| | Любовь это наше несовершенство |
Katenka
"Наполеон"
Сообщений: 43/306
|
У меня есть вопрос. К теме имеет весьма косвенное отношение, но, сама темы создавать не могу, а более подходящей не нашла.
Существует мнение, что сенсорики тяжелее переносят разлуку, чем интуиты. И мнение, что экстраверты тяжелее переносят разлуку, чем интроверты.
Хотелось бы услышать мнения, научные или околонаучные пояснения умных и просто тех, кто в теме. Почему?
Заранее благодарю всех отозвавшихся Еще вопрос в эту же копилку. Кто легче переносит разлуку, этики или логики, и почему
14 Дек 2013 12:18
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 596/4808
|
А какими критериями будем измерять лёгкость-тяжесть переноса разлуки?
Я предлагаю такой вариант: берем экстраверта, разлучаем, записываем его ощущения. Потом берем его же, превращаем в интроверта, разлучаем, записываем ощущения. Тот же процесс с другими дихотомиями проворачиваем. И бинго! Можно диссер защищать)))))
14 Дек 2013 13:52
|
Naidena
"Гексли"
Сообщений: 18/237
|
Экстраверты, наверное, легче могут рассказать о том что им тяжело, интраверт промолчит. Сенсорик страдает по сенсорным моментам, интуит по интуитским. Одинаково тяжело, если есть чувства.
14 Дек 2013 13:53
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/49
|
Ловко Вы!
Говорили недавно с Балем о дружбе.
Я считаю, что друг должен быть рядом, чтобы подставить плечо в сложной ситуации. Друг в другом городе или стране - это прекрасно, но нужен-то он еще и рядом! А если он не может, то чего-то в этой поддержке не хватает.
Для Баля это все как-то строго. Да и в "друзья" он легче (и формальнее) впускает и меньше в них нуждается.
14 Дек 2013 14:33
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/50
|
Ну тут "должен" как "мяч должен быть круглым, чтобы я считала его мячом". А не мяч, так тоже хорошо.
14 Дек 2013 14:43
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/51
|
Это не мяч, это яйцо!
Не надо мне ЧИ ломать. Я терпеть не могу примеры придумывать.
Тем более, с друзьями я сама решаю, кто мяч, а кто нет.
14 Дек 2013 14:49
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/52
|
Для него это больше "вот так сложилось", он об этом особо не думает и решений не принимает.
От него всех этих "друзей" только вениками отгонять.
14 Дек 2013 15:00
|
Kamido
"Гексли"
Сообщений: 29/212
|
У меня в знакомых классные друзья Напка и Баль. Дружат более пяти лет уже... Вот ей-богу, никогда не понмиала такой дружбы. В полном объеме. А им норм. Она появляется периодически, они классно ржут, а потом Напко пропадает и Балю хорошо. Как-то вот не сложилось у него со стереотипами, зато писал ей (я видела!) "за тобой - хоть на край света". Как раз из того, что надо поверить, что такое тоже мяч))
14 Дек 2013 15:02
|
Free_Spirit
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
Про своих друзей я тоже могу сказать "вот так сложилось". Как-то оно так получилось и все, они сами меня выбрали, а я тут ни при чем вроде как.
14 Дек 2013 15:05
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 596/4812
|
Да-да-да! "Вот так сложилось" - это вообще единственный достойный повод назвать человека другом. Я не представляю, как можно по-другому.
А зачем вам отгонять от баля его друзей? Если вам друзья не особо нужны, это не значит, что они не нужны и балю. Может он просто не так самодостаточен, как вы, например? И по этой причине не может позволить в дружбе долгов и жесткого фэйс-контроля
14 Дек 2013 15:05
|
Kamido
"Гексли"
Сообщений: 29/213
|
Хз. Никто не исчезал так, чтобы я с ищейками кидалась выискивать. Вообще не понимаю, о чем толкуют... или не замечаю просто. Когда все хорошо.
14 Дек 2013 15:12
|
Free_Spirit
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
Мне кажется, т. к. экстраверты направлены на внешний мир, на объект, то, когда влюбляются, им должно быть тяжелее. Т. к. в это время хочется направлять внимание на объект влюбленности, а если его нет рядом, то тут возникает проблема.
Хотя я не наблюдала никогда экстравертов в таком состоянии. Рядом с ними всегда люди, может они и не заморачиваются на этот счет. А если такая ситуация возникает, то лучше предпочтут забыть старый объект и найти новый.
А интроверт больше довольствуется тем, что внутри, и, если сложилось какое-то мнение, то оно более постоянное. Да и в людях рядом меньше нуждается. Не так часто как экстраверт.
Логики-этики не знаю, тут скорее зависит от эктра- интро-, и сенсорики-интуиции.
Получается, что сенсорикам экстравертам вообще тогда сложно, т. к. им надо, чтобы можно было потрогать, так сказать, человека рядом, да еще они и "здесь и сейчас" живут, и не могут увидеть перспективу таких отношений.
14 Дек 2013 15:14
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/54
|
Я совсем не всех отгоняю. Популярный Баль - это жутко привлекательный, никогда не скучающий и в целом хорошо устроенный Баль!
Но встречаются откровенные паразиты (эмоциональные вампиры, например) и просто лицемеры, которым лишь бы посудачить.
Да и с детства, когда я отгоняла не угодных мне ухажеров от своей тети веником крапивы, методы стали намного тоньше.
14 Дек 2013 15:19
|
Free_Spirit
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
А мне кажется, что это еще и недовольный Баль, если некому отгонять особо навязчивых людей.
И когда это Баль скучает?
14 Дек 2013 15:22
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/55
|
Большей частью ему внимание нравится, но да, бывают забавные сложности. Не думала раньше об этом.
Про скучают... я и сама поняла, пойду зачеркну.
14 Дек 2013 15:25
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 596/4813
|
Супер!
И что? Почему нельзя просто посудачить? И где учат на ванхельсингов? Я вообще не понимаю, почему круг общения баля волнует кого-то кроме баля. Вы можете высказать своё мнение о человеке, который вам не нравится. Но вмешиваться в отношения баля с его друзьями - это за гранью добра и зла по-моему
Уж кто-кто, а баль с "отгонянием" и сам прекрасно справляется Еще и фору может дать большинству этиков
14 Дек 2013 15:40
|
Free_Spirit
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
Не знаю, мне приходилось поступать не очень красиво, если человек долго не понимал, что я не хочу с ним общаться. То есть, ни мягких намеков, ни прямых отказов. При этом дискомфорт, что меня достают, ощущался, а когда, наконец человек понимал, то только облегчение испытываешь. Но все равно, это же как-то не очень хорошо, прямо скажем.
А еще боишься лишний раз улыбнуться, чтобы не дай Бог, вежливость не приняли не знаю за что (это, конечно, больше мужчин касается, но и женщины всякие есть)...
14 Дек 2013 15:46
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 75/56
|
Я вообще не интересуюсь, с кем кто-то общается. И советов не даю. Это личное дело каждого и не тема для обсуждения, если не спрашивают. Рядом со мной - человек общается со мной. Люблю общаться с глазу на глаз или в хорошо знакомых и небольших компаниях.
Если рассказывают, то говорю, что думаю.
Если выглядят так виктимно-несчастно-загнанно, то получают помощь.
(бывает, конечно, хочется всех разогнать, но я держусь )
14 Дек 2013 15:55
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 596/4814
|
Не, ну если всего-лишь хочется, то это не тема для обсуждения Я то думала, веник реально в дело идёт, а не гипотетически
С этим можно работать. И это не тимное.
14 Дек 2013 16:07
|
Katenka
"Наполеон"
Сообщений: 43/307
|
Например, степенью психосоматических и психических нарушений
То есть, вы категорически против этого мнения?
14 Дек 2013 19:42
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 596/4819
|
Да я не то, чтобы против. Мне тупо пофиг))))
Потому что предположим, выяснили мы, кто тяжелее, а кто легче переносит разлуку. И дальше что делать с этой потрясающей инфой? Её даже в рамку и на стенку не повесишь. Не эстетично!
15 Дек 2013 06:32
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 86/58
|
Как? "Я этик-сенсорик-экстраверт, мне больнее, а ты бревно"?
Будет успех.
15 Дек 2013 13:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 596/4821
|
Пффф! На этот случай есть всезнающие британские ученые Главное, чтобы объект манипуляции не был излишне критически настроен
15 Дек 2013 13:20
|
DejaSenti
"Драйзер"
Сообщений: 86/59
|
Для обоснования этого по логике нужно взять несколько (довольно много) пар испытуемых, отличающихся одним признаком. Например, экстраверсия. ЭСИ и ЭСЭ. Оба этики, сенсорики, рационалы, но И и Э. Потом взять схожие объекты. Например, разлука с братом. Удостовериться, что оба испытуемых с братом одинаково близки (это как, если один И, другой Э )... Ну и дальше еще куча других зацепок, с помощью которых Вас любой логик с детской дотошностью за пару вопросов доведет до состояния "я так сказала - значит так и есть "
Хотите научить кого-то бережнее обращаться со своими чувствами?
15 Дек 2013 13:28
|
Katenka
"Наполеон"
Сообщений: 43/320
|
Нет, нет. Просто донести для разъяснения некоторых ситуационных моментов
Это как пойдет
15 Дек 2013 13:50
|
Katenka
"Наполеон"
Сообщений: 43/321
|
Для меня достаточно очевидно, что эмпирически тут ничего не докажешь, по крайней мере на сегодняшний день нет такой базы. Поэтому ожидаю, что кто-нибудь ловко сможет теоретическую базу подвести
Ага, по-нормальному не доходит
15 Дек 2013 14:00
|
Free_Spirit
"Бальзак"
Сообщений: 0/19
|
Разве таким образом можно кого-то в чем-то убедить или доказать что-то? Можно, но только если человек фанатично увлекается соционикой и все оценивает по этим меркам.
В противном случае, с таким же успехом можно меряться, на кого луна больше влияет, или кому туфли больше жмут. Не поможет.
Попробуйте лучше какой-нибудь наповский метод. Вроде "хочу и все, я сказала!" или "мне тяжелее, и все, не обсуждается!". Может поможет?
15 Дек 2013 15:23
|
