| | Максы, снимите маски |
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/18
|
Как можно задеть Макса за "живое", но не до такой степени, чтобы расстаться, а чтобы он стал больше внимания семье уделять. Разговоры на эту тему не помогают, долго ходить дуться я не могу, а он нацепит на себя маску хладнокровия, и, кажется, что ничего его из себя не выведет... уж и не знаю даже что делать. разводиться не хочу, хочу как-нибудь проучить, чтобы искренне понял, прочувствовал, как нам больно делает.
19 Авг 2012 20:58
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 22/116
|
если поймет, что имеет место эксперимент над живыми максами, вам и не придется хотеть разводиться.
Нет, как женщина женщину я вас безусловно и безоговорочно понимаю.
Но.
19 Авг 2012 21:02
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/19
|
да, знаю я, конечно, что манипулировать не хорошо и делать что-то специально нельзя, но все остальные способы (потакание всем его желаниям, слёзы, разговоры по душам, молчание, игнор, и т. д.)уже испробовала..))
19 Авг 2012 21:15
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/20
|
А Я НЕ У МАКСОВ СПРАШИВАЮ, А У ТЕХ, КОМУ ЭТО УДАЛОСЬ... А ВЫ, ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО НАПИСАТЬ, ЛУЧШЕ ВОВСЕ НЕ ПИШИТЕ
19 Авг 2012 23:29
|
Asche
"Максим"
Сообщений: 3/296
|
Так, а давайте ка без воплей и посылов. Понятно, что у Вас там конфликт и все "методы" перепробованы, но выпроваживание людей и заглавные буквы однозначно вряд ли помогут получить хоть какую нибудь информацию.
В детстве такая стратегия называлась "а если ты не будешь со мной дружить, я тебя покусаю". Найти точки побольнее и закусать. А он потом что то еще и понять должен. Не логично ни разу, будет действовать как красная тряпка на быка. А с педагогической и экспериментальной целью - втройне.
20 Авг 2012 00:01
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 55/377
|
на самом деле запрашиваемая стратегия называется "виктимная провокация". но у меня все уходы - они по настоящему. я готова жить одна.
20 Авг 2012 06:27
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 62/94
|
Меня, когда намеренно пытались задеть за живое ( и не всегда безуспешно) - я просто уходила. Раз и навсегда.
Тут, правда, немного другое дело, тут семья, а значит не так просто уйти, но все же мне кажется, вы выбрали неправильную тактику.
20 Авг 2012 06:59
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 53/704
|
Запрашиваемую -БЭ не меньше творческой надо у Напов и Драйзеров узнавать, только на +БЭ Макса неэффективно будет... Только негатив и обида, не более. А вот +ЧЭ в паре с БИ с трудом, но вы вполне сможете выдать. Только как конкретно- не скажу, не смогу, не моё. Что-то типа приподнятого энергетического состояния в будущем, если он будет... Или с позитивным экскурсом в прошлое, воспоминаниями, возможно в его детство, с фотографиями, поездкой "как раньше"... Додумайте сами
20 Авг 2012 07:24
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 743/1454
|
манипуляция уходами или "игры в уходы" никак не вяжутся у меня с парой макс-гамлет.
Я вот тоже с уходами не играюсь - сказала уйду - ушла, а эксперименты с играми в уходы бьют макса по болевой.
Автору - Достоевскому трудновато будет вооружиться арсеналом Гамлета, для меня Досты - тихая гавань в сравнении с Гамами... Тем не менее, вы здесь не за нравоучениями.. Попробуйте отвлечься, развеятся, разделить хобби макса - макс (да и любой другой ТИМ) присоединится к тому, что ему действительно интересно.
Хотя "не уделяет время семье" - слишком обширный запрос.
20 Авг 2012 07:27
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 57/1091
|
А что значит "больше внимание стал уделять семье"? На что он тратит свое время?
Многим мужчинам свойственно уделять работе много времени. Вот высказывание одного дюма, "Я так люблю внуков, все время уделяю им. Дети выросли, я и не заметил, все работа, работа..." И это дюм, представитель тима, которому не приписывается увлеченность работыой.
Наоборот о ваших дуалах? есть стереотипное мнение, что для них на первом месте работа, на втором работа и на десятом работа.
Или же он пьянствует с друзьями, проводит время в обществе других женщин и т. п.? Тогда может о другом подумать, а не о "проучить"?
20 Авг 2012 08:31
|
vertolet
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Если он действительно "Макс", а Вы - Вы, то что толку с "проучить"? Ну поймет человек свою "ошибку" ( которую совершил безсознательно, а значит по большому счету не совершал), но тут же чуть в иной ситуации опять поведет себя так, что будет обидно и больно.
Когда Вы будете "задевать за живое" и "проучать" не забудьте, что эффект будет подобен еще одному ранению раненного быка.
На психологическом уровне ( близкий контакт и интенсивное общение) неизбежно возникают ИО суперэго - наиболее дискомфортные из всех имеющихся, потому что не словами а делами партнеры бьют друг друга по болевой. Если хотите снизить эффект от этого, то старайтесь быть в действиях более КОНКРЕТНОЙ, без "гаданий, угадываний, инвариантности".
Но в любом случае придется дистанцироваться и понижать интенсивность общения, что бы соскакивать с психологического уровня - тогда должно быть по-легче...
20 Авг 2012 15:12
|
Vydumka-L
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/68
|
Угу, все Максы стройными рядами встали на защиту тождика
Так ей совет нужен, не только чего НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ, а как НАДО чтобы ситуация улучшилась!
schastye, мне кажется по Вашему вопросу хорошо написано в теме "Развитие отношений с Максом... "
Попробуйте сделать так, чтобы Макса дома ждали положительные эмоции. Должно сработать..
Вот как-то так
20 Авг 2012 17:12
|
Anvonavi
"Есенин"
Сообщений: 30/176
|
Так ей совет нужен, не только чего НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ, а как НАДО чтобы ситуация улучшилась!
Судя по её словам, ей нужен совет, как задеть его за живое, чтобы проучить. Она его ранить хочет. Лучше посоветуйте ей, как усилить мир и любовь. Я - не буду. Она меня теперь не послушает.
А Я НЕ У МАКСОВ СПРАШИВАЮ, А У ТЕХ, КОМУ ЭТО УДАЛОСЬ... А ВЫ, ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО НАПИСАТЬ, ЛУЧШЕ ВОВСЕ НЕ ПИШИТЕ
Название темы сформулировано как обращение к Максам, это во-первых. Во-вторых, я ЗНАЮ, чем задеть Макса за живое. И в-третьих, я знала, что написать, и написала именно то, что собиралась.
И наконец, вопрос поставлен вами настолько неэтично, что я сомневаюсь в том, что вы Достоевский.
20 Авг 2012 17:27
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 5/28
|
Ну ясно какая, чтобы он на семью обратил внимание. Чтобы испугался, что теряет семью. Чтобы начал бороться, упрашивать не уходить.
А представьте, что этот макс именно этого и добивается, чтобы жена сама ушла. Он тогда не виноват будет
Так что аккуратнее надо играть максовскими приемчиками, там он сам кому хочешь фору даст.
ЧС против макса это не выход - это противостояние, которое выиграет сильнейший. А где у досточки ЧС?
Хотя не раз замечала, что начинаем ценить, когда теряем. Это правда. НО, для этого надо реально потерять. А автор этого не хочет. А поиграться в "уход" - это макс раскусит и использует еще в своих целях.
На мой взгляд у этого макса пропал интерес. Это больно, но разве за это нужно мстить? Он же не специально больно делает.
Достики и ласковые и добрые, это максу хорошо, но это слишком однообразно. Скучно, извиняюсь. ЧЭ у достика в наблюдательной, это не есть хорошо для макса
Не хватает глубины и разнообразия эмоций, особенно в семейной, такой рутинной жизни. Причем его собственных эмоций в том числе.
Достик кстати может тоже видит проблему, где ее нет. Может автору только кажется, что макс отстранился. У макса ЧЛ в наблюдательной, а достику кажется, что максу на него наплевать. Тут ведь палка о двух концах
21 Авг 2012 02:08
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 57/380
|
а у меня нет расчета и ожидаемой реакции. мне стало плохо с человеком - я общаюсь с кем то другим или просто забыла о позвонить, потому что жду, что наше общение причинит мне боль. а не не звоню, что бы повоспитывать и он мне что то подарил
чувство долга перед семьей у него пропало и отвественность.
21 Авг 2012 06:17
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/22
|
Спасибо всем за мнения.... Расскажу, как всё наладилось (слава Богу)) Я просто также стала себя вести с ним, как и он с нами. Но при этом дома все как всегда-убрано, наготовлено. На стол приготовлю все и ухожу, вещи постираю, оглажу, положу на стул, ухаживать как за членом семьи не перестала, но все молча и холодно. То к сестре в гости схожу, то к маме, то с сыном общаемся на разные темы, живу нормально без негатива, но как будто его (мужа)нет. Так что вы думаете? Два дня так даже не выдержал, сам подошел и начал разговаривать, извинился, сказал, что любит нас и чтоб я не обижалась. Ну и я, конечно, больше не стала ни его ни себя мучить, обнялись, поцеловались и помирились. (А вообще, я Бога просила, чтобы у нас всё наладилось, я верю, что это ОН помог) И еще хочу сказать, Anvonavi что я не хотела отомстить своему мужу и укусить побольнее (я его ведь люблю всё таки). Vydumka-L спасибо, вы меня поняли, я просто хотела достучаться и понять как себя вести в такой ситуации правильно, чтобы был хороший результат, то есть примирение. И еще один момент, я не знаю откуда у людей мнение, что Достоевские скучные? Уж что-что, но не это...
21 Авг 2012 08:09
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 5/29
|
Ну и Досты разные бывают.
Про "скучный" имелось ввиду эмоциональное разнообразие. А вовсе не в плане общения
21 Авг 2012 08:49
|
meduza_gorgoner
"Есенин"
Сообщений: 17/146
|
Пользуешься, тем, что ответить Гаму: "сами вы скучные", - мало кто сможет?
Не обижай маленьких
21 Авг 2012 10:07
|
Feint
"Гамлет"
Сообщений: 154/88
|
Почему мало кто? Я запросто могу так сказать любому Гамлету.
Если совсем честно, то свой предыдущий пост я хотел написать с использованием слов "тряпка" и "размазня", но что-то меня остановило. Но тайное всегда становится явным, даже необидное сравнение с Иа кажется обидным, если есть желание уязвить.
21 Авг 2012 10:26
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 5/31
|
И я также подумала
Если нет эмоциональной динамики, макс ее будет искать или в другом месте, или провоцировать в уже известном месте
21 Авг 2012 10:43
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 1/23
|
Кстати, у меня подружка есть, она говорит, что существует такое мнение (где-то прочитала), что если какая-то ситуация повторяется несколько раз, значит не нашел правильный выход из неё. Если находишь правильное решение-ситуация растворяется, если нет-будет продолжаться, пока не пройдешь урок. А, вообще, если брать жизнь вцелом у всех когда-то бывают конфликты и непонимание. Это ведь жизнь...
21 Авг 2012 12:09
|
Asche
"Максим"
Сообщений: 3/298
|
вот мне как раз совсем наоборот не очевидна такая связь )) сделать больно-> испугаться что потеряешь. Пугаться тут надо что еще раз так сделают
я в первую очередь как раз подумала про "сам того и добивается" тем самым способом, что бы вторая половина сама типа была инициатором разрыва.
21 Авг 2012 18:38
|
Di-ez
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/153
|
schastye, не знаю - появляетесь ли Вы здесь.. но напишу на всякий случай
Наткнулась в другой теме на один рассказ про характер Макса.. Вывод такой - это похоже самое страшное наказание для них, когда близкий человек не выплескивает свои обиды, а молчит, уходит в себя, перестает разговаривать.
Вот отрывок:
В общем.. это просто информация для Вас.. А то Вы подумаете, что нашли наилучший способ, начнете активно пользоваться по любому поводу.. и это станет началом конца
Как я понимаю из всего прочитанного на этом форуме - для того чтобы в семье с Максом были хорошие отношения, надо откровенно обсуждать что не устраивает, только не в форме "проговаривания" (что я и сама очень люблю ), а в форме настоящих эмоций. Это видимо главное слово.
15 Сен 2012 07:07
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 62/117
|
Совершенно согласна. Замалчивание недовольств сводит с ума.
Одно дело, если человек не очень близкий-тогда и пожалуйста, я просто не догадаюсь.
А вот если близкий-то ой-ой-ой....
Я даже иногда не выдерживаю, например с родителем-габеном, и начинаю допытываться-что тебе не нравится? Почему ты себя так ведешь? В чем причина? В этой ситуации? Что тебя в ней не устраивает?
на что стандартно получаю ответ-"я не могу тебе этого объяснить".
У Досек даже спрашивать что-то не получается. Что-то неразборчиво мычат себе под нос, совсем ничего н говорят. А жалко...
15 Сен 2012 18:08
|
King_Crimson
"Максим"
Сообщений: 0/64
|
Как мне это знакомо))... Дело в том, что некогда я подобное пережил... Из всех отношений, что были в моей жизни, самые светлые моменты именно той поры когда жил вместе с Досточкой... И сейчас, когда вы описали свое поведение, то я увидел, что она в подобных ситуациях вела себя подобным образом... Ну а себя я со стороны увидел))...
Спасибо))...
22 Ноя 2012 04:23
|
|
