| | КреолФАН-клуб "Плохая Дельта" |
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/379
|
Ценности клуба "Плохая Дельта" - неценные Бетяне
Правила клуба:
--создавать ЧЭ напряженность для комфортного существования борцов за выбранный ТИМ
- типировать по ИО с "лжеплохими бетянами
- выражать как можно больше скрытой симпатии
- сдаваться после выигранного боя
-флиртовать с кофликтерами,
-поощрять соционические исследования по универсализации ТИМа Гексли для дуальных отношений с представителем любого ТИМа
- Джеков автоматически типировать в Жуковых
- Габенов не кормить и дарить изображения медвежат, с той же целью
- Достам ежедневно принимать воздушные (кислородные) коктейли для перевоплощения в Есей
- нарушителей приговаривать к пожизненному в хорошей Дельте
Программа клуба:
-Тренинг для подготовки к виртуальному типированию " Как получить желаемый Тип. Разбор самых популярных вопросов и ответов."
-Открытие галереи тимов-героев. Экспонат номер раз - скульптура - "Лолина" - девушка, наиболее пострадавшая от типировочного произвола
-Туристический маршрут:
Из" веселых" в "серьезные" и обратно.
-Дискуссионный клуб.
" Демократ - не Шариков".
- учреждение тайного ордена доброжелательных и коррумпированных типировщиков с последующим внедрением в Бету
-создание разведовательного управления ШтирМакс для выявления поклонников Дамы Пик
-День возвращения Креола на форум объявить праздничным
- учреждение конкурса на звание самого популярного в ПД бетанина/нки +награждение ВИП на месяц
ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА вступления в "ПД":
- Панегирик одесским Жуковым
23 Апр 2011 22:27
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 2/180
|
Не помянем, а ждем третьего пришествия.
Ну на самом деле, такой хороший интересный собеседник был.. зачем удалился?
23 Апр 2011 22:58
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/381
|
Сейчас мы тебя в Бали за такую оду затипируем))))
В аффекте, наверное... Зато какой эффект!!!!
23 Апр 2011 23:06
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 32/1529
|
тоже хочу-хочу в клуб.
я. кстати. тоже сегодня размышляла. что на форуме давно не хватает возвращабельной темы.
23 Апр 2011 23:11
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/382
|
Your welcome! НО СТУЛЬЯ.., те ПАНЕГИРИК вперед
Замечательное слово! Надо в описание темы внести
23 Апр 2011 23:15
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 2/183
|
Уважаемый Креол!
Если вы нас читаете, то знайте!
Вы нам очень нравитесь, и мы все ждем вашего возвращения на форум. Обещаем, больше вас не типировать!
23 Апр 2011 23:32
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/790
|
Панегирик Креолу.
1. Третье пришествие Креола состоится.
2. Креол - не плюс, Креол - супер плюс.
3. Креол - самый харизматичный мужчина форума.
4. Креол - читает нас, помнит о нас.
5. Одна благодарность от Креола - приравнивается к медали, пять - к ордену, пользователь, получивший от Креола более десяти благодарностей имеет право назвать сына Креолом, а дочь - Креолкой.
6. День рождения Креола предлагаю объявить "Международным Днем борьбы с типировочным шовинизмом."
Прошу принять меня в клуб поклонников Креола.
23 Апр 2011 23:37
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 32/1530
|
Действительно. Чего Креола типировать- итак все с типом понятно) Типировать интересно тех, у кого тип под вопросом.
ОДА. моя ода состит в том, что у меня Креол ассоциируется с правовой базой Консультант плюс и с языком программирования Си плюс плюс.
А вообще: возвращайся Креол к нам- будешь нашим королем! Кем хочешь возвращайся, хоть Чебурашкой.
23 Апр 2011 23:40
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/791
|
Предлагаю учредить" Орден Креола ". Определить регламент награждения, избрать инициативную группу, имеющую право выдвигать кандидатуру на награждение.
23 Апр 2011 23:41
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 2/184
|
А можно сюда все просьбы о возвращениях писать?
Можно, да?
Ирина наша Ранири! Возвращайся, мы все тебя хотим читать и внимать твоей мудрости!
23 Апр 2011 23:42
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/792
|
Лолина, неужели тебя сломали?.
Да, забыла, макет ордена - целиком заслуга Навигатора. Суровое мужское плечо - так сказать.
23 Апр 2011 23:43
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/383
|
Ты - одно сплошное исключение!!!! Не можу тебя принять, ИБО ты - СОУЧРЕДИТЕЛЬ
Апплодисменты соавтору
Присоединяюсь!!!!! Ира, без Вас типировочный процесс узурпирован типируемыми
23 Апр 2011 23:56
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/793
|
Ирина Ранири, я, конечно, продолжаю бояться Габенов - но присоединяюсь к просьбам - побудьте хотя бы для красоты. А захватывающим процесс типирования мы Вам обеспечим!
24 Апр 2011 00:01
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/384
|
Вот изобразим экспонат, пригласим Калиостро, и материлизуем, так сказать, "суровый образ")))
24 Апр 2011 00:07
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/410
|
Девушки, вы совсем позабыли про еще одну потерю в нашем коллективе - пропал и не появляется Arasc (((
Валентин, возвращайтесь! Жуковых с Украины теряем как-то слишком часто...
24 Апр 2011 00:13
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/385
|
Им есть чем там заняться, похоже))) Надо как-то актуализировать сайт для украинских Жуковых
Так вот же: ШтирМаксов ждем! В типировочной как раз кандидат мается))
24 Апр 2011 00:23
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/411
|
Заняться всегда есть чем, это понятно... но все равно досадно.
Есть идеи, как актуализировать? В контакте тоже наших мало. Эпизодически комментим, когда интересные обсуждения есть.
24 Апр 2011 00:27
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/386
|
Ну, вот, а Даша спрашивает как актуализировать))
Визит Дамы состоялся, теперь и гусары, сори, полководцы, подтянуться
24 Апр 2011 00:52
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 2/185
|
Нет, это ж надо ж такое выдать, а? И этот человек говорит о структурнологической недостаточности?
24 Апр 2011 01:15
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 2/189
|
Это я от сонливости и усталости. буду максу из себя изображать. Вот!
Да приняли тебя, приняли. Плохая дельта по умолчанию имеет членство в Креол ФАН клубе
24 Апр 2011 03:06
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/213
|
Ничего себе, сколько плохишей А я все-таки позволю себе сохранить нейтралитет.
с праздником всех верующих.
24 Апр 2011 05:44
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/387
|
Казнить нельзя помиловать
В силу того, что
-в программе клуба усовершенствование модели Гексли под любой ТИМ
- мы тут мастера сидеть на 2 стульях (не знаю по какой это фукции), а значит дельтийскую милость и бетанскую справедливость надо совмещать!
ПРЕДЛАГАЮ: не отменить, А заменить: на картинку, анектдот, видео, стих, даже!!! "криптологическое письмо" в виде связанной/бессвязной цепи смайлов (на какую логика потянет )
24 Апр 2011 11:00
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/796
|
Ахтунг!!! Дама Пик - я так не играю!! Вы это, тоже возвращайтесь!!!!
Извините, ложная тревога.
24 Апр 2011 11:54
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/388
|
А кто сказал, что будет легко?
Ладно, сегодня я добрая: в типировочных темах в качестве аргумента бывалые форумчане приводят свои ощущения от типируемого
Собственно, путанная фраза про то, что ощущения типируемых от бывалых форумчан тоже приветствуются и будут каталогизированы как неопровержимые док-ва...
Кажется, еще запутаннее получилось))))
24 Апр 2011 14:30
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/389
|
Лет 8 назад "горела" по этой мифологии)) Решила сменить "карту" Не люблю повторяться))))
Это те, кого "считают" плохой Бетой НО это "фантом"))) Они ж замечательные Только это секрет!!! Никому ни-ни! А то Дама расстроится
24 Апр 2011 14:36
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/801
|
Понравилась.
Ну... возвращение веры "плохим" бетянам в то, что они не плохие. Избавление от комплексов. Возврат веры в себя.
Еще фразочка проскользнула -"Умный Есенин", в типировании Принца, как оказалось не такого уж и маленького. Вот боюсь теперь, что Бета введет понятие "Плохой глупый Есенин".
24 Апр 2011 14:42
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/390
|
Ты что такое говоришь Иф они фишку сменят, кто к нам пойдет Караул, лидеров уже пытаются сманить! Ты ж цвет нации...
Кстати, о нации... Только Мартиросяну в Пэрисхилтон тебя уступим, а Бетанам - токо по черной бухгалтерии
24 Апр 2011 15:48
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/392
|
А хочется?
Ступень первая: панегирик в честь Лолины Вы ж понимаете, у нас хоть и весело, но все серьезно: закон есть закон
24 Апр 2011 15:55
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/415
|
Это местная пропавшая без вести при невыясненных обстоятельствах. Покинула нас со словами, что понимает, почему с форума пропадают Жуковы... Хотелось бы разъяснений, да не с кого их требовать теперь.
24 Апр 2011 16:22
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/394
|
Что героиня, то да!!! А легенду мы сейчас как раз и слагаем)))
Это из серии: "как рождаются мифы"
Между прочим, эта мысль!!! Чтобы не лодырничали Как насчет коллективного творчества? На повестке дня эпос " Джук в танке"
24 Апр 2011 16:36
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/808
|
Из серии "Сторожилы помнят!"
Жила-была Еся - Лолина - воздушное создание вся интуитски-интуитивная, этико-этичная, интровертно-интровертическая. Но... налетели ветры злые, и сорвали шапку(маску) с ее прелестного личика - и предстало пр=еред форумчанами чудо - дивное - танкообразно-железное. Логикой постукивало, сенсорикой размахивало, экстраверсией запугивало.. Рекорд по типировочному процессу установила - и растворилась...
24 Апр 2011 16:45
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/395
|
Как есть, Шахерезада!!!
Ну, тады Марии придется про Креола сочинять))) А то ж, человек в ряды просится)))
24 Апр 2011 16:51
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/397
|
Воспользуемся Вашим талантом предполагать))) Какими вершинами Жукова можно соблазнить вернуться?
Какой герой, такая и сказка Не сонеты же о Жуках писать)))
Хотя, как по мне, так очень динамичная сказка
24 Апр 2011 17:00
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/418
|
Вот как объяснить? Негатив в ее последних фразах перед уходом ощущался. Да, утрата интереса, но скорее не от покоренности вершины, а от разочарованности какой-то что ли... Резко девушка ушла, практически по-английски, не прощаясь.
Жуков она или не Жуков, понятия не имею. Но сам факт такой экстренной эвакуации с форума насторожил.
24 Апр 2011 17:17
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 4/2
|
Вадим - воистину пожиратель женских сердец..
Такой ажиотаж вижу впервые.. на форуме.
Может он передумает и вернется... в Дельту..
24 Апр 2011 18:10
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/97
|
Креол пострадал от неразделенной любви к юной и прекрасной Бете.
Развернулась драма в дух частях. Часть первая. Герой устремляется к возлюбленной, не подозревая о кознях претендентов на руку и сердце неподражаемой Беты. Герой оклеветан, унижен и низвергнут. Прекрасная Бета его отвергает.
Часть вторая. На рыцарском турнире, куда устремился весь цвет местного общества, Креол решает вернуть свое доброе имя в честном поединке. Но подрезанные врагами подпруги и подломленное копьё сделали свое черное дело. Герой, всегда доселе выходивший победителем в схватке даже со смертью, потерпел поражение. Прекрасная Бета узнает о кознях от друзей Креола, и признается своей кормлице, что тайно влюблена в него. Креол уезжает в дальние страны совершать подвиги в честь прекрасной Беты. Он получает весть о её чувствах.
Продолжение следует...(третья часть - коллективное творчество)
24 Апр 2011 18:46
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 70/903
|
А откуда туманная фотография?
Или Вы коллекцию форумчан собираете ( со всеми крамольными высказываниями против влас..)?
P.S. А я про Лолину не знала, это в какой теме последние слова были?
Думаю, она вернется по-любому, форумная зависимость на лицо
24 Апр 2011 19:10
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/813
|
В школе, мы - девчонки-отличницы тоже хотели быть плохими... Очень плохими..
Что-то похожее в Бете.
На все вопросы он отвечает только в присутствии своего адвоката. Меня, то есть.
Гугл. Просто Гугл.
24 Апр 2011 19:15
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/815
|
О! Самое то! "Песнь о Креоле".
Еще предлагаю создать цитатник Креола. Назвать "Заветы Креола". Учить наизусть - в типировочных анкетах цитировать обязательно. Например:
" Сила это легкость Если ты делаешь все для того, чтобы с легкостью добиваться поставленных задач, то ты силен, да."
А мне нра!
24 Апр 2011 19:28
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 4/7
|
О нет... Вы видно запамятовали..."Плохие" появилось после типирования ряда форумчан с суггестивной в бетанцы... только "воспитанные и хорошие" бетанцы...
так што нам пришлось довольствоваться антитезой...
24 Апр 2011 19:34
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/816
|
Помню-помню, " Лолина и Там".
Довольствовались... виктимы..
А он еще не в ранге?
24 Апр 2011 19:40
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/103
|
Тогда меняем доспехи на белые одежды, а меч на посох Вечного Странника. Поиски подвигов и славы превратились в поиски Истины. Бета рыдает и становится монахиней.
24 Апр 2011 19:46
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/399
|
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Креоле Плюс и Бете (Хотя Ваш сюжет больше напомнил Сирано)
К вопросу о сюжетах!!!, которых всего 5 в литературе))) Раз уже припомнился Шекспир, предлагаю задействовать " 12 ночь". Главный герой тоскует по прекрасной аристократке, не замечая рядом с собой верного, и не менее очароввательного друга Дельта!!!
Детали за коллективом)) Я по "скелетам" спец
Готов ли герой Жуков изменить ТИМ ради своей возлюбленной? или он ждет этого подвига от нее?
Эх, дискриминация тимов во всей красе О ком-то - сонеты, а о ком-то... динамичные сказки
.
Не дискриминация, а респект Каждому ТИМу по способностям
24 Апр 2011 21:03
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/104
|
Мы с ВильямомнашимШекспиром припоминаем, что Бета по ходу пьесы влюбилась в Дельта... Тэээкс...
24 Апр 2011 21:08
|
Mael_Duin
"Габен"
Сообщений: 9/136
|
А вот это сойдет за панегирик:
Я сейчас скажу за всю Одессу:
Каждый тут Габен (издалека),
Но если здесь гуляет Гамлетесса,
Значит, жди влюбленного Жука.
?
24 Апр 2011 21:10
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/400
|
Зато дуализировалась с Дельта Плюс или сокращенно - "ДП", а ДЛЯ перестановки мест слагаемых... появляются одноквадренные близнецы
24 Апр 2011 21:15
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 4/9
|
Креол... зачем ты мучаешь меня?
Ведь я забыть тебя была готова...
Зачем же тень твоя приходит снова...
Жесткой болью душу мне казня...
Креол, зачем ты мучаешь меня...
24 Апр 2011 21:15
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/817
|
Я, кажется, знаю - кто будет прекрасной аристократкой - дело за малым - мотивировать ее.
И финал - раскаявшаяся, она раскладывает карты Таро... Произносит финальный монолог проклятие Бете.
Да будет проклята она!
Из-за нее я лишена
Того, с кем жить бы рада вместе.
Итак, осиротели, значит,
Покрылись тьмой мои глаза!
И все же просится слеза:
Давайте пока развязку не уточнять.
Сценарий оглашен. Ждем согласия актрисы.
Блин - блин - я не успела!!!! Рано!!! Рано раскаиваться....
Я прям даже и не знаю - одновременно подумать про "Собаку"... Дуалы?
24 Апр 2011 21:19
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/402
|
И в этой пытке многократной рождается.... ЭТИГГ булатный)))
Что ж Вы не сказали, что Креол - Боярский? Я думала, Боярский - Роб Так, я ошиблась квадрой))) Придется, в Гамму ход рыть
24 Апр 2011 21:22
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/105
|
О, так вот где интрига!
Ни Бета, ни очаровательный Дельтитто не подозревали о существовании пятой квадры...(Креол ностальгическим взором наблюдает стаю гусей-лебедей, летящих клином к нему на Родину...(музыка за кадром: Грусть моя, ты покинь меня! Облаком, сизым облаком ты полети к родному дому, отсюда к родному домуууу...))
24 Апр 2011 21:26
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/818
|
Я вам устроил( устраиваю) ваше счастье
По собственному побужденью,
А вы меня--в колодец бросить!
Если что - это реакция на "полудуала". Ну там.. негодование, например.
24 Апр 2011 21:27
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 4/11
|
Я испытываю только логиков..
Что ж делать мне...
Он сам с собой в раздоре...
Креол избрал спасительный исход...
И верит твердо, что любовь пройдет,
Когда два сердца разделяет море...
24 Апр 2011 21:30
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/819
|
Вступи, Креол, в наш старый дом,
Так долго по тебе скорбевший;
Вернись под кров, где ты...
а почему, собственно, нет?
родился!!!
24 Апр 2011 21:34
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/820
|
Храня убогое молчанье
Над сумраком гниющих вод,
Он жег костры в ночи печальной
И полз бессмысленно вперед.
Его встречали горделиво
Арбитры брошенных дорог.
Преображались груши в сливы
И ветер выл свой монолог.
О том, что кончились спфиры
И загорелись провода,
И охлажденная вода
Бросает плащ на локоть мира.
Свою мечту бранит отшельник,
Живущий в ближнем далеке,
Он надевает старый тельник
И спит с расческою в руке,
И не торопится обратно,
И ублажает старый дом,
Где, убиенный многократно,
Поет канцону агроном.
Про ветер, про моря из глины,
Про праздничный дырявый стол,
Где твердокаменный Креол
Таинственно грызет маслины.
24 Апр 2011 21:53
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/404
|
Перед ним, во мгле печальной,
Гроб качается хрустальный,
И в хрустальном гробе том
Спит царевна вечным сном.
И о гроб невесты милой
Он ударился всей силой.
Гроб разбился. Дева вдруг
Ожила. Глядит вокруг
Изумленными глазами,
И, качаясь над цепями,
Привздохнув, произнесла:
«Как же долго я спала!»
И встает она из гроба...
Ах!.. и зарыдали оба.
В руки он ее берет
И на свет из тьмы несет,
И, беседуя приятно,
В путь пускаются обратно,
И трубит уже молва:
Дочка царская жива!
24 Апр 2011 22:40
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 71/905
|
Вот же, люди! Сколько работы бедному Штиру ни за что, ни про что! Пришлось произвести анализ куска печатного текста для обнаружения порочащей связи между обвиняемым и его адвокатом
Уже не до Креола было, хотя видно, что сознательный уход. Здесь прогноз возврата намного хуже, чем у Лолы.
P.S. Лена, делитесь доп. информацией, что набирали еще, гугл выдает Элвиса и афроамеранцев...
24 Апр 2011 23:43
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/821
|
Валерия, вот за что люблю Штиров!!!
Поскольку объект допроса спит - болеет, то сам допрос с пристрастием я отложу до послеработы. Все-таки -наш суд - самый гуманный суд в мире.
А пока в душе ужиком вьется подозрение, что Навигатор, возможно, давно создал Тайный Орден поклонников Креола. И фотографию сохранил?
В любом случае перед уходом поцелую неискренне- пусть мучается - чего это я..
А я все на веру - все на веру.. принимаю. Вроде, как ио обязывают.
25 Апр 2011 07:06
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/216
|
Меня всегда умиляют попытки восстановить отношения и все используемые для этого возможности, скажу честно, я подобными вещами никогда не занимаюсь, мне это просто не надо и необходимости никогда не возникало :
25 Апр 2011 07:33
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 32/1552
|
что-то я сомневаюсь в сказанном. как это вы примиряетесь с людьми даже в мелких размолвках без участия этики отношений?
25 Апр 2011 09:44
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/406
|
Для Тайного Ордена Навигатор, судя по всему, вполне благонадежен!! Разве что он поклонник совсем другого форумчанина/нки...
25 Апр 2011 09:52
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 132/3801
|
со мной можно помириться по логике - раз. и по сенсорике - два. а сама я не мирюсь в принципе. раз уж я отношения разорвала, значит мне без них лучше)
25 Апр 2011 09:55
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 14/411
|
Да я стесняюсь, что мои представлениями и примеры немного могут не вписаться в то, что имеется ввиду на самом деле.
25 Апр 2011 10:12
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 32/1555
|
я даже спорить на этот счет не буду. потому что это бессмысленно. этика отношений есть у всех ТИМов и все ею пользуются... в ходе отношений.
25 Апр 2011 10:15
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/407
|
А мне больше всего интересно о каких отношениях идет речь?
А то их уже здесь и восстанавливают и рвут... Токо не понятно с кем и что
25 Апр 2011 10:37
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 5/20
|
ну как... О2 видимо намекала на то, что отношения с героем топика порваты и поломаты...
если это и так, то вина тут отнюдь не этиков дельты или гаммы..
25 Апр 2011 10:45
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/408
|
Вспомнила пародию одного из моих преподов:
"А был ли Эpoс?
Был ли мальчик?
Да, мальчик был,
НО мальчик с пальчик"
Это не про Креола и Лолину, а про отношения...
И уже совсем ИМХО:
- да, была раскаленная атмосфера в типировочных темах
- Кто виноват? Что делать? - риторически очень...
- когда люди не знакомы в реале, когда вообще нет не прошлого, ни будущего контакта, а только пересечения, как в автобусе, в котором каждый день с одними и теме же людьми едешь на работу, - это скорее увертюра к отношениям..., а не они сами...
25 Апр 2011 10:57
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 9/23
|
Мне странно, что при этом никто особенно не рвался уйти из этой пучины страстей.. Я не очень люблю зависать в темах, где процессируют по
25 Апр 2011 11:12
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/49
|
Все правильно, в гугле, если набрать полностью ник с форума и нажать - "картинки" - выдает аватар пользователя и тех, кто отписывался в теме.
Вообще, сервер хранит (какое-то время) все посты и загруженные файлы, но времени нет копаться..
А Вы подали интересную мысль - сохранить копию сайта, займусь пожалуй
25 Апр 2011 11:13
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/409
|
Ага! С Орденом продвигается... И будете передавать копию сайта из поколения в поколение... Использовать в целях "несилового воздействия"... А народ будет охотится за комроматом, но Хранители непреклонны, изворотливы и!!! их никто не знает в лицо
Так что, включаем осторожность, фильтруем... обе Э и Л
Вот, как раз это - очень понятно! Странно, что после этого тема "виноватых" возникает...
И вообще! Вам-то говорить про странно - странно - сами ж говорили - такти-иика
И еще, плиз, а в чем это процессирование проявляется? По этикам понимаю, и по логикам - почти, а по БС?
25 Апр 2011 11:25
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 14/25
|
Да это шутка была.
Я имела ввиду темы, в которых много и со вкусом вальяжно ("процессируя" ) обсуждают сенсорику - свои ощущения (тема про ощущения габенов или поповедение в альфе), размещают картинки с блюдами, диванами, пушистыми котами etc.
25 Апр 2011 11:55
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/410
|
Вот и я об этом... Отношение К... конечно, на форуме в той или иной степени формируется. Но отношение С... - это уже очень индивидуально
И тогда вопрос: какой мысли/высказыванию Вы адресовали фразу про "восстановление" отношений?
А Вы по правилам клуба - вообще Жуков, так что ведите себя соответствующе)))
25 Апр 2011 13:27
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/219
|
Я, наверное, обобщила не столько восстановление( желание их продолжить, ожидание возвращения и т. д.) я про невозможность их начать : они вроде бы есть, а на самом деле их нет и не будет.
25 Апр 2011 13:32
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/411
|
Как один из своих!! мотивов могу обозначить желание сделать приятное людям, которые пережили такой уровень эмоциональной напряженности, и для которых плюсы нахождения на сайте уступили минусам в таком соотношении(я сейчас не о причинах), что они удалили анкеты. Просто хочется их поддержать!!! Выразить симпатию! И даже благодарность, за то, что они или их персонажи создали такую ажитацию
В общем, выразить свое отношение К... И к учатникам, с обеих сторон, и к темам... Тут список большой может быть, равно как и в графе:мотивы
25 Апр 2011 13:44
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 210/1394
|
1 Полезная тема.
Вполне можно определиться - бетанец ты или дельтиец.)))))))
Ибо болевая БЭ этого не вынесет.. максимум - сделает вид, что ничего не видела)))))
Даже моей фоновой тяжеловато.
25 Апр 2011 14:10
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/822
|
Создание реабилитационного центра?
Санаторно - курортное лечение.
1. Минеральная ванна с добавлением статики.
2. Грязевые обертывания с негативизмом.
3. Стратегический массаж.
4. Инъекции конструктивизма.
Курс лечения 21 день.
Запись в этой теме.
25 Апр 2011 14:58
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 71/907
|
Работаю на опережение
Выздоравливайте! Весной болеть неправильно, для этого зима была
25 Апр 2011 15:02
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/50
|
Дык, зимой мы, как раз, на пляжах с белыми кроватками
Видимо теперь в самый раз, план по больничным надо выполнять..
25 Апр 2011 15:16
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 71/908
|
Ну, его, бросьте! Подарите этот план тем, кому он нужен, а сами поправляйтесь скорее!
Спасибо, кстати, нашла фотографию Креола, я в прошлый раз не весь Ник внесла, вот откуда Элвис появился
25 Апр 2011 15:22
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/51
|
Не-е.. Габен это - диван-кровать..
Но я могу! Могу покосить под Габена! От мозго занудства не сбежишь?
25 Апр 2011 15:23
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 212/1395
|
)))) Да он с самого начала был о-о-очень узкий.
Елена, значит вас в Робеспьеры записали?)))))
25 Апр 2011 15:27
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/826
|
Продолжаю ябедничать. Только Дама Пик. Остальные версии очень разноплановые и интересные. Но Робеспьер...
25 Апр 2011 15:29
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 212/1396
|
Инъекции ни хачу.. а вот стратегическим массажем заинтересовалась. 1
Надо будет почитать тему еще.)))
Ну.. у меня тоже были три версии: Еся, Робочка и Дося.
Дося - маловероятнее, по-моему))))
25 Апр 2011 15:34
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/827
|
Не-не, Вам нельзя такой массаж. Это интенсив на искоренение Джековизма.
Ну, кому надо.
25 Апр 2011 15:36
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 213/1397
|
Я гляжу - Джекам везет..
Этак они долго и с удовольствием будут свою джековость искоренять.
25 Апр 2011 15:40
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 19/42
|
Продолжаю так думать.
Ваш пост про курорты-грязи плюсик за в ценностях. А на добротный норматив.
25 Апр 2011 15:43
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/828
|
Заманиваем чем можем. На грубую лесть пока не ведутся.
Ни разу не смею мешать Вам думать. И себе.
А процедуры СКЛ - они стандартны. Но это не в порядке спора.
25 Апр 2011 15:44
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/412
|
Не, это про тех, кто удалился))) Если, конечно, они удалились по этой причине или это было одной из причин
25 Апр 2011 15:57
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/413
|
А можно уточнить что не вынесет, и что не заметит?
А болевая у меня только необходимость готовить
Ну, и ЧС в коматозе)))
25 Апр 2011 15:59
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/829
|
Только Робеспьеры?
Нет, не так, только врачи - Робеспьеры?
Я в день... ну раз пять употребляю слова "Стандарт лечения". Потому, что он существует. Странно было бы слышать..." У меня ощущение, что надо лечить так" или" У меня сегодня вдохновение - лечить вас так" или "А давайте сегодня полечим вас нестандартно... рискнем так сказать.."
Я в этой каше варюсь уже... надцать лет. И этим языком разговариваю столько же. Медицина - точная наука, и слава Богу, кому это кажется неверным и неприемлимым идут к знахарям и выбирают свой путь - имеют право. Вот в музыке нет стандартов - и не может быть.. это как раз вдохновение., . интуиция, неординарность..
25 Апр 2011 16:13
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 19/46
|
Sofi, эта тема - выражение хорошего отношения ряда участников форума к Креолу. Хорошее это отношение подробно расписано..
В Бете эмоции выражают, у нас не принято так открыто и так прямо говорить "какой ты хороший и славный"
Если говорится такое, то иноквадренниками... нам неловко становится или странно.. некоторым убежать охота.. некоторые не верят.. спектр широк.
Я про такое..
У Вас белосенсорные выражения для подчеркивания своей мысли.. для сравнений.. для панегириков..
Впрочем.. есть версия "Елены Косых", что я- Гексли.. может я просто маниакально добираю суггестию и выискиваю везде где только можно..
25 Апр 2011 16:17
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/109
|
То есть Елена - сенсорик?
На меня нахлынули воспоминания... Помнится, здесь, на этом форуме, базовый ЧС сравнивал руки инфантилов с кашей. Это получается, что у данного ЧСника БС в ценностях? Или что?
25 Апр 2011 16:41
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/830
|
Виктория, да я ничего не доказываю.
Слова - слова.. просто буквы. Логика? Замечательно, кто ж откажется? Робеспьер -читала темы, описания, общение в квадре, "страшно далеки они от народа!" ну... я от них. Даже Дюма - есть что-то общее, в описаниях. Роб... Впрочем, привожу не в качестве аргумента.
Для себя решила - или вторая или четвертая. Твердо.
25 Апр 2011 16:41
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 20/48
|
Тим с в ценностях.
Тим сравнил, выступая с ограничительной.
2 maria_a
Почему у меня на Ваши высказывания (не в первый раз)ограничительная БЭ реагирует... любопытно..
И я тоже - нет.
Пойду-ка в домой Бету.
Может Креол из-за меня никак не может решиться вернуться, а?
С этой темы ему начать проще было бы..
25 Апр 2011 16:50
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/110
|
А тогда с чем Вы не соглашались?
Я: Поскольку речь шла о спа-процедуре (БСнику или заточенному под БС есть где развернуться и с впечатлениями и с комментариями, согласитесь) упомянутые походя ароматы (не ощущения от них) - маловато для многомерного или просто ценностного аспекта.
Вы: Не соглашусь, я сама заточена под, но мерности мне это не прибавляет и по структурной логике я стараюсь не рассуждать много, нечем, признаться.https://socionika.info/thread/15317-400-.html
25 Апр 2011 16:53
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 0/111
|
Отлично. Альварте выступает с ролевой. (Елена, сколько времени Вы проводите на работе?)
25 Апр 2011 16:54
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 20/50
|
Не соглашалась с тем, что у тима с неценностной она "говорящая" ( и это еще с полета на самолете началось и ощущений после оного), а краткость рассуждений отнесла к маломерке по.
Я предлагаю подробным типированием заняться в теме Елены - здесь все же тема - ностальгия по Креолу. +, ага-ага.
2 maria_a Вы все же прочтите про ограничительную....
она вступает, когда кто-то.. слегка вольно себя ведет с т. з. этики..
Ценностность тут ни при чем вовсе.
Странно, что Вы - многомерный не понимаете.. этого.
Вы - первый Гексли, который в такого рода дискуссии по этике вступает.. они изящнее с обращаются..
А вот - логикам, которые думают, что базовые не обижаются раз в в ценностях.. объяснять такие вещи приходится.
25 Апр 2011 17:02
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/831
|
Не думаю. Гамлет - все-таки не тень отца Гамлета.
По 6-9 часов - шесть, иногда семь дней в неделю, подружка стоматолог, музыкальная группа из стоматологов - а они все - маньяки - так, что разговоры все про тоже, все о том-же.
25 Апр 2011 17:14
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/832
|
Виктория!!! Ну где же Ваше -все? Вы, как никто, должны были просчитать чего я добиваюсь Вытипирование из Беты, потом уход, потом слава народного плохо-дельтийского героя с причитающимися мне панегириками, потом триумфальный возврат в ранге великомученицы. Как Вам программа?
25 Апр 2011 17:18
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/833
|
Срочно сообщите - чего я там во сне насоветовала. Я во сне такая... легкомысленная.
Это уже стало образом жизни. Просто я еще и совладелец бизнеса - а это для меня тааакой труд, очень тяжело. Спихиваю, конечно, обязанности на кого могу, но.. Бизнесмен - я никакой. Вот уже пол года саботирую повышение цен.
25 Апр 2011 17:23
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 149/4497
|
А как же ценность ЧС? ))) Просто, аки Гексли какая, по ролевой поработала, да притомилась )))
25 Апр 2011 17:31
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/414
|
Мерсибо! Подтвердили мое прочтение)))
Про тему - удивлена))) Удивлена буквальной трактовке темы. Даже предположу, что это просто для аргументации было удобно Почти уверена, что Вы понимаете, что это далеко не единственное назначение темы. И нежелание увидеть другие смыслы, притом, что в Бете выражают отношение не только словами))), наверное, очередная провокация
25 Апр 2011 17:42
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/834
|
Вполне. Только если состояние не угрожает жизни. А так мое любимо выражение "Ну что ты ешь всякую гадость?"Когда муж заболевает чем-нибудь самым простым - у него уже в кулаке зажаты антибиотики - я отнимаю, но в этом вопросе у меня нет авторитета. Вот и сейчас - я не удивлюсь, если кроме приготовленного мной чая с малиной - он пьет тайно что-нибудь еще.
А я люблю лечиться градусником. периодически примеряю температуру - очень помогает.
25 Апр 2011 17:46
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/835
|
Лучше вообще не болеть, в крайнем случае - симулировать - это иногда очень полезно.
25 Апр 2011 18:04
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 151/4498
|
Нуууу.... тут палка о двух концах )))))))))) Лучше, чтобы не приходилось симулировать )))
25 Апр 2011 18:55
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 151/4499
|
Что значит о своем? ))) Нет, конечно, не совсем о чужом, но и назвать полностью своим, не правильно )))
25 Апр 2011 19:12
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/841
|
Слушайте.. А почему мы создали клуб любителей только временно ушедших героев?
Явная несправедливость.
В рядах Беты успешно сражается Дмитрис - и не разу не бежал с поля боя. Так сказать - в действующей армии. Без стонов, без жалоб.
Дмитрий!!
25 Апр 2011 21:37
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/430
|
Членство в клубе их обязывает героически сносить тяготы )))
Всем, у кого болит болевая, стоически терпеть и подавать правильный пример подрастающему поколению
25 Апр 2011 22:08
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/224
|
Итак, подведем итоги На сегодня мы имеем :
1. Макса без болевой.
2. Жука в инверсии.
3. Рациональную Еську( робеспьеровская шкурка нигде не жмет?)
4. А Джека залетного под видом Макса так никто и не заметил
25 Апр 2011 22:47
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/416
|
Яволь, наш Генерал! Все альвартное - ЧЭСНО и БИтно
Я ж гендерная шовин... аристократка!!! Мы дам в герои не пошлем!!!! И уж точно тянуть не позволим)) Только в звезды!!! на алее типировочной славы, или легенды тип. Олимпа
НО, решение за тобой, ИБО не объективна я чего-то к нам, к леди...
25 Апр 2011 23:12
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/845
|
Не типируй(те) - да не типируемы будете. Хотела что-то про Драйзера написать.. но совершенно забыла - что, все проклятая логика и рациональность.
А здесь кто-то объективен? В серьезной объективности днем с огнем - а уж здесь - обитель добра.
25 Апр 2011 23:22
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/417
|
Повторите, пожалуйста, я записываю
Объективен? Нет, конечно! Здесь вообще никого, кроме нас нет))) Остальное - игра ЧИ
25 Апр 2011 23:33
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/226
|
Я тоже спорить не буду, просто объясню: я ограничиваю возможность построить со мной отношения, если не вижу перспективы
25 Апр 2011 23:38
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/54
|
Предлагаю немного отвлечься и приступить к обсуждению проекта памятник-а/ов,
начнем с географии -
25 Апр 2011 23:38
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 71/909
|
На этой странице слог выравнялся, стало не только понятно о чем, но и весело
Ну, понятно, кроме Джека под Макса, это Хто?
25 Апр 2011 23:40
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/418
|
А жаль Потому как у нас в правилах типирование по ИО!
Вот я например, судя по ИО, Альварте типирую в дуалы или активаторы))) ДМ28 в тождики, а Навигатора - в Карлсона. Потому что он страшно симпатичный, и я реально его побаивалась бы, не будь мне Лена симпатична))). Все время ощущаю его присутствие за ее спиной
Вот только себя не могу протипировать. Для инфы: я с собой в ладу, наверное, самодуализировалась
Ждем-с...
25 Апр 2011 23:40
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 71/910
|
а вторую букву "С" в украинском потеряли?
Тайны на то и тайны, чтоб их рассекречивать
25 Апр 2011 23:47
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/55
|
"- Как видите, сердце подвластно разуму. Чувства подвластны сердцу, разум подвластен чувствам...
Круг замкнулся, с разума начали, разумом кончили.
Вот и выходит, что всё мироздание - это суть, игра моего ума.
Если вы со мной согласитесь -
То и вашего тоже..." Граф Калиостро
25 Апр 2011 23:52
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/419
|
О!!! Развед-управление заработало
Холмс, Вы Ватсона сами выберете или будем ждать от судьбы?
25 Апр 2011 23:56
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/847
|
О! Тогда для Вас тоже надо звезду приготовить. Чисто из-за пресловутой личной симпатии эскиз можете выбрать сами.
25 Апр 2011 23:57
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/56
|
Я?! Я?! - Первое в мире привидение с мотором?!! Жуткое, но симпатишное?!!
26 Апр 2011 00:00
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/230
|
- Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.
26 Апр 2011 00:03
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/420
|
Делаем ставки, Господа
Ну, просто праздник какой-то)) А кто у нас дуал? Дуремар, что ли? Тады ОЙ)))
Эврика!!! Его дуал - Золотой Ключик))) С Ключиком он стал счатливым и доб.. Дельтийцем)))
В анналы форумной истории предлагаю оставить только "Первое в мире..."
Тогда и статус соответствует вручателю орденов и медалей
26 Апр 2011 00:28
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/434
|
Я вас с Альварте типировала в замечательных собеседниц, а Навигатора в обладателя превосходного чувства юмора На счет интертипных наверняка не знаю, но взаимопонимание определенно есть ))))
26 Апр 2011 09:39
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/421
|
Я ж тебе роль "Золотого Ключика" предлагаю, а тебе Дуремара подавай Слишком много времени проводишь на работе
Даже в сказках от склянок да пиявок оторваться не можешь..
Пора возвращать Ранири для индуктивно-дедуктивного альянса лучше пары не сыскать!!! НО, всю отчетность - Генералу! А то, знаю я вас, леди-сыска Вместо кротов и кандидатов в ПД, пойдете Достов и Геков вербовать
Приветствую Жи-Ши (это твой временный позывной))) В смысле дуализированный собеседник Еси и Доси
26 Апр 2011 11:20
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/444
|
Угу, ЖукоШтир чернобыльский, мутировавший: дуализируюсь с Есениными и Достоевскими одновременно )))
26 Апр 2011 13:54
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/423
|
Ты что ли тоже врач? Юмор-то балемедицинский
Предлагаю заменить "мутант" на "гибрид", и чернобыльский на инновационный лабораторный эксперимент))))
26 Апр 2011 14:24
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/424
|
Скопировала свой пост из ответа Лане в теме "ДМ8", тк хочу продолжить мысль, и нахожу ее более уместным в этой теме.
"Мне кажется, я понимаю, почему "создалась обстановка", которую лично я считываю как "напряженную атмосферу". На мой взгляд дело не в людях, и лишь отчасти в соционике, а скорее в общечеловеческих закономерностях. И я бы отнесла это скорее к психологии. Если кратко: для "новичка" ТИМ, равно как имя, это его очень личное пространство. Выслушать мнение - это одно, а когда на мнении начинают настаивать - это интервенция в личное пространство.
Думаю, надо учитывать разницу потенциалов знаний и опыта в сфере соционики. А также "психологическую защищенность" тех, кто в ТИМе уверен, и нестабильную позицию тех, кто в поиске."
Где-то повторюсь)
- необходим разной длительности временной отрезок, прежде чем новичок в соционике научиться дифференцировать инфометаболизм и характер
-ощущение принятия и непринятия окружением важно для человека с любым типом обмена, это к вопросу о том, что соционика и психология - разные вещи.
- сила действия равна силе противодействия Чем сильнее натиск несогласных с ТИМом человека, тем сильнее его сопротивление! Зачем обострять? Иф человек хочет разобраться, он разберется и сменит ТИМ, а если нет, то максимум чего можно добиться - удаление анкеты и появление новой маски...
- клуб ПД - это не стена против стены (как прозвучало в какой-то теме), и даже не группа поддержки, а, как ОДНО ИЗ, попытка создать благоприятную атмосферу, в которой ценность ТИМа и типировочного процесса встанет на свое место)).
И еще! Вполне логично звучит утверждение, что все споры носят только соционический контекст. НО в этих спорах учавствуют не ТИМы, а люди.
PS. Очень немногие люди выдерживают со мной длительный диалог на религиозные темы, увы) Неоднократно слышала от них, что они ощущают мое давление. Притом что я точно не сторонник "крестовых походов" и убеждена, что даже не вера, а любовь к Богу - дело очень личное и добровольное!
Вопрос в том, откуда появляется ощущение давления?
Уверена, дело в разности калибров. Общаясь со мной человек с меньшим "стажем" и "информированностью" в этой области не воспринимает себя равным собеседником, даже иф он не согласен, ему нечем аргументировать...
Так вот, в типировочных темах "царит" несоразмерность калибров. И мне кажется, она редко учитывается теми, чей калибр больше, тк они просто эту несоразмерность не чувствуют. И это к вопросу виноватых и обвинениях))))
Но, уверена, что иф принимать во внимание шаткое самоощущение типируемого, и не форсировать усвоение им инфо и мнений, то процент соответствия ТИМов у участников
стал бы много выше
Константин, готовьте медаль тому, кто прочитает сообщение до конца
-
26 Апр 2011 15:19
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 138/3808
|
давайте медаль.
а почему для бесед на религиозные темы вы выбираете не подкованных собеседников? я знаю людей, которые могут аргументированно спорить сутками. и я знаю как их... прекратить дискуссию. почему вы не выбираете их?
с "только соционика" в корне не согласна. на форуме обсуждать не буду по понятным причинам
26 Апр 2011 15:37
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/425
|
А я вообще никого не выбираю)) Заходит речь - я поделюсь, а нет - не лезу. Ну, и ситуации разные бывают...
И потом, спорить на эти темы мне не интересно! В том то и дело, что такого рода беседы я не воспринимаю как спор!!!, а собеседники, иф менее "калиброваны" - воспринимают! Поэтому, я очень хорошо понимаю тех участников форума, чьи высказывания в типировочной воспринимаются как "агрессия" (в психологическом, а не бытовом смысле слова)
Ну, и кроме того, возвращаясь к Вашему вопросу, я очень много общаюсь и со своими сокурсниками и с преподами. В общем, не ищу "свободные уши" Но завести меня на эти темы легко, тк они мне элемнетарно ИНТЕРЕСНЫ
26 Апр 2011 15:46
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 138/3809
|
а что может дать человек, не обладающий определенным минимум знаний данному по вопросу?
это и к соционике тоже относится.
вообще у вас очень странные акценты. "давит" тот, кто не обладает знаниями, а обладает комплексами. знание, умение из отрывочных кусочков в голове собеседника создать целостную картинку ценится любой логикой. 1Л видит новую информацию. 2-3 процессирует. 4Л видит как знакомые ей факты ложаться в общую картину и учитываются в МНЕНИИ.
а вот когда нет знаний, то в ход идет логическое или эмоциональное манипулирование. и низкие эмоции срываются. по идее, процессионные логики тоже должны насильственно прекращать процесс
26 Апр 2011 15:52
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/427
|
Почему обязательно дать? Попытаюсь в этой плоскости рассмотреть, но пока не очень получается) Я с людьми не только ради инфы общаюсь, по крайней мере, иф речь о знаниях))
Насчет давления - я процитировала то, что мне говорили))
И говорили те, кто в теме не разбирается)))
А от людей сведущих никогда такого не слышала, да и проблем в общении не было ни разу озвучено с обеих сторон.
Я не сказала, что это так, а что звучит логично. Контекстуально, конечно, отклонения есть, но "юридически" не пришьешь Из тех, что я наблюдала.
26 Апр 2011 16:06
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 138/3810
|
ок. ради чего вы с ними общались? позитивных эмоций нет и новых знаний для вас тоже.
неа. не логично))) если я скажу, что я вас люблю, но при этом буду делать откровенные гадости, то вы мне поверите? наврятли. имеет смысл не верить всему подряд. часто люди говорят гадости, что бы испортить настроение, возвысить себя, покормить своих демонов, но при этом рассказывают, что желают тебе добра. раньше я сильно удивлялась, как можно этого не замечать. теперь перестала.
вообще тема... такая...
26 Апр 2011 16:12
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/428
|
Почему нет позитивных эмоций? У них, может быть... Тогда вопрос, почему они со мной общались Впрочем, и продолжают общаться...
А Вы мне такое скажете?
Если да, хотя по мне - пример очень гипотетический, - то я поверю, что у Вас были причины именно так сказать, и задумаюсь почему Вы это именно так свою любовь проявляете
И скажу еще "нелогичную" вещь: я не верю в "плохих" людей. И, слава Богу!!!, не встречала тех, кто специально делает гадости. В этом плане я очень счастливый человек
26 Апр 2011 16:47
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 138/3811
|
а у вас были позитивные?
я - скажу. я вообще все в рот тяну суггестируюсь
26 Апр 2011 16:51
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/429
|
Да широкий спектр эмоций))) Разные и были, и до сих пор бывают)))) "Ведь - не бумага, люди"!
26 Апр 2011 17:13
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 27/441
|
Работаю в учреждении здравоохранения ))) Только я не медик, а компьютерщик ))) А мутанты чернобыльские и тому подобное в речи - это результат увлечения книгами серии S.T.A.L.K.E.R
p.s. Я на 5 минут пока жду звонка, вечером еще загляну.
27 Апр 2011 11:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 168/2343
|
Проблема состоит в том, что сведущими вы считаете априори тех, чья точка зрения совпадает с вашей.
Потому "давите" звучит в ваш адрес синонимично "вы меня не слышите".
Вот именно оттого у вас проблемы с "несведущими", понимаете?
Извините. Это я, чтобы прямо сказать, что думаю, а не наезда ради.
27 Апр 2011 16:57
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3817
|
вполне возможно. я тоже удивилась. если в голове информационная пустота, то информация туда укладывается легко и с благодарностью. а если информация там уже есть, то выводы и обсуждения могут быть лишними - не нужными
27 Апр 2011 18:28
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/446
|
По поводу информации и ее недостаточности - тут могут быть два варианта:
1. Человек мало что знает о предмете обсуждения, но ему интересно. В этом случае информацию от более сведущего он воспримет с благодарностью.
2. Человек мало что знает о предмете обсуждения, и этот предмет обсуждения за рамками его интересов и ценностей. В таком случае информация о том, что ему не интересно и не нужно, будет восприниматься в штыки.
В первом случае "свободные уши" обеспечены, во втором вероятен как игнор, так и спор с долей отрицания.
27 Апр 2011 18:50
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/914
|
Я думаю, что это не совсем верно. Иногда и нужная информация на пути поступления натыкается на непреодолимый барьер. Т. к. здесь речь о духовном наполнении идет, то барьер этот- неготовность конкретной личности к открытию внутреннего окошка, через которое и будет идти духовное наполнение. И то не от нас зависит, не мы решаем, что для нас полезно, а что нет в данный момент. Для примера, можно взять Иуду Искариотского. Что не было информации, которой он раньше не имел, и которой были напитаны апостолы? Была, но конкретно этот человек был свыше закрыт от Божественной информации, т. к. в сердце своем посеял зависть и алчность. А Источник информации, согласитесь, был безукаризнен.
27 Апр 2011 18:51
|
anyone
"Достоевский"
Сообщений: 55/297
|
Я из тех, кто мало что знает о предмете обсуждения Не помню, где, но сталкивалась с версией, что Иуда вовсе на такой однозначный персонаж, каким он обычно предстает. Что это заложник необходимости, так сказать, орудие. И что человек знал заранее, на что идет, знал, что имя его в веках станет нарицательным. И пошел на это из любви, по сути. Такая версия жизнеспособна с точки зрения библейских текстов?
27 Апр 2011 19:26
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/447
|
Уж не знаю, какую болевую это царапает и болевую ли, но от религиозной пропаганды воротит как черта от ладана. От одной только фразы "духовное наполнение" передергивает.
27 Апр 2011 19:47
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/431
|
Хорошо, что предупредили про "ненаезд", тк я от утвердительной формы слегка дернулась. Вы не знаете кого я считаю сведущим))) Не, знаю, услышите ли Вы меня, но Ваша коннотация даже на границе моего восприятия "сведущности" не находится)))
Даша и Лера ответили за меня))) Этические вопросы предполагают не только информированность))
27 Апр 2011 19:58
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3818
|
нет. это НЕ нужная информация. нужная - это то, что нужно человеку. а не то, что нужно вам)
27 Апр 2011 20:04
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/432
|
Писание не поддтверждает это версии. В Библии есть два вида пророчеств: условные и безусловные. К первым относится все, что касается выбора человека или народа, ко вторым - то, что касается "плана спасения человечества от греха", если обобщить, то судьбы Христа+ апокалиптические пророчества. Таким образом,
На примере Евангельского повествования:
- Христос мог передумать (это ясно выражено в описании событий в Гефсимании
- у Иуды был выбор, но если бы он передумал, то Христа "сдал бы " кто-нибудь другой (то есть принципиальна жертва Христа, а не кто предаст, тк других вариантов искупления не существует)
И еще, Иуда предал Христа, тк рассчитывал, что это промотивирует Его действовать, проявить Свою силу, и установить Свое Царство. Иудаизм ВЗ трактовал все пророчества о Мессии с точки зрения установления Царства земного и видимого. И Иуда решил поторопить это событие. Именно поэтому он повесился. Тк не ожидал, что Мессия позволит Себя убить. Когда это произошло, он пришел в ужас от того, что совершил
Если она не нужна, зачем заводить разговор на эту тему? Я редко выступаю инициатором
27 Апр 2011 20:20
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 168/2344
|
Так я и не утверждала, что обладаю телепатическими способностями)))
Однако, высказала независимое суждение. Предоставила информацию к размышлению, так сказать. Воля ваша, как с этой информацией поступить - отмахнуться или поразмыслить. Это 1Л так проявляется у не-этика. Не получается передавать на письме мягкие интонации. И смайлов подходящих случаю не подобралось.
27 Апр 2011 20:29
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/915
|
В Евангелие все не так однозначно На это и Книга Книг, познание ее идет постепенно, а Ветхий Завет изучается только в свете Нового. В инете есть самое заслуживающее уважение толкование Нового Завета от Иоанна Златоуста.
Через Иуду должно было Писание сбыться, но не потому, что был выбран предатель, а потому, что внутреннее устройство самого Иуды и характер развития его личности с усугублением его греховности, предполагало точно, что идя этой дорогой и не противостоя своим грехам, он именно и станет, тем самым предателем, вписанным в историю.
Но знал об это только Господь и знал уже тогда, когда ход событий уже изменить было нельзя (Иуда уже выбрал свою дорогу). Кстати, здесь очень сомнительно, что у Иуды могла быть вера в Иисуса как в Бога. Ни чудеса, ни иные объективные доказательства для достижения веры недостаточны, здесь внутренняя работа необходима, либо промысел Божий.
В связи с тем, что я принадлежу к ортодоксальной православной церкви, стараюсь свои собственные умозаключения все же сопоставлять с догматическими объяснениями столпов Церкви, дабы не увязнуть в ересях, заправленных соусом своего самолюбия и гордости. Так вот, официальное толкование связано с тем, что вместить всю мудрость и Жизнь слов Иисуса он был не способен, ему не нравилось, что Господа признают и любят люди, здесь он и в зависть впал, с другой стороны ему самому хотелось примкнуть к сильным мира сего, иметь значимых покровителей в лице книжников и фарисеев, а не быть гонимым вместе с апостолами. Также синоптики единодушны, что корысть этого предательства тоже на лицо Имея радужную картинку уважения от фарисеев, еще и денежным обогащение от них Иуда был воодушевлен перспективами своей дальнейшей жизни. А впустив в себя грех, он стал рабом Князя мира сего. Удовлетворение желаемое предательство не принесло (это обычная картина, когда человек идет на грех, перед ним маячат положительные перспективы, когда грех совершен, мучения совести не дают жить спокойно, и все переворачивается с головы на ноги и выглядит ужасно и мерзко), к покаянию и раскаянию Иуда не пришел, т. к. веры не было. Он впал в уныние, тяжкий грех. Обличаемый совестью, которая его грызла изнутри, но не осознавая самой сути совершенного им, окруженный презрением людей, на благосклонность которых он надеялся, сознавая, что с учениками Христа он тоже уже не может быть, он почувствовал свое одиночество в этом мире и повесился. Это кратко.
А лучше все-таки обратиться к Иоанну Златоусту и другим нашим святым за толкованиями, т. к. через них Господь открывает Себя людям
27 Апр 2011 20:29
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3819
|
но сейчас - выступили. мне интересна информация об получении информации и давлении. а не об религии. ЭТУ тему в данный момент начали вы.
27 Апр 2011 20:30
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/917
|
Моя христианская позиция подсказывает мне, что свои собственные желания могут завести очень далеко, на то нам примеров вокруг полно.
А вот нежелание, как отсутствие своих воли изъявлений, которое есть надежда на милость Божью., может и соединить человека с Творцом.
И лучше умереть в той куче, о которой Вы написали, но с Богом в душе, чем без Бога, но в куче всякого желанного барахла
27 Апр 2011 20:39
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 168/2346
|
Во всяком случае, человек всегда знает, чего он хочет.
А правильнее сказать - ощущает свои желания (пусть, сиюминутные).
И если он не хочет слушать какую-либо информацию, то ему будет скучно, он будет даже раздражаться.
Я как-то так понимаю.
27 Апр 2011 20:40
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3820
|
а вы?
естественно. а впихивание не нужной информации вполне можно назвать "давлением".
27 Апр 2011 20:41
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/433
|
Я умом понимаю, просто так на Вашу 1Л отреагировала. Просто эмоцию описала, а не мнение о Ваших словах))
Кстати, я тоже "ощущение моего давления" списываю на свою высокую Л. Скорее всего тоже 1Л
27 Апр 2011 20:42
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/857
|
Я как всегда не в тему. Просто вспомнила историю.
Я одно время вела стационар - несколько коек - в ЦРБ.
Ночью я не дежурила - курица - не птица, стоматолог - не врач. Но один раз была свидетельницей страшного случая.
Поступает по скорой парнишка 13 лет. Я не буду затруднять вас описаниями его состояния - скажу одно - ему требовалось срочное переливание крови. Так вот его мама согласие не дала - одно из религиозных течений это запрещает - вы понимаете о чем идет речь.
Я просто была рядом. Я просто слышала отказ матери. Я орала на нее так, как никогда ни на кого в жизни. Какие слова я говорила - это просто уму не постижимо. Даже после 14 лет это вспоминать стыдно. Мне не пришло в голову, что надо уважать ее веру. Совершенно не пришло.
Вот этот случай до сих пор меня мучает - я верно поступила или нет?
Да, забыла написать - мальчишку спасли - согласие она подписала.
27 Апр 2011 20:45
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/918
|
Ну, Вы даете! Как раз речь шла об информации, которой владеет Вера по знанию Писания. Так кто начал? И кому не интересно? Я ответила на вопрос, который мне задала anyone, если что,
хотя после нескольких лет изучения богословия и литургики, я совсем не считаю себя в праве давать советы, поэтому думаю, что лучше обращаться к официальным ресурсам, таким как православиеточкару для православных или на сайте кураева можно задать священникам свои вопросы. А здесь объяснять почему Бог есть, не нужно и не Вам и не мне. В личке могу ответить, если что
27 Апр 2011 20:46
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/858
|
Знаешь, в какие-то моменты - хочешь одно, в какие-то - другое. До всего человек доходит сам., верно? То, что сегодня вызывает у тебя протест - завтра может вызвать интерес. А навязывание я тоже отрицаю. Более того, оно у меня какое-то внутреннее раздражение вызывает. Как и поучение всякого рода.
27 Апр 2011 20:51
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/435
|
Точно не с дальним прицелом
Пост был о другом, и вывод не об этом, а религиозный момент привела в качестве примера из моего жизненного опыта, который позволяет мне думать, что в опытные типирующие на сайте люди не чувствуют, что типируемый может чувствовать их "давление".
Более того, была искренно удивлена, что тема религии продолжилась
27 Апр 2011 20:52
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 168/2347
|
Да-да, ваша 1Л делает каждое ваше высказывание на вид со стороны категоричным.
У меня та же проблема (о которой когда-то я не сразу догадалась). Вот, ничуточки не вкладывается в слова максимализма или жесткости, а на выходе получается как бы самоуверенная позиция.
Типично для 1Л.
Кроме того, вы как бы "выплескиваете" информацию довольно-таки большими блоками, но в основном сжато. Это как бы от переизбытка, у вас этого добра (знаний, мнений, рассуждений) - вагон и маленькая тележка.
1Л вполне внятная.
27 Апр 2011 20:57
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/436
|
Лер, ты подчеркиваешь статус, который позволяет не только делать выводы, но и ими авторитетно делиться Похожая ситуации была во времена Христа, и в средние века. Тогда даже читать Писание не духовенству было запрещено...
Именно в этот период написано большинство трудов отцов Церкви. Они трактовали то, что другим нельзя было даже читать. И люди знакомились уже с чьими-то выводами.
В этом плане, я, конечно, сторонник личного соприкосновения и изучения слова. И изучение богословия в этом вопросе большое подспорье.
27 Апр 2011 21:00
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3822
|
не важно. вы сказали, что такую тему начинаете крайне редко. я отметила, что в этот раз начали. это - факт. что тут обсуждать я не поняла. собственно, это ответ на мой вопрос.
27 Апр 2011 21:01
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/437
|
Уверена, что ты поступила верно!!! Думаю, когда поступаешь по совести, это всегда правильно!!! Остальным распорядится Бог! Тем более, то ты не заставила, а уговорила. Они ведь могли и отказаться, у них был выбор, взрослые же, не дети))
27 Апр 2011 21:03
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/859
|
А у меня нет впечатления категоричности.
От Ваших постов - есть. Такое ощущение - что то, что Вы пишете - это очень жестка позиция и оспаривать ее бессмысленно. Можно нарваться.
27 Апр 2011 21:05
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/438
|
Мне важно Я Вас не понимаю. С таким же успехом можно сказать, что я начала тему про чувства, или умение поставить себя на место другого... То есть из этого отрывка разрулиться диалог мог как угодно. Кто что выцепил. Для меня была принципиально суть сказанного, а не область, из которой я привела пример.
Получается, Альварте завела сейчас тему про больницы/медицину. Хотя я думаю, что про свою позицию в подобных ситуациях
27 Апр 2011 21:07
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3823
|
а у меня, наоборот, от постов Salt нет ощущения навязывания. ее позиция - это ее позиция. интересуешься - расскажу подробнее. не интересно - не навязываюсь.
а вот такие вещи
считаю навязыванием. возможно потому что логическая цепочка не работает
27 Апр 2011 21:09
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/439
|
Спасибо!!! Очень наглядно! Буду знать как я звучу со стороны
Бороться с этим как-то можно?
27 Апр 2011 21:10
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/861
|
Вполне допускаю.
Я про навязывание ни слова не писала.
Я про жесткость позиции.
27 Апр 2011 21:12
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/440
|
Кстати, именно потому что я знаю, про себя, что я не такая, всегда исхожу из презумпции доброжелательности собеседника. Тк, понимаю, что иф на мой счет ошибаются, то и я могу ошибаться
27 Апр 2011 21:13
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/441
|
Я пояснила, что важно! в продолжении сообщения А Вы потом, описав 1Л все прояснили))) Просто я не сразу все сообщения успеваю читать
27 Апр 2011 21:18
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3825
|
я плохо отношусь к включению в обсуждение. потому что не знаю как реагировать, когда собеседник отвечает на какой то пост в конце, игнорируя начальную информацию. собственно, наше обсуждение касалось "давления в процессе обсуждения". про навязывание писала я. это неприятно. если интересно, то можно прочесть более ранние посты.
жесткая позиция, с моей позиции, это единственная позиция, заслуживающая рассмотрения. процесс по Л - не мой процесс. я даю информацию, я собираю информацию и люблю сформулированное мнение, которое могут грамотно обосновать. или не обосновать, если не захотят.
27 Апр 2011 21:19
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 168/2349
|
У меня не получается, но утешаю себя, что я хотя бы не такая бурная, как некоторые (у меня мама-Гюго с 1Л) я как-то давненько не посещала форум, не в курсе. что сие за священная фобия?
О. У меня тоже самое.
Вот удивительно, какие сходства могут находиться у вроде совсем непохожих людей.
27 Апр 2011 21:28
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/863
|
Не - не, это местечковая, моя личная фобия. Ведусь как удав на дудочку. Замираю и преданно ловлю каждое слово, чувствуя себя практически немой.
27 Апр 2011 21:29
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/920
|
Я Вас в принципе не понимаю, вижу отдельные реакции на отдельные выдержки, суть видимо не схватывается Вами. Если Вы хотите пояснений к моим постам, напишите конкретно о чем. И с чем я к вам навязываюсь, если уж Вы в своем посте меня цитируете
27 Апр 2011 21:31
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/442
|
Как все-таки полезны "выяснялки"!!! Я Вас теперь совсем иначе воспринимать буду. Уже иначе воспринимаю
27 Апр 2011 21:35
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/452
|
А любое действие, особенно - давление, рождает противодействие, т. е. сопротивление.
27 Апр 2011 21:38
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/453
|
Тот случай, когда личные тараканы "верующего" становятся опасными для окружающих. Какой же гадиной надо быть, чтобы дурацкие идеи стали дороже жизней близких, своих?
Все ты правильно сделала. На таких и наорать надо, и не только наорать, если упopнo не доходит. Ради спасения жизни ребенка выбивать согласие и в самом прямом смысле слова "выбивать" - надо. Мой тебе респект!
27 Апр 2011 21:45
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/443
|
Дашик)), м-моссэстраду отменяем!!! Для верующего человека ценность вечной жизни больше земной. Но сделать все возможное исходя из своих взглядов на ситуацию имеет право любой человек, МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ, уточнила моя 1Л
27 Апр 2011 22:01
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/454
|
Есть оно там вечное, либо нет там ничего - не в этом дело. Но тетке этой никто не давал права решать, жить ребенку или нет. Помешать медикам его спасти - все равно что своими руками убить. И это мать... ять, а не мать.
27 Апр 2011 22:03
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/864
|
Знаешь, мои слова были похлеще. Более того - в тот момент я собой гордилась даже - ах, какая молодец!
Просто с возрастом я поняла, что вера - такое личное и внутреннее дело каждого человека, что такое грубое вмешательство все-таки неверно, я не знаю как объяснить.. Я позволила себе быть авторитетнее ее веры - как-то так.. А ее истинность я не должна была подвергать критике. Меня же никто об этом не просил, правда?
Да нет, я ни о чем не жалею - это просто иллюстрация того, как со временем меняется восприятие каких-то вещей.
27 Апр 2011 22:09
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/455
|
А я тобой горжусь прямо сейчас
Важно правильно расставить приоритеты: спасение жизни - главное, остальным можно пренебречь. Ты это сделала, и ты молодец!
Да, в некритической ситуации ты вероятно не стала бы оказывать давление на человека, с которым расходятся взгляды. Но тут сложились обстоятельства, когда не было ни секунды лишней на дипломатию и такт.
27 Апр 2011 22:14
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/921
|
Да, Лен, хорошо, что мы меняемся. Хотя бы возникает мысль о неоднозначности происходящего. И уже не ставим себя на пьедестал судьи. Это большой и важный шаг, поздравляю нас ( я присоединилась к тебе в этом))
Помню одну историю, когда ребенок умирал и его буквально вырвали из лап смерти, а когда он вырос то стал страшным человеком, принесшим много горя своим близким и другим людям. Тоже пример неоднозначности и вмешательства
27 Апр 2011 22:16
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/444
|
А позволить - в понимании этой матери, своими руками убить для вечности.
И еще важный момент. Я знаю о каком направлении идет речь. Люди, исповедующие эти взгляды, буквально трактуют фразу из Писания "душа человека в крови". Таким образом для них переливание крови - это вселить в ребенка чужую душу, а его "слить в ведро"... Так что не торопись, дружочек..., вернее не ЧЭтничай с выводами
27 Апр 2011 22:20
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/456
|
Поэтому с целью предотвращения такого горя потенциально страшных людей спасать нельзя. А поскольку невозможно определить, кто таковым станет, а кто - нет, медицину надо ликвидировать и не спасать никого. Так что ли получается?
Как в анекдоте блин: "Сестра, а может все-таки в реанимацию? - Доктор сказал в морг, значит в морг".
27 Апр 2011 22:23
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/445
|
Про дипломатию и такт - солидарна!!! Раз пошла такая песня, позволю еще одну аналогию из НЗ.
Ап. Павел в письме Галатийский церкви, предупреждая их об ошибочном направлении пишет: О, несмысленные мои Галаты..."
Так вот, буквально этот отрывок можно перевести как: "О дорогие мои ИДИОТЫ..."
27 Апр 2011 22:24
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/923
|
Ну, при таком подходе доктора, который сказал " в морг" однозначно ликвидировать)
Кстати, я врач
27 Апр 2011 22:26
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/446
|
Вырулили на милую нам ЧЮ ноту))) А в соционике кстати, зря не ввели аспект: Черный Юмор/Белый Юмор А в качестве значков можно купюры: российская - ЧЮ, США - БЮ
27 Апр 2011 22:27
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/457
|
Юмор - самое гениальное изобретение человечества. Имхо
Да и говорят, что смеяться для здоровья полезно)))) Присутствующие врачи это подтвердят?
27 Апр 2011 22:29
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/924
|
Да, я уверена, пусть психбольные( это к теме "дорогие мои идиоты) ) лучше смеются, чем орут и плачут
Хотя смех тоже страшным бывает
27 Апр 2011 22:32
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/458
|
Точно И не только психбольные)
Иллюстрация к теме смеха:
p.s. "Плохой Дельте" - приятных снов
27 Апр 2011 22:35
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 4/119
|
Не, ну клятву-то Гиппократа тоже никто не отменял (или я не в курсе?), по-моему, в этой ситуации у Вас просто не было другого выбора.
27 Апр 2011 22:37
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/865
|
Формальный выбор был - нет согласия - нет ответственности.
Абсолютно!
А потом ликвидировать того, кто ликвидировал доктора. И так до бесконечности. При таком раскладе, в итоге - мир во все мире - обеспечен.
27 Апр 2011 23:14
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 144/3826
|
вы просто видимо, не схватываете суть. вопроса там не было. я привела пример того, что считаю навязыванием. и написала "а вот ЭТО считаю навязыванием".
вопрос был в предыдущем посте, но вы его проигнорировали. я расстроилась, но ничего страшного. значит вам так комфортнее. больше вопросов нет.
в свою очередь отвечу на любые ваши вопрос на форуме.
только не все это понимают.
28 Апр 2011 03:50
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/447
|
А говорили про медаль))))
Вообще-то, это в моем посте в качествен одного из аргументов звучит. О том, что озвучить мнение - одно, а настаивать на нем без запроса собеседника - другое...
Н-да, это тоже не наезд, а такая неудачная шутка с утра
Может, когда серое вещество проснется, одумаюсь и удалю
28 Апр 2011 10:12
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 146/3829
|
поздно у вас утро наступает однако)))
а соглашаться с вами категорически запрещено, да?
28 Апр 2011 10:36
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/448
|
Не у меня, у серого вещества Оно само выбирает себе режим
Моей логике понравилось только слово "категорически"
Все остальное, особенно пока у вещества утро, - разрешено!!!
Эх, если бы еще и Жуковым были... или на худой конец Ватсо... Максоном))
Ой, Вы же Джек!!!! А ну, марш в типировочную с претензией на базовую ЧС, и после продолжительных боев возвращайтесь на щите, мы Вам вместо него лавры организуем, и будете почивать, орденов наживать....
28 Апр 2011 10:42
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/449
|
А если серьезно: чего так? У Вас такой очевидный тип? Разгуляться негде?
28 Апр 2011 12:40
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/928
|
Давайте тогда разбираться, кто, что не понял.
В данном предложении идет речь об абстрактном человеке, некий обобщенный образ, о котором я и написала выше, человек может нуждаться в информации, но не быть готовым к ее восприятию, отсюда эта информация отталкивается им, либо просто пролетает мимо.
Тогда не понятен переход на личности, и при чем тут я? Я не веду беседы с абстрактными понятиями и не навязываю Вам свой образ жизни.
28 Апр 2011 14:33
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/450
|
Вспомнила историю из своего мушкетерского прошлого
Случайно узнала, что у моей подруги и бывшей однокурсницы обнаружили онко рецедив и должны были через день оперировать в Туле, в обычно областной больнице. От меня это скрывали, тк родители были уверены, что если бы я не вытащила ее первый раз лечиться в Москву, а она пролечилась бы по старинке в тульском диспансере и больнице, то все было бы ок. В общем, ее родственники даже слышать обо мне не хотели!!!
Не буду вдаваться в детали, тк там сплошное очевидное-невероятное происходило, но в ночь перед операцией мы с однокурсниками, прошу заметить, действующими служителями Церкви, выкрали ее из больницы и перевезли в Москву в Бурденко, где ее прооперировал один из лучших спецов в теме...
Я бы и сейчас так поступила, будь на это силы. И иф и испытываю вину, то тогда, когда не вмешиваюсь, а не наоборот
28 Апр 2011 14:35
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/929
|
Это был Ваш вопрос, не получив ответ на который Вы расстроились по Вашим словам?
Мой ответ был в смайлике, он достаточно красноречив и показывает удивление и сомнение в вопросе: "Вы всегда уверены...?"
Меня жутко утомляет такой обмен, поэтому я игнорирую такие вопросы, они не для того, чтоб узнать ответы, а чтоб задеть, это пинг-понг словами с желанием задеть, если Вам нечего по теме написать, или нет вопросов, то зачем мои же вопросы мне же переписывать? Не интересуетесь религией- не читайте постов (данных по теме, уточнение), здесь приводят примеры из жизни, которая в религии, других примеров нет. Получается своими комментариями вы постоянно критикуете чью-то жизнь. К Вам в жизнь лично никто вроде с критикой не влезал?
28 Апр 2011 14:45
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 147/3833
|
а я и не читала ваши посты про религию.
вообще круто: "не интересуетесь религией - не пишите на соционическом сайте в разделе НЕСЕРЬЗЕНАЯ СОЦИОНИКА".
ваш первый пост в мой адрес считаю не критикой, а просто некорректным выпадом и придиркой.
а вы не играйте в пинг понг. это игра в которую играть в одиночку нельзя.
мой вопрос, кстати, совершенно нормальный. но если вам нравится все переиначивать и выворачивать - это только ваше дело. запретить я не могу
28 Апр 2011 14:56
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/930
|
А Вы напишите, кто автор цитаты, а то она в кавычках стоит у Вас.
К сожалению, это как раз тот случай, когда доступ закрыт, дальнейшую беседу считаю бессмысленной. Простите меня, если обидела.
28 Апр 2011 15:04
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/451
|
И сошлась богатырская ЧС и БС... и разошлась
ПАТАМУШТА девочкам стоит ссориться только из-зи мальчиков))))
Кстати, ДА, внесем это в правила ПД
Тащите сюда Креола, и сенсорьте из-за него, а не из-за какого-то там инфо-мета-болизма
И вообще, на повестке дня возвращение Ланы!!!! Идеи есть, господа виртуальные завсегдатаи?
28 Апр 2011 15:27
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/467
|
Все правильно.
Когда веришь, что поступаешь правильно, лучше сделать и быть готовым к любым последствиям, чем не сделать и потом всю жизнь себя грызть размышлениями на тему "А если бы...".
28 Апр 2011 16:30
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 172/2350
|
Вот как раз из-за мальчиков меньше всего стоит ссориться, я щитаю.
Мальчик (Креол, к примеру) он что? он пришёл-ушёл-вернулся, ссорься-не ссорься, никакой разницы.
А у нас, у девочек, сейчас много весенних забот. Я вот купила себе потрясный зонт в горошек, а дождь сегодня нарочно не захотел даже разок капнуть.
28 Апр 2011 18:58
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/453
|
Я тоже горошек люблю!!! Но цветочки - больше!!!, бикоз "я их обидеть не могу")))
Вот об этом и речь. Намного безопаснее ссориться из-за мужчин и меда)), потому что это "безопасный предмет" - то "предмет спора есть, то его сразу нет"
А о зонтиках чего спорить? Спорить надо не о них, а ими
28 Апр 2011 19:58
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/866
|
А у моего сына старшого завтра свадьба - а я совершенно не знаю во что нарядиться и надо ли плакать на бракосочетании?
28 Апр 2011 21:09
|
DM_28
"Жуков"
Сообщений: 28/477
|
Наряд - под весеннее солнечное настроение, а эмоции - от души и по полной программе, все-таки событие такое радостное)))))))
28 Апр 2011 21:20
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/454
|
Вот это да!!!!!!!!!! Что-то я упустила этот факт
Лена, одевайся как можно скромнее, тк это не твой праздник, а такие фигуры как ты (в прямом и переносном смысле) и так оказываются в центре внимания!!!! Так что бегом за паранджой
28 Апр 2011 21:54
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/121
|
одеваться, наверное, по погоде )))))
А я б прослезилась, скорее всего. У моей дочери первый утренник в детском саду был, и то ревела. А тут свадьба!
28 Апр 2011 21:59
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/867
|
Значит - скромненько и под настроение и с паранджой.... Как же я рыдать то буду? Кто ж увидит?
Вот правда -все разложила - уже три часа смотрю - не могу понять.. что напялить. Видимо - первое попавшееся.
Я забыла тебе сказать? А моя фигура, по всякому, будет смотреться несколько иначе. Внучка скоро будет. Изменю ник на "Баба Лена".
И буду начинать каждый пост словами " В наше время все было по-другому."
28 Апр 2011 23:08
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/931
|
Надо было фотографии сюда, мы бы выбрали И под цвет паранджу. А еще я представила, как ты в самый ответственный момент ( когда спрашивают согласие), вдруг как зарыдаешь в голос!!! Вот, такая свадьба не забудется никогда))
28 Апр 2011 23:19
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/455
|
Ты чего-то от переживаний не только в гардеробе потерялась)) Ожидаемый внук, иф я правильно понимаю, Дохтор, изменил фигуру будущей мамы
28 Апр 2011 23:20
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/868
|
Не, я думала, что внук - а второе УЗИ твердо и уверенно показало - девчонка.
И начну сыну на ухо шипеть" Откажись... пошли домой... Мы себе лучше найдем...". Не... ну свекровь я или не свекровь? Хай боятся.
28 Апр 2011 23:33
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/456
|
Не, ты не свекровь))) - ты подарок
А у тебя сын такой же "серьезный" как и ты?
28 Апр 2011 23:41
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/932
|
Это логичное продолжение, но так это обычно, этим не удивишь... пусть лучше дальше опекают. А вот рыдание- эффектно, они же Вас будут все утешать, а потом до ста лет вспоминать: " А помнишь, как мама рыдала, а все на нее смотрели!"
29 Апр 2011 00:08
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/869
|
Старший достаточно серьезный. Младший - веселый.
Да? Испортить торжество и оттянуть внимание на себя? Лер, а можно я в обморок упаду от избытка чувств? Тогда я точно буду в центре внимания. Главное, чтобы фотограф не оплошал и заснял для истории.
Ладно, , , пошла я в сон. Спасибо, девочки! А то что-то я.. это.. волнуюсь.
Всех целую.
29 Апр 2011 00:25
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/933
|
Не волнуйся, это не твоя задача Спи спокойно, повеселись хорошо, чтоб потом в полуобморочном состоянии, да к мужу в объятия
29 Апр 2011 00:31
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 259/1408
|
Лена, поздравляю!!! Это событие!)))
Поплакать надо, я считаю. Точнее, изящно всплакнуть.. Можно встать при этом поближе к сыну, чтобы присутствующие оценили - какая молодая у него мама.
Удачи, пусть все пройдет на пять))))
ПС. Интересная тема, кстати.. многогранная...)) Не у всех есть такие крутые фанаты... фанатки.. Хорошо быть харизматичным мальчиком.
29 Апр 2011 10:24
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/457
|
Ну, и как у них протекает ИНФО-МЕТА-зм?
Ага, нас не много, но мы с Навиготором..., это даже круче тельняжки
Увы, мы благородно фанатеем не от харизмы, а от "Офелий невинно утоновших", как писала мадам Литвинова
И к вопросу о... Может посоветуете как и чем порадовать Лану? Тождики все ж, знаете струны...
29 Апр 2011 12:06
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 263/1409
|
Качественная задача))) но она может оказаться мне не по силам))
Ну а если честно, то жаль, конечно, когда хорошие люди уходят с форума.
Но я разделяю те ситуации, когда человек удалился, потому что соционический форум перестал его интересовать (пусть даже и на время), и те - когда он ушел, обиженный непрерывной травлей чьим-то, вполне явным плохим отношением.
В первом случае могу только порадоваться за человека.. даже если без него на форуме стало скучнее. Значит, у него какой-то новый этап в жизни начался.. какое-то осмысление.. и это хорошо) Все лучше, чем на форуме бесконечно висеть, имхо.
А во втором.. да, мне неприятно, когда людей попусту обижают - в тот момент, когда они уязвимы. Такие периоды у всех бывают, к слову... периоды уязвимости. И особенно неприятно, когда наивно пытаются прикрыть это соционическими ценностями, хотя "всё - личное" лезет изо всех щелей)
Ну и.. тут вопрос философский))) А может и не нужно этому человеку торчать на форуме.. раз дверь закрыта, то какой-то смысл в этом есть.
Значит - нечего тут делать, по крайней мере - в ближайшее время. Все к лучшему.
Ну это мой - философский взгляд. ))) А чисто по-человечески - эгоистично - конечно, мне жаль, когда удаляются люди, которых было приятно читать и видеть.
Захотят - вернутся. Я буду рада)
Ну а трагедию из их ухода делать - я бы не стала..
Как-то так)
29 Апр 2011 14:22
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/458
|
Вполне такой реалистичный взгляд! Наверное, это философия реализма.
Согласна со всем, особенно про трагедию!!! НО сказать добрые слова "на дорожку" и услышать - добрые, и желательно - правдивые!!!, думаю, не грозит драматизмом
Это как раз к: Захотят - вернутся! Мы рады
У меня инсайт!!!! Похоже среди нас затесались 17 и 18 ТИМ: британская королевская чета! Потому как сегодня
ДЕНЬ БРАКОСОЧЕТАНИЯ принца Уильяма и его избранницы
И еще вопрос к родителям жениха: а Робы на свадьбах плачут
29 Апр 2011 15:39
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 264/1410
|
Оки, сказала 2В)))) Тогда добавлю)))))))
111
Они улетели, но обещали вернуться..
Так хорошо?
29 Апр 2011 16:00
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/459
|
Восторг!!! И еще хочется, чтобы они знали, что они НАМНОГО лучше собаки..., по крайней мере кошки - точно
И даже некоторых... жуков
29 Апр 2011 16:30
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/122
|
да нет никаких таких струн.
Период в жизни у человека такой. Подождем. Она все ж творческий ЧЭ, чует, где ей искренне рады.
(А вообще Лана православная, можно помолиться.)
29 Апр 2011 18:43
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 2/38
|
Здорово, что есть такие неравнодушные врачи! Спасибо вам. На вашем месте сделала бы то же самое. И не представляю, что нужно сделать с матерью, чтобы по неким умозрительным причинам она запретила спасать своего ребенка.
29 Апр 2011 18:58
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 148/3838
|
ой.. золотые слова. закрытая дверь - это еще и новые горизонты. пусть там, впереди, будет лучше - теплее, веселее и появятся новые возможности
29 Апр 2011 19:34
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/870
|
Полина, спасибо! Все прошло отлично - так смешно - но я в Загсе практически рыдала - а ведь не собиралась.
Вобщем, это не страшно.
А с платьем получилось вообще смешно - приехала невеста младшего сына за три часа до регистрации и привезла мне новое платье - на свой вкус - просто сумасшедшее и без всякого предупреждения. Я к тому времени еще не определилась, что выбрать - так что еще раз убедилась - что все как-то решается само-собой. Обалдеть.
Инфо -метазм протекает без осложнений. Мне кажется, что у нас в семье у всех благоприятные ио. При том, что все такие разные.
30 Апр 2011 00:38
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/124
|
мда...
Вот не при болевых БЭ будь сказано, есть просто свекры, а есть свекры, приятные во всех отношениях)))
30 Апр 2011 10:41
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/871
|
Будем стараться.
Самое смешное - что и невестку и младшего сына зовут одинаково - Женя и... Женя. Теперь у них и фамилии одинаковые.
30 Апр 2011 11:26
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/125
|
ООО!!! на семейных торжествах можно устраивать загадывание желаний между женями!
(У меня есть такие знакомые, оба жени. И один из детей у них Женя. )
30 Апр 2011 11:30
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/126
|
Ха, у них еще приятельница Женя, у которой ребенок Женя)))) Как-то разбираются между собой, но я измучилась, когда мы вместе собирались: позовёшь кого-нибудь, они либо все идут, либо никто, и так всю дорогу...
30 Апр 2011 12:26
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/873
|
У нас живут кошка и кот. У них разные имена - но они тоже откликаются на любое первое произнесенное.
Как приятно осознавать, что у кому-то еще сложнее в таком круговороте Жень.
30 Апр 2011 13:11
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 76/936
|
А я поняла, на свадьбе ЕвгениИ (девочки)
Вот, и пошла неразбериха...
Лена, поздравляю вас обоих, вы прекрасный пример для детей
30 Апр 2011 19:40
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/874
|
Вношу ясность. Женился старший сын - Александр - невеста -Евгения. Младший сын Евгений. Еще полусвободен.
Хорошо, что его девушку зовут не Саша.
Спасибо за поздравления!!!!
30 Апр 2011 19:58
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/461
|
Уильям, Евгений или Александр - главное, что Старший
А может это вообще пророчество, и младший тоже остепениться
30 Апр 2011 20:56
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/898
|
Красиво. Мне кажется такие портреты носили кавалеры на груди - отправляясь в дальние походы.
2 Мая 2011 12:30
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/468
|
Вы чего такое делаете, нас же теперь в социомассоны запишут Ордена друг другу выдаем, а дальше и до "рука руку моет" докатимся
Вспомнила слова Джебран Халиль Джебрана
"Подлинный правитель – тот, кто ищет свой престол в сердце дервиша"
Лен, насчет кавалеров - это да Чего-то они все больше странствуют... Одиссеи этакие
Конастантин, а еще мне очень ИФ наверху понравилось!!! Если бы без фото, он бы точно на орден иезуитов (загадошный такой/с намеком ) потянул бы...
2 Мая 2011 13:20
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 856/6602
|
А я как раз к Вам. я так понимаю, тута поселились не принимаемые ни в одной из квадр? тогда мне сюда.
4 квадра считает, что я из 2-й.
2-я что из 4-й.
остальные ничего не считают, но я точно знаю, что я не из альфы и не из гаммы.
6 Мая 2011 10:41
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/484
|
Анют, мы тебе сильно рады!!!
А поселились тут разные И те, кого квадры не принимают, и наоборот...
Знаешь, как у Беляева: голова из одной квадры, а тело пришили из другой, вот и разбирайся куда с таким богатством
Очень люблю фильм: "Свой среди чужих, чужой среди своих", для таких и стараемся
6 Мая 2011 11:12
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 856/6603
|
приятно, когда рады)))
Спасибо.
Фильм этот я тоже люблю. Недавно вспоминала, часто так себя чувствую.
6 Мая 2011 11:21
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/485
|
Кстати, "жаловаться" у нас тоже можно)), особенно тем, у кого 1Э
И даже Жуков у нас есть!! Правда, "один за всех", но зато КАКОЙ
В общем, чунга чанга, а не остров...
6 Мая 2011 11:29
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/140
|
Я заметила, что тех, кто занимается психотерапией сложно типировать. Как бы стираются, ярко выраженные "ТИмные" черты, что ли...
6 Мая 2011 11:31
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 856/6605
|
Тоже заметила.
Интересно, что с точки зрения соционики доступность и осознанность информации с ИД считается отклонением, с точки зрения глубинной психологии - наоборот.
Это я сама себя - как и положено, нам, виктимам
6 Мая 2011 11:40
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/141
|
Ну и потом, плюс еще принятый в психотерапии холистический подход. ))) Мне вот прям страшно читать такие вещи, как кто-нибудь пишет "Моя базовая действует так-то, а моя болевая не может того-то". Это ж чего - как-то специально надо расщепиться на аспекты, чтоб вот так вот все расписывать...
6 Мая 2011 11:49
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/909
|
Не.. я так смело не могу сказать - я еще на препаровке. В том, что Вы из второй - так точнее. Просто такое ощущение.
6 Мая 2011 11:50
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 858/6607
|
тогда я в ожидании от Вас самого Большого Комплимента на свете - что я Гамлет БИ у меня так работает - предсказываю.
у меня очень много чего есть по этому поводу сказать, начиная с анализа работ Юнга.
6 Мая 2011 11:55
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/486
|
Вот, совершенно разделяю На мой взгляд, и на клиентов распространяется Я перед типированием сразу предупредила, что у меня почти 3 года качественной терапии (это как на зону ходила ), Причем, возможно, что с дуалом или активатором... И поди разбери теперь какая этика как себя проявляет...
6 Мая 2011 11:56
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/486
|
Для Лены - не жаль!!! А вот ее - жаль Наяда- же-ж...
Мы тут с Дашей обсуждали, что ответы Гамов в типировочных анкетах очень логично читаются) Я даже признака выявила : иф в анкете вижу ЧЭ, но думаю, что чел. логик, значит - Гам
6 Мая 2011 12:58
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 77/944
|
О2, а почему Вы стали Габеном, меня честно это мучает уже несколько дней, мучает поиск ответа... Пока не нашла. Это спонтанно, или закономерно?
6 Мая 2011 15:23
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/487
|
Лер, какая ты внимательная!!!! И правда ведь
Ольга мастер ребусами мучать... Она так и не раскололась по поводу Макса в одеждах Джека или наоборот, не помню
Женщина - загадка!!! О2, Вы главное пол не меняйте, очень уж Вам идет
6 Мая 2011 15:51
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/489
|
Анюта, этот значит только то, что я самокритична, а ты (кажется, мы на ты были? иф что - поправь!!), похоже, действительно не определилась? с ТИМом...
6 Мая 2011 18:55
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 870/6611
|
на ты:-).
я со своим определилась.
но похоже окружающие с моим не определились :-).
6 Мая 2011 19:00
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 870/6613
|
Думаю тут не сильно в тему.
Одну только вещь скажу. Мой интерес к психологии начался с интереса к работам Юнга. Я перечитала всего Юнга, переведенного на русский. Включая записки и черновики работ.
И внимательно читала учение Юнга о бессознательном. И ту ее часть, где он пишет о дихотомиях. Юнг пишет только о тенденциях, и нигде не пишет, что эти тенденции действуют пожизненно.
6 Мая 2011 19:12
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/144
|
Вот! Я тоже!
А вообще я еще думала что мозг - штука сложноустроенная. Например, функции поврежденных участков могут компенсироваться неповрежденными. И о пожизненных тенденциях дихотомий тоже как-то, хм... странновато думать. Ну существуют же компенсации и все такое... Ну, это соционическая крамола, ТИМ - явление константное, как утверждают соционики
6 Мая 2011 19:28
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/911
|
Как логик логику?
Интересно... О2 - не согласилась с этим сообщением - это ясно. Но еще одно несогласие форумчанки с одним сообщением - лайт, сильно хотелось бы разъяснений - или просто кнопочку проверили?
6 Мая 2011 20:20
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 91/175
|
А зачем Вам сдался Гамлет?
Я догадываюсь отчего Вас в Гамлеты типируют дельтийцы, только, мне кажется, э т о у Вас не от любви к искусству (как у меня)- происки базовой, а что-то больше с профессией связано.
Секрет Полишинеля. Для Джека многовато.. в речи.
6 Мая 2011 20:23
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 91/177
|
С профессией - эксперимент.
1. Вызываете нужную Вам эмоциональную реакцию.
2. Любите быть в центре внимания.
Все ИМХО.
6 Мая 2011 20:35
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 870/6619
|
Способность вызвать нужную эмоциональную реакцию разве не показатель ЧЭ в ЭГО?
потому что да, именно это мне инкриминируют ))).
6 Мая 2011 20:39
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 91/179
|
Инкриминируют верно, только это может быть "наработкой" профи.
Меня называют экспериментатором именно за эту способность.
6 Мая 2011 20:43
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 870/6620
|
думаете это можно наработать ( я правда не знаю)?
и еще у меня серьезный к Вам вопрос : почему несмотря на эту способность я не кажусь Вам Гамлетом или Есениным?
6 Мая 2011 20:45
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/491
|
А у меня наоборот)) Другие определенно определились, а я все "выбираю"
Зато!!!! я определилась с квадрой!
6 Мая 2011 21:06
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/492
|
Пошла перечитывать тему с БС лупой
Ошибка в расчетах. После моей репризы, кто-нибудь должен был поинтересоваться насчет квадры, после чего трансляция прерывается и идет бесхитростная и навязчивая реклама ФАН-Клуба
Не все ж умеют так импровизировать
6 Мая 2011 21:33
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 91/182
|
1. А отчего и нет? Наработать - не такая уж и проблема для многомерного этика.
2. не в ценностях.. Эмоции как инструмент - лежат на полке и используются время от времени для каких-то своих целей. Не живете Вы ими как бетанские этики - они тоже ими манипулируют, но растворяются в них ( +?), а у Вас они обособлены..
Такое мое ИМХО.
6 Мая 2011 22:40
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/915
|
Квадра Веры.
Квадра веры.
Не обращайте внимания - это я сама с собой играю в ассоциации.
6 Мая 2011 22:47
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 77/947
|
пять баллов!
Сейчас опять кто-нить затянет, как там Вера написала:"Опять про больницу..."
6 Мая 2011 22:53
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/916
|
Дык клиника налицо. Я разговариваю сама с собой - да еще вслух. Как тут про определенное отделение в больнице не подумать?
6 Мая 2011 22:55
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/494
|
Остается пожалеть, что ни тебя, ни Навигатора не зовут Любовью
Однозначно!!! Я всегда за культ, но, никогда - личности
Ибо как поется в песне: "вера - есть сила НАРОДная",
а из песни, как известно, слов не выкинешь...
Так что, может мы и плохие, но "demokritoi"
6 Мая 2011 23:27
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/917
|
Да? Я помню другую песню "Партия Ленина - сила народная!". Не.. ну про "Ленина" - не подумайте плохого.
6 Мая 2011 23:33
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/495
|
А меня вот в такого рода песнях больше волновало, что за горькая судьба - быть чьей-то силой, ведь много приятнее быть "народной слабостью"
6 Мая 2011 23:44
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 77/948
|
В смысле- Партия Верина и Ленина- сила народная? Во, как накрутили!
А вот, мне сейчас угрожали в личке, обещали бить... Да-с, а Шо я сделал?
А наркологам всегда у нас почет!!!
7 Мая 2011 01:00
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/919
|
Ну да, я, собственно, написала - а потом поняла двусмысленность... некоторую.
Бить в личке? Как несправедливо!
Запись на просмотр ведется?
7 Мая 2011 01:06
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 77/950
|
Это к части партии на букву "В", обычно записям радуются угнетатели
Даешь, свободу слова! И смех без причины!
7 Мая 2011 01:13
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/496
|
А между прочим, это мысль!!! Свежая такая Штирская практичная мысль!!! Надо заложить в задачу партии свержение руководства и установление "капусты", то есть народовластия
Лен, ты как? Отправимся в личку предаваться народным слабостям) А то, понимаешь, все на виду Даже подуализироваться в привате разведка не дала
7 Мая 2011 09:02
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 876/6622
|
Интересно... Как Вы это отличаете виртуально? Я имею в виду ценности.
И как можно объяснить тот факт, что большая часть бетанских этиков тут мне симпатичны?( и Вы, в том числе)?
7 Мая 2011 10:50
|
Dame_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 91/188
|
1. Впечатление такое сложилось от Ваших постов.
Личное. Оттого все выводы свои обставляю неизбежными ИМХО.
2. Разве это от соционики только зависит?
У меня есть любимые авторы во всех квадрах - с удовольствием читаю и общаюсь.
7 Мая 2011 11:12
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/498
|
Это что за ЧС фантазии? Щас пошлю депешу твоему типировщику!!
И вообще, ты где "морду" видела? Только "светлый образ", на худой конец лицо А оно требует бережного, не оставляющего, так сказать, следов, Этического подхода
Итого, в качестве методов воздействия имеем:
-либо ЧЭ в лицо
-либо БЭ по совести
7 Мая 2011 11:25
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/921
|
Ух ты... какие страсти.. Все-все, удаляюсь в зрительный зал с попкорном.
Ябеда -корябеда.
7 Мая 2011 11:33
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/499
|
А бетанские логики? Мне бы на дуальный или активационный инстинкт легче было бы ориентироваться
Кстати, про кино Я тут хранцузскую комедию посмотрела: "Таможня дает добро". Аккурат про межквадральные отношения
Жалко тут кинозала нет, а то устроили бы совместный сеанс...
7 Мая 2011 12:07
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/923
|
Наш товарищ - нарколог говорит, что только искренняя любовь к водке позволяет ему быть хорошим специалистом.
7 Мая 2011 14:08
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 877/6623
|
а сложно сказать.
все сенсологи жестковаты на мой вкус. Мне нравятся люди более мягкие что ли..
ну а если ранжировать все же))) сумятица выходит.
Самые симпатичные и понятные из сенсологиов для меня - Штирлицы, на втором месте - Жуки. С Габенами сложно. С Максами невозможно, и интереса к ним не возниает.
жаль.... очень жаль....
8 Мая 2011 14:26
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/511
|
Анюта, у меня вопросов куча наробилась, иф что - ставь на место
Я так поняла, что ты в своем ТИМе уверена?
Еще поняла, что соквадренники не согласны?
Дельта видит у тебя ЧЭ...
Дама видит, что ты профи...
Тебе с дуалами сложно... или им с тобой?
С конфликтерами невозможно, с активаторами лучше всего, с СЭ нормально...
Вопрос: почему ты сменила ТИМ?
8 Мая 2011 18:48
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/931
|
А вот интересно, по какому признаку одним -"профи" - учитывается, а другим - нет?
8 Мая 2011 18:58
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 877/6626
|
не поняла вопроса?
ключевой вопрос - про дуалов.
Софи, я не знаю, что ответить. Запуталась сама.
8 Мая 2011 19:01
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/932
|
Да я это к давнему спору в курилке про препарированного Бетмена - его вид должен был быть неприятным, а у меня он не вызвал такого ощущения - насмотрелась в анатомичке - собственно, как и все коллеги. Я пыталась это объяснить тем самым "профи". Не прокатило.
8 Мая 2011 19:03
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 877/6627
|
а, понятно - я просто не читала эту тему). подозреваю, что просто никто меня не хочет брать в свою квадру и находят разные предлоги для того. Никто меня не любит (с)
8 Мая 2011 19:04
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/512
|
Это, наверное, от траффика зависит
Смотря из каких ценностей в какие тебя педалируют
Извини за нескромный вопрос: а ты сама знаешь в какую квадру хочешь?
А про дуалов я задумалась Ты от них что ли сбежала
8 Мая 2011 19:50
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 25/933
|
Аня, мне кажется, что Ваш статус уже перерос "меня никто не любит". Он у Вас в районе "Я сама выбираю того, кого буду любить" Как-то так.
Именно сегодня у меня в ценностях - диван. День лени, телевизора и компа - а тут еще Светлана тааакую ссылку суперскую прислала! А можно ее сюда запостить?
8 Мая 2011 19:55
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 877/6630
|
нет. В данном случае, не это сыграло роль.
у меня не так много знакомых дуалов, чтобыэто сыграло существенную роль.
а в какую квадру я хочу? в такую, где мои сообщения не будут рассматриваться под лупой на предмет поисков несооветствия моего ТИМа заявленному, исключительно исходя из личных антипатий.
такие квадры бывают?
8 Мая 2011 21:02
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/515
|
Мы над этим работаем
Будем рассматривать под лупой только на предмет соответствия заявленному.... исходя из личной симпатии
ПС. Можно тебя поэксплуатировать? Мы тут с Альварте от хорошей жизни надумали ее по болевым прощупать. Поучаствуешь? С применением проф. хватки?
8 Мая 2011 21:30
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 2/71
|
В альфе, кажется, не очень переживают по поводу ТИМа - их Город Солнца для всех открыт.
8 Мая 2011 21:30
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/516
|
Да уж, стонать от тебя точно не требуется) Возвращайся пока к Флер-де-Лис, запасайся опытом и чашками
8 Мая 2011 21:58
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/154
|
"Мама встала, взяла со стола чашку, вышла на середку комнаты и аккуратно бросила эту чашку об пол. Чашка разлетелась на тысячу кусочков"....(В. Драгунский. Денискины рассказы).
8 Мая 2011 22:10
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/517
|
Искусство скандала ("Telegraf", Латвия)
Или полезно ли бить посуду
11/08/2006
Психологи считают, что женщинам иногда полезно при скандалах бить посуду. Почему? Объяснений множество. С точки зрения физиологии, при стрессе резко увеличивается содержание тревожных гормонов - норадреналина и адреналина - и организм переходит в состояние готовности к физическим действиям (убегать, крушить). Если же никакой активности не происходит, гормональная система приходит в норму гораздо медленнее, нервное напряжение остается.
8 Мая 2011 22:31
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 877/6631
|
Ошибаетесь)).
единственное место, где нет изгнаний - Гамма. Или я просто не натыкалась.
8 Мая 2011 23:08
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 308/1603
|
Вот выдержка из Правил (можно почитать в окошке "Ответить")
Аня (Асана), ну что ты такое говоришь, кто ж тебя в Дельте не любит?! У кого сомнения, что ты Гексли?
9 Мая 2011 00:15
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 365/934
|
Странно для Есенина. Меня Штиры... слегка бесят. Так скажем.
Очень странно для Есенина. Меня Максы вдохновляют. И на первый взгляд даже больше Жуковых. Но Жуки всё равно круче всех.
9 Мая 2011 05:20
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 404/524
|
Нет-нет. Только для тех, кто разделяет альфийские ценности Этот момент очень строго блюдется, насколько я могла заметить.
Не жалейте, Аня Есть ведь еще и оборотная сторона - ЧЛ там всякая... в известном месте
9 Мая 2011 05:44
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 2/72
|
Я больше по реалу сужу, чем по форуму, все лучшие друзья - настоящие арий... эээ... альфийцы. И все в них прекрасно, кроме категорического неприятия "светлой печали". Нет, Анна, про альфу я зря, конечно)). А в гамму вам кем идти?
9 Мая 2011 10:18
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/520
|
Отдаю должное тому, что Аня не уходит с форума! Умничка! Ты есть, а значит у тебя есть место, твое место, в твоей квадре
Вот, расскажи, а что ты воспринимаешь как принятие? В местном контексте? Ты хочешь "вернуться в Гексли"?
Про жизнь - соглашусь!! Люди замечательные, правда больше приятельствую, а не дружу
Но, вот к темам на форуме приглядываюсь - ни разу не интересно, не мое
Вообще, мне кажется, что самые "отношенческие" квадры - Бета и Дельта, поэтому терки все время и происходят, только методы разные
А Альфа и Гамма, по моим ощущениям, по характеру интересов больше направлены на внешний мир
Мне кажется, Аня точно "отношенец"
9 Мая 2011 10:38
|
Alvarte
"Гамлет"
Сообщений: 25/939
|
Примерка окончательного решения!
Я не могу к нему возвращаться - у него и так пол форума уже в поклонницах - боюсь затеряться в толпе.
9 Мая 2011 11:24
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/522
|
Сравнила тоже Он пока проявил себя как "актер одного амплуа", а у тебя" диапазон на всю октаву"
9 Мая 2011 11:47
|
Asana
"Есенин"
Сообщений: 877/6634
|
я бы сказала БЭ-отношнец))))
была там Джечкой - приняли!)))))
и мыслей не было уходить - столько людей хороших!))
9 Мая 2011 11:52
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/523
|
Ну, раз БЭ - будем строить
Соционическую Одиссею не подумывала написать?
Ой, у меня опять откровенный вопрос : ты когда ТИМы меняла - себя искала или квадру? Отношения "сканировала"?
9 Мая 2011 12:04
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 311/3868
|
Опа, что ж я тоже чОрный этиг? Я так делаю, иногда в качестве показательного примера слива негатива, с наблюдением за реакциями окружающих при этом
9 Мая 2011 14:05
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 8/158
|
ыыыы... похоже, тут собирается квадра гамлетов
Я один раз швырялась тарелкой. Но она не разбилась, её перехватили.
9 Мая 2011 16:19
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/525
|
Мыслим почти синхронно)) Опередили на 7мин
Только я бы сформулировала по другому)
Любая женщина имеет право на 5мин. Флер-де-Лис
9 Мая 2011 17:07
|
GexoFlex
"Робеспьер"
Сообщений: 12/121
|
Креол, если ты читаешь это, то знай - я прочитал темы с твоим участием и мне они понравились!!
В них есть борьба и азарт соперничества!
В них есть эмоции и переживания!
Креол, я с тобой! Если ты захочешь вернуться к нам, то я буду рад!!
ОЛО-ЛОЛ, ОЛО-ЛОЛ, возвращайся к нам, Креол!!
11 Мая 2011 05:45
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/528
|
Я вот тоже "со стула упала": это ж каким типировочным признаком надо обладать!!, чтобы осилить темы страниц на -дцать, да еще персонажа, удалившего анкету
Респект
11 Мая 2011 10:01
|
Alvarte
"Гамлет"
Сообщений: 25/945
|
Ленин тоже, как бы, давно без анкеты - а его труды, бывало наизусть заучивали.
На всякий случай - это грубая, неприкрытая лесть.
11 Мая 2011 15:35
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/536
|
- Да уж, только ленивый в этом сезоне не "сменил костюм")
-И только я сижу как Достоевский, жду таблетки
11 Мая 2011 17:36
|
DM_28
"Максим"
Сообщений: 29/651
|
Работаешь моим супер-эго
Хотя после моральной логики в соответствующей теме, еще вопрос, кто тут Дост))))
11 Мая 2011 17:41
|
Alvarte
"Гамлет"
Сообщений: 25/951
|
Давай! Летний студенческий лагерь... Ой... как там все лайтово было..
Я!!! Я!! Я -Дост!!!
Правда я столько людей мысленно в этой теме угробила - целый "автобус с пионерами".
11 Мая 2011 17:46
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/539
|
С таблеткой я играю только в PS типа:старушка отошла по старости, сестрица ранена слегка... Соня Мармеладова получила звание "морального логика"
Таблетку - любую Билет - белый
Продаю за недостающие 1000 ед. результаты исследования на тему "Влияние синего и красного йаду на ЧЭ Достоевских". Доход в пользу зека с больной женой. А аптекарю - оставшуюся таблетку (я еще не решила какую выберу)
Ну, хоть кто-то здесь "лайт", а то загрузили не по-бетски
11 Мая 2011 18:16
|
Alvarte
"Гамлет"
Сообщений: 25/954
|
Родители назвали сына Изяславом, а он, собака, этим очень выгодно пользовался. Где-то Славой представится, а где-то Изей...
Так что таблеточку -то придется выбрать...
11 Мая 2011 18:29
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/540
|
Ща-аасс Даром что-ли я училась на двух стульях...
Фамилия-то у Славы с Изей одна была? Короче, фамилию оставляем, имя меняем целиком, вместе с полом. Таблетки в помощь пострадавшим от землетрясения (там если и рванет, то уже хуже не будет )
11 Мая 2011 18:40
|
Alvarte
"Гамлет"
Сообщений: 25/958
|
Тю... а нас-то его-то за что?
Если хочется крови и расчлененки - это к моральным логикам.
А я от "Хава Нагила" балдею... и от другой народной музыки. Я за Изю.
13 Мая 2011 14:12
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/548
|
"С чего начинается Родина..."
Далее звучит
"ШМА ИЗРАИЛЬ"
13 Мая 2011 18:10
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 27/1054
|
Ну что сказать - побыла месяц Гамлетом. Чесс слово старалась - но такое ощущение - что ношу шубу на пляже.. Читала, даже иногда думала.. Не то.. Возможно, просто не доросла.
13 Июн 2011 19:44
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/1007
|
Только что прочла гениальную статью о Жуковых и Есях
Я плакала и смеялась!!!!!
Снайперски точное, безупречное, я бы сказала, шедевральное описание! Пробрало до лимбической системы!
Сомнений нет, пошла менять вывеску и праздновать "определенность"
18 Июл 2011 14:05
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1008
|
Дашик, дружочек, спасибо
У меня прямо как гора с плеч, как будто я с самой собой встретилась
Более того, двоих своих близких даже не подруг, а ДРУЗЕЙ про себя называла ШтирМаксами. Теперь поняла, что масштабность Штиров с ЧС Масксов - это и есть Жуковы
Одна уже пошла типироваться
Но ведь у нас с тобой активация и это, все говорят, - веселее
18 Июл 2011 14:38
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 19/339
|
Активаторы мне нравятся не меньше дуалов ))))
И те, и другие в своем роде замечательные Так что - будем веселиться)
18 Июл 2011 14:53
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1009
|
Вот еще статья того же автора! "Чем-то" напоминает и мотивы создания "КреолФан Клуба" и мои многочисленные " 5 копеек" в разных темах
Мерсибо всем форумчанам, и особенно дельтийцам, за то что за полтора года меня никто не пытался перетипировать
18 Июл 2011 14:55
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1010
|
Так получилось
Больше полугода мусолю эту тему с Ирой Ранири. Не знаю, есть ли у нее еще подобные "долгострои".
- Что мне очень понятно, и во мне самой звучит правдоподобно, что у меня ЧЭ - творческая, а не главная. Собственно, основной проблемой для меня было принятие, что ЧЭ вообще в базе присутствует.
- Вторым аргументом в пользу Еси - все же считаю себя интровертом, и тут мне даже объяснять не надо было.
- Далее - иррациональность. До терапии я жила как Рац. И не раз озвучивала на форуме и в личке, до до 30 лет определенно "вела" себя как Гамлет. Но я не была счастлива, мне это давалось с большим трудом. После пары лет работы с психологом (соционика тут не причем) я стала жить как счастливый иррац, и мне хорошо!
- Эти статьи меня просто добили. Ощущение мощного инсайта. Не говоря о том, что манера изложения не идентична, но очень фонит.
18 Июл 2011 15:06
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 282/1523
|
Понятно.
Ну вполне возможно)))
Настаивать не буду, конечно)) поскольку уже бывали случаи, когда в вирте путала гамов и есей)))
Главное, что - бета.
18 Июл 2011 15:24
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1011
|
А я Вас в субботу на встрече искала, хотела познакомиться
И очень внимательно приглядывалась к представительницам обоих ТИМов. Примерялась.
Там была Мария-С-Мария, и ее поведение, слова, очень напомнили мои, и я бы также себя вела, если бы пришла одна
Более того, подруга, составившая мне компанию, после встречи отметила, что ей эта девушка понравилась больше всего. Хотя вопрос моего ТИМа мы не обсуждали
18 Июл 2011 15:30
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1012
|
Спасибо!!!! за поддержку, а то я уже приготовилась к бетанскому гостеприимству
18 Июл 2011 15:36
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 282/1524
|
А я так и не собралась)))) поскольку поняла, что придется отсиживаться в трюме... еся гамлетам не конкурент))))))))))))
18 Июл 2011 15:42
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4244
|
именно бетанцы очень мирные. они очень дружелюбно принимают. хочешь - иди с ними, хочешь своей дорогой. держать никто не будет)))
очень жаль))) в трюме было тоже весело
18 Июл 2011 15:44
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 282/1525
|
Как раз хотела сказать, что именно с Марией я так и не определилась - Еся она или Гамлет))), но подумала, что не хочется без ее присутствия это обсуждать))) ну вроде как мы все сошлись на том, что она бетанский этик))))))
Рассказывай!
18 Июл 2011 15:45
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1013
|
Вот я из подобных же опасений избегаю массовые мероприятия) ( это правда, не потому, что я в тождики напрашиваюсь ), поэтому и сказала подруге, что без нее не пойду. Бедняжка в 6 утра выехала из Пущино, чтобы взять меня за руку и отвести на теплоход
Надеюсь, что на какой-нибудь встрече мы все же совпадем.
Вообще, в жизни все бывает, и я продолжаю "следить за собой"... Вдруг
18 Июл 2011 15:48
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1014
|
Вот и я говорю - я мирная, а то - порассказывают, - как же себя в этом увидеть
18 Июл 2011 15:59
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1015
|
Таня, спасибо!! Так устала "беременной" ходить А сейчас легкость и радость внутри, как будто благополучно разрешилась
Шантажирует!! И правильно делает..., а то народ на шашлыки собирается
И вместо трюма - кусты - все ж экологичнее
18 Июл 2011 16:08
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 27/1175
|
Нет, товарищи, я не поняла... Как праздновать-то будем? Я так понимаю, что как минимум, безалкогольная поляна должна быть накрыта.. А мы с собой принесем.
Поздравляю!!!!!
18 Июл 2011 19:43
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1018
|
Лен, ты о чем? "Накрывание стола" может мне даже такой праздник испортить
Так что, предлагаю не поляну, а огород, или фруктовый сад... Подошел, сорвал и пошел дальше радоваться тому, что с "собой принесили"
18 Июл 2011 22:09
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 27/1177
|
Поляна должна быть накрыта цветами!!! Тем более, что в свете последних вчерашне-вечерних событий еда абсолютно неактуальна...
Но только если сенсорики не будут против.
Представляешь? Поляна цветов.. лежишь... смотришь на звездное небо... Небо смотрит на тебя..
18 Июл 2011 22:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1019
|
Анюта, спасибо тебе!!!! Зато в Дельте "почище" будет, не все же бетанам порядок наводить
Мне бы еще предприимчивости чуток
Устала тобой восхищаться!! Ну, откуда ты все знаешь?
Цветы и звезды - это мое ФСЕ. Весь день хожу думаю, кого бы в планетарий с собой прихватить. Основной аргумент: я так люблю слушать про звезды... но не стихи, а что-нибудь научное Очередное удивление. Когда писала, что читая первую статью плакала и смеялась, вертелась мысль, что такая же реакция и схожие ощущения у меня бывают при чтении Шварца, особенно "Обыкновенного чуда" и "Дома, который построил Свифт"
Только что добралась до третьей статьи той же форумчанки, о Шварце!
Полинн, спасибо, что свое несогласие выражаете так деликатно. Я же верно понимаю, это скорее несогласие, чем сомнение?
Сори, так уж случилось, что такой исключительной созвучности не вызывал у меня ни один текст, или описание, или пост за все время существования на Идеале
18 Июл 2011 23:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1020
|
Эх, ну как "благодарному человеку" жить с нарушением?
И да, иф честно, я зависла с вопросом про "восприимчивость", НО помню, что мы с вами подружились, поэтому решила трактовать вольно
18 Июл 2011 23:51
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 282/1530
|
Да нет, Софи)).. просто сомнение))) ну БЛ в ценностях.
Я, честно, не знаю) Если судить по форуму - больше Гамлет.. но я уже встречала есенок, которые выглядели в виртуале, как зеркальщики.
Уже ошибалась.
Так что - думаю, изнутри бывает виднее. Тем более, раз так есенинские статьи отозвались...))
Добро пожаловать)))) хорошие люди везде нужны))))))
19 Июл 2011 12:33
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1022
|
Вы меня успокоили Спасибо! Я вообще у себя только Белые функции замечаю, на что ни глянь
19 Июл 2011 13:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1023
|
Скорее ершистые
А вообще, я как-то к гладким формам тяготею. Дельфинам-там, гладкошерстным собачкам), только кошек лысых не люблю
19 Июл 2011 13:52
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1025
|
" Любимая лошадка вырвалась вперед"
Ты опять быстрее меня соображаешь?!
Разве Ребечка не шутит? Или ты сейчас шутишь?
Или это я шучу?
ПС. Помню, что Ребечка в какой-то теме писала, что она настолько Гексли, что можно в музей эталонов (это я своими словами тему беседы передаю)
Лысых или бритых? Или лысых, но не бритых?
19 Июл 2011 13:58
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 27/1182
|
Или бритых, но лысых..
Ребечка долгое время живет рядом со стоматологом. Здесь инверсии не избежать. Может быть тем, кем пожелает.
19 Июл 2011 14:17
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1026
|
Кем же был Константин до вашей судьбоносной встречи?
Но не нам. То есть нам, но не мы
А они... похоже, задержались у куафера или брадобрея
19 Июл 2011 15:47
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 28/1184
|
А это совершенно не важно. Я ему внушила, что жизнь его до меня была скучной, бессмысленной и бесполезной. Ну, просто генеральная репетиция к нашей "судьбоносной " встрече. Так что до меня "жизни" у него не было.
Ох... прочитает - зарэжет.
19 Июл 2011 17:23
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/70
|
Очень правильные слова!!! И слава Богу, что не знаешь..
Отнюдь..
З. Ы. А свечка - даже прикольно
19 Июл 2011 18:32
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 29/1185
|
Навигатор! Срочно пройдите в "Пыточную".
Пы. Зы. Через час я буду знать все.
19 Июл 2011 18:37
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1034
|
Не напрасно я под чужой вывеской висела, а то и вправду, уважаемый логик, ты бы мне не написала. Кто бы мне тогда в Икеа не дал потеряться? А шкатулку бы кто рисовал? А уж про Полунина - молчу
А ты это, в Жуки не думала? На ирраца вполне тянешь
20 Июл 2011 22:27
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1053
|
А я уже сижу думаю как поздравлять. Что за жизнь? Никто никуда не торопиться
23 Июл 2011 16:22
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 31/1286
|
А у меня опять свадьба..
Вот.... вместо того, чтобы собираться опять сижу - релаксирую....
Плакать-не плакать - вроде уже раньше решили. Не... ну мои сыновья - явные нелюди - две свадьбы с разницей 4 месяца.
Регистрация в 17 - мы с сыном валяемся - типа нервничаем... Муж от нас офигивает...
10 Сен 2011 13:09
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1205
|
Лен, я тоже уже о-геваю)) Сижу перед компом, думаю где тебя поздравить. Открыла Одноклассников, обдумываю "тексть", а потом глянула на форум, а ты в Ассоциациях блистаешь. Вот, думаю, совсем девушка не в себе
Пойду, думаю, в Ассоциацию, ассоциировать ее с четырьмя свадьбами и хеппи-эндом в фильме)))
А ты уже в клубе меня ждешь....
10 Сен 2011 13:17
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 31/1287
|
Ага... Абсолютно не в себе.
Представляешь - сделала "ноги" - смотрю камушки блестящие лежат.. сноха притащила - ну я и давай их клеить.. Чувство меры отказало - приклеила на ноги тучу.. - теперь у меня вид такой, что я прошлась по гальке мокрыми ногами... Какого... я это сделала... Руки измазала клеем - оттирала - стерла половину маникюра - докрасила..... на руки чтоль камней накидать - потом все по новой?
Короч... медной горы хозяйка
10 Сен 2011 13:21
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1206
|
А стрижку вчера поменять не пробовала? Или с утреца волосы покрасить? Всем помогает
Кроме шуток, пока муза с поздравлением не посетила, медититрую на свадебные темы. Додумалась до того, что тебе надо усыновить кого-нибудь поприличнее, да постарше, чтобы я могла тебя в свекрови заполучить. Это ж мечта!!!! "Мама" с каменьями в ногах
10 Сен 2011 13:31
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 31/1288
|
Лишь бы не в почках.
Усыновить? Да легко! И уматерить тоже могу!
Оставь музу в покое!!!!
Про стрижку - даже не смешно... Сегодня уговаривала своего мастера постричь меня неординарно... Послал на фиг. Сказал, что я невменяемая и отпустил на волю неиспорченной..
Лежи - не лежи - начинать надо... Я пошла... Вер!!! Я чот боюсь!!! Младшего жальче!!!
10 Сен 2011 13:37
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/1207
|
Моя муза споткнулась на тете Песи, но я подумала, что твое дитя получше будет
Не бойся!!! Как сказал мой друг, Грузин, проверяя благополучно ли я добралась до дома: Я боюсь не за тебя, а тех, кто к тебе пристанет
Если тебе что и грозит, то очередная внучка: замучаешься по Египтам отдыхать
10 Сен 2011 14:49
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 34/1417
|
Не знала - куда запостить.
Специально для студентов-гуманитариев. Объяснение некоторых философских,
религиозных и прочих течений на пальцах.
1. Платонизм. Я вспомнил! У меня есть пальцы!
2. Неоплатонизм. У меня есть пальцы! Но это вспомнил не я...
3. Атомизм. Пальцы есть, но только очень маленькие, и их очень много.
4. Киники. Пальцы есть. Но зачем?...
5. Стоицизм. Пальцы неизбежны.
6. Иудаизм. Мои пальцы - всем пальцам пальцы!
7. Зороастризм. Есть пальцы левые, есть пальцы правые, и их поровну.
8. Индуизм. Каждому пальцу - по карме!
9. Буддизм. Пальцы бренны - так на фиг они нужны?...
10. Конфуцианство. Пальцы. Просто пальцы.
11. Даосизм. От пальцев никуда не денешься.
12. Христианство. Пальцев пять, но ладонь-то одна!...
13. Христианская ересь. А пальцев-то не пять!...
14. Средневековая философия. Пальцы непостижимы.
15. Философия Возрождения. А пальцы-то есть!
16. Ислам. Нет пальцев кроме моих.
17. Сенсуализм. Если ударить по пальцам и будет больно, то они есть, а
если не больно - то их нет.
18. Идеализм. Пальцы есть, потому что я думаю, что они есть.
19. Субъективный идеализм. Вот перестану думать о пальцах - и они
исчезнут!
20. Агностицизм. Пальцы-то есть, но вот поди это докажи...
21. Материализм. Пальцы есть, потому-то я о них и думаю.
22. Диалектический материализм. Единство и борьба правых и левых
пальцев.
23. Рационализм. Пальцы есть. Их не может не быть.
24. Скептицизм. Поди разберись в этих пальцах!
25. Детерминизм. Это смотря какие пальцы...
26. Просвещение. А что ты сделал для своих пальцев?!
27. Гегельянство. Пальцы есть!!! Но непонятно - как?!
28. Ницшеанство. Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды
они взглянут на тебя.
29. Марксизм. Это как два пальца.
30. Марксизм-ленинизм. Это как два пальца об асфальт.
31. Иррационализм. А есть ли пальцы?...
32. Позитивизм. Пальцы пальцами, однако...
33. Экзистенциализм. Где-то у меня были пальцы...
(с)
27 Окт 2011 00:08
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 33/1594
|
Уважаемая администрация!
От имени всех нарушителей правил этого чудесного сайта я обращаюсь к Вам с просьбой о помиловании.
Мы, нарушители, глубоко раскаиваемся и постараемся в дальнейшем не допускать подобных этических промахов.
Если всеобщее прощение не предоставляется возможным - простите логиков и сенсоров, а этиков и интуитов оставьте без помилования.
Накануне Рождества должны сбываться самые смелые желания!
Дайте шанс!
К сожалению проголосовать за мое сообщение нарушители не могут, но я чувствую их молчаливое одобрение и поддержку.
Если наши нарушения не подлежат прощению, то просьба рассматривать это письмо, как лишний повод для выражения глубокой и искренней симпатии к Вам и вашему детищу.
С наступающим Праздником Рождества Христова!
Счастья, здоровья, любви!
6 Янв 2012 20:38
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3143
|
Не знаю Банально просится Дост.
А мне интереснее кто мыши. Вот наши люди персонажи!
6 Янв 2012 22:38
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3180
|
А что? Такое еще продается?
Мой грузинский дедушка всю жизнь с каждой зарплаты покупал пачку лотерейных билетов. Так ничего и не выиграл, только по мелочи, билеты окупить. Так что у меня в генах опыт непоощренной игручести )
8 Янв 2012 22:46
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/575
|
мне кажется, ваш тождик)))))
пс. а мыши-какие-то несерьезные злодеи)))
тоже что-то милое, ЧЭшное, альфийское)))
9 Янв 2012 02:27
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3185
|
А я слышала, что везет дуракам. Причем на обоих фронтах
Вот прям только альфийское? ИМХО без виктимства не обошлось. Прям напрашиваются на "внушение"
9 Янв 2012 09:10
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 18/681
|
)))) Мы с Леной в теме про болезни есей уже сошлись во мнении, что без мозгов очень даже можно))))и иногда нужно.
9 Янв 2012 12:41
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3189
|
Ага! Помню-помню оду печени, а че с мозхом делать не прописали, товарищи почти врачи
9 Янв 2012 12:58
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3215
|
После этого Вам тоже... это.... надо поприкладывать
Погуглила про методы поглупения. Основных три:
- диета без углеводов
-монотонная, неинтересная!!! работа
- поездки в Европу
10 Янв 2012 12:02
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3222
|
Это была реакция на актуальную ситуацию на форуме. Благо ситуация себя исчерпала, а тема осталась как флудилка.
10 Янв 2012 15:08
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3223
|
Ну, вот )). А так? Митинг был реакцией на то, как прошли выборы в стране// тема - реакция на конкретную ситуацию на форуме.
10 Янв 2012 15:26
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3224
|
Я сознательно обобщила, тк Вы просили кратко, а если вдаваться в детали получится долго.
Это все равно, что объяснять почему выборы прошли именно так, и почему народ отреагировал именно так, и почему отреагировал теперь, а не раньше.
Хотите, попробую )
10 Янв 2012 15:39
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 392/2045
|
Расслабьтесь - тема уже как раз для того, чтобы ничего не понимать
Просто флудилка - ниАчОм.
ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ!!!!!
10 Янв 2012 16:20
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 33/1614
|
Наведите уже здесь порядок!
Девочки покупают билеты, прикладывают их к голове... Скоро начнут их жечь и смеяться.
Решительно не хватает порядка.
Может, тогда и мы поймем - о чем, собственно, тема.
10 Янв 2012 20:09
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3228
|
Порядок с билетами - можно Кстати, да. Может там, как на выборах, мухлюют с выиграшами
А вот с девочками зачем? Мы и так порядочные
10 Янв 2012 20:15
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 33/1616
|
И как я пропустила?
" Жуков. Восприятие со стороны." на серьезном.
Обалдеть..
Мужа теперь буду называть по имени. По полному. На Вы.
И никаких.... ласковых слов.
Вот по каким признакам надо типировать!!!!!!
10 Янв 2012 20:22
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3230
|
А мне тогда что? Честь отдавать? (йо, как порядочно звучит )
Пойду п-Обалдею. на Серьезном
10 Янв 2012 20:32
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3761
|
Почти неделю гадала, что Вы имели в виду, но пока пришло в голову что-то параллельное. Из воспоминаний новой знакомой:
"Во ВГИКЕ зарубежную литературу преподавал замечательный профессор В. Я. Это были самые блестящие лекции из всего, что мне довелось слушать по этому предмету. Тонкий интеллектуал, он разбирал судьбы литературных героев с каким-то удивительным благородством, выводы его были часто неожиданны и всегда точны. О нем в институте рассказывали следующее предание. Как-то на лекции он, стоя у окна, произнес: «Здесь герой обращается к Богу… ну, мы с вами знаем, что Бога нет…» И тут на него упала форточка и его увезли в больницу.
Как по-разному Бог обращается к людям. Кому-то даются длительные многолетние объяснения. А такому умному тонкому человеку – такой прямой и решительный способ." (Ольга Серейская)
6 Мар 2012 19:07
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/45
|
Знаете, я в свое время пытался спорить с верующими... это дохлый номер. Религия и - понятия не совместимые. Та и что можно доказать стаху смерти? Кто-то может с этим жить, кому-то нужен костыль.
Не утруждайтесь с напоминаниями мотоциклисту. На Купала я со смертью на 10 см разминулся.
Знаете, какие это ощущения, возвращаясь в гараж, осознавать что жив и здоров в этот день остался? Экстаз верующих - отдыхает.
7 Мар 2012 20:51
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3762
|
Итого:
-спорить с Вами нельзя
- утруждаться не стоит
Вы все знаете и ничего не боитесь!!
А что ж с Вами можно?
7 Мар 2012 21:05
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/75
|
что-то мне ни там - ни сям
О, поняла - умная я!
кроме блондинистых голов - про них известно, что пустые
8 Мар 2012 08:06
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/46
|
Ну это уже вам решать.
Вот у меня такое же мнение о верующих сложилось.
А он там должен был быть?
8 Мар 2012 08:50
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3763
|
Нам? Это с каких пор Штиры делегируют принятие решений барышням-интуиткам? У нас, знаете, ЧЛ в таком месте, что верить мы могем, а вот решить можем так, что и порешить
Это Вам какие-то неправильные верующие бутерброды попадались
Мне вот что интересно, Вы можете себе представить какое-то убедительное явление, факт или "надпись на заборе", которые могли изменить Ваши мнение о Боге? Ну, о Его отсутствии
8 Мар 2012 12:27
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/47
|
Общаться или не общаться - эт, а если взять во внимание 3В... вобщем все логично, не?
Ужос.
Какие уж есть. И, что примечательно, все верили в собственную правильность.
Я не вижу фактов его присутстствия - вот в чем беда. Бритва Оккама режет его возможное наличие под чистую...
8 Мар 2012 18:34
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3764
|
Ну, это у кого как
А у нас иррацев это, знаете, как пойдет
О! на ПЙ я внимания-то не обратила. У нас значит-с с Вами агапэшный конфликт
Опять же не по адресу.
Это понятно. Интересно, что Вы восприняли бы как "факт присутствия"?
8 Мар 2012 19:05
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/48
|
"И послала она его за елкой. Уз послала, так послала." (с)
Веселенькая ситуация.
Мое воображение отравлено всякими Bauldur's Gate, Daggerfall и прочими фентези. Так что восприму только Divine Intervention. На меньшее - не согласен.
8 Мар 2012 21:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3769
|
Вы это, поосторожнее, а то ведь доиграетесь до местечкового Апокалипсиса...
А чем Вашему воображению так приглянулись фэнтези? Я ими лет в 20 баловалась. Глубоким погружением. Но они себя быстро исчерпали.
9 Мар 2012 20:47
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/49
|
Я только в нескольких моментах осторожен: при перестроениях из полосы в полосу, при пулянии по межрядью и при вхождении в закрытый поворот.
Вся остальная жизнь - достаточно предсказуема...
А что, у христиан есть такое понятие? Если я не ошибаюсь, то Армагеддон, в вашей религии - он же един и окончателен, не?
Если дело касается качественной RPG - то да, именно этим и цепляет. Возможно, именно из-за осознания неотвратимости смерти. А жизней хотелось бы прожить несколько. Ибо впечатлений для одной - маловато. Может из-за не наполненности 4Э? Хз...
Хотя... когда валишь 200+ по трассе - живешь такой полнотой жизни... ибо каждая секунда может оказаться последней, дебилов на дорогах хватает, всего не передбачиш (извините, не вспомню как это по русски). Никакая RPG и близко этих ощущений не заменит
Я вот тут заметил: чем меньше номер квадры, тем более люди переймаються (опять не помню росийского аналога ) вопросами "взрослости".
10 Мар 2012 01:55
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3775
|
А Вы когда-нибудь были виновником ДТП? Или так виртуозно рискуете только своей жизнью?
Вообще-то Армагеддон и Апокалипсис - немного разные вещи, хотя из одной темы. Ну, это к сведению.
А я употребила в переносном смысле. Тк у каждого человека в жизни может случится свой Бада-Бум, да такой, что и без Армагеддона уверует). Только зачем же до такого доводить?
Да ладно. Для альфийцев этот вопрос не стоит. Да и я как-то не на взрослости акцент делала. Просто мне свойственно в речи обозначать временные периоды. Может, тк БИ в ценностях...
Интересно почему Вы именно так восприняли? Вас раньше упрекали в ребячестве?
-То есть несколько жизней это лучше, чем вечная?
- Есть ощущение, что вопрос смерти для Вас все же актуален?
- Качественные фэнтези - это какие? Можно авторов и названия, а то я не ориентируюсь
10 Мар 2012 14:56
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/50
|
Штука в том, что при соблюдении нехитрых правил безопасности - риска не больше, чем в повседневной жизни.
Случалось. И для об"яснений можно с одинаковым успехом как мистику подключить, так и здравый смысл.
Угу, и р-раз, мне по болевой.
Смысл такого упрека - от меня несколько ускользает.
А что, есть такой выбор?
В каком смысле - актуален? Она у всех случается, не?
Я про RPG говорил.
11 Мар 2012 09:48
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3777
|
А можно пример? Мистический, но в здравосмысленном изложении?
Да? И в каком месте пациенту было больно?
ПС. А Вы серьезно к этим все типологиям относитесь?
Безусловно. Пока Вы живы, и чуть иной
Вы писали, что религия - это способ избежать страха смерти. А аттеисты и так с этим справляются. Однако про смерть больше говорите Вы, чем я. Я бы даже сказала, что упоминаете это явления в несколько раз чаще, чем представители любого исповедания.
Я такая невежа в этих вопросах. Представляете, думала, что это какое-то сленговое название фэнтези.
11 Мар 2012 12:41
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/51
|
А смысл в этом какой?
Все равно я останусь при своем мнении, а вы - при своем...
Первая реакция на ваши слова была: "А, караул, я что-то упустил 15 лет назад!" Ну а потом, небезосновательно, стал подозревать хамство. Может и не сознательное, но тем не менее...
Я их просто пользую, ибо убедился, что работает.
Ой, расскажите. Жуть, как интересно.
Ну говорю. И что, собственно, это доказывает?
Ну а то, что религии про смерть мало говорят - эт вы лукавите.
11 Мар 2012 15:52
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 93/1050
|
О, Вера! Кто научил тебя хамить?
Настолько это кажется невероятным, что похоже все же, уважаемый Varg, придется Вам извиняться перед девушкой за то, что Вам показалось
11 Мар 2012 19:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3783
|
Это все Бета, она треклятая. Пока Дост - все слова, как слова, а шаг в Еси и фсе - те же слова, но уже как-то двусмысленно звучат...
Не, не надо извиняться. У нас с Варгом единство (ПЙ) и борьба (ИО) противоположностей. Так что поискрить можно, это даже весело
11 Мар 2012 22:48
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1775
|
Подозреваю плохое влияние)))
С легкостью беру всю вину за влияние на себя)))
Нам, Гекслям, все равно))))
Привет активатору!)
11 Мар 2012 23:34
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3785
|
Да я просто не догнала, что мы спорим Для меня смысл (хотя в данном контексте я бы сказала - интерес) понять как там у вас логиков в голове устроено.
А насчет мнения Вы не торопитесь. Нам не дано предугадать...
У меня тут было время подумать. Похоже у меня есть свойство на начальном этапе общения со всей этико-интуитской изощренностью пройтись по болевой. Причем, независимо от ТИМа. Я и Жуков по БЭ стращаю. И не по соционике тоже могу в Ахиллесову пяту пальнуть. И как Вы верно заметили, неосознанно. Что-то вроде теста. Если человеку больно, но история продолжается, значит потом будет легко.
Надо доказать, та не вопрос! Если поднапрячься, то и в софистике, и в диалектике я мастер. И что трава фиолетовая докажу, и что Вы бальзаковская дама приятной наружности ). Только я ж не спорю, а болтаю о том, о сем...
А слова мои не к религии относились, а к непосредственно верующим. И если продолжить цепочку, то даже не к ним, а к Вам. Мне правда показалось, что для Вас тема жизни/смерти/риска очень значима. Как для меня, например, тема любви. То есть рассуждая о религии, я в первую очередь думаю о любви. А смерть где-то в хвосте
"А смысл в этом какой?
Все равно я останусь при своем мнении, а вы - при своем..." - Вашими же устами
12 Мар 2012 13:28
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3787
|
Восхищаюсь Вами, как обычно!! Как раз сижу и думаю, прям нужно, чтобы кто-нибудь ту сторону поддержал )). А то ведь в неравном бою потеряем удалого-молодца
12 Мар 2012 14:36
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/52
|
Та все просто: неполная индукция.
То лучше так не делать, не?
Не факт, что со мной у вас это получится.
Год назад:
друга-Доста похоронил, потому что один урод на копейке решил с разворота, через четыре полосы, в гаражи заехать.
знакомого Гама хоронили: там п"яный хазяин жизни на джипе замес устроил. Все, кто в консервах - живы остались. А Гам, со своей подружкой - 200. И хотя мот - спорт был, ехали они медленно, катались просто. Но машина от удара отлетела - и их тупо накрыла.
весной - Гекслю з 1Э. Потому как шлем китайский, а девочку - мотом накрыло. Был бы шлем качественный - могло-бы и обойтись.
Еще вопросы по этой теме?
Почему такая жесткая связка: любовь-религия, порядочность/сострадание-религия? Без верований - никак?
12 Мар 2012 15:03
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2448
|
Это не вопрос жизни-смерти, то что Вы описали. Это вопрос ЧЛ и ЧИ. Как сделать, или можно было бы сделать.
У меня смерть тоже все время рядом. Но только потому, что я так живу. Это образ жизни. Он не связан ни с войной, ни с хобби, ни с профессией. Сейчас не лезу, а раньше было до нескольких эпизодов в неделю. Мама спокойно относилась. Она меня в деле видела и не волновалась. Знала, что извернусь если что.
12 Мар 2012 15:19
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/53
|
Далеко не всегда от этой связки что-то зависит, к сожалению.
Базовая ЧС в действии?
А что это за положение такое?
12 Мар 2012 15:37
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 20/213
|
не, я более глобально мыслю. И да, ваши взгляды разделяю(почти), почему и в диалог вступила...
12 Мар 2012 17:19
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/55
|
Судя по всему - флудим мы тут и троллим.
Все равно - каждый при своем мнении останется...
12 Мар 2012 18:03
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 20/214
|
Ну почему же (мнения-то совпадают ) У меня тоже пальцы есть, только я не спешу их оттопыривать
12 Мар 2012 18:15
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2459
|
Мамина базовая ЧЛ в действии Видят чернологики как кто действует, замечают. Прибрать к хозяйству все могут, и базовую ЧС тоже.
12 Мар 2012 19:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3790
|
А можно еще проще для меня и Гексли (Лена, привет! )?
Обязательно получится!! Вы же уступите даме, если что?
Да? Есть такая связка?
А мы/ Вы щас об чем? Как принято считать? Что я об этом думаю? Или пробежимся по основам религиоведения?
Вопросов полна коробочка, тк хочется заслужить еще это, вот это, ну и на сладкое можно!!!
НО я тоже теряла друзей, поэтому подразнюсь как-нибудь в другой раз и в другом контексте
А что тут еще делать?
А почему Вы это так часто повторяете? Заклинание? Опасаетесь, что мы таки "соблазним" Вас своей верой?
12 Мар 2012 20:09
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/56
|
Если бы религия была сама по себе - эт еще полбеды. Так есть еще церковь. А это - полный мрак.
Ну вот такое сложилось мнение.
Жалко впустую потраченого времени.
Ну если вам так приятно думать - пожалуйста.
Вот почему с конфликтером, но полным агапе - приятней общаться, чем с некоторыми дуалами?
Не, не то.
Вот это - получше будет :
12 Мар 2012 23:42
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 20/215
|
«Ты не овца, ты такой же человек, как и я.
Тебе нечего бояться, ведь я убиваю и съедаю только овец, но ты единственный человек в этом стаде и значит — мой лучший друг». (c)
13 Мар 2012 05:08
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1879
|
Что поделать - неумолимое притяжение агапэ!
Вот всетки убеждаюсь, что все ЛФВЭ - воины.
13 Мар 2012 10:15
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3791
|
А у меня другая связка.
Религия - мировоззрение, идеология, метафизическая система, культ
Церковь:
- организация, общественный институт, политика, государство (то, как есть)
- сообщество вызванных Богом ( то, как должно быть)
Вера - личные отношения с Богом
Насчет церкви я склонна с Вами согласиться, тк в ходе история этот институт себя основательно дискредитировал. Хотя, конечно, были и периоды, когда церковь соответствовала замыслу Божьему.
Вот я и говорю! Раз уж Вы с нами тут время теряете, можно хоть какую-то пользу извлечь - изменить мнение '
А если серьезно. то мой 20летний христианский опыт показал, что для логиков не убедительна дискуссия, но впечатляет феноменология, а вот интуитов и этиков - разного рода ликбез, от просто инфо, апологетики и тд. до интерпретации.
Так что если в мою кудрявую голову придет мысль Вас обратить, я просто начну о Вас молиться
О3, при всем уважении! буду признательна, если Вы картинку уберете. Понимаю, что формально на ней не написано "Иисус", но полагаю, автор изобразил Его. Я могу в сколь угодно ироничном тоне обсуждать любые человеческие постановления, в том числе христианские, но личность Господа и Его Слово для верующего человека - сакральная территория. Мне очень неприятно видеть картинку в связке с притчей.
13 Мар 2012 13:41
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3796
|
Да там слова из притчи про Волшебника. Трактовать можно по-разному. Типа религия - опиум для народа. И таки да, бывает и опиум. Да и право имеет человек так считать. Другой вопрос, что связывать напрямую с сакральной фигурой несколько провокативно Так ведь не христианин может и без умысла.
Зато какая показательная у нас реакция
13 Мар 2012 17:43
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3797
|
Да ладно! Щас вообще выяснится, что на картинке дед Мозай и зайцы, а мы тут Крестовый поход устроили
13 Мар 2012 19:40
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1845
|
А что за картинка и откуда цитата?
Бог поругаем не бывает. Так что умысел - это проблема того, кто.
13 Мар 2012 23:38
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 20/217
|
Да, конечно, Софи, извините Единственное смущает, что когда человек открыто говорит:"Не верю.", то это воспринимается как оскорбление светлых чувств, предлагаю задуматься, а не является ли таким же оскорблением навязчивая религиозная пропаганда? Ведь кому нужно, те сами в храм идут...
13 Мар 2012 23:58
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3798
|
Спасибо!!! Возможно я коряво изложила. "Не верю" воспринимаю как данность. Эта позиция мне даже более близка, чем "верю в барабашку". Об оскорблении вообще речи не шло. Вот Варг "не верит", так мы дивно поболтали ни о чем.
Из притчи, самой по себе, я бы извлекла несколько смыслов: способ не думать о смерти, манипуляция "верующими" лидерами религиозных движений и тд. Созвучно высказанному Варгом. И никто ведь не вздрогнул.
Но в связке с картинкой мною она прочиталась иначе. Особенно учитывая ВЗ культ жертвоприношений, Христа как Доброго Пастыря, и, собственно как Агнца. Бэкраунд мощный получился. Вот меня и покоробило. Об этом я и написала. Мне было неприятно. И я просила Вас о личной услуге. ФСЕ.
ПС. Наивно полагала, что разглагольствую о своих взглядах в рамках допустимого, не нарушая прочих религиозных свобод. Мне даже кажется, что на этом форуме тема астрологии, эзотерики и прочих альтернативных систем возникает много чаще, чем христианства. Так что в чем пропаганда?
Я Вам в личке напишу. Чтобы уже оставить этот конфуз позади
14 Мар 2012 08:23
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/59
|
И в церковь вы не ходите и праздники церковные вы не... празднуете, наверное так нужно сказать? Хотя, с другой стороны - пост. Вобщем, не знаком с вашей церковной терминологией.
Я вас прошу - только не это. Мне это будет неприятно. Я как молитвы слышу - в тоску впадаю.
Ну а мне неприятно то количество церквей, которые понастроили. И пейзаж захламляют, и звонами своими создают лишний шум. Как вы думаете, если попрошу убрать - обязаны будут прислушаться?
15 Мар 2012 11:23
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 244/1852
|
Аналогия не совсем корректна
Могу пояснить реакцию верующих, в частности христиан и мусульман (про других меньше знаю) на проявления откровенного и намеренного глумления над святынями, т. е., предметами культа. Тут все очень просто, потому что отношение - личное. И по сути своей понятное подавляющему большинству людей.
Пример простой приведу. На форуме многие выкладывают фотографии знакомых и близких, родных. Как думаете, какова будет реакция, если кто-то решит взять фотографию чужого родственника или друга (а то и кота!), дорисовать на ней что-то не самое доброе а то и просто подпись какую-нибудь двусмысленную приделать, и выставить на обозрение?
Вот мне думается, редкий человек останется к подобному равнодушным и не потребует немедленно убрать безобразие, которое по полному праву расценит как личное оскорбление, очень нехорошего плана притом.
А церквами можно быть недовольными, конечно, только их не уберут Как не уберут сине-зеленый бизнес-сити или, скажем, колесо обозрения, испортившее (на мой взгляд) заставочную панораму Лондона... Но это все явления другого рода. Менее личные. Хотя я знаю людей, которые воспринимают хаотическую застройку Москвы как личное оскорбление и горе, потому что натурально уродуют их родной город. Искажают любимый образ. И я этих людей понимаю.
Здесь любимый - ключевое слово.
А простое "не верю" или даже "Бога нет" никакого оскорбления не содержит.
Позвольте спросить, а где вы их столько слышите? Или вас кто-то пытается (пытался) насильно воцерковлять?
Мне вот отголосок намаза с улицы только про время напоминает ну или про день недели
15 Мар 2012 12:07
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3804
|
Хожу-хожу, как миленькая. Регулярно. Но не потому что праздники и пост, которых у нас к слову сказать нет!, а тк мне там безумно интересно, весело, приязненно, счастливо и воодушевленно.
Для меня определяющим является не столько то, куда я иду, а с кем и чем я там буду заниматься.
Как скажете, кэп Тем более есть ощущение, что в Вашем случае они и не понадобятся
Присоединяюсь к тому, что ответила Лана. Добавлю лишь, что сама в подобных ситуациях придерживаюсь позиции: "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого".
И еще многое зависит от мнения об оппоненте. Когда имеешь дело с человеком богатой внутренней культуры, то понимаешь, что будешь услышан, как в случае с О3. Ну, а бывает, конечно, когда легче "не мараться".
15 Мар 2012 19:27
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1778
|
На нашем острове, рядом с отелем стояла мечеть. Мне нравилось))) И звуки, доносящиеся оттуда я воспринимала как часть их культуры - необычно, создает определенное настроение...))) Никакого отторжения ))) Впрочем у многих это соседство вызывало истерику - не могут спать, не могут есть... Но такую же истерику вызывало утреннее "ку-ка -ре-ку" невесть откуда взявшегося на острове петуха.)))
Вы думаете Софи будет их Вам читать лично?))))
15 Мар 2012 19:35
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/64
|
Очень интересно было прочитать мнение таких убежденных верующих.
Отвечать не буду, ибо лениво по причинам и 3В. "Караул устал." (с)
Может это вы про Жуковых?
Наблюдаю еще Платонов: Дюма и Максимку - воинственностью там и не пахнет.
Хотя вот бывают ситуации, когда все получается там, где 1В складывает лапки о говорит: "Сдаюсь! У мну тут ничего не выйдет..."
16 Мар 2012 10:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3807
|
Да я просто диву даюсь, что Вы так долго в седле. Думала сойдете с дистанции уже на первом круге
Посему, РЕСПЕКТ! Насчет воинственности не знаю, а выдержка отменная.
Девушка, а девушка, Вам никто не предлагал Вас клонировать?
16 Мар 2012 10:42
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1782
|
Он вступает в схватку, вооруженный лишь воодушевлением и искусством наносить и отражать удары — приемами боя, которым долго учился. Но потом сознает, что ни воодушевления, ни навыка не достаточно для победы — нужен еще и опыт.(с)
Пауло Коэльо.
Не надо меня клонировать))) Я боюсь смотреть на себя со стороны)))
Varg, в знак перемирия!)))
16 Мар 2012 19:32
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/69
|
Ближе к осени за этой красавицей в Италию еду. Не уверен что это будет "Corse" или "Senna", но то, что F4 будет - сомнений не вызывает.
17 Мар 2012 09:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3815
|
А Вы вот про Штирку с 3Ф писали. Она разделяет Ваше увлечение? Это даже, наверное, образ жизни?
"Что случилось однажды, может никогда больше не случиться. Но то, что случилось два раза, непременно случится и в третий". (он же )
Слушай, ему бы афоризмы писать, а книжки мне как-то не очень. А еще он пишет о любви как менестрель и все латиносы. А! еще Джебран похоже. Не по-мужски как-то
17 Мар 2012 11:12
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1788
|
Ага)) Я читала потому, что все читали.))) Чтобы не выглядеть вяло.))) Впрочем, дочитала))) В отличии от Мураками, от него сломалась сразу.))
17 Мар 2012 12:14
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/70
|
Ой, рано еще. Купить, чтоб двигатель живой был, через Италию перегнать, а квест на нашей таможне пройти... вот как будет - можно и поздравления.
Ей это все не нравится (ну разве, если катать неспешно, та и то - больше 50 км не выдерживает... отдых), пробовала бороться, но приняла как есть.
Скорее, мозги набекрень.
17 Мар 2012 14:50
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1791
|
Почему набекрень?
Мой муж за своей гитарой тоже за тридевять земель ездил)))
Увлечение - это здорово..
Меня почему-то больше пугают люди, котором ничего не интересно...
Лирическое отступление.
В юности мы с моим молодым человеком путем нечестных и получестных заработков купили убитый "ИЖ Планета Спорт"... Ну о чем могли еще мечтать дети в 16 лет?)) Хранили в старом гараже - катались вечером... Ох... мама узнала бы - убила)))
17 Мар 2012 18:57
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3818
|
Я бы тоже под 200 струхнула))) Хотя пока была в Грузии как-то естественно гоночный стиль воспринимала. Ну, потому что там по-другому не передвигаются.
А много в Вашем окружении женщин, таких же безбашенных?
И вообще, Вы экстримал широкого профиля или все больше по быстрой езде?
А я читаю только то, что нравится тем, кто мне нравится. Чтобы понять их лучше, что-ли
17 Мар 2012 19:10
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1792
|
Я тоже)))читаю "Плейбой", чтобы лучше понять Костю))) Смотрю, какие страницы больше затерты
А еще знаю почти все типы самолетов ))))
17 Мар 2012 19:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3821
|
Да? Вот, оказывается что надо читать А я то Уэльбека, Нуна, Бегбедера..., даже Историю джаза осилила.
По смыслу в общем то же, что Плейбой, только в словах и с понтами
17 Мар 2012 20:18
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1797
|
Да!)) Я это давно поняла)))
Швырнув Гессе ап стену)))
Моя подруга )говорит, что она - прекрасный слушатель, потому, что ее память на столько плоха, , что любая информация будет в новинку и стало быть любого собеседника она будет слушать с открытым ртом.
А это немало!!!
17 Мар 2012 20:26
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1885
|
Ну, жуковы с максами - они, конечно, воины по любому))
Но я щас не об этом)))
Мне кажется, ЛФВЭ - психотип, который постоянно нацелен на испытание себя на прочность.. хоть как-то))
Кто туризмом экстремальным, кто - мотоспортом)), кто - войной в горячих точках.. но что-то такое во всех Платонах есть.
Поэтому они и лапки не складывают.. вот этот подростковый пыл 3В, бывает, оказывается сильнее "хотелки" 1В - ну и мощная 2Ф в помощь, конечно))
Ну мне так видится))
Покажите потом свою красавицу-то... интересно же)))
О, да))) Для лучшего понимания еще и соответствующие фильмы приходится смотреть))))
18 Мар 2012 09:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3826
|
Разговоры женщин среднего возраста о мужчинах, книгах и мотоциклах '
Кстати, это отличный тест : что женщина способна прочитать/посмотреть ради мужчины. Например, по количеству осиленных мною страниц (щас будут ругательства) Делеза и Фуко, стало предельно ясно, что мое чувство к мч, который их дал, в лучшем случае тянет на легкую симпатию
18 Мар 2012 13:49
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/7204
|
неее))) я - ЛФВЭ. экстрим - не для меня) меня на аквагорки то только дочь затолкала. для меня все или страшно... или опасно)) со мной мужчины ездят строго по правилам (в смысле - когда он водитель, а я рядом смотрю умоляюще, что бы не превышал и не нарушал)
18 Мар 2012 18:02
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3830
|
Вот, Марин, у меня тоже вопрос маячил, что женщины тоже воины? Выходит, не факт
18 Мар 2012 18:06
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1804
|
А что способен мужчина прочитать ради женщины?))
И где ты находишь таких извращенцев? Делез... Фуко...
Гайдар!!!! И будет всем счастье.)))
Кто знает, может они (мужчины) читают этого Фуко только ради того, чтобы произвести на тебя впечатление? Мучаются, злятся и читают)))
Ты тоже мучаешься читаешь)))
А сколько хорошего могло бы произойти в это потерянное для обоих время.
18 Мар 2012 20:46
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/71
|
А хз. Эт вопрос к психиатрам и психологам. Но факт есть факт: количество адекватов среди мотоциклистов - минимально.
Эт не увлечение - это состояние психики. Адреналиновые наркоманы, вообще-то.
Некоторые - от жен так прячутся.
А, вообще-то, достаточно обыденное явление, кода жены моты не любят и ультиматумы ставят из серии: или я, или мотоцикл. Как понимаете, выбор не в пользу жены происходит.
Когда впервые 236 на спидометре было - я тож боялся.
Эм-м, которые сами ездят или кто вторым номером?
Не в скорости, как такой, удовольствие. Да и не все мотоциклы - для быстрой езды...
А как же без этого? Тут половина удовольствия - чтоб мот оценили и восхищение высловили.
19 Мар 2012 14:43
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3847
|
Класс! ) Самый что ни на есть адекват!
Да и вообще, для мужчин нормально стремиться к адреналину (экстрим) и допамину (ЧЛ), а женщинам - серотонину (удовольствия)и окситоцину (забота).
Крайности, конечно, не всегда гуд, но значит где-то не добираете, раз так допинг важен.
Ультиматумы, имхо, патовая форма общения с независимым мужчиной. Он даже если и готов жене уступить, от самой постановки вопроса вынужден будет в позу встать.
После цифры 236 у меня вообще все вопросы отпали Под любым номером это самоубийство). Может лучше в МЧС пойти, хоть немного осмысленный риск
Я бы попросила!! У меня на мужчин замечательный, хоть и взыскательный вкус! И вообще считаю, что мое внимание - это почти орден.
Вот когда приедешь ко мне на денек, я может тебя с одним из них познакомлю. Но не из бывших, а просто вечный друг. Он тоже "по Делезу". Так ты влюбишься!!! Сто пудов.
19 Мар 2012 20:04
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1806
|
Даааа? И что я потом делать буду?))))
И куда ты потом бежать будешь?
Мое личное наблюдение. Умные и образованные мужчины любят э.... чтобы им заглядывали рот и ловили каждое слово. Но! Женщина должна все-таки подавать надежды, а не быть клинической идиоткой.)))
19 Мар 2012 20:30
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3850
|
Не, ну каждое я не поймаю, реакция не та, зато с глазами все в порядке.
А клиническая идиотка - это я, что-ли?
19 Мар 2012 20:53
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1808
|
Выброси Фуко)))Подпишись на "Плейбой" и "Максим"... Ну ладно, ладно... Умище-то твой куда деть, подпишись еще на "Популярную механику"))) там есть прикольные статьи.))) И вполне))))
Не))) Просто любая женщина, наверное, может, при желании, выглядеть клинической идиоткой.))) Это - перебор, этого не надо.)))
Я что? Инструкцию пишу?
19 Мар 2012 20:57
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3852
|
Ты пытаешься мне втереть какие-то свои наблюдения, которые явно не с Кости списаны. Он меня даже слушал. Впрочем, у него многолетняя практика
19 Мар 2012 21:00
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 40/1810
|
Ага, слушал)))
А потом вынес вердикт, что мы с тобой похожи до ужаса)))
Уж не знаю - топиться тебе теперь или напиться)))
19 Мар 2012 21:09
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3853
|
Мне - гордиться!!!!!! (Костя, я тебя обожаю!!! )
А тебе - возвращаться в Еси!! Муж сказал - значит похожи. ФСЕ
Ты зачем это прочитал? Это была наша тайна
ПС. Но я соберусь... попозже. И вот тогда кому-то точно придется мне в рот заглядывать))). Эх, зубки мои, зубки
19 Мар 2012 21:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3855
|
А-аааааа, , главное к конфликтеру не попасть
Что-то мне подсказывает, что э.... это любят все мужчины! И вот тебе вопрос на "засыпаться": ты Эдуарду тоже в рот заглядываешь?
20 Мар 2012 10:01
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1904
|
Договорились)))))) Ждем-с фотки. Обещаю восторженно попищать - 1 - люблю красивые мотоциклы..)))
21 Мар 2012 13:20
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3861
|
Ну это же преувеличение, устойчивые выражения все гиперболизированы.
Или Вам вообще не нравится быть для женщины авторитетом? Чтобы она Ваше превосходство чувствовала и демонстрировала?
21 Мар 2012 14:14
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1815
|
Заглядывать в рот - это моя работа))))
Как ты верно заметила, слушать надо того, кого хочется слушать.))) А рот открывается автоматически))).
Наверняка, когда Вы рассказываете про своих "красавиц" и безумную скорость рты, таки, открываются помимо вашего желания.
21 Мар 2012 18:47
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/73
|
Ясно... как всегда "давайте определимся с терминами".
Та и я, вобщем-то, не по форме, а по сути отвечал, ога.
У меня с этим в жизни просто: кто больший специалист в конкретной области знаний - тот, ситуативно, главный. Советы приму и воспользуюсь... правда, если я об этом просил.
А вот эта игра в "превосходство и демонстрации"... это, как по мне, дикость и из области нравов стаи у животных.
Ну... эт немного из другой оперы, согласитесь.
А рассказывать... кому интересно - у них и так глаза горят, и без моих рассказов. А остальным - бессмысленно.
P.S. Не в максимальной скорости удовольствие, вобщем-то. А пройти поворот "с коленкой", чиркнув слайдером асфальт; не стоять в пробках и не быть ограниченым скоростью трафика; если на мотарде - тогда в городе ступеньки-бровки - не преграда. Скорее в таких вещах удовольствие. А ручку газа открутить - много ума не нужно.
21 Мар 2012 19:56
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3862
|
- Пардоньте))), просто трудно было поверить, что Вы равнодушны к восхищению, уважению и тд. (по сути ).
- Почему игра? Я про искренное признание доминанты (по Вашему экспертности) в чем-либо. Фальшь в таких вопросах напротив унижает, причем, обоих собеседников.
В принципе, человека как мужчину начинаю воспринимать, только если он "больше/лучше". Иначе, хорошее существо среднего рода (опять же - гипербола )
Вот!! А это значит, что логика обратная. Если уж мы кого-то слушаем, то можно давать диплом. А когда еще и слушаемся, чел заслужил международное признание )))
21 Мар 2012 20:31
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1816
|
Ага))) кукушка хвалит петуха)))
Я так рада, что ты нашла логику))))
Ну у меня свой кайф был.))) без шлема - иначе какой эффект от развивающихся по ветру волос? - и замирать на каждой кочке ))), прижавшись к любимому)))
А куда он жал при этом... как-то все равно)))
21 Мар 2012 21:40
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/74
|
Ну как уж есть.
Есть малое количество случаев, когда я согласен принимать оценку моих действий. Но только во момент свершения. На следующий день я, скорее всего, просто пожму плечами из серии "та ничего особенного", поскольку об"ективно - есть достаточное количество населения, у которых это получается лучше.
А вот восторги (назовем это так) именно мной... совершенно к такому равнодушен.
Все в чем-то разбираюся больше, в чем-то - меньше.
Эта вся романтика - до первого серьезного падения.
А там, если не повезет, романтиков до конца жизни кормят с ложечки.
... и в случае экстренного торможения - мешать любимому управиться с мотоциклом. Поскольку при торможении вы давите на пилота, он, соответственно, упирается в руль - ну а дальше законы физики неумолимо прикладывают мот и ездоков до кучи на землю. И хорошо, если мот вас не накроет при этом.
22 Мар 2012 00:52
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3869
|
Так. Я не пОняла, а как тогда вас, объективистов, соблазнять?
А Вы только в рамках экспертности сравнения проводите?
Для меня это лишь одна из составляющих. Я, знаете, больше про общий калибр личности. Человек может быть социально и проф-но не значим, и все ж в нем такие достоинство, силища, глубина, сила духа живет, что поневоле снизу вверх смотришь. Это обоих полов касается.
Альварте, ты опасная женщина!!!!
Да? Ну, тогда я еще нашла. Я вот тут думала (а думать еще можно, или уже забраковали? ), почему меня преследовало ощущение диссонанса, когда мы про Фуко с Максимом" трещали. Теперь слушай инсайт. Похоже, ты поместила их на разные вершины шкалы "умный- не умный".
А я упомянула философов как символ чего-то неудобоваримого, того, что я в адекватном состоянии в руки не возьму, и только любовным неврозом или по требованию террористов осилю)).
И "Плейбой" тоже издание далекое от моих ежедневных страниц. Поэтому у меня он с Фуко в одной графе. Правда философия больше про интуицию/логику, а мужские журналы - про сенсорику. С признания этой моей промашки и начался разговор! Надо не интуитить, а сенсорить. А интеллектуальный снобизм я вообще в виду не имела. Вот
22 Мар 2012 14:51
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1817
|
Нет, это был период безмозговости.)))
Поездки на мотоцикле на ненормальной скорости, спуск под воду, при катастрофической боязни воды( ну любимый полез - а я что?), подъем на гору, при отсутствии хоть какой-нибудь подготовки, да еще наберется...)))
Я очень благодарна Ему, что осталась жива.)))
А я тоже не имела в виду интеллектуальный снобизм. И не имела в виду то, что ты имела его в виду.)))(круто сформулировала, правда?)
Если отбросить весь стеб, то коротко можно сказать так - если собеседник меня зажигает и сфера его интересов вызывает восторг и удивление - то я готова разделить эти увлечения - но без насилия над собой. И свои интересы я навязывать не буду. Впрочем... как-то так получилось, что почти вся наша стоматология, с моей легкой руки, полюбила снорк ))) и теперь мы дружно мотаемся, независимо друг от друга в разные места))
Да и соционику я им разрекламировала))
Получается, что навязываю.)))
Вот сегодня мне муж утром рассказывал о любопытных опытах Дидье Дезора. Он, путем неоднократных опытов, определил, что социальная дифференциация в обществе млекопитающих(крыс ) предопределена и при любом составе общества будет соблюдаться. Очень интересная тема. Получается наглядно доказать, что соционика существует.)) При определенных условиях у крыс появляются свои, ярко выраженные, типы.)))
Вот, на ближайшие выходные, у меня есть интересное занятие.)))
22 Мар 2012 18:00
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/75
|
В том и прелесть, что никак.
Вобщем-то "да".
Личность в чем-то должна быть реализована в жизни: работа или увлечения... но человек должен быть профи. Иначе... вобщем, скучно мне с теми, кто "Jack of all trades, master of none".
Я бы сказал - смертельно опасная.
23 Мар 2012 14:55
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1823
|
Спешу сообщить, что при общении со мной никто не пострадал. Даже животные.))))
Да, забыла)))
Когда - то в горах Армении(Цахкадзор) я кайфовала от того, что на горном велосипеде ) у него вместо колес - две лыжи - и он высокий) спускалась с самого высокого(третьего) уровня только потому, что не умела стоять на лыжах.))) Я точно не помню, но по моему вечером я насчитала или 23 или 33 синяка ))) (падали, но поднимались)))
Сейчас мне кажется, что это безрассудство было связано со стремлением доказать, что я не "мамапапина" дочка.)))
Да и в последней поездке я пыталась догнать и сфотографировать акулу(довольно крупную) с мыслью "Что я делаю? Я мама, бабушка(мать ее)... зачем?"
Вот опять получается демагогия ))) - на словах я не понимаю, к чему неоправданный риск.. На деле... Эх...)
23 Мар 2012 15:20
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/76
|
Как-то жалко стало акулу. Представляю шоковое состояние рыбины, если б ее догнали и заставили позировать.
23 Мар 2012 15:40
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1824
|
У меня не забалуешь))) Остальные рыбы позируют )))
Я ж ее не убить собиралась)))
Кстати говоря, клоуны, парусники, черепахи и скаты очень любят позировать - просто лезут в объектив.)))
Но чемпион среди фотомоделей, безусловно, спинорог.))) По-моему, он даже обижается, если его не щелкнешь. )))
23 Мар 2012 15:54
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3911
|
Не верю. Так не бывает. У каждого человека есть слабое место
Ури, где кнопка, Ури? Ну, давайте, признавайтесь. Торжественно обещаю сохранить в секрете
Моя болевая в коме. Это я, я ни в чем конкретно, во всем по чуть -чуть., - значит мне здесь не рады..., ушла в бессознательное
Ну, Елены, они вообще такие! Им что конь, что мотоциклет, все одно - Троя
В юности побывала на антрепризе "Чествование" по пьесе Б. Слейда с Ширвиндтом в главной роли. Он играл человека, который в сущности в жизни ничего не достиг. И ни в чем не был профи. Сотрудник он был никакенный, но друг держал его в своей компании, чтобы тот не помер с голоду. С женой разошелся, как отец тоже оставлял желать лучшего. НО его все любили!! Было в нем что-то, что удерживало людей рядом с ним, и делало их счастливыми.
Я понимаю, что "хороший человек" - это не профессия, но по моему скромному разумению лучшей самореализации не придумаешь.
ПС. Это не в порядке спора, тк в практической жизни я тоже предпочитаю иметь дело со специалистами. Просто люблю с разных сторон к вопросу подойти
23 Мар 2012 20:24
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3912
|
Вместо "социальная дифференциация" прочитала "цветовая"
И поняла только когда ожидаемых "штанов " в тексте не нашла.
А ты че думаешь, я ж и полезла читать... Очень, очень поддаюсь влиянию... некоторых.
У меня друг, в прошлом пчеловод, безумно интересно и увлеченно рассказывает о жизни пчел. Я знаю, что крысы считаются более показательными в плане сравнения с человеками, но, Лен, пчелиный улей - это настолько иллюстративно и системно. Закачаешься!
Может у акулы 3Ф? Я тоже не люблю, когда меня без просу фотосессируют
И вообще, почему в океане не водятся собаки? Я бы тогда тоже подводным плаванием увлеклась. А то, куда ни глянь, все о рыбках, да кошках. Песиков любят молча
23 Мар 2012 20:35
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/78
|
Вы знакомы с шуткой, когда перечисляюся пункты, необходимые для соблазнения женщины, в энном количестве и всего два пункта, в случае соблазнения мужчины: приготовить поесть и раздеться?
Вобщем, со мной можно обойтись только вторым пунктом.
Oops! Я не специально.
Хороший человек - эт замечательно. Но индивидувальности если нет - оч быстро скучно становится.
Тут несколько обратная зависимость: не столько с челом интересно, протому что он спец, а с индивидуальностью интересно - такие люди всегда чем-то, но серьезно в жизни увлечены, они просто не могут иначе. И пусть у них характер часто не подарок, но это нисколько не портит удовольствия от общения с такими людьми.
24 Мар 2012 13:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3919
|
Не, не знакома. Но посмеялась от души Мерсибо!! Правда, как она есть
А я, помнится, у Веллера что-то про пункты соблазнения читала. То ли 16, то ли 19. Помню п.4: "мужчина идет налево"
Да ладно))). Это я так, много шума из ничего изобразила, чтоб мне на пальчик подули. А если серьезно, то с годами примирилась, что в этом вопросе всегда буду буксовать. Или думать, что буксую.
А ну быстро переписывайте свой пост - я еще не дозрела с Вами во всем соглашаться
Не уверена, что это научно, просто не проверяла, но когда я была бурно увлечена собаководством, в наших кругах считалось, что чем больше площадь коричневой пигментации десны у собаки, тем более она агрессивна. А может это просто миф...
24 Мар 2012 14:50
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1832
|
Я думаю, что собака тем агрессивнее, чем агрессивнее ее хозяин.)))
В памяти всплыло, что чем темнее небо - тем лучше характеристики собаки. А светло -розовая слизистая, наоборот, плохо))) Что-то с чистотой породой не так.))))
24 Мар 2012 19:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3922
|
Ага. Я таскала с собой на прогулки перцовый балончик на случай, если мою доберманшу кто-нибудь решит обидеть.
И получилась у меня не полицейская порода, а ласковый той
Скорее всего эта версия ближе к истине. Эх, ладно экспертности нет, так и память подкачала
24 Мар 2012 21:15
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1838
|
Мне делать вывод о вашем дружелюбии?)))
А у меня был дог. Он сделал какой-то неправильный вывод о иерархической ступени, которую занимает в нашей семье и нахально главенствовал.)))Король - лев.)))
27 Мар 2012 17:05
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3942
|
Кто предупрежден, тот вооружен
Так вот почему Вы с бетанами на "ты". Доберманы все же весьма ЧЭ+ЧС создания.
А лохматыми породами я издали любуюсь, как-то не моя эстетика, особенно овчарки, сорри. Притом что я признаю достоинства этих пород! Исключением, наверное, только кавказцы и азиаты являются.
Да и то, я у них только " в гостях бывала", и мы неизменно проникаемся взаимной нежной любовью. Хотя они очень избирательны в симпатиях и не то, что гостей, а и завсегдатаев прижимают.. Так что я горжусь. Зову парочку "душманами". Люблю страстно.
А еще Клям однажды в Асс запостил своих щенков, так я обзавидовалась. Такие куклята!!
Да? А может это была женская хитрость мудрость?
27 Мар 2012 21:15
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3943
|
В центра Москвы? Я, конечно, не у Кремля живу, но "лось" в наш охраняемый дворик образцового содержания вписывается с трудом)))
27 Мар 2012 21:59
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1841
|
Ну... в образцовом дворике будет жить образцовый пес.))) Где несоответствие? )))
Меня волнует другое - вегетарианец - пес - так бывает?))))))
27 Мар 2012 22:15
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3944
|
Даже вегетарианец мужчина бывает, а уж пес - тем более. Токо последним это во вред
27 Мар 2012 22:19
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1843
|
Первым тоже.)))
Мужчина - Эльф)))) - это не ко мне.))))
Бежал через мосточек - ухватил кленовый листочек..))) и свалился в голодный обморочечек.
Кавказцы(и мужчины и собаки ) звереют без мяса.)))
Такой?)))
27 Мар 2012 22:24
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3945
|
Ты бы видела этих эльфов... Лен, я не! пропагандист этого дела, особенно мужчинам. Но ради исторической правды, скажу. У меня друг, с рождения веганец. И ростом вышел, и зубы обалденные, и энергии через край, и в очень даже в весе.
Ааааааа, я поняла, ты меня соблазняешь
Радуйся, слюни я пустила, но разум непреклонен.
А еще мне палевые нра, с подпалом.
Кстати, а у тебя дог какой был?
27 Мар 2012 22:39
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1844
|
Мраморный.))) Смешной.))) Фанател от шоколада - находил его везде - у меня в кармане шубы была конфета - он, пока нас не было дома, вынул шубу из гардероба, разорвал на клочки, нашел конфету и сожрал.))) После этого варварства я говорила, что это - одна из самых дорогих собак в мире(приплюсовала стоимость шубы)))) Так, что в период его взросления мы потеряли почти всю мебель и ремонт.)))))))) Классный был пес.)))
Но теперь - только кошки.)))
Я тоже не пропагандист.))) Что кому нра.))) Я просто подумала про себя - мясо почти не ем - неделями и месяцами. Но если мне его запретить из вредности начну есть.)) Гексли?)))
27 Мар 2012 22:49
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 97/1060
|
Действительно, у нас есть такое ощущение, что мы живём вечно, что мы не умрём никогда, хотя единственное, что мы знаем с абсолютной достоверностью, — что мы обязательно умрём. Ничего мы о своей судьбе не знаем, не знаем, что будет через десять минут, но знаем точно, что когда-нибудь мы умрём, как это делали все до нас. Единственное, чего мы не знаем, — как раз когда это будет. И это тоже благо для нас, потому что если бы мы знали, когда умрём, то жили бы под постоянным мечом приговора. И поэтому у нас было бы состояние, похожее на то, которое описал апостол Павел, который говорит, что если бы не было веры в воскресение Христово, то вера вообще не имеет значения; тогда давайте пить, веселиться, ибо завтра умрём. Человек в ощущении своего приговора может постоянно наполнять себя пустотой, зная, что у него ещё есть немного времени, чтобы наполнить свою утробу, а уж потом он найдёт возможность приготовиться к смерти. Или наоборот, человек впал бы в ужасное уныние и ничего бы не стал делать в жизни; не стал бы жить, а ходил бы мёртвым. Потому что какой смысл жить, если ты всё равно знаешь, что умрёшь.
Но вот мы знаем, что умрём, и при этом живём. Оказывается, что память смертная как добродетель, о которой говорят отцы Добротолюбия, являет один из самых творческих потенциалов в человеке. Потому что это только кажется, что если человек будет думать о смерти, он с ума сойдёт. На самом деле люди очень боятся думать о смерти потому, что они вообще боятся жить по большому счёту. Люди в наши дни привыкли «проводить время», но никак не жить. Человек не только проводит время, но даже думает, как бы это время убить, чем бы это время занять, как бы что-то с ним сделать. С одной стороны не хватает времени, а с другой — слишком этого времени много, потому что скучно. Но когда человеку даётся память смертная, он начинает бояться смерти: ведь тогда надо всё поменять, всё изменить. Тогда надо жить каждой минутой, использовать для жизни каждый час, причём наполненно, глубоко и творчески, потому что если тебе дан для жизни сегодняшний день, то ты смотришь на каждого человека и понимаешь, что, может быть, ты с ним в последний раз видишься. Улыбаются ли люди или наоборот, уходят от тебя огорчёнными, и ты ничего не делаешь для них?
Я помню слова покойного митрополита Антония о смерти его матери. Он вспоминал, как она умирала, и последний год её жизни был самым счастливым годом в их жизни, в их отношениях, потому что каждый раз, когда они встречались (у неё была тяжёлая болезнь и было неизвестно, когда она завершится), они каждый раз встречались, как в последний. И для них было важно дать друг другу полноту любви. И каждый раз их встреча была полнотой их отношений, полнотой их любви, потому что они знали, что завтра такой возможности может больше не быть. И когда человек живёт памятью смерти (почему отцы Церкви говорят: имей память смертную — и вовеки не согрешишь), тогда конечно, глупо грешить. Глупо разгадывать кроссворды, если ты живёшь памятью смертной, глупо читать бульварную литературу, глупо проводить время впустую. Глупо ругаться, спорить. Всё становится глупым, мелким и бессмысленным. Глупо обижаться на других людей. Какой смысл обижаться, если ты живёшь последний день, лучше простить, лучше наполнить это время своей жизни добром, любовью, милосердным прощением. Тогда вдруг жизнь становится совершенно иной. Если человек и согрешил в этот день, то он не будет ждать долгое время для покаяния, он сразу покается, сразу придёт попросить прощения. И так каждый день, в течение всей жизни, пока не умрёт.
И когда человек находит в себе мужество так жить, тогда жизнь его становится очень творческой, очень счастливой, очень наполненной. Он дорожит каждой минутой своей жизни. Он молится, он беседует с другими людьми, потому что это тоже счастье. Он может писать стихи или картины, или изобретать какие-то вещи, или строить дом, или копать огород, — всё человеческое. Он может делать всё, что по-человечески можно делать, исходя из того, что ему в последний раз даётся возможность что-то сделать на этой земле, потрудиться своими руками для ближних. И всё для него приобретает совершенно новый смысл. Вот что такое память смертная. И когда человек таким образом умирает ежедневно, когда он свыкается с мыслью, что этот день может быть последним… Помните, как у Достоевского старец Зосима рассказывает о смерти своего брата Маркела? Тот был безбожником, даже тушил лампадку у своей няни, а потом вдруг заболел и в течение поста просто сгорел. И как же он эту болезнь проживал, как он у птичек прощения просил! Прочитайте, это очень полезно, чтобы понять, что такое память смертная, очень глубоко написано. И собственно говоря, наши вечерние молитвы носят тот же самый характер, — характер глубокого покаяния и примирения.
Протоиерей Алексей Уминский.
28 Мар 2012 00:23
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3948
|
Очень понра фрагмент, который в ссылке на твой пост сохранила. Да и весь текст как пасторское наставление, богат здравым смыслом.
Только у меня подобные мысли идут под грифом: "Ну, раз уж смерть есть, надо хоть что-то из этого извлечь". А вот мировоззренчески мне это не близко.
Ведь получается, что правы те же дуалисты, говоря, что добро без зла не имеет смысли или не ощутимо, что жизнь теряет свою остроту, когда смерти нет, что дьявол, в конце концов, так же важен как Бог.
Совершенно согласна с мыслью, что люди потеряли вкус жизни. И, имхо, один из христианских смыслов его восстановить!!! Радоваться лету не только потому, что устал от зимы, любимым людям - не только потому, что они смертельно больны, веселиться в компании не только под шофе....
Иначе, Лер, что человек будет делать на небе? От чего отталкиваться? Там ни смерти, ни "бьет-значит любит", ни болезней. Как этим наслаждаться? Если мы умеем только в контрасте?
Мне кажется, это повод задуматься о самостоятельной, нерелевантной ценности Божьих даров.
-Заяц?
- Заяц, заяц
Ой, ну табу - это вообще бездонная бочка для экспериментов!
Начиная с дерева Познания Например, запрети себе бросить курить... Даже интересно, что получиться
И вообще, может Ева шашлычком супруга искусила, а то как-то версия с яблоком вызывает сомнения Или тогда мясо на деревьях росло Вполне себе мужской рай. Еще и Ева обнаженная. Все как Варг прописал
Помнишь как в Славе Сэ: сапоги кабриолет. А у вас и кошки в наличии, так что будь осторожна
А у нас один из щенков доберманши на лоскутки рвал простыни, когда мы уходили. Звук ему что-ли нравился?
28 Мар 2012 13:37
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 9/4132
|
Наверняка звук. Есть такая байка, как один человек покупал орехи и перепродавал их за такую же цену. Когда его спросили, зачем он это делает, он ответил, - понимаешь, мне звук нравится.
28 Мар 2012 17:29
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3950
|
Беня говорил мало, но он говорит смачно (с)
ПС. На Арбате музыканты деньги собирают под речитатив: и чтобы пакетик приятно шуршал, а не противно звенел
28 Мар 2012 19:07
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 41/1848
|
Ясен пень - противно зенит, если кидают мелочь, а приятно шуршит от купюр. Чем больше купюра, тем приятнее хруст.)))))))
Не могу вспомнить.. Какая-то ассоциация о том, где еще бывает приятен процесс, а не результат.)))
28 Мар 2012 20:20
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3952
|
Даааааа? Вот они, маломерки))) Это ж надо спутать ЧЛ и БС звуки
Ну, тады снова о татарах :
"В те далекие суровые годы Русь стонала под гнетом татаро–монголов. Особенно страстно стонали женщины. …"
28 Мар 2012 20:35
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 97/1061
|
Мне тоже понравилось У меня внутри противоречий с текстом не возникает. Все спокойно принимается и радостно, т. к. отклик имеет.
Зло, к сожалению, игнорировать невозможно, оно уже внутри нас с рождения и вокруг нас всегда. Забывать об этом не правильно, но и воспринимать его как некую преграду для общения с Добром не следует. Душа стремиться к покою и Любви, тело продолжает тянуть назад в тление, душа приобретает необходимый навык трудиться, выбирать, так на небе свобода созревшей и очищенной души не будет нуждаться в сравнении добра и зла. Зачем? А вот душа греховная будет мучиться от этого сравнения еще больше, т. к. уже точно будет знать что с чем сравнивать, да и пути, который должен был быть пройден на земле у этой души не было. Я как-то так понимаю.
Взяла из беты:
28 Мар 2012 22:38
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/86
|
Не-а, не угадали.
Мама - Еська, отец - Гам, бабушка - Максимка. И лепили из меня, дружными усилиями, Гамлета. Почти получилось.
Не знаю, кто добермашка по ТИМу была, но ВЕО - точно Гексля была с 1Э.
Может вы ВЕО с немцами путаете? Так эстетика немецких овчарок - и мне не по нутру.
То ли дело:
Ой, не нужно.
Не, ну вы не правы. Выводы он сделал именно правильные, исходя из вашего бездействия. Вот и занял доминирующее положение.
Вот вам, для разрыва шаблонов:
Робочка с 1В.
И, вообще, бета на чоперах ездит. А на спортбайках - в основном Джеки.
29 Мар 2012 02:42
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3953
|
Леркин, вот я вначале чувствую, потом думаю. Поэтому порядок такой: почитала и "я тебя лю"!!
Теперь про мысли. Наверное, ты права, я игнорирую зло. Мне оно не интересно, оно меня травмирует (любого, вообще-то, травмирует ). Я не хочу слышать, размышлять, посвящать ему свои мысли, переживания, время. Потому что, смысл? Одна сплошная интоксикация.
Пожалуй, основное в чем я учитываю фактор "греховного регресса", так в том, чтобы не ожидать от жизни и людей совершенства.
Мне в принципе не интересны недостатки моих любимых и близких, я хочу и вижу в них только хорошее. Оно есть и оно жизнеспособно!! А огрехи - земная данность, она пройдет
У Исайи люблю стих:
" Кто из нас может жить при вечном пламени? (Бог имеется в виду)
... Кто затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла,
Тот будет обитать на высотах..." (33:15)
Лер, потому что " на что взираем, в то и преображаемся" (Павел). Поэтому я как Петр, смотрю на Христа, иду вперед, подо мной вода, все зыбко, вокруг возможно буря, НО если я буду смотреть вокруг, и под ноги, это обескураживает. Оно мне надо?
Наверное, создалось впечатление, что живу на другой планете, или как Будда во дворце. На самом деле я все вижу и понимаю, просто по мере возможности держусь особняком.
И еще в ужасном признаюсь. Мне собственные пороки тоже не сильно интересны. Я от них устала. Это как курицу пинцетом ощипывать, их столько... и это такая кропотливая работа. По мне так надо поднести к Огню, и все опалиться)).
Так что в тысячный раз повторяюсь. Мой метод - держаться ближе к очагу.
29 Мар 2012 10:22
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1917
|
Вот, значит, в чем причины любви к адреналину? ))) в любви к родителям)))
А как отношения сейчас с ними?
Пошла, посмотрела что такое чопперы. Ага, это по-бетански, соглашусь.
29 Мар 2012 10:42
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3955
|
Перестаньте мне щенков показывать (тут должен быть разгневанный смайлик, который не вставляется ) Я и так безумно скучаю по собаке!
Кхе-кхе.. Гремучая смесь...
А у меня, почти уверена, конфликтеры, Бета/Дельта. Скорее всего папа Габен, мама Гамка. Или наоборот: Жук/Дост. А я у них среднеарифметическим получилась.
Я просто у шерстяных собак люблю шарообразную или прибитую морду лица, а "кирпичные вариации" - у короткошенстных
О! Вспомнила водевильную историю, как ВЕО "заложила" мужа своей хозяйки, большого любителя походов налево. Произошло это благодаря ее беспокойному свойству всех, кого она знает, собирать в кучу, как овец. А под конец и в любовное гнездышко привела Правильная, в общем, порода!
Посмотрела. Выглядят они круче, чем называются
29 Мар 2012 11:19
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1854
|
Надо мной даже кот доминирует))), мне -все равно, ему- приятно.))
Вот - очень похож на моего Бобу.)
29 Мар 2012 13:57
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 246/1860
|
Ы! Самое гнусное, что ИМ - тоже все равно.
Просто считают, что иначе и быть не может. Так, типо, устроен мир, и се тут.
29 Мар 2012 14:09
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1856
|
Да?
А почему моя кошка так не думает? ))) Она спокойно подчиняется, ведет себя крайне деликатно..
Вот и сейчас, Кешка почти на голове, мешает печатать, а она - в ногах.))) Может быть коты устроены иначе?
И вопрос по существу. Куда пропала?)))) Я скучала!!))
29 Мар 2012 14:22
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3957
|
Вот!! Наконец я нашла ТИМную разницу : я бы коту!! не позволила
29 Мар 2012 14:30
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 246/1861
|
Ой, не верю, не верю! На самом деле все равно доминирует. Тока ей удобно притворяться послушненькой
Подзависла в реале маленько
На самом деле мы щас привыкаем жить вдвоем уже второй месяц - ребенок... (в смысле, которое было ребенком, а щас прям и не знаю) живет отдельно, на съемной фатерке. Так что вотЪ. Пытаюсь сообразить, то ли я таки выросла, то ли, наоборот, детство (= свобода и безответственность) вернулись?
29 Мар 2012 14:36
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3958
|
Ну фсе, разбудили спящую... У меня от таких сладких красавчеггов материнский инстинкт случается! Я на детей не так реагирую, как на песьих бэбулочек
Тепереча что-то похожее на мою.
Вот эти выражения лица, чуть втянутая брылька, лопушье ушко, щенячий, осоловелый взгляд - и все, я "подхожу еще на один шаг". Манипуляторы....
А вот такое хочется облизать )))) Новорожденным когда палец в рот засовываешь, язычок такой шершавенький, и они так наивно причмокивают, молочка ждут Не могу я остановиться : у них еще ушные раковины склеены, и ушки торчать как гладенькие-гладенкие треугольнички из банановой кожуры
Прикол. Я вчера Лане в личке хотела тот же вопрос задать, а потом вижу, вроде 2 недели назад списывались, и подумала, что интервал допустимый, чтобы не беспокоится)))
ПС. Лана, приветствую!
29 Мар 2012 14:47
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1858
|
О!! Я это пережила.)) Очень понимаю. Первое время мы ходили по квартире и молчали.))) Потом пришло ощущение - фьють - все можно!!!!
А потом дети стали нас активно навещать и наступило интересное состояние - в радостью открываю дверь и... с радостью закрываю.)))
29 Мар 2012 14:54
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 246/1867
|
Вот! У нас так с самого начала, так что... сплошная радость, ага )))))))))))))))))))))
И натурально - ВСЕ МОЖНО!
Тока бабушки в телефонах стали еще активнее отчетов требовать, как там да чего. Ну... Это уже мелочи
29 Мар 2012 14:57
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1859
|
Я в докладах бабушке обычно что-нибудь фантазировала. Откуда мне, на самом деле, знать, что в настоящий момент делают мальчишки и когда придут домой. Вот и выдумывала... что-нибудь понятное для мамы и безопасное.))) Кино, боулинг, компьютерный клуб и прочие места, где не слышен телефонный звонок.)))
29 Мар 2012 15:02
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 246/1869
|
Не, у меня с фантазиями на сей счет туго, я сразу брякаю "не знаю", а потом откладываю трубку, чтоб спокойно переждать упреки в непростительном равнодушии и прочих безобразиях. Не берегу мам, да
29 Мар 2012 15:06
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1861
|
У меня мораль отсутствует - могу врать.))
Как-то сын поехал к другу на дачу и сильно задерживался. Мобильного телефона у нас не было и я немного волновалась, но понимала - компания хорошая - время летит незаметно.))) А мама в это время успела наговорить мне всяких страшных ужасов, накрутить по полной... Воображение рисовало мне картинки просто жуткие.. Мне этого урока хватило... Потом сочиняла без зазрения совести.)))
29 Мар 2012 15:17
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 247/1871
|
Я не из-за морали, мне тупо лень врать, и вредность сразу повышается до опасного уровня... Так что могу и нагрубить, если достанут.
29 Мар 2012 15:22
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 256/1883
|
Спрашивает, не скучаем ли
Я честно отвечаю, что нет (Не умею скучать по людям... )
Я просто рада, что у него сейчас все получается, что хочет, и вообще доволен жизнью Вопреки всем опасениям, что, скажем, без присмотра перестанет учиться, или в бардаке погрязнет... Все наоборот пока
29 Мар 2012 18:28
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3698
|
а я даже и не опасалась - просто себя помню - начинаешь жить самостоятельно и все приходит в норму - некому же за тебя думать.
а за мной счас сынище отслеживает
почему не позвонила? и где тебя носит?
29 Мар 2012 18:50
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 256/1884
|
Я это все знала, и на своем, и на чужом опыте... Но все равно было страшновато Тем радостнее сейчас, что опасения оказались пустыми по большому счету. (Хорошо хоть не шибко громкими )
29 Мар 2012 18:55
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3699
|
ну я помню - что родителям все равно и сотой доли не рассказываешь - что и как - так и приняла для себя это по факту.
и не выспрашиваю - сам рассказывает - что считает нужным.
парни ведь - хошь не хошь - а надо жить своим умом - я щитаю!
хотя - по началу - немного странное самоощущение - неожиданное какое то.
29 Мар 2012 19:07
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1868
|
Еще странно будет понять, что парни очень резко повзрослели, когда стали жить отдельно. )))
Такие... самостоятельные. Очень интересное чувство. Приятное и незнакомое.)))
29 Мар 2012 22:03
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 97/1062
|
Мне надпись понравилась, я из-за нее картинку поставила, а картинка Вашей темой оказалась случайно
Эт взаимно!
29 Мар 2012 23:02
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3973
|
Девушки, вот что любопытно, у вас у всех сыновья. Кроме Кьяры (ее автоматически держу в уме как "тутошнюю" )
А говорят что женского населения больше? Я не поняла, а кто нас рожает? Может правда нас в капусте находят?
А еще мне показалось, что мальчиковые мамы более активные по жизни? Или бред?
30 Мар 2012 07:58
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3705
|
вас находят в розовых бутонах!
да нет - девачковые мамы тоже активные.
не все - есть и мальчуковые - не очень то пошевелятся.
а то тем, у кого и девочки и мальчики - разорваться чтоль?
30 Мар 2012 11:23
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/87
|
У двух моих знакомых - девочки. у подруги жены - близняшки девочки. У мну - тож доця. Планирую еще двух, но жена пока согласна на еще одну, что тож неплохо.
Тогда гляньте на круизеры - тож любимы бетой и... Габенами.
Отнюдь не случайно.
30 Мар 2012 11:59
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1869
|
А что такое "более активные"? Мне сразу представляется "активистка" типа "Кто купил билетов пачку - тот получит водокачку".)))
Тады я решительно отказываюсь быть активной.)))
30 Мар 2012 12:01
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3974
|
Нас? А ты чего, с Альфа-Центавра что ли? Тебя легко могли найти в чайной розе, сразу с плюшками к чаю
Меня, наверное, в Гран-при ( фифистые ) или я еще люблю оранжевые подмосковные, с небольшим бутоном, стоят очень долго.
А у кого мальчики и девочки, побеждает мальчиковая закономерность
А чего так?
Серьезно, почему пацанчика не хотите? Мне кажется, достойный и адекватный мужчина просто "обязан" родить в мир сына. Потому что девочка даже с отцом придурком имеет шанс вырасти нормальной личностью, с известными потерями, конечно, но все же человеком. А мальчики более уязвимы в этом плане. Зато при хорошем отце им нет равных!!
ПС. Девочки, я щас только про мужчин. Я ж понимаю, что в на практике происходит по принципу "Благословите женщину"
Ага, еще лучше Шурочка с бронзовым конем
Не, я про солнечность, искристость, вы же как реактор, выделяете N -кол-во энергии, и живете в "движении", я бы даже сказал, в верчении.
По Люде это и на форуме видно, а Лера просто редко появляется, но у меня глаза разбегаются всякий раз от ее новостей... А девочкины мамы (из моего окружения) более созерцательные.
30 Мар 2012 13:20
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/88
|
Эм... я даж растерялся. Эт есть какие-то серьезные исследования на эту тему? Или вы не подумавши?
К тому же гомофобия, если я не ошибаюсь, признак латентного гомоceкcуализма.
Вобщем, жду от вас раз"яснений.
Я никому ничего не должен, ога.
Порожняк. Причем, опять же, говорю так с собственного опыта и наблюдений.
Совершенно не из-за этого.
И близко не было этого, в силу множества причин.
"Иных уж нет, а те далече" (с)
30 Мар 2012 13:35
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3975
|
Нихт-нихт серьезные исследования)))
Ой, забываю, что с серьезным шутки плохи. "Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера "
Имела в виду, что Вы не любите мужчин ( то есть буквально перевела, а не терминологически) Даже и не в виду имела, а просто за усы подергала И, судя по реакции, эффективно
О, я нашла правильный вариант ответа: "не подумавши"
30 Мар 2012 13:42
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/89
|
Есть шутки, смысл которых от меня ускользает, ога.
При том, что к гомикам и лесбиянкам я отношусь ровно: они имеют право на жизнь, но для меня они как пришельцы или инвалиды. Второе, скорее. imho
А в чем смысл шутки-то был?
Я не разделяю людей по гендерному признаку.
30 Мар 2012 13:47
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3976
|
В этом и был смысл шутки А вообще, я всего лишь спросила, почему Вы не хотите мальчиков. Но, реакция шикарная
Прям раззадорили меня)) Так и хочется Вашей 3В сказать:
Не должны. Я написала, ОБЯЗАНЫ
Понятно, что никто не может такие вещи диктовать, тем более принудить. Да и вообще, это скорее желательное имхо.
Или Вы на слова обозначающие долженствование, не вникая, автоматом протестно реагируете?
30 Мар 2012 14:01
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3706
|
йолки! я забыла уже - что не сразу мамой была!
я это... я сама нашлась! воть!
30 Мар 2012 14:05
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3977
|
Давай, выпускай скорее свое чадо в большую жизнь, и возвращайся во "все можно")))
А я старше
30 Мар 2012 14:18
|
Varg
"Штирлиц"
Сообщений: 11/90
|
Хм?
"Что розой мы зовем, но под другим названьем." (с)
Смотря по ситуации. Если я согласен что-то делать, то принуждение не воспринимается как такое. Если же нет - вобщем реакция может быть самая разнообразная.
С детства для меня это аргументом не было. Но поскольку я это не вербализировал, то бетанская часть родственников мне так с укором: "ты бесконтрольный". Укор, как понимаете, мимо пролетал...
30 Мар 2012 14:31
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1870
|
А если я воспитывала троих парней, то кол-во моей энергии должно хватить на маленькую электростанцию?))))
Интересная теория))) А у меня еще и муж..
30 Мар 2012 20:26
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 256/1887
|
Кстати, была сильно удивлена, когда один пламенный ШГС-ник заявлял без тени сомнений, что Шура - это один из самых иллюстративных примеров... ИЭИ.
30 Мар 2012 20:33
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 97/1063
|
Случайность и планирование- 100% попадание
Я тоже этой точки зрения придерживалась всегда пока... мне открыли глаза, сказав: "Лера! Какая дружба?!!!!!" И так несколько раз подряд. Теперь делю на мальчиков и девАчек, хотя девАчки тоже иногда с задними мыслями
30 Мар 2012 21:52
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3979
|
Самодуализированная)))). Ага, при помощи коня
Лера, ты поднимаешь мою самооценку!! У меня стОлько друзей мужчин... Ой, что мне теперь можно думать
Я в электричестве не разбираюсь, меряю настроением в попугаях
А про мужа у меня другая теория
Далеко не всегда! Самый простой пример: модальные глаголы. На must, have to у Вас тоже аллергия?
Отлично. Значит в следующий раз я могу рассчитывать на что-нибудь новенькое?
Странно... То есть к БЭ Вы глухи? Тогда аргументы какого-рода воспринимаете?
А мне неприятно, когда обо мне так говорят. И вот это, наверное, гендерное.
31 Мар 2012 16:03
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 256/1892
|
Да? А мне почему-то льстит такой "упрек"
Когда дельтийские родственники возмущались (отчасти в шутку, но не только), в кого у них такой непослушный и малоуправляемый внук, я гордо отвечала: "в меня!" - тоже отчасти в шутку...
По мне контролируемость, послушливость и всяческая управляемость - очень опасные качества. Уж лучше пусть человек живет по ветру в голове, но в СВОЕЙ!
Не знаю, может, просто комплекс какой
31 Мар 2012 16:09
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3980
|
Я могу это положительно воспринимать только как антитезу "контролируемости", тк последнее, имхо, о проблемах личностности свидетельствует.
Но в отрыве, "бесконтрольность" как выражение того, что с человеком сложно иметь дело, мне много крови попортила))). Властьимущих эта черта еще и провоцирует.
Действительно, я совершенно не поддаюсь давлению и манипуляциям. Но одновременно считаю себя на редкость "контролируемой" личностью. Только!! по отношению к тем, кого я сама выбрала. Так что, Вы правы, это мои личные комплексы))).
Но, имхо, для такой жизненной позиции есть другое замечательное слово "независимость". А в "бесконтрольности" все же перебор какой-то присутствует.
31 Мар 2012 16:23
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1873
|
Здесь, наверное, вопрос в терминах. ))) Немного зная тебя, сильно сомневаюсь, что ты позволишь тотально контролировать себя. Только добровольно.)))
И еще я убеждена - никого контролировать нельзя. Ну просто ничего хорошего из этого не выйдет.) Конечно, за маленьким ребенком надо следить - чтобы не упал, не сожрал что-нибудь)))
Пардон! Можно!!!! Уровень сахара в крови.)))
31 Мар 2012 19:26
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3983
|
И ты Брут Можно, можно меня контролировать
- с помощью магнитных бурь
- ЧЮ
- и.... добровольно
Нельзя - не надо или невозможно?
31 Мар 2012 20:27
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1874
|
И то и другое.)))
Я опять сужу по себе )))) Почувствуйте разницу))
- Ты сделал уроки? Дай ПРОвЕРЮ!( С уроками есть проблемы?)
- Чтобы в одиннадцать дома был. ( Когда будешь?)
- ЧТО ты сегодня ел? ( не голодный?)
- С КЕМ ты идешь гулять? (Хорошая компания?)
- Дай проверю, как ты оделся! ( на улице жуткий холод)
Ну и в таком духе)))
Первое - на мой взгляд - попытка тотального контроля, который меня бы взбесил и заставил действовать вопреки))), а второе, опять таки на мой взгляд, дает возможность для лавирования - хочет расскажет - не хочет отшутится)))
Допускаю, что не у всех так.))
31 Мар 2012 20:46
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3985
|
Анют, Асана, вижу тебя в теме. Прочитала Лену и вопрос возник, что с ПЙ у нее? Есть соображения?
У меня немного иначе. Я очерчиваю свои границы, пожелания, требования, могу последствия, а дальше как хотите, контроля не будет от слова "вообще".
- я ложусь в 23, лучше не будить, вот ключ, вот код, спать здесь, постелю заранее, плиз, смс, что все ок. Дополнительные пожелания есть? (интересно, что приходят всегда до "комендантского часа", хотя мне действительно неважно. По отношению к себе контроль переношу легче, чем когда ожидается, что буду контролировать я )
- вот прогноз погоды, вот одежда, даже иф заболеешь, заниматься придется))). Но ведь лучше в школе, чем со мной (блеф полный, но внушается) Ну че, шарф берем? (пельмешек)
- Уроки надо сделать. Когда, с кем - мне все равно. Будешь филонить - станешь дворником. С д/з помочь? (тоже пельмешек, он кстати, из неуправляемых детей, но метод полной свободы с неизбежно заданным результатом с ним работает на ура)
ПС. Необходимость контроля допускаю, с теми, кто меньше/слабее: дети, животные, тяжелобольные. Но это уже про ответственность больше.
Мои близкие поступают так же, что интересно. Просто дают инфо. Дальше свободное плавание.
Звонит друг: "Гого, я приехал". Это значит, "собирай вещи и мотай сюда". Хочу поеду, не хочу - не поеду. Никто не в обиде, как будет, так и будет.
Подруга переводит нехилые деньги: " я так решила, возьмешь/не возьмешь, дело твое, на крайняк останутся банку, назад не заберу".
31 Мар 2012 21:35
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1876
|
Я задумалась - какой контроль переношу легче... Не могу выбрать..
Я совершенно не умею контролировать....
Ну да, наверное, пусть уж лучше меня...
Ну да, точно, пусть лучше меня! ))))))
Ну здесь Костя должен инструкцию написать)))
У моей подруги муж говорит перед выходом из дома
"Ничего не забыла?", а потом, когда выясняется, что что-то забыла назидательно так говорит
"ВОТ!!! Я же спрашивал!!!"
Я просто возмущена! Что спрашивал? Ничего - это что? Спроси - деньги, паспорт, билеты... если уж такой контролер...
Костя просто проверяет по квартире, что все выключено, потом подбирает и складывает себе мой телефон, ключи и что-то там еще)))
И когда я "ой забыла!" - он "ой - достает"))) Я - счастлива, что он такой молодец, он доволен, что такой молодец!))) Патамушта понимает, что меня переделать невозможно!)))))
Еще очень показательный пример. После работы я с подругой отправилась по магазинам - и забыла предупредить, что задержусь. Через несколько часов очнулась - смотрю - нет пропущенных вызовов. Ну, прям, возмутилась - чо это, даже не волнуется?
Перезваниваю с наездом, мол тебе что, все равно?
Оказывается муж позвонил на работу, выяснил, что мы собирались наряжаться и спокойно ждал.))) Т. е проконтролировал, канеш, но... не обидно.)))
Извини за сумбур))).
31 Мар 2012 21:45
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3986
|
Где сумбур?
Костю я наблюдала в действии! Без комментариев
У меня друг похожий есть. Звоню к нему за советом, он выслушивает и в ответ: устал, сил думать нет, давай я завтра позвоню. На след. день вместо совета: "Идешь туда-то, спрашиваешь того-то, говоришь от меня. Там уже все готово. Денег не надо. Я сам сочтусь."
Чисто умозрительно я не согласна, что человека невозможно контролировать. У моей подруги камрад к спецслужбам имел отношения. Лен, техник контроля в преизбытке.
Да и в быту. Созависимость. Психосоматика. Манипуляции разные.
31 Мар 2012 21:59
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1878
|
Ну да)))Можно еще и чип вшить под коленную чашечку.))) А что толку? Ну будет он знать, где я нахожусь каждую секунду? Как этим можно манипулировать? ))) Буду я все равно там, где захочу ))). Что это даст?))) Я и так все расскажу, добровольно))), если что интересное случится))))
Опять-таки)))я все на себя примеряю.)))
31 Мар 2012 22:29
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1897
|
Изначально речь шла про упреки
Так вот, упрек в "бесконтрольности" - это исключительно эмоциональная досада того, кто ну очень сильно хочет контролировать, но не может.
Такие чувства (особенно по отношению ко мне или кому-то мной любимому или уважаемому) вызывают мммм... ничего хорошего не вызывают, да. Что-то типа злорадства даже, хоть это и нехорошо... но вот же. А, можно еще жалостью назвать. Ну, короче, недоброе что-то.
Тот, кто хочет и может (пример читаем в рассказах Лены ) либо не может и не хочет (тоже есть), вызывает куда больше симпатии
1 Апр 2012 15:41
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3987
|
А мне кажется, о бесконтрольности. Тк история об упреке рассказана в ответ на мое "я старше", что упреком не является.
И, мне кажется, Варг своей историей подчеркнул невозможность повлиять на него. Причем, опять же, имхо, БЭ аргументами.
Я так поняла, что речь шла не о досаде, а о личностной характеристике человека. Поэтому в своем посте упомянула, что мне подобные отзывы были неприятны.
ПС. Посмотрела в толковых словарях значения "упрека" :
УПРЁК, -а, м. Выражение неудовольствия, неодобрения, обвинение
УПРЁК, упрёка, ·муж. Высказанное кому-нибудь или обращенное к кому-чему-нибудь неудовольствие, неодобрение, обвинение, укоризна.
ЧЭ/БЭ - 50/50
Я бы назвала это не контролем, а мониторингом. Для меня контроль в первую очередь связан с влиянием на подконтрольного, стремлением изменить его поведение в нужном для себя русле.
1 Апр 2012 16:25
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1902
|
Гм... Так в истории упоминались бетане. Какие такие у них БЭаргументы? Нету в нашем распоряжении такого оружия, либо признано негодным (а то и запретным к использованию).
1 Апр 2012 16:35
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3988
|
Проснулась утром и мучительно старалась вспомнить, а с чего мы вообще эту байду затянули? Вроде никто из нас замечен не был и не привлекался))).
Думала, что уже не буду отвечать, то есть предложу "сахара или сливок" и уже сменим тему))).
Но таки ладно.
Все эти чипы и "все равно я там, где захочу" - это очаровательный лепет счастливой женщины))). Уверена, ты в жизни наблюдала, как можно вынудить любого человека оказаться не там, где он хочет. Свежий пример. Подруга (ЧС!! ница) устроилась в столице, сняла жилье, хорошая работа, все путем, и вдруг узнает, что несмотря на..... отец алкоголик избивает мать. Девочка все бросает, уезжает на Алтай спасать маму. А за год до этого, она собралась в отпуск, вначале к подруге, потом к родителям. Отец заявил, что она не дочь, раз прежде едет к подруге. И она сдала билет, и отправилась к отцу. Можно много рассуждать о том, как мы бы себя повели, но реальность такова. Жизнь умного, самостоятельного, сильного человека зависит от алкоголика. Он контролирует мать, а мать - ее.
Или попроще. У жены каждый раз поднимается давление, когда муж собирается на рыбалку.
Такие ситуации сплошь и рядом, и способов косвенного контроля бесконечное множество. Что бы мы с тобой не думали про чипы в коленках, каждый из нас может оказаться в положении, когда, как ты говоришь, легче дать, чем объяснить почему нет.
А вот это меня удивило больше всего))), если уж вдаваться в детали. Как и вообще факт, что Штир не внушается по БЭ.
1 Апр 2012 16:44
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1905
|
Так смотря что понимать под БЭ
Если, как почему-то сложилось на форуме, слова "совесть" и "мораль" вне контекста, то... Даже не знаю, кто этим внушается
Но ведь фразу "совести у тебя нет!" в равной степени может использовать и дост, и есь, и даже - о ужас! - какой-нить жуков или донкихот. Только звучать она будет по-разному
1 Апр 2012 19:09
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3991
|
В данном случае я подразумевала нормативный принцип "старших надо слушаться/уважать".
А в остальном я тоже не считаю, что мораль или совесть понятия ТИМные. И уж тем более допускаю появление устойчивых выражений с "БЭ" словами в речи кого-угодно. (если я верно поняла Вашу мысль )
1 Апр 2012 19:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3993
|
Да? Напустила я туману?
Лан, а вот серьезно, в споре (в нашем случае шуточном) слова "я старше!" как еще могут быть поняты? Мне на будущее
1 Апр 2012 19:32
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1880
|
Я пока отвечу.))) Ага?
Я бы пропустила эту фразу, как ничего не значащую.))) В данном шуточном контексте.)) ( когда прочитала ее, то подумала - "ой-ой, какие мы взрослые!"... ну, что -то типа))) Причем иногда сама так говорю "деточка, послушай бабушку" ))) И как-то никому не приходило в голову спорить с такой постановкой фразы.))) Шутка - она и есть шутка.))) Как там говорится? Иногда возраст приходит один...))) Вот это мне ближе))).
Я думаю, что эпистолярный жанр накладывает свои сложности. Приходится доказывать, что ты имела в виду... Это жутко утомительно.))) В прямой речи таких непоняток, мне кажется, в разы меньше.
А вот если бы кто-то на полном серьезе заявил, что его надо слушать потому, что он старше? Умнее? Конечно, протест.)) Опять-таки из-за вредности - я бы просто перестала слышать ЧТО мне говорят.))) Не специально))))
В итоге я должна по любому вопросу набить шишек на своем лбу.))) Тогда и запоминается легче ))) и помнится... долго.)))
1 Апр 2012 19:56
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1907
|
Да как шутка и могут быть поняты Если из вообще удастся заметить и как-то выделить из прочих В общем, тут я согласна с Арамисом Леной
1 Апр 2012 19:59
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1881
|
А! Про уважение к старшим. Это - да. Не скажу, что я уважаю, но отношусь уважительно. И считаю это правильным. Я не знаю - может воспитание в армянских традициях, может еще что... Но против тезиса "К старшим надо относиться уважительно" я ничего против не имею.)))) Единственно, как негативист я бы сказала, что "не надо проявлять к старшим неуважения" ))))
Но еще вопрос - кого считать старшим.)))) Год - два - пять - десять? - двадцать!!! Да, лучше двадцать))) и больше))
1 Апр 2012 20:01
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1908
|
Я склоняюсь к мысли, что уважать нужно всех Ну апросто, как людей.
А слушаться - лишь того, кому доверяешь.
1 Апр 2012 20:05
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3994
|
Ага!!!!!!!! Разве что не "доказывать", а толмачить. Но все равно так и хочется сказать "проехали"))))).
С другой стороны ради взаимопонимания иногда стоит пережить процедуру такого фрейдистского анализа и понять логику восприятия собеседника
1 Апр 2012 20:15
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1882
|
Да, так будет совсем правильно.))) Правда, какой-то противный червячок подсказывает мне, что не совсем всех )))). Но я с ним борюсь)))
Я недавно зацепилась глазами за передачу, в которой один психолог долго работал с серийным убийцей. Изучал природу преступления. Я так понимаю - для того, чтобы преступник раскрылся и заговорил о своих глубинных проблемах, исследователю надо было проявлять... уважение. Если это не профессиональные наработки, то работа трудная, наверное.
1 Апр 2012 20:19
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1883
|
Когда меня не понимают или я не могу донести свою мысль( сама знаешь, как у меня иногда коряво это получается ) - то говорю "Так, все, забыли". ))))
А мне на пользу читать такие разборки.))) Я сама начинаю что-то понимать.
ДА!!!
"Нам - негативистам
Привольно на небе чистом!"
Чтобы я без твоих формулировок делала))))
1 Апр 2012 20:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3995
|
Не, за тобой такого не знаю. Я даже наивно считала, что и сама может и излагаю коряво, то хотя бы мыслю ясно Но последний вираж я уже не в силах связать ни с полетом, ни с его разбором
1 Апр 2012 20:30
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1884
|
Так. Все. Забыли.
Я пишу в теме - но о своем)))) Т. е. то, что в моем близком круге ))) оказалось много новых людей сказывается на психике ))) И я отвечаю и себе тоже, на вопросы, которые меня волнуют )))Может и выходит коряво)))
У нас сейчас выстраивается( и весьма непросто ) иерархическая лестница, и каждый стремится залезть повыше - вот и слышу.... Я старше... я знаю))) По больному, короч)))
Мне самой впору помощи просить)))
1 Апр 2012 20:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 171/3964
|
Завсегдатая (молчаливого) вашего клуба Людочку-Созерцатель поздравляю от души с Днем рождения!))))
Пусть у тебя будет много сил, и физических, и душевных почаще писать на этот форум и доставлять нам удовольствие))))))))
18 Апр 2012 15:00
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4161
|
Ой, какое чудо!!! Спасибо, что Вы к нам праздник принесли!
Люда!! ты наш форумный человек - Праздник!!!
Желаю, чтобы в твоей жизни было как можно больше (а можно один, но главный!) людей, которые украшали бы твою жизнь, как ты нашу!!
Исправляйся
18 Апр 2012 16:22
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 261/2160
|
Вау!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, УРА!!!!! )))))))))))))))
ТИБЕ!
Подписуюсь!
18 Апр 2012 16:51
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3798
|
ээээ........ будем считать - безразмерно! ну... так... логичней!
а в коробочке - сюрприз!
18 Апр 2012 18:51
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4165
|
День сюрпризов какой-то! Это что первое Людино ДР на форуме? Почему мы раньше не знали?
Сдавайся!! Показывай рисунки
Это как раз наш формат))) Пошла заказывать! Для тебя тоже. Через год сообщу, "логично" или нет
18 Апр 2012 19:44
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1998
|
Вау! Что ни день, то пьянка праздник!
Людмила! С Днем Рождения!!!!
18 Апр 2012 20:17
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 8/4218
|
Людмила, большой привет и наилучшие пожелания!
На картинке тёзка - Будда - Созерцатель:
18 Апр 2012 22:10
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3806
|
спасибо! ну - рисует - рисовала когда то.
у меня и показать то нечего - только пара рисунков есть - так - наброски.
все человечество... хорошо...
спасибо!
спасибо! ой! а у меня картинку не видно!
18 Апр 2012 22:29
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4168
|
Это очень... Эээхх, и даже на машинке строчить умеешь!!! Золотой ты человек!
18 Апр 2012 22:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 171/3976
|
Люда..........
**посмотрела рисунок**
**упала в обморок**
А почему перестала рисовать?
19 Апр 2012 08:13
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3826
|
да я просто рисую - для души - не училась нигде
ну - видно - жизнь так складывалась - не было потребности. или другим творчеством заместилось.
а сейчас вот опять потянуло
19 Апр 2012 19:07
|
Lialia
"Штирлиц"
Сообщений: 98/1074
|
Ну, че такое! все самое интересное пропустила!
С ДНИМ РАЖДИНЕЯ, ЛУДАЧКА!)))Это я плачу от умиления
20 Апр 2012 23:50
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4479
|
ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ
Друзья! Сегодня у Alvarte праздник!!!, который раз в году....
не, не этот, а вот такой
Я даже стол притащила по такому случаю))
И угощение, пока на одну мерность. А на вторую у меня тортик припасен, вручу САМОЙ
Цветов, уверена, будет много, а для начала милльон роз!
Итак, как официальная подружка невесты именинницы, объявляю поздравлятельную церемонию!!
25 Июн 2012 23:45
|
Juan_de_la_Cosa
"Жуков"
Сообщений: 0/80
|
Ну, тогда вот для вас, Alvarte, собственной персоной -
25 Июн 2012 23:54
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 8/194
|
Супер!!! Шикарнейшая женщина! Душевная песня! Спасибо огромное!
И всех-всех благ, да побольше
26 Июн 2012 00:05
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4481
|
Где тут падают в обморок от избытка чуйств?
ПС. Урра! я с цветом угадала)))))
Лен, тебе венценосный тортик (спиртное разбавлять, а то ж еще сутки впереди)
26 Июн 2012 00:08
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4483
|
Ой, я хочу на это посмотреть))), как ты после каждого поздравления будешь "мерсибо" говорить, а ведь день только начинается
Волшебная сила БЭ...
Решила по БС подсуетиться, только БЭ-то гостей не накормишь))
26 Июн 2012 00:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/4053
|
Alvarte!
Поздравляю Вас с Днем рождения!
Желаю здоровья, самых радужных дней и много "тепла" вокруг!
С удовольствием читаю Вас, радуюсь вместе с вами, спасибо Вам за то, что Вы есть!)))
26 Июн 2012 12:19
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 760/8728
|
Алватре, с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
желаю счастья, любви и оставаться такой же уютной и доброй, какая Вы сейчас.
26 Июн 2012 13:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4488
|
Оказалась рядом с компом. Расскажу как я для тебя мечтаю)))
Человек подходит к микрофону
Утро отражается в реке
Женщина летает над газоном
Полулежа в красном гамаке
Сонная Австралия. Зеленый
Летний день. Залитый солнцем джип.
Смуглый фермер, с детства умудренный
Тайным знаньем бабочек и рыб.
Не спеша, потягивая виски,
В кресле у окна сидит старик.
Не спеша, потягивая виски,
В зеркале сидит его двойник.
Девочка играет с обезьяной.
Негр в очках копается в саду.
Над зеленогрудою поляной
Вьется белоснежный какаду...(с)
ПС. Я дальше побежала, а вечером - сюрприз!!!!
26 Июн 2012 14:04
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 34/2241
|
Всем огромное-огромное спасибо!
Вот такое спасибо... что оно не помещается в одно слово - оно у меня в сердце!
Я очень тронута!
26 Июн 2012 20:07
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4490
|
Ню вот... Это тебе
(Костя, ты моя МЧС!!! )
26 Июн 2012 21:12
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4491
|
Оп-па! Удивляндия)) Ну значит, это останется нашей маленькой тайной!!!
Урра!!! Заработало!! Все же ты гений
26 Июн 2012 21:33
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 34/2247
|
Вера!
Я не знаю что написать.
Все слова будут выглядеть банально и обыденно.
Я тронута... нет, не так.
Я счастлива.
26 Июн 2012 21:49
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 34/2291
|
Как теперь принято говорить - печалька)
За пару месяцев мне необходимо научиться танцевать танго, сальсу и уверенно двигаться под Тело.
Конечно, я посмотрела видео, но не нашла уроки, которые были бы более-менее простые.
Поможите, вдруг у кого что-то есть.
Естественно, принимайте во внимание мой возраст и абсолютный хореографический ноль.))
А))Чувство ритма есть))
4 Июл 2012 22:39
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4384
|
написала! Лен - там не все уроки остались, к сожалению - но первые - шаги и повороты - есть - подробно и понятно - про сальсу.
хороший танцевальный сайт был.
4 Июл 2012 23:09
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4385
|
на второй странице - шаги и повороты - про сальсу.
и еще скинула - там тоже танц. сайт - не плохой
4 Июл 2012 23:35
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 34/2295
|
Этот пошел)))Спасибо!!!!!
Я пока нет)))
Картина маслом))
Я на каблуках 14 см))) В платье а ля сальса ))Двигаюсь как корова на льду))) А мне еще мужа учить.
Но я смогу!!!!!!!!
4 Июл 2012 23:58
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4387
|
кто бы сомневался!
я думаю - мы вскоре увидим видео отлично танцующей пары!
5 Июл 2012 00:04
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 36/2399
|
Я вот тут неудачно подумала - а раздумать не могу)))
Есть такая функция "Пожаловаться". Вот мне в голову пока не приходило на нее тыкнуть. Прибить собеседника - приходит в голову - а вот на кнопочку - нет. Почему? Наверное неловко жаловаться? Или мне кажется, что это как ябедничать..
Вполне вероятно, что я не права.
12 Сен 2012 23:11
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 1/219
|
Люди, которые доводят до желания пожаловаться и так то ли Богом, то ли жизнью, то ли умом обижены. Их жалеть надо, а не жаловаться.
ПС. Я бы, честно говоря, и Мусей-Пусей отпустила с миром.
Я вот точно! не права, тк не только сама не считаю возможным жаловаться, так еще и коробит, когда это делают другие.
13 Сен 2012 11:57
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 36/2400
|
Ага) Пожаловаться модератору.
Ну идет тема... пусть идет - кому противно - не читают и не участвуют.. Как-то мне от жалоб... неприятно, согласна с Верой.
Хотела бы сравнить ощущения.)
13 Сен 2012 15:31
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 222/4138
|
Надо же, я фразу "сообщить...." не воспринимаю как "пожаловаться")Вот она-разница восприятия.
Я думаю, что воспользовалась бы ей, если бы было адресное оскорбление. Ну, не вступать же в диалог с таким..., остается только сообщить об этом.
Вот как-то так.. в таком ключе, я думаю...
13 Сен 2012 15:46
|
dodon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/139
|
Бывают ситуации, когда объективно требуется вмешательство модератора, в форме посыла в баню. Для того и кнопочка. Просто на этот форум явные неадекваты редко заходят, видимо. А выяснять какие-то личные непонятки через модератора - кому ж это надо, здесь не детский сад.
13 Сен 2012 15:49
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 36/2401
|
А) Поняла))
Ну я это рассматриваю, как вмешательство третьих лиц)))типа "Я щас папу позову "
Я на адресное оскорбление или сама бы развлеклась или бы посмотрела - кто и как заступается)))Тоже весело)) Или бы переключила канал.)
Дык и сами не дети))Могем послать)))
13 Сен 2012 16:18
|
dodon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/140
|
Дык встречаются личности в принципе непосылаемые. В смысле посылаешь, а они не дематериализуются. Вот о них и речь. Приходится процедуру дематериализации проводить в принудительном порядке через специально обученных людей.
13 Сен 2012 16:50
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 222/4139
|
Посылала, дорогая моя, звезды лишилась))) Лучше уж через 3 лиц, чем анкету заново делать)))))))))))
13 Сен 2012 19:25
|
talvi
"Гексли"
Сообщений: 0/131
|
Здравствуйте! По просьбам трудящихся флуд про стейк.
================
секрета у меня никакого нет,
для стейка самое главное - это мясо, оно все делает само.
мясо должно быть дорогое импортное, какое-нибудь аргентинское и тд. В среднем ценник кусается - 900 руб/кг и типа того. Но в ресторанах 200 гр - под 2000, значит все равно дома выгоднее.
Наши еще не научились делать хорошую говядину для стейка, можно себя не обманывать.
Говядину опять таки выдерживают и подготавливают специальным образом, это можно нагуглить если есть интерес.
у стейка несколько правил:
1. мясо должно быть правильным - ну я имею в виду не просто кусок говядины а определенная часть туши.
2. стейк не должен быть тонким. минимум 2 см. минимум. иначе это будет сухая подошва.
3. стейк не должен быть прожаренным на 100%, должна быть средняя степень прожарки.
4. поверхность мяса должна быть сухой - промакиваю ее бумажным полотенцем.
как делаю я (не претендую на оригинальность и приз за вкус, но так нам вкусно)
стейк средней прожарки (мидиум)
1. стейк покупаю готовый, уже нарезанный на порционные куски, или из Фи привожу - по 2 шт в вакууме.
Один раз покупала спец-говядину, резала сама - тоже получилось хорошо.
как резать - кусок который был, резала поперек волокон, но еще раз подчеркну - это был специальный кусок для стейков, как резать просто говядину я не знаю. из простоговядины я делаю только гуляш в мультиварке... отвлеклась.
2. хорошо разогреваю тефлоновую сковородку - лучше не на тефлоне, но у меня такая, ничем ее не маслю и не поливаю. газ средний, не большой.
3. промокаю мясо бумажной салфеткой. если это не дорогое "правильное" мясо, а умеренно дорогое и есть сомнения в мякости - протыкаю пару раз тендерайзером (хорошая штука для любого мяса, всем рекомендую)
4. если едите масло - маслите им чуть-чуть непосредственно поверхность мяса, которая идет на сковородку, а не саму сковородку!. я делаю или сливочным или вообще без масла. делаю по два стейка за раз.
5. кладем на раскаленную сковородку мясо намасленной стороной и КАК СЛЕДУЕТ прижимаем к поверхности сковороды. прижимание должно быть как можно более равномерным по всей площадит куска. Я прижимаю двумя банками из под кофе с плоским дном.
считаем до 20 (не быстро). отпускаем прижим, мясо продолжает готовиться.
6. через 3-4 минуты переворачиваем - я уже больше не маслю сковорроду и тоже прижимаю на 20 отсчетов.
суть прижатия - чтобы мясо прихватилось, не корочкой а так, ну, увидите.
7. на второй стороне тоже минуты 4.
8. не сковороде мясо не солим! все испортите! солим уже в тарелке. перчить можно, но я не перчу - перчу тоже в тарелке.
9. снимаем на подготовленные промежуточные тарелки - или на одну, если большая, кладем не друго на друга, а рядом. эту тарелку с мясом закрываем сверху фольгой, как следует подоткнув края.
мясо под фольгой доходит минут 5-7.
сняв фольгу вы увидите жидкость, типа кровь.
Не волнуемся! Это не кровь, кровь мгновенно сворачивается от тепла.
Все что вытекает из приготовленного мяса - это сок. Это хорошо, что он есть, мясо будет не сухое.
10. перекладываем в нормальные тарекли или на бамбуковые дощечки и к столу.
рекомендую соус наршараб (только правильный) - можно съесть вместе с дощечкой.
я стейк не солю, некоторые солят и перчат.
вот, аж пальцы заболели.
в реале все это делается очень быстро, печатать было гораздо дольше.
25 Окт 2012 20:20
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 36/2464
|
Так.. аргентинская говядина... У нас самая дорогая около 400р, дороже нет.
Дело в том, что в Доминикане и Мексике мы ели чумачедше - вкусные говяжьи стейки. И сколько дома не пробовала - все дрянь..
Ага - все понятно - поняла, многие тонкости не учла - попробую немедленно)
Мне еще Мока накидала рецепт - сделаю так и так..
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
25 Окт 2012 20:35
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 36/2466
|
Спасибо!!!
У нас сегодня просто дата - а вот через месяц - юбилей венчания - вот это будет праздник!!
И так.
ГОвядина от ТАЛВИ!
Получилась!
Десять минут на все про все - это класс - раз!
Сок был - два!
У мужа я сегодня любимая жена - это три!
Я умею готовить говядину - это четыре!!
Завтра приготовлю по рецепту Моки.
Вау...
25 Окт 2012 21:36
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 36/2469
|
Мока! Дас ист фантастиш!(да-да.. мне теперь на целлюлит наплевать - ибо я представляю рыдающих внучек ) - и я опять ела ночью))
Ну что сказать - опять получилось!
Готовила на двух сковородках)
Мужикам больше понравился рецепт Талви.. ну они хищники)) Девочкам - твой.. Вся квартира пропитана запахом стейков))
Но мужчины все-таки нелюди, убедилась еще раз - стали намекать на гарнир.
На это дело я пока не подписывалась.
26 Окт 2012 23:51
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 1/784
|
15 Ноя 2012 22:34
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1531
|
Делюсь радостью)))) Наконец-то вышел диск моей сестры, я так долго его ждала!!!!!
Пока она мне разрешила только эту песню в эфир пустить, но я тешу себя надеждой однажды и любимой похвастаться
А картинка - в настроение )))
18 Фев 2013 10:37
|
