23 Авг 2012 09:35
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10314
|
Меня не возмущает, меня такое удивляет и веселит, могу объяснять, что моя крыша надежней его Могу не объяснять.
Разве это не ЧЭ?
Мне макса регулярно пытается навесить свои переживания:"Я же переживаю!"-"Дак не переживай, -говорю. -Займись чем-нибудь"
Сорь, да, виноватым делают- это к, согласна.
23 Авг 2012 09:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10315
|
да что переживать-то тогда? Или у тебя драйка, вину навешивает?
Я просто могу еще выдать кучу техник, как отпустить переживания. Но на том конце этого не надо. У макса детский блок- эмоции, хоть так по самосуггестироваться.
23 Авг 2012 10:03
|
dodon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/112
|
Ага, мама так до инфаркта досуггестироваться может. Предпочитаю ее просто не посвящать лишний раз в то, что со мной происходит.
А вообще у меня почти все ценностные БЭ в окружении собрались, так что по болевой прилетает регулярно. Пока не познакомился с соционикой, я на стенку готов был лезть от этого.
23 Авг 2012 10:15
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10316
|
как рефлексотерапевт, могу подсказать отличный рецепт реанимации при сердечных делах, а также вывода из истерики, вызванной таким самонакручиванием.
Зубами прикусываешь мизинец с боков за самую дальнюю(дистальную)фалангу- можно также сдавить там ногтями, если острые.
Больно.
Реанимирует при инфаркте.
Отрезвляет при истерике.
Производит профилактику истерик.
Создает репутацию тебя, как безжалостного, но готового помочь человека.
Я не люблю делать больно, но у меня 3эмоция, и я помню, что dolor est medicina doloris И кстати, проводит дифдиагностику инфаркта и истерики))))
23 Авг 2012 10:54
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10318
|
в принципе, да, но чаще на левой.
В тяжелых случаях можно на обеих.
Но когда совсем-совсем в чувство привести надо, я усаживаю, или укладываю, все зависит от места, и вгоняю свои ногти больно в подушечки пальцев, а также ногтем в ямочку между основанием носа и губой.
Это все методы китайской реанимации.
Нет-нет, да приходится использовать, нашатырь, по примеру коллег, я не ношу)))
23 Авг 2012 13:55
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/94
|
послушайте ну о том что снежана гюго ни у кого сомнений нет?))
и что ее посты более читабельны?)
и отличаются завершенностью мысли?))
( по моему ее тексты так же сумбурны
абсолютно, но это никого не смущает
и это только потому что точки и запятые присутствуют?))
а в ирининых постах?
тоже за мыслью еще проследить надо )
вот вы да почему то очень сильно отличаетесь
от перечисленных примеров
уж сама не знаю почему))
может в детсве робик был?) где то рядом)?
анектдот да кстати отличный
не в бровь, а в глаз)
мой опыт: общение с дуалом женщиной)
23 Авг 2012 16:55
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 11/252
|
да. их тексты более читабельны! менее сумбурны и более отличаются завершенностью мысли!
было бы интересно посмотреть на ваши посты с точками и запятыми, конечно, но есть подозрения что всех бы все равно "смущало"...
23 Авг 2012 17:12
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/95
|
да нет господи, это именно реакция на необычную форму текста, уверяю вас.
и с завершенностью мысли простите в их постах, огромные проблемы.
ВОТ вам понятно о чем спрашивала меня ирина?
я с вашей точки зрения не на ее вопрос отвечала?
23 Авг 2012 17:14
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 11/253
|
да не надо меня уверять... и господа тоже... я ж уже пару раз попробовала эти самые запятые в ваших текстах расставить...
23 Авг 2012 17:19
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4637
|
нет - реакция на содержание
на вулканы, терпение и преодоление, а особенно на создание условий, которые надо было бы преодолевать.
все время витает вопрос-недоумение - зачем? их такие создавать?
23 Авг 2012 17:19
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/96
|
что именно создавать?
я не вижу ничего чтобы я создала
ни какого вулкана преодоления
я всего лишь
описала поведение гюго который ведет себя как скотина
и почему он так себя ведет
где я создала?
ну нечитабельны так нечитабельны
не умру
друзья по переписке
понимают что именно я хочу сказать
мне этого достаточно
23 Авг 2012 17:23
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/97
|
вообще то )
человеку понять другого человека
мешает не только отсуствие запятых
вот я попросила ирину
выделить все же
те вопросы которые она мне задала
и что услышала в ответ?
вы отвечаете на свои вопросы, а не на мои
а что я могу сделать если на все вопросы которые я увидела в ее тексте
я ответила?
ну не увидела я больше вопросов
так что если непонятно
уже поверьте
опыт подсказывает
можно и в тексте с точками запятыми
фигу увидеть
я за диалог собственно
а не за текст (с точками и запятыми)
который каждый понимай как хошь)
23 Авг 2012 17:43
|
rip
"Робеспьер"
Сообщений: 4/92
|
ИМХО, тексты читабельны и понятны.
И в них иногда даже больше логики, чем у некоторых гюг.
Другое дело, что из-за формы текстов, я уговорила себя в них вчитаться только тогда, когда пошли разборки. И у меня не всегда хватает терпения/интереса/желания полностью их прочитать. Но это может быть субъективное человеческое.
(еще подумалось, что бывают же разные способы выхода в интернет... мало ли какие обстоятельства вынуждают Вас писать такими короткими строчками. и еще сложность в том, что вы потом дополняете свои посты, поэтому приходится несколько раз к ним возвращаться)
Пишу это не в целях определения Вашего тима, а чтобы (справедливости ради) добавить к чужим оценкам ваших текстов, что (на уровне моего восприятия) с логикой изложения и завершенностью все OK.
23 Авг 2012 17:55
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 11/255
|
ну мне, например, было тоже очевидно что вы отвечали на свои вопросы и совсем не увидели смысла ее вопросов.
почему так получилось?
я не знаю...
но в том что вы не поняли и не увидели была почему то обвинена Ирина... и действительно, причем тут запятые... вы и с ними не увидели и без них бы тоже...
и вообще!!! если смысл теряется с ними? - то где гарантии что найдется без них? ваши тексты меня в этом не убедили пока что...
*** у меня вообще ощущение что вы крайне напряжены; и не исключаю что как раз потому что вас не допонимают...
23 Авг 2012 17:56
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/98
|
ой спасибо большое)) я аж покраснела от такого приятия))
ну хорошо сделайте милость
покажите мне что за вопросы были
честное слово
дикость какая то
можите скопировать вопрос хоть парочку
на которые я не ответила?
23 Авг 2012 17:58
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 11/256
|
а мне - сплошной сумбур и куча нюансов которые просто уже неохота уточнять. и ощущение что тс нелогично перескакивает...
23 Авг 2012 18:00
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/99
|
я обвинила ее только после того как попросила уточнить
дважды
своими словами с чем она не согласна
а она в первый раз
просто выделила куски моего текста
я говорю и что дальше?
где то ваше
после чего я пойму с чем именно вы не согласны?
а она мне нет вот у меня только молчаливый протест
ну детство
в одном месте играет и только
23 Авг 2012 18:01
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/100
|
слушайте ну честно)
зачем тогда читать)
если уточнять даже лень?))
я не понимаю этого))
есть же более внятные тексты))
вон их сколько на форуме))
если нет желания делать милость?
зачем вообще тогда все это?
23 Авг 2012 18:03
|
rip
"Робеспьер"
Сообщений: 4/93
|
может от нежелания пытаться понять с какой позиции говорит автор...
"неохота уточнять" - это ключевое. мне тоже неохота.
Но если поставить себе цель понять, что хотел сказать автор и почему он так отреагировал, и задавшись этой целью еще раз все прочитать (включая предыдущие посты), то цель вполне достижима. Ситуации с двойным толкованием смысла отдельных фраз не возникает (у меня). А вообще жесть... уже вторая тема сплошного перехода на личности... тяжело. Особенно когда обсуждают человека, присутствующего в теме в третьем лице в формате "А он, а она...". Давайте это как-нибудь с обоюдного согласия и общими усилиями остановим, а?
23 Авг 2012 18:06
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/101
|
понятно что будут задевать
потому что так ведут себя кокетки
но я не мужчина чтобы стоять и хлопать предо мной глазами
а вот как хочешь так и понимай
то что я сказала
вежливо уточнить прошу
а мне хлоп хлоп глазами в ответ
а мне неприятно когда диалог начинают
а потом ох нет я не буду отвечать
пусть это останется тайной
да вы правы я напряжена
потому что только и вижу несогласен несогласен
несогласен
а в чем? в чем именно?
это что у всех табу такое у людей?
неспособность сфорумулировать несогласие?
как у японцев запрет на слово нет?
так и у людей?
нажать кнопку несогласия можно
а выразить в чем именно, нет?
23 Авг 2012 18:11
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 11/259
|
неохота еще иногда бывает от того что неприятно уточнять. мне неприятны ваши оценки людей и ситуаций!!!
получается что сначала мне надо в ваших текстах искать смысл, потом его уточнять, потом вы как правило какую то оценочную фигню напишите с которой я не согласна, и уже надо бы и на нее ответить ибо фигня и неможливо ж промолчать, а потом уже не до смысла...
собственно все как и сейчас!
а почему читаю? - да хочу и читаю, хочу и отвечаю, хочу молчу, хочу кричу... как то так... можете тоже не читать)))
милость в этом случае делать не обязана)))
23 Авг 2012 18:11
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 11/260
|
у нас разное понимание слова "вежливо"!!!
для меня в первой фразе был сарказм, а не вежливость, ну и про "детство...." тож весьма невежливо)))
*** я еще вспомнила, - почему я вас читаю... у меня есть некая знакомая чем то похожая... не в плане пунктуации, а скорее вот этих уверенных "невежливых" оценок и прочих обвинений всех и вся... интересен ее тим... ну и моя реакция на общение очень схожа...
23 Авг 2012 18:19
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/103
|
да я не скрываю
здесь сарказм и невежливо
с моей стороны
уже на полную катушку
вежливо было там
в начале самом
а когда пошло хлопанье глазами
вместо помощи разобраться о чем
же именно меня спрашивают
у меня всегда будет сарказм
на такое поведение
подруга джечка у меня есть
старше повозрасту
ну вот я иду она останавливает
почему креста не носишь?
ну я начинаю напрягаться думать
что то отвечать
а она в ответ делает ленивое выражение лица
и демонстрирует всячески что ей неинтересно
ну я и взорвалась по полной
если не интересен ответ на вопрос
конкретной мой ответ!
зачем его задавать?
если ты хотела задать другой вопрос
то почему ты не осознаешь этого?
и не задаешь именно его?
зачем отнимать у меня мое время?
23 Авг 2012 18:28
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4638
|
дык альфа же...
и мечи у нас деревъянныя и вулканы с мыльными пузырями ( извините - но прям прицепился мне этот вулкан страстей)
знаете - вот этот запрос на точное указание цитаты, конкретного слова - я такое в гамме постоянно вижу - мне объяснили - что это ЧЛ и соционическая "серьезность".
23 Авг 2012 18:32
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/104
|
да бог с ним понравился вам тот вулкан)
или не понравился
не за что извинять)
и кто я теперь у вас?
из гаммы?)
вот и я так же поступаю
если я хочу понять человека и ситуацию
иду и читаю топик полностью
прежде чем что то писать
посему длинные топики не читаю
23 Авг 2012 18:55
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4639
|
ну вы сами посмотрите - что там выходит - я то откуда знаю.
просто когда совсем тяжело взаимопонимание складывается - есть причина внимательнее матчасть там поизучать, в разных квадрах погостить.
вот смотрите - здесь ведь никто вас как человека не обсуждает и не осуждает - просто говорят - не понимаем. это уже непосредственно к инфо-обмену относится.
т. е., допустим - и я и Напка видим решение вопроса примерно одинаково (какого-нибудь, неважно) примерно одинаково относимся (чисто житейски) но... мои слова проскакивают для Бальзака мимо, а Напские - ложатся тютелька в тютельку. а все потому что форма подачи инфы не та.
вот это все и пытаются донести - что слова и форма не понятны, хоть с запятыми, хоть без. а больше ничего.
23 Авг 2012 19:00
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/106
|
я за белой логикой пришла))
но мне ее никто не дает)
меня эти разборки меня, утомляют)
когда они уже кончатся?
вот если бы такая активность была в теме
про сочетаемость векторов бурлана
и соционики
я бы была бы рада)
спорим в любую квадру пойду будет тот же самый эффект?
знаете почему?
мыслю нестандартно(резко)
высказываю мнение незавуалировано
конечно это преступление
а ведь никто и не думает о том что раз
болит от каких то слов
то может с тобой что то не так?
раньше меня очень обижали слова
сейчас нет
и я рада такому прогрессу
я вот лично с вами не поняла
понравился образ вулкана или это стеб был?
уже если стеб
то хотелось бы пожесче
мaзoхист мну
а так(если это не стеб предположить) как мне вообразилось
что вам сравнение вулкана с человеком даже очень понравилось))
23 Авг 2012 19:11
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4640
|
мне кажется - что за черной. за конкретикой. да и вообще не за логикой. а для белой этики - если можно так сказать.
насчет любой квадры - я б не стала так категорично говорить.
насчет вулкана - не стеб - шутка. жестче я не умею.
т. е. в вашем исполнении - это яркий образ - наверное вы так и чувствуете.
а для меня человек - ну не вулкан - в моем исполнении - это будет не так эффектно - поэтому - более шутейно.
23 Авг 2012 19:24
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/108
|
да нет же за белой))
меня интересуют взаимосвязи между системами)
между матрицами грофа
векторами бурлана
и соционикой)
ну еще и астрологией до кучи))
об этом голова болит))
а то что происходит здесь и сейчас )
лучше бы не происходило)
23 Авг 2012 19:31
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4641
|
так тогда совсем просто - нужно тему создать и все!
если не ВИП - предложить эту тему в какой нибудь нейтральной или просто спросить - есть ли желание это обсудить.
а то никто, по моему, просто не понял вашей цели. и все
23 Авг 2012 19:37
|
zigzag
"Гюго"
Сообщений: 0/110
|
да создала уже)) просто донов с робами на мну нет))
ведь на эту тему надо думать)
тоже)
чтобы что то ответить)
23 Авг 2012 19:45
|
jizni_luchik
"Гюго"
Сообщений: 25/91
|
Алилуййййяяяя!!!!
Мы пришли к цели Аниных мытарств!!!!
Анечка, ну что ж ты молчала то?
Я уж измоталась вся от непониямания ради чего это все в стольких темах такие ожесточенные страсти разгораются.
Тему давай создавать по твоему вопросу - это раз.
Я в том вопросе не шарю, но интересющиеся подтянутся - не волновайси!
В Гамму иди на Балях потренируйся. Они ж запищщщщат от счастья столь близкой возможности приобщиться к вулканам, молниям и искрам! Они э этим питаются!
Да и в теме твоей много Балей есть шурупающих ибо логики. Да и Робы подключатся поумничать. Там и поймешь какой тебе метаболизм вкуснее: Робиковый или Баликовый!
Мне кажется, что Альфа на самом деле не понимает твои тексты. И клинит. Буквы знакомые, слова знакомые, а что ради чего и что от нас надобно - недогоняем. Реально метаболизм клинит.
А как человечек - ты на самом деле замечательный!
Честный, упорный, решительный, стойкий! Вон как оборону одна держишь и ни одна мышца не дрогнула!
Респекты вобщем
23 Авг 2012 22:13
|
777
"Гюго"
Сообщений: 1/2
|
Привет всем) Вот хочу поделиться своим общениям с Робами) У меня подруга Робик) Ну вообще спасать ее иногда действительно хочется) Одно ее "Диан, я не могу открыть крышку=(" Чего сторит) С выбором тоже ничего хорошего) В кафешках Роб и меню это вообще нечто "Я не азнаю, что мне выбрать, ААААА" А вообще, мне как Гюгошке, очень приятно общаться с ней) Особено успокаивают как-то советы, ну вот скажет, что-то посоветует, и ты уже уверенна, что так и будет)))как же тебе повезло!!!!!
цени ее!!!!! мне бы найти хоть 1 роба или на худой конец робку))))))))
10 Апр 2013 11:15
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/12
|
Рифмы нет, зато смыслов много
Вот например:
Да не причислят меня к Гекслям за это. И не воспримут серьезно.
Теперь расскажу случай со мной на тему беззащитности. Со мной тоже такое было.
Както пришел к другу, начался разговор про БП и вообще про выживание после БП. Уже успели обсудить насколько важны будут физ навыки владения подручной арматурой как собрались в магазин купить по бутылочки. Вернулись домой, и я не смог открыть крышку своими компьютерными рученками. Это вызвало дичайший смех. Особенно после всех моих размышлений о перспективности грубой физической силы. Друган сказал - я похоже знаю кто не сможет открыть банку консервов и первым помрет при БП.
14 Мая 2013 23:27
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 167/657
|
заинтриговали, а какая крышка была?
У меня был случай у подруги не было штопора для открывания, так я в крышку ножишек воткнула, тащила на верх. так, что удовольствие получили. Но это не я придумала, а где то видела!
15 Мая 2013 00:17
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
В пробку фтыкается отвертка ручкой вниз и продавливается/пробивается внутрь. Молотком. Или так просто. Ну или не отвертка, неважно.
/мимо шла/
15 Мая 2013 01:58
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
откручивающаяся
Даже страшно стало когда я начал представлять как воткнуть рукоятку отвертки в пробку
ЗЫ Есть знакомый Дон - любитель открывать бутылки без подручных средств. Причем часто при этом деле корябается либо режется, но игрушку не отнимешь ведь. Видимо Искателей очень радует сам факт произведения любого открытия в любых областях
15 Мая 2013 11:23
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
Ну не прямо воткнуть. Приставить/вставить в горлышко. Но можно и воткнуть.
"Слесарь Иванов сегодня в 7 утра совершил открытие века. Через полчаса у него открылось и второе веко".
15 Мая 2013 13:15
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 238/3072
|
Ох уж мне эти сенсорики Вина им, понимаешь ли захотелось))))))) Ладно, зато приключение и воспоминания надолго))
15 Мая 2013 15:10
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/5
|
Ну вощем суть в том, чтоб пробку внутрь продавить) Рукоятка ножа тож подойдет, если в горло пролезет))) Просто сам нож или отвертка пробку крошит) Потом процеживать) Ы.
Фсе, алкооффтоп заканчиваю)
15 Мая 2013 15:19
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 168/659
|
Да попадались крошки, но это уже было не важно
На процеживание время терять которого и так не хватка!!!
15 Мая 2013 15:25
|
c00ler_462
"Робеспьер"
Сообщений: 154/835
|
15 Мая 2013 16:54
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/15
|
Как относитесь например к людям которые не любят окликивать продавцов? Стоят и ждут пока продавец освободится и обратит внимание сам.
15 Мая 2013 17:00
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 168/660
|
Я могу оказать таким людям помощь!
Ну не хочет человек показаться наглым, можно понять, а мож и продавец офигел?
Обычно я в таких случаях стучу по прилавку!
15 Мая 2013 17:08
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/16
|
Вот такая помошь - просто комбо удар
Во первых, выставляет тебя слабым и несостоятельным.
Во вторых, делается неприятное тебе силовое действие, и это даже более задевает чем вариант когда прут на тебя.
Робы кажутся только когда улыбаются. Наверное это заставляет их улыбаться часто.
Тут дело вовсе не в показухе, а во внутреннем комфорте. Время оно вообще бесконечно, можно подождать. Но создавать и поддерживать и без того напряженную и не комфортную обстановку во всяких торгово-закусочных местах, это все равно что принимать всю эту атмосферу в себя. Так что излишная вежливость и ненавязчивость - это отчасти манифестация несогласия с существующей обстановкой. Убираешь это и весь магазинный напряг льется на тебя.
15 Мая 2013 17:37
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 36/861
|
ну так можно на это и с другой стороны посмотреть - меня распирает от позитива и не терпится поделиться этим с другими людьми, включая продавца и тд, особенно когда это на автомате. а внутренний ритм может быть и быстрым, и я как бы приглашаю и затягиваю продавца в свой (быстрый) танец приятных событий. когда вместе с гюго, то гюго чувствует этот мой ритм и просто помогает транслировать его наружу.
15 Мая 2013 18:06
|
Smile_Me
"Гюго"
Сообщений: 6/23
|
Хм... хм...)))
А смысл себе создавать такую ситуацию? Если можно пойти в супермаркет?
А в чем состоит напряг?
Продавец-он на рабочем месте. Он кушает с того, что у него покупатели есть И чем больше есть этих покупателей, тем больше шансов у продавца заработать не только на хлебушек, но и на масло с икоркой Так что окликайте смело, Вы оказываете человеку услугу своей покупкой
15 Мая 2013 18:12
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/17
|
Да, тоже вариант. Но это вариант выходного дня. По праздникам я экстраверт
Мысли из предыдущего поста навеяны посещением всяких забегаловокстоловыхкафешек во время обеденного перерыва. А также любых мест с очередями.
В тех местах где это так продавцов обычно окликать не надо. А в тех где все поставлено на поток - все совсем не так. И продавцу от количества клиентов только тяжесть, или 3 копейки символической премии.
Antonja, извини если нагрубил. То что написал имеет место быть, но не всегда.
15 Мая 2013 18:56
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 168/662
|
Во время извинение увидела, а то уже эмоции попёрли! Шучу))))
Ситуации разные бывют, но если вижу, что продавец наглеет, могу выждать какое то время и дать шанс исправиться, но если нет то. Хотя ругаться в общественных местах не люблю, только дома ( шучу)
Если рассматривать вариант Гюго и Роб в магазине или кафе, то всё будет
15 Мая 2013 21:19
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/18
|
А мне доставляет удовольствие успокаивать Гюгошек и Гюгов. А то понимаешь, бегают вокруг, шумят
Причем даже сам процесс этого успокаивания очень забавный, да и успокаивание обще оптимизирующее получается
15 Мая 2013 22:00
|
just
"Робеспьер"
Сообщений: 0/21
|
Конкретных ярких и одновременно простых примеров как-то не вспоминается.
Могу немного пофантазировать на тему ощущений с моей стороны при успокаивании. Как будто я кончиками пальцев медленно и плавно дотрагиваюсь до спины около плеча. И в этот момент время на мгновение перестает существовать, и идут расслабляющие волны как от косания поверхности воды, и чем-то напоминающие чувство при зевании в момент пробуждения.
16 Мая 2013 17:16
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/11
|
С ощущениями понятно, а что (какие слова) при этом говорите, как ведете себя, что чувствуете - скажите хоть вкратце, пожалуйста. Для меня до сих пор загадка - успокоение гюго. Тем более, что от реакции моей базовой (на автомате, конечно) на их метания возникает нереальный шумовой эффект, направленный в мою сторону.
28 Мая 2013 09:17
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/13
|
Я без примера почитала описание ощущения дуала гюго при успокоении его метаний. Меня это очень заинтересовало. И общих (подобного рода) фраз мне бы хватило, чтобы понять и почувствовать - что между ними происходит (я абстрактное вообще лучше воспринимаю, а в конкретике просто увязнуть боюсь...). Ведь всем, кто знаком с гюго известна их торопливость, беспокойство, возбужденность, эмоциональная чрезмерность (например, демонстративная шумность). Мне интересно узнать именно от робеспьеров, как они "справляются" с негативом, идущим от ЧЭ гюго, как внушают им спокойствие и что чувствуют при этом. Ситуация здесь может быть любая.
29 Мая 2013 12:54
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 238/3119
|
Негатив от Гюго? Прячусь насколько это возможно.
Торопливость? Оцениваю время и подсказываю -стоит или не стоит торопится.
Беспокойство? Выясняю причину и вместе решаем -стоит или не стоит беспокоится.
Видите, все очень зависит от того, что именно происходит. От этого и плясать будем.
Специально, с мыслью -надо успокоить Гюго, чего-то он возбужден) я ничего не делаю, я стараюсь избавится от дискофморта, который приносит одно из перечисленных состояний Гюго. Если мне дискофорта не доставляют, то фиолетово -пусть возбужденно бегает, иногда это красиво))))))
29 Мая 2013 13:18
|
Watashi
"Робеспьер"
Сообщений: 3/64
|
Вот неужели я такой же вредный, как КалиновМост? Если - да, то я не обижусь, если вы меня пристрелите...
29 Мая 2013 16:47
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 177/666
|
Я не Робеспьер, но у меня есть пример!
Договорились с Есем попить кофе и я стояла в 150 метрах от назначенного места. Кинули пару смс друг другу" ау где мы есть " встретились практически пунктуально. Но мне была закатанна истерика, что я отклонилась от места. Пыталась донести до человека, что ничего же не произошло страшного, мы стретились, но меня не слышали. Тогда я развернулась и ушла
А вообще как Робы успокаивают Гюго, мне вообще думается, что Робу иногда достаточно просто помотреть на Гюго и уже обниматься хочется
Вы это к чему?
29 Мая 2013 17:11
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/14
|
Ваш пример больше как претензия к истерикам есениных прозвучал. К моему интересу, что чувствует робеспьер, когда успокаивает взволнованного гюго он отношения не имеет. Этический укол. К тому же, и я не совсем поняла, почему вы, рационал, назначив встречу в одном месте пришли в другое? Что бы случилось, если бы ваш знакомый есенин в тот злополучный раз тоже ждал вас в неназначенном месте?
Не думаю я, что вам со всеми дуалами обниматься хочется. С некоторыми хотя бы познакомиться сперва нужно.
31 Мая 2013 16:20
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/15
|
Все же придется уважить вашу настойчивость... Хоть и ответ roza_red меня вполне устроил. Сразу оговорюсь, что в свете моего вопроса примеров взаимодействия гюго с штирлицами, гексли, максимами и есениными (которых знаю немало) я приводить не буду. Мне и так понятно, что они "успокоить" гюго не мастера и почему не мастера тоже понятно. А тесного взаимодействия пары гюго-робеспьер мне в жизни наблюдать не доводилось (напомню, именно реакция робеспьера на негатив по ЧЭ гюго меня интересует более всего). Поэтому пример сочиню. Вот, представте, что вы пишете научную статью для издательства. Времени вам дали в обрез, вы работаете уже довольно много дней до позднего вечера, даже в выходные и к сроку сдачи у вас каждый час на счету. А у гюго в субботу по плану началась ген. уборка и ей (ему, не важно) необходимо ваше непосредственное участие - двигать, искать, подносить-относить и пр. А еще и еду готовить нужно, то есть - и в магазин сбегать. Вы говорите, что на сей раз помогать никак не можете и слышите в ответ, что....... в общем, много всего про ваше отношение к быту и совместной домашней работе и к самой(му) гюго в том числе. Ваши чувства и ваша реакция?
31 Мая 2013 18:47
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 41/886
|
Обнять, улыбнуться, несколько раз напомнить про дату (дедлайн) после которого так не будет больше НИКОГДА, сказать чтоб она представила что я сломал ногу, и делать всё исходя из этой ситуации (а потом еще порадоваться что я ногу не сломал).
Но тут изначально ситуация странная, что я вписался в такую тему, научная статья (и прочая работа) того не стоит, да и как показывает практика всегда можно на 2-3 часа отвлечься, и остаток проработать с удвоенной эффективностью засчет этого отвлечения.
может вы всё-таки приведете реальные примеры, а не надуманные?
31 Мая 2013 20:33
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/16
|
Вот этого я и боялась - конкретики. Ситуация придуманная, но не странная, вполне житейская. Усредненно все мои знакомые, живущие с гюго, в подобные попадали - когда они были заняты чем-то своим и выслушивали претензии от гюго, что не заняты в этот момент чем-то общим. Я представила конкретного знакомого роба, когда ее сочиняла и себя чуть-чуть, когда писала о сроках (я хорошо чувствую, сколько времени на какую работу мне нужно и есть ли лишние часы на что-то другое, надеюсь, робы, как интуиты тоже это чувствуют). Тут разницы нет, какая ситуация, дело в самом факте негатива. Просто, если вы не попадали под негатив с ЧЭ от гюго, вам и сказать особо нечего.
Кстати о *птичках* сломанной ноге. Пример из моей жизни. Сломала я как-то раз (первый в жизни) ногу... реакция гюго была неожиданной - как! можно! сломать! ногу!!! на ровном месте! дааа! это что-то!!....... только ты так могла... (то есть, как вы понимаете, про сломанные ноги я, например, с гюго бы говорить остереглась, а вот вас, похоже, они больше жалеют))))))...
31 Мая 2013 22:13
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 41/887
|
просто есть разница - "очень хочу с тобой провести время, но реально не могу" и "я от тебя устал, не хочу с тобой проводить время, и даже для этого прикрываюсь типа важным делом". вот вы похоже описываете именно вторые случаи, а гюго это видит лучше чем кто-либо другой.
31 Мая 2013 22:28
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/17
|
В паре гюго-робеспьер бывают только первые случаи, я правильно поняла? Гюго хорошо чувствуют постоянное желание робеспьеров что-то делать вместе и потому оставляют робов *в покое* с их вынужденными персональными делами. Так? И негатива от гюго робы никогда не получают?
Я знала сразу, после первого вашего вопроса о конкретике, что не услышу от вас того, что мне хотелось бы - о чем бы вам ни говорила и как бы что ни объясняла. Поэтому с легким сердцем оставляю наш диалог))).
31 Мая 2013 23:00
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/18
|
А как же (с)... Мы всё пробовали. И спокойно разбираться и все остальное (смотря у кого какой ТИМ). Сложно в этот поток ЧЭ вставить слово (есть сходство с песней соловья, когда он поет и не слышит ничего вокруг). А, главное, сложно воспринимать демагогию и переход на личности в позитивном ключе. Ведь далеко не все улавливают только эмоциональный фон (сигнал о неблагополучии), некоторые еще прислушиваются к содержанию сказанного.
1 Июн 2013 10:23
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 41/890
|
вот и я о том же. не надо слушать слова и отвечать словами. представьте что вы вообще не знаете языков друг друга. важен эмоциональный контекст, успокоить, обнадежить - своим настроением, точнее - настроем.
1 Июн 2013 11:03
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/19
|
М-да... печально это. Вот не хотела бы я, чтобы мои, хоть и очень нечастые возмущения кто-то воспринимал просто как фон и эмо-поток. Не вслушиваясь в слова, над которыми я думаю. Спасибо за ваше внимание.
1 Июн 2013 12:56
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 41/891
|
а почему печально, вы же не про свои возмущения спрашивали, а про гюговские
если вы в паре играете роль логика, то ваши возмущения (если они будут предельно безэмоционально, так чтоб только слова и остались), как раз будут восприниматься как слова со смыслом
1 Июн 2013 13:02
|
nimr-r
"Есенин"
Сообщений: 0/20
|
Это так.. мысли вслух. Я ж (кого бы ни "играла") тоже ЧЭтик, хоть и творческий.... и общаюсь не только с гюго(ами).
1 Июн 2013 14:24
|
Ivka
"Робеспьер"
Сообщений: 7/82
|
Прочитала начало темы про "надо подумать". Посмеялась. Я это никогда не оглашаю, а когда просто начинаешь думать - людям-то кажется, что ты уже отреагировала. В результате чего при всей своей нервозности в реале имею репутацию человека очень спокойного, которого сложно вывести. Меня не так сложно вывести, но:
1. Моя сильная реакция кое-кому будет даже незаметна или вообще не воспринята как ЧЭ
2. Когда от меня уже ждут реакции - я думаю. Это ещё не реакция. У меня коллега обычно с проблемными клиентами + проблемными заказами может работать с наскока - и потому случаются казусы. А мне надо понять как разрулить обстановку. Уговаривать и располагать к себе как-то там не вариант - я не сильна, да и не вижу причин, если понимаю, что ответственность за проблему на нашей стороне (не! моей)). Мне надо разрешить её адекватно - возместить что-то, найти способ потерпеть наименьшие убытки и доказать, что этот выход наилучший. В результате от одной бурной барышни получила "комплимент": "вы такая спокойная, у вас, наверное, с головой не всё в порядке". )) А от другой "я такой хамки в жизни не видела".
Потому что, да, я сначала молчу и смотрю, смотрю и молчу, если мне орут, задаю наводящие вопросы, если они мне нужны, и молчу. Ну, слушаю типа. Я физически ещё не готова выдать реакцию никакую. Работать непосредственно с клиентом у меня не получается потому. Потом я осаживаю эмоционирующую рядом коллегу, отправляю делом заниматься, и предлагаю выход из положения, который мы в состоянии предложить.
1 Сен 2013 00:23
|
