| | Конфликт |
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/34
|
Здравствуйте, Люди!!! Были ли у кого-нибудь случаи, когда после расставания конфликтёры снова сходились?
4 Авг 2013 12:47
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/543
|
Мрачно.
Особенно когда вижу Ваш ТИМ и примеряю на себя.
По теме.
Когда-то вернулся к Досточке где-то через год после того как расстались.
Но совсем ненадолго.
Очень быстро вспомнились все старые терки и неприятности - они никуда не делись.
Так что очень быстро расстались уже насовсем.
Конфликтеры обычно сходятся, когда одному из них плохо.
И если после расставания не стало лучше (а обычно конфликтерам становится лучше, когда они разбегаются), то могут опять попробовать "начать сначала".
Вот только отношения конфликта это не уберет.
И из мрака не вытащит.
Что-то вроде моментальной анестезии. Сразу и разово - облегчение.
Постоянно и помногу - добивает личность и тянет в еще худший мрак.
4 Авг 2013 15:52
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 192/729
|
А можно спросить, а для чего снова сходиться?
Мне вот отношения ревизии, ну ни как не хочется повторять. Так жаль свою энергию растраченную на какую то пустую, ничего не приносящую борьбу.
Думаю, что в конфликте также?
4 Авг 2013 16:52
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/35
|
Мрачно.
Особенно когда вижу Ваш ТИМ и примеряю на себя.
____________________________________________________
Скажите, а что больше всего раздражает в Достоевских?
5 Авг 2013 06:29
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/41
|
Мне почему то кажется, что те, у кого положительный опыт жизни с конфликтером, тут не напишут. Чтобы не сглазить, например. Когда всё хорошо - это ж беречь нужно, а не делиться направо и налево.
А те, у кого опыт отрицательный - напишут, настращают.
И подведут теоретическую базу.
5 Авг 2013 07:37
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/246
|
маленький офф - скажите, а у вас есть опыт БЛИЗКОГО и длительного общения с Есениными? сроком примерно около года, и чтоб общность территории присутствовала? то есть, чтоб вам физически деваться некуда было?
Их-то? фантастическим образом - вообще все.
Я этот конкретный конфликт у подруги Жуковой наблюдала, в динамике. Отношения были рабочие.
Через три ровно месяца КАЖДЫЙ ее телефонный звонок начинался со слов Карфаген должен быть разру я ненавижу Достоевскую. О том, что она -Жу, а Дося -Дося, Жу была в курсе.
Через какое-то время, даже в ситуациях, когда Дося была не так уж виновата, виновата все равно была Дося.
Справедливости ради - эта конкретная Дося являлась человеком по своему уникальным. Она представляла вообще все недостатки ТИМа без единого достоинства. Редкость, по своему, но видимо тоже - бывает.
Из самого трудно объяснимого словами - это (с тз Жуковой) какая-то ЧСная глухота. Именно в отношении этой женщины, я еще раз подчеркиваю.
Любая инфа по ЧС, такое впечатление, что она через нее пролетала. Она в принципе через 5 минут вспомнить не могла предмет разговора.
Есенину тот же ЧС с точки зрения пространства очень важен. Поэтому пространство "дышать" Есенин себе освободит. Не будет бурая куча валяться посередине офиса. В какой-нибудь там угол Есенин ее допинает. Где она потом валяться будет 5 лет.
Та конкретная Дося на кучу плевать хотела. Она ее сама очень ЧИтически элегантно со всех сторон огибала, а что об нее другие спотыкаются, так то их проблема. На претензии объясняла, что сейчас у нее "нет времени", а вот когда будет, она все аккуратно разложит.
Жукова очень быстро врубилась, что она ждет, пока это сделает кто-то другой. Только Жукова - не Штирлиц. свои обязанности ни на кого не вешает, чужих дел делать не будет.
ну и тд..
там в каждую секунду роман и две повести.
5 Авг 2013 08:08
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 282/3194
|
**мимо проходила**
Я счас встряну... справедливости ради. Считаю, что этот пример не к ЧС вААбче.
А насчет "ждет, что кто-то другой сделает" -это, например, к моей ДОсточке никак не относится, а даже наоборот. Приходится вечно её вытаскивать из дел, которые она на себя взваливает (или не может отказать) в силу маломерности и. Ходячая такая совесть предприятия -если не я, то кто?
5 Авг 2013 09:23
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 32/455
|
Разгрести папки посреди коридора, когда, тащем-то, сотрудник и попросили - это ЧС соционическое нынче?
5 Авг 2013 09:37
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/248
|
Я с Досей работала. Самые приятные впечатления от сотрудничества.
Я про одну конкретную и в качестве примера.
ЧС - оно не только чтоб морды бить.
5 Авг 2013 09:44
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 32/458
|
Ну Никаааа ну шож ты всех приличных людей в ЧС-ники берешь там ж СОВЭСТЬ!
5 Авг 2013 09:47
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/544
|
Соласен!
Конечно не напишут.
Вот только по другой причине.
Таких не бывает
В смысле, ЖИЗНИ - тесно, на совместной территории, никуда не денешься - с конфликтером, но так чтобы успешно. Этакий позитивный конфликт.
Переведу на белосенсорный язык - что-то вроде обезжиренного масла или сухой воды.
Теоретическая база в Соционике взялась не от следов волн на берегу.
Конфликтные ИО не просто так названы конфликтными.
Это в первую очередь ВОТ ТАКИЕ ИО.
С вот такими проявлениями.
5 Авг 2013 09:59
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/43
|
И что Вы мне хотите этим вопросом доказать?
К какому выводу подвести, или какой вывод сделать?
____
Собственно по теме - на этом форуме то там то тут встречала в сообщениях разных персонажей, что супруги у них - соционические конфликтеры.
И? Что-то не вижу их в этой теме.
Почему бы это...
5 Авг 2013 09:59
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/249
|
я хочу сказать, что некоторые аспекты соционики познаются исключительно на собственной шкуре.
и вот тогда таки да, доходит.. до боли, до слез, до отвращения..)
может развелись уже?
опять же, конфликт конфликту - рознь.
Жуко-Достовский конфликт не то же самое, что Бале-Гюговский.
Кстати, конфликтные между бетой и дельтой (из сугубо личных наблюдений) -самые непримиримые.
5 Авг 2013 10:24
|
Afina
"Драйзер"
Сообщений: 17/152
|
Потому что задолбало в 428-й раз повторять одно и то же: конфликт нежизнеспособен. Но никто же на чужих ошибках учиться не хочет, хотят непременно на своих, думают, что они такие уникальные, и их лубофф все победит. Щасты вам!
5 Авг 2013 10:32
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/44
|
Насчет развелись - да нет, недавние сообщения, просто не хочу называть ники персонажей. Захотят - сами напишут. Не захотят - чо ж я буду?)
Ну и по поводу собственно Вашего вопроса - нет, отношений с есениными на одной территории у меня вроде не было. Почему вроде - потому что я не могу гарантировано протипировать всех близких и не очень.
5 Авг 2013 10:34
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/250
|
А! я понимаю.
описать это трудно. Мне-то одинаково милы что Штиры, что Есенины. И мне на самом деле трудно понять, почему два таких прекрасных человека начинают в присутствии друг-друга так дико себя вести.
Но что факт фактом, то факт. Видела, наблюдала. Жють.
+гендерные роли. Все без исключения встреченные мной Робочки - чудесные, милые, и что странно - вполне понятные люди. Но вот не дай Б-г таки Роб..
5 Авг 2013 10:53
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/48
|
Насколько я могу протипировать окружающих, у меня дикое поведение (причем удивляющее меня саму в первую очередь) наблюдалось в общении с Гамлетами.
Точнее гамлетессами.
Причем это касается и реального общения, когда начинаешь вести себя именно что дико. И виртуального. Кстати, именно анализируя виртуальные общения с гамлетессами пришла к выводу, что те реальные - тоже гамлетами были.
А есенины - они ж лапочки и солнышки) Сходу уж точно не бесят. Меня, я имею в виду ))
А по поводу - одинаково милы оба конфликтера. Так никто ж не говорит что кто-то плохой, а кто-то хороший.
5 Авг 2013 11:19
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/545
|
Начнем с того, что этакая манера с каждым человеком быть ДОБРЫМИ (не выношу это слово, тянет понасмехаться - как впрочем и с самих Достоевских).
Специфическое проявление внимания, манера разговаривать.
Впечатление, как будто человек видит насквозь, в мельчайших деталях как я к нему отношусь. Причем, Я САМ этого еще не вижу и не знаю. И это может увести неизвестно куда.
Как бы своим хорошим отношением ко мне может меня обязать.
Еще сильно напрягает творческая ЧИ. Тем более, манера Достоевских выдумывать какие-то приколы и говорить их с абсолютно серьезным выражением лица.
Тогда моментальное впечатление: Что? Или человек сошел с ума, или со мной что-то не так?
А, это типа прикол такой должен быть...
Именно поэтому с Досточкой на поболтать за жизнь меня хватало не больше 10-и минут (по часам).
После этого было ощущение "перегружает".
Еще выбешивала ограничительная - многомерная но ведомая Достовская ЧЭ. Человек как-бы преувеличенно отзеркаливает мои эмоции. Меня бы тут направить! Спозитивить!
А вместо этого мной ведутся и еще усиливают.
Правда, с женщинами это мешает меньше.
Да-да! Сходу совсем не бесят!
Это потом начинается, что Штирля от Еся ожидает деятельности, а Есь разбегается.
Причем даже не от самой деятельности, а от того, как Штирля к этому относится и что говорит по ходу.
А кончается это Штирлиным: Я ВСЁ могу сама. Нафига тогда ты мне.
5 Авг 2013 11:23
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/49
|
Понимаете, какая у меня ситуация. Я вот с дуалами своими, с достоевскими по жизни не знакома. Или не знаю, что они достоевские.
Но по описаниям соционическим достоевских у меня такая мысль - нафиг мне такое нужно? - сходу появляется.
Нафиг мне мужчина, который как тряпка, и денег не заработает, и не сделает нифига? О котором заботься как о дитятке малом, потому что он инфантил соционический. И будь ему мамочкой пожизненно.
Нет у меня такого желания, пусть хоть оно тыщу раз прописано теоретиками соционики.
Поэтому с этой точки зрения у меня есть мнение, что меня что дуал, что конфликтер бесить будут в качестве партнера по жизни.
Но все это чисто мои умозаключения. Никак практикой моей не подтвержденные, конечно )
5 Авг 2013 11:46
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/546
|
Смотрите.
Стереотипники пишутся, чтобы их было интересно читать.
Если бы в них писалась правда, весь мир только и состоял бы из слащавых тряпок-Достоевских, Жуковых которые только и делают что ходят и дают всем по роже, Есениных которые сидят на шее у Жуковых, смеются и направляют их за уши, куда идти.
Штирлицев, которые только и делают что носятся и работают.
И т. д.
Теперь немножко правды.
И моих наблюдений. За много лет.
Досты как раз очень неплохо умеют быть принципиальными. И стоять на своем. До конца. Если им это важно. То КАК они стоят на своем, для меня выглядит немного наивным. Но все же.
Насчет "денег заработать" - программеры Досты которые работают в моем отделе зарабатывают не хуже чем их коллеги Джеки, Бали, Напы или Жуковы.
В какой-то бытовой деятельности - Дост не будет так искусно соображать каким молотком лучше всего вбить гвоздь именно в эту стенку (если только он не профессиональный мастер).
Но если у него есть мало-мальские понятия о том, что такое мужчина - он забьет гвоздь. Максимум - не с первого раза.
Носиться и кормить его с ложечки Вас тоже никто не заставляет. Но если Вы увидите радостно-благодарные Достовские глаза, в ответ на вкусный ужин, догадываюсь что Вас от этого унесет в облака.
Есличё, то же самое, предложенное, например, Напу, может вызвать некоторое недоумение - зачем так маялась.
Когда Вы сама заметите эти различия - тогда у Вас появится самое естественное желание быть с человеком, с которым Вам хорошо и который Вас принимает. Без разницы сколько тыщ раз кто чего прописывал.
Кстати, Достовский юмор - Штирля от этого загорается и расцветает не хуже Есениных.
(Есличё, остальных это прикалывает меньше. А мне и ваще хочется сдать Доста в дурдом.)
5 Авг 2013 14:23
|
Haifa_summer
"Наполеон"
Сообщений: 5/251
|
А у меня тут приятель Роб есть, так он служил снайпером в Голани. (Это ну ОЧЕНЬ боевая часть, так знаете, по-настоящему. Что б за 3 года ни вы в кого ни в вас не пальнули - это невозможно).
Да, а у Роба лучший друг - Дост.
Так вы знаете, это вот сперва такое Наповское - это вот это, вот это командир роты разведки? бггг.. И полезла Напка к Досту драццо. Это такое кино было... Напко дерецца так во всю, а Достик делает движение бровью. И вроде визуально - все. Он и руками то не шевелит. При этом через 4 секунды после начала раунда Напко только глазами могла лупить- весь остальной организм обездвижен.
А вы говорите..
Меньше фигни всякой читайте. Вещи МОИ таскали Роб с Достом, а никак не я свои+РобоДостовские.
5 Авг 2013 14:43
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 23/113
|
От того и опознать не можете, что они этим описаниями не соответствуют.
А конфликтные отношения на близкой дистанции тяжелые (про рабочие отношения странно слышать - мне с максами отлично работалось, и отношения нормально складывались, особенно если по ПЙ все ок). Если прочитаете на форуме, что в длительном конфликтном/ревизном браке все радужно и легко - 100% тимы определены неверно.
5 Авг 2013 15:01
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/50
|
Максимы, как мне видится, вообще одни из самых сложных и тяжелых в общении ТИМов из всего социона. А уж во взаимодействии с конфликтером и подавно, думаю.
Но вот что-то мне представляется что и в дуальных браках всё не так радужно и легко.
Haifa_summer и DmitryS2! Спасибо, сообщения чудесные, комментировать не буду.
А! По поводу не читайте фигню всякую))) Ну здрасте! Матчасть, классика соционики, все дела )))
5 Авг 2013 15:25
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/548
|
Прочитайте, что пишет Аушра про Достоевских.
Почитайте что пишут здесь на форуме сами Досты, как они видят мир и чем отвечают ему.
Реально, все расставляет на места.
5 Авг 2013 18:26
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 23/114
|
Это в какой же матчасти написано, что мужчина дост " как тряпка, и денег не заработает, и не сделает нифига"? Не верьте таким матчастям, точно врут.
В дуальных отношениях если и есть сложности, то обычно понятно, откуда ноги растут. Не так, как в конфликте, на ровном месте проблемы - когда не поймешь, человек всерьез на простые вещи ТАК реагирует или издевается.
5 Авг 2013 18:45
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 22/797
|
Ну хорошо. А могут конфликтные отношения, будучи вполне конфликтными, нравиться их участникам? Чем? А не скучно!
5 Авг 2013 19:56
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/36
|
Спасибо всем за мнения и примеры из жизни. Прошло 5 лет после расставания с жуковым и только сейчас я отошла от этих отношений-а точнее прошла злость и раздражение на него. И иногда думаю, могла ли я своими силами сохранить семью (возможно просто научиться "играть" есенина и не лезть в споры с ним, то есть быть мудрее.)
5 Авг 2013 21:05
|
Lou_Andr
"Гамлет"
Сообщений: 2/294
|
Интересно, почему Вы думаете о том, что закончилось 5 лет назад, вместо решения текущих проблем с Максом?) Или с ним тоже не удалось семью сохранить?
5 Авг 2013 21:10
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/37
|
Просто сейчас я анализирую свои ошибки, чтобы не повторять их в будущем. Боюсь, что с моим Максом тоже когда-гнибудь расстанемся из-за непонимания. Я этого не хочу, потому что понимаю что отношения суперэго тоже неочень и многие заканчиваются плачевно. Суть моего вопроса в том, можно ли, проведя работу над ошибками сделать любые отношения счастливыми?
5 Авг 2013 22:04
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/51
|
Эт когда? К пенсии?
Вообще, мое мнение, счастье, это когда любовь, а
дуальный брак по соционике это (ну как я это понимаю) - удобно, люди ладят, но любовь там как-т не... не то, чтобы не главное, но не основополагающее, что ли.
А вообще, конечно, с каждым новым браком-разводом становишься всё мудрее и мудрее. Только жизнь то проходит. И сколько нужно черновиков-браков для работы над ошибками? )
5 Авг 2013 22:20
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/549
|
Не прокатит.
"Не скучно" - это классика активации.
А конфликт - это реально тупой облом.
Пять лет отходили, а теперь еще думаете?
Иногда, проведя реальную работу над ошибками, понимаешь, что главной ошибкой было НЕ прекратить несчастливые отношения.
Недуальные ИО подтачивают любые даже самые сильные отношения (эвфемизм. Могут, конечно, не доточить до конца. Но подпортят по любому.
Только дуализация усиливает отношения.
А если их нет - дуализации и усиливать нечего.
6 Авг 2013 14:31
|
dkm
"Бальзак"
Сообщений: 31/360
|
Ну вы проведете работу над ошибками, сделаете выводы какие-то. А партнер тоже выводы сделает, только не факт, что новые выводы будут более совместимыми с вашими.
И что за выводы? Больше уступать? Так это не лучший путь. Меньше уступать? Тогда зачем вообще?
Просто если было что-то хорошее, то надо оставлять только это и не лезть в то, что было плохо
6 Авг 2013 14:40
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/39
|
Пять лет отходили, а теперь еще думаете?
____________________________________________________ нет, не думаю, просто, как истинный Достоевский копаюсь там где не нужно - ищу свою вину. Не знаю, может в детстве приучили во всём искать только свои недостатки. Мама-Максим, папа-Есенин. Маму люблю (но сложно иногда), а папу (Есю) вообще обожаю, чтобы он не сделал, мне его жалко, ищу ему оправдания, мама бесится от этого говорит, чего ты его защищаешь всё время!
6 Авг 2013 14:55
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/52
|
Что-то мне Ваш ответ напоминает фразу - "жизнь вредна, от нее умирают".
Я, конечно, понимаю, что Вы сторонник и активный пропагандист дуальных отношений. Что методом проб и ошибок Вы нашли своего дуала, и всё у Вас хорошо. Ура!
Но никто не отменяет необходимость взаимодействия с теми, кто Вам не дуал. И в семье - в том числе. Родителей, детей, родственников - не выбирают.
Да, можно уехать от родителей, да, можно вырастить детей и отправить их куда-нить подальше. Не говоря уж о более далеких родственниках. Но.. Но вся жизнь не сводится к взаимодействию с одним лишь супругом-дуалом.
Да, скажете Вы, но брак с дуалом снизит энергозатраты и потери и так далее в том же духе. Всё это так, возможно.
Но активно пропагандировать и агитировать других бросать то, что у них есть в поисках мифического дуала... ой.. ну не знаю... Мне видится это неправильный путь Вы выбираете.
6 Авг 2013 15:14
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/550
|
Не понял.
Чем?
ПОЧТИ что так!
Согласен.
А вот партнеров - выбирают.
Отношения - выбирают.
И очень часто выбирают, скажем так, не особенно удачно.
А потом понимают, что чего-то там не так.
И даже не улучшается.
Но все равно бросать страшно, жалко и чего-то там еще.
Это не "возможно".
Это гораздо более, чем "так"
Когда дуализируетесь (чего Вам очень желаю, есличё) поймете о чем я.
Объяснять это слишком трудно. Собсно, невозможно.
Переведу на белосенсорные понятия - наверно как невозможно объяснить человеку с каким-то врожденным заболеванием, что оказывается может и НЕ болеть.
А вот когда после операции он почувствует себя как никогда хорошо - тогда и объяснять ничего не нужно.
Если то что у них есть - НЕХОРОШО, то лучше бросить сразу. А не ждать-надеяться-и-верить, что что-то изменится к лучшему.
Ведь не изменится же!
Ни за пять лет, ни за двадцать пять.
ТИМ не поменяешь. Ни себе, ни другому человеку.
Только сточиться вконец обоим. А потом обломаться и придумать, что так и должно быть.
И кому это надо?
6 Авг 2013 15:28
|
Adajurevna
"Есенин"
Сообщений: 37/27
|
Господибожемой! Как же мы все любим учиться только на своих ошибках! Анализировать, копаться в себе, искать свою вину - как все знакомо до боли! И что характерно, найдете, все найдете - и свои ошибки, и свою вину, и даже придумаете как сделать, чтоб не повторять, чтоб не ссориться, вот правда, найдете, если постараетесь, вообще не вопрос. И станете очень мудрой и терпеливой. Но вот счастливой - вряд ли. Счастьем будут казаться редкие вспышки понимания, когда подумается - ну вот оно, смогли, получилось!! А потом все снова. А когда поймете - "хватит, не могу больше!", годы уже уйдут. Жалко, что другой жизни не дадут...
Понимаете, с дуалом ведь тоже нужно и анализировать, и думать, и исправлять ошибки, то есть любые отношения нужно строить, но разница в том, что ситуации не повторяются. Один раз прошли, разобрали и все. И чувствуешь взаимодействие, а не противодействие, и чувствуешь, что то, что ты отдаешь - принимается и реально нужно, а не рассыпается об стену непринятия.
А любовь.... Мне кажется только в дуальных отношениях и понимаешь, что такое любить по-настоящему - не бороться за выживание, не доказывать каждый день, что ты "не верблюд", а именно любить всем своим существом, и не устаешь, а наоборот, этого становится все больше и больше...
6 Авг 2013 19:55
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 317/551
|
Прикольно, что те, кто хорошенько пожили в ИО, а потом почувствовали дуализацию, у них уже не возникает никакого желания опять лезть в ИО.
Даже "чувств" к ИО совершенно не появляется.
6 Авг 2013 20:22
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 22/802
|
Не прокатит. Там если не конфликт, то на крайняк ревизия. Не скучно - это "итальянская" семья. С битьем посуды и регулярными "разводами".
6 Авг 2013 21:54
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 64/304
|
Вот я хоть и Достоевский, но меня каждый раз ужасает, когда мои тождики пишут про поиск своей вины... Любят они это. Но вот лично я уже давно слова "вина", "виноват" исключила из своего лексикона.
Не можете вы быть "виноваты" в том, что не сложились конфликтные отношения! Это всё равно что сказать, что вы виноваты в том, что не смогли остановить дождь!
Надо не вину свою искать, а наоборот, искать пути быть счастливой. )) Тогда только всё получится.
7 Авг 2013 03:59
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/40
|
__________________________________________________
Ну, почему же? Вспомните "Преступление и наказание" в лице Раскольникова (Достоевский). Он всё время вёл с собой внутренний диалог, вернее со своей совестью. В итоге, конечно, он убил старуху, но каялся очень
7 Авг 2013 10:34
|
mao
"Есенин"
Сообщений: 1/37
|
Великолепный ответ! Вы же помните в кого я Вас типировала, испытываю удовольствие от того, что не ошиблась.
7 Авг 2013 12:45
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/41
|
__________________________________________________
ДА ВЫ МЕНЯ РАСКРЫЛИ! БЛИН, ЧТО ДЕЛАТЬ- ЧТО ДЕЛАТЬ?!
7 Авг 2013 12:47
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 46/307
|
Раскольников Дост? Почему-то мне казалось, что Гамлет.
Я сама иногда удивляюсь тому, что пишут некоторые Досы на форуме. Не хотелось бы, чтобы мнение о всех Досах складывалось исключительно по постам некоторых Досов.
А у Аушры взгляд подревизной...
И я удивляюсь, зачем. Жизнь прекрасна и удивительна. а какая сегодня погода
7 Авг 2013 16:43
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/42
|
Во многих источниках Раскольникова зачисляют к Достоевским, хотя и версию Гамлет я тоже читала. Знаете, чем, мне кажется отличается Гамлет от Достоевского в лице именно Раскольникова, все свои бурные страсти и эмоции он больше держит в себе, а Гамлет, насколько я понимаю, выплёскивает свои эмоции вовне. Достоевский же внешне кажется абсолютно спокойным, ну если совсем не доведут до кондиции.
7 Авг 2013 17:19
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 64/305
|
История про Раскольникова скорее философская, чем психологическая. Да и это пример крайне нездорового мышления, мне кажется.
7 Авг 2013 19:16
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 46/308
|
Ну не знаю для Доса ли двух человек зарубить только для того, чтобы ответить себе на вопрос - Тварь ли я дрожащая, или право имею... Да, думаю Гамлеты тоже не все эмоции выплескивают, у них их и на себя, и на других хватает. А внешне некоторые из них тоже тихими и задумчивыми выглядят.
Вот так при продолжительном близком общении Досы делают из конфликтера человека
7 Авг 2013 20:51
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/64
|
Всё бы ничего, но кто у нас Дос в данном случае?
Мао вроде как Есенин.
И кто кому конфликтер в этой ситуации с Вашей точки зрения?)
В общем, я Вашу фразу не поняла.
Разъясните?)
7 Авг 2013 21:54
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 46/309
|
Это была шутка.
Дмитрий говорил, что у него были отношения с Досей, любые ИО накладывают отпечаток, так например, долгое время на форуме была одна женщина-Жуков (Юлия, а ник не помню) под ТИМом Роба (была в браке с Досом), пока ее не протипировал профи в Жуки. В конфликте перегружается блок суперэго, что не может не отразиться на восприятии ТИМа представителями других ТИМов. Отсюда постоянные перетипирования на форуме. Хотя я не исключаю другого ТИМа у Дмитрия, прямого контакта у меня с ним не было, а конфликт легко вычислить именно при прямом контакте. На расстоянии конфликтеры могут быть приятны, и Дмитрий мне приятен. А вот когда прямое общение, я могу день думать над тем, что он (конфликтер) имел ввиду.
7 Авг 2013 22:25
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/43
|
Ну не знаю для Доса ли двух человек зарубить только для того, чтобы ответить себе на вопрос - Тварь ли я дрожащая, или право имею...
——---------------------------------------------------------------------------- нет, не для того, чтобы ответить на этот вопрос, просто обстоятельства так сложились, чтоу него произошел нервный срыв. Денег нет заплатить за квартиру, есть нечего, жить нормально неначто, учиться он спокойно не может, короче, жизнь не удалась и еще старуха оборзела
7 Авг 2013 22:25
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/65
|
Спасибо, понятно. Шутка, так сказать, внутреннего использования для знающих истории местных старожилов.
Хаха... старуха оборзела - это, конечно, пять)
Про Раскольникова. Не знаю кто он там по ТИМу, да и самого Достоевского некоторые вроде как типируют в Робеспьера, кажется... Хотя мошт что-то путаю.
Так вот, самый настоящий, идеальный достоевский, это Идиот, то есть князь Мышкин.
7 Авг 2013 22:33
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 46/310
|
Мне с моей 3Ф все равно этого не понять. Многие из героев романов Достоевского оказываются не в лучшем положении - Мышкин, Леша Карамазов, Соня Мармеладова (трудное детство и т. п.), но на такое не идут и даже представить не возможно, чтобы могло заставить их пойти на такое. Хотя эти образы тоже нельзя признавать эталонными Досами, поскольку психика у них пострадала от жизненных перепитий.
Ф. М. Достоевкий - Дос по ТИМу с 1Э и 3В, тут сомнений нет никаких.
7 Авг 2013 22:43
|
Mano_Negra
"Штирлиц"
Сообщений: 22/66
|
так если сомнений нет у Вас, не значит что их боле ни у кого нет)
А про то, что ФМД не ЭИИ - это я у Львова кажется читала, но он там вообще всех перетипил в другие тимы, оставил на месте только Есенина, Жукова, и еще кого, не помню) Можно погуглить, но не принципиально. )
8 Авг 2013 07:14
|
Lana_nsw
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
Я уже писала в какой-то теме о своем личном опыте конфликтных отношений и об опыте моих родителей. Но это давно было, так что повторюсь.
У меня папа Есенин, а мама Штирлиц. Таким образом, у меня конфликтные ИО с отцом и у родителей между собой конфликт. Сейчас у нас с папой очень хорошие отношения, я считаю. Понадобилось время и жизненный опыт, чтобы это произошло. Но я ответственно заявляю, что и конфликт может быть до определенной степени комфортным. Просто если ты человека любишь и стараешься понять, и это взаимно происходит, то путь к хорошему сосуществованию обязательно найдется. Для пущей убелительности могу даже сказать, что с отцом у меня отношения ближе и теплее, чем с мамой тождиком.
Родителям, конечно, сложнее. Они расходились уже не раз, но всегда вновь сходились. Вырастили троих детей. Не могу сказать, что дома мирно и спокойно. Этого не было никогда. Но мой папа, прожив с мамой столько лет и столько всего пройдя, до сих пор признается ей в любви. У каждого, наверное, свой путь и своя судьба. У моих родителей эта судьба была сложной, и отношения никогда не были простыми. Но они смогли и чувства сохранить и детей вырастить и по мере возможностей и над собой поработать. Наверное, для их роста и развития эти отношения были им даны. Все можно как-то грамотно организовать, договориться. Если есть любовь, если есть на то Воля высшая, то здесь уж и законы соционики теряют свою неоспоримость.
19 Окт 2013 15:52
|
|
