Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Молодая Гамлет в хорошие руки

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Molodaya-Gamlet-v-horoshie-ruki-18292.html

 

Молодая Гамлет в хорошие руки


Rusalka-ia
"Гамлет"

Сообщений: 0/1

В хорошие руки отдается очаровательная двадцатилетняя Гамлетка, с почти законченным высшим педагогическим образованием, почти ручная. Очень творческая, рыжая, добрая. Умеет готовить, рисовать, писать стихи, знает два иностранных языка, поет. Готова радостно строиться под командованием симпатичного молодого Макса.

18 Дек 2012 13:54

Katya-Katya
"Гексли"

Сообщений: 49/80

Ну, Вы уж прямо сразу "радостно строиться" собираетесь и "боготворить". Накольео я занаю Максов - сначала должна быть какая-то интрига, он должен "прийти, увидеть, победить", а когда сразу сдаются - это как то по-есенински, к Жукам, они это любят

18 Дек 2012 14:53

Rusalka-ia
"Гамлет"

Сообщений: 0/2

Нет, не Есь. Просто изобразила хорошую девочку в своем понимании. Как истинное актерствующее Гамло.
Меня вообще иногда за Дюму принимают)

И потом, у меня папа - дуал, и я уже давно строюсь.

19 Дек 2012 08:21

Katya-Katya
"Гексли"

Сообщений: 53/80




Да я совсем не спорю по поводу Вашего ТИМА, как тут решили. Еси никогда так прямо не заявят, что готовы строиться, у них все тонко, на полутонах
А Вм удачи!

19 Дек 2012 08:33

Rusalka-ia
"Гамлет"

Сообщений: 1/2



Спасибо)
Я и не знала, что тут сразу всех перетипируют по одному сообщению. Мало ли, что человеки там пишут о себе.

19 Дек 2012 09:40

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 81/207


А кто сдался-то? Пока что только заманивают посулами сладкими)) Что за Макс был бы, если бы прям так сразу и поверил))

19 Дек 2012 09:50

Legio_X
"Наполеон"

Сообщений: 2/194



мой вам совет: не обращайте внимание на замечания и советы - особенно женские..) обозначили готовность, поместили хорошие фотографии - для начала знакомства должно хватить.. мне бы на месте макса хватило..)

19 Дек 2012 10:29

Legio_X
"Наполеон"

Сообщений: 2/197



не, я докторов боюсь.. тем более если они, как ваш, мне чей-то рыжий скальп показывают..)

19 Дек 2012 12:30

LuSalomey
"Гамлет"

Сообщений: 1/171



Хмм..
Ок, будем считать, не оч. получилось войти в образ.
А какая Вы настоящая?)

20 Дек 2012 16:23

Rusalka-ia
"Гамлет"

Сообщений: 1/10



А откуда мне-то знать? Я вся такая внезапная, переменчивая.

Нет, серьезно, неужели вы рассчитываете на поток откровений?

20 Дек 2012 19:19

LuSalomey
"Гамлет"

Сообщений: 1/172

Что Вы, отнюдь, никаких расчетов.
Просто любопытно, почему Вы считаете, что хорошие девочки ручные. Откуда у Вас эта идея?


20 Дек 2012 19:31

Rusalka-ia
"Гамлет"

Сообщений: 1/11



Хорошие девочки разные бывают. Но лучше, если добрые-тихие-мирные. Даже если омут перенаселен чертенятами.
Не знаю, откуда. Явно слишком много читала. И воспитание сказывается.

И потом, мне хотелось написать что-то оригинальное, а не тривиальное "хочу общаться с Максами".


20 Дек 2012 19:36

LuSalomey
"Гамлет"

Сообщений: 1/174

А приходите в "общение беты". Там много тем и больше шансов пообщаться с Максами, ну и себя показать.

20 Дек 2012 19:40

Rusalka-ia
"Гамлет"

Сообщений: 1/12


Спасибо, я подумаю. Но меня уже тут слегка напугали воинствующие Гамлеты. Так что подумаю трижды.

20 Дек 2012 21:10

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/14


За что казнить? Все правильно же. Разумеется, Макс должен боготворить свою возлюбленную, особенно если она - Гамлет. Прекрасный расклад, между прочим, как у Кэтрин Эрншо и Хитклифа. Во всех пристойных отношениях ЭИЭ-ЛСИ именно так и происходит, я считаю. То есть Макс именно обязан боготворить Гамлетессу, иначе что он вообще рядом с ней забыл? Любить - так королеву, разве нет? А то как это так? Гамлету - и не будут поклоняться?

Идеальный вариант, конечно, - взаимное поклонение. Максу поклоняются за то, что он такой умный и деньги умеет зарабатывать, а Гамлету - просто так.

9 Янв 2013 11:19

Lu_Salome
"Гамлет"

Сообщений: 0/1



Прекрасный расклад, пристойные отношения? Боже, о чем Вы? Легкомысленная и расчетливая женщина, предавшая любимого, променявшая свою любовь и душу на деньги и положение в обществе, жалкая, умирающая в муках от своей беспросветной нищеты сердца, понимающая, ЧТО продала - королева?)
Это хуже дворовой девки, имхо.



Макс умный и сильный - БЛ+ЧС.
А за деньгами - к черным логикам, они с радостью будут платить за Ваше поклонение, а "просто так" ничего не бывает))
Я лично никому не собираюсь поклоняться и мне "поклоненный" Макс не нужен. Слава богу, такие только в фильмах и фантазиях юных девушек.

9 Янв 2013 19:55

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/27



Ой, да шутка же, шутка. Покоробил меня немного тон сообщения utka, не смогла пройти мимо.

Я вообще не уверена, что "Грозовой перевал" настолько история любви Кэти и Хитклифа, как это преподносится. На мой взгляд, роман в гораздо большей степени - история возмездия. С Вашей характеристикой личности Кэтрин ни разу не согласна. Расчёта там не было, была гордыня от установки "выйти за Хитклифа - значит уронить себя", но это тема для отдельной длительной дискуссии. Не знаю, будет ли она уместна здесь.


Позвольте уточнить: деньги - понятие многоаспектное. Есть деньги как средство обогащения и, как следствие, повышения статуса - это расширение границ жизненного пространства. Есть деньги как хрустящие банкноты с ликом Франклина - это объект и его свойства. Словосочетание "зарабатывание денег" (если угодно, "зашибание бабла"), на мой вкус, имеет скорее ЧСное звучание.

9 Янв 2013 20:21

Marechal
"Жуков"

Сообщений: 16/101


Данная семантическая трактовка на этом форуме не принята. Поэтому не удивляйтесь, что на этом фоне может начаться очередной холи вар.

9 Янв 2013 20:34

Lu_Salome
"Гамлет"

Сообщений: 0/2

Moriarty

Пошла почитала утку) Что там могло покоробить?)Никакого негатива нет там, так что зря Вы коробились)
Ищется Макс для боготворения = казнить нельзя помиловать.
Т. е. понять смысл можно двояко. Макса не могла такое не заметить, это тимное)

А по поводу книжки - Гамлет, меняющий свою любовь на "многоаспектные" деньги, предает самого себя в первую очередь, и убивает свою жизнь и сущность. Роман о возмездии, согласна.

9 Янв 2013 20:35

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/28


А-а-а. А какая принята?


Мне понравилось про "казнить нельзя помиловать", тонкое замечание. Я просто взяла на себя смелость развить тему до абсурда, не подразумевая негатив никоим образом.


Так не на деньги же, а на статус. Причём со свойственной ей самонадеянностью Кэтрин была уверена, что Хитклиф всё равно никуда от неё не денется, поэтому наверняка не предполагала, что он бросит её, уйдя странствовать, когда узнает об их с Эдгаром помолвке.

9 Янв 2013 20:50

Marechal
"Жуков"

Сообщений: 16/102


Тут принято считать, что деньги - это. Тут еще много чего веселого принято, чего на данный момент не перебороть.

9 Янв 2013 21:08

Lu_Salome
"Гамлет"

Сообщений: 0/4


Ну да, она видимо, предполагала, что, "получив статус", будет наслаждаться этим статусом и любовью с двумя мужчинами одновременно)


9 Янв 2013 21:15

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/30


Не знаю, вот чистосердечно - не знаю. Не понимаю, что у неё было на уме, хотя догадываюсь о причинах, побудивших её к таким действиям. Я долго ломала голову над этим, копалась в мотивах, размышляла... А потом совершенно случайно нашла у Пелевина отгадку: "... почему моя единственная любовь выбрала Грыма, даже не дождавшись, пока я выплачу взятый под нее кредит? Ответ так прост и очевиден, что я никогда не додумался бы до него сам, не просвети меня сострадательный консультант (он тоже остается здесь). Просто потому, что она так запрограммирована. В ее управляющих кодах есть последовательность операторов, заставляющая определенным образом симулировать ceкcуальные предпочтения. Эта подпрограмма велит ей выбирать молодых стройных самцов, и делать это демонстративно — в робкой надежде, что остальные самцы передерутся по этому поводу, и вокруг будет много мяса и крови".

Роботесса Кая в романе "Снафф" Виктора Олеговича, из которого я привела цитату, - это же сверхженщина, воплощение всего лучшего и худшего, что есть во всем женском племени, попытка автора опуститься на самое дно женской души, туда - к корням, к генам. От компьютерной подпрограммы, управляющей действиями роботессы, Пелевин прокладывает чёткую аналогию к генетическим программам, управляющим нашими инстинктами.

Если вернуться к личности Кэтрин и оценить её действия с учётом диктата инстинктов, который она и не думала подавлять, то всё становится яснее ясного. Своевольная дикарка, выросшая, как птичка божья, на широких вересковых пустошах, ни в чём не знавшая отказа, не чуявшая берегов, разумеется, жила инстинктами, ибо не могла иначе - не приучена была.

Получить всё сразу - любовь обоих мужчин, положение в обществе, уютное гнёздышко, не заплатив за это ни гроша - чем не естественное, в чём-то даже первобытное человеческое желание?

И если человека цивилизованного в волеизъявлениях такого рода обычно сдерживают социальные рамки, нормы морали, рефлексии о судьбах родины, да банальная ответственность, то Кэтрин, за отсутствием таковых, обязана была руководствоваться в принятии решений исключительно потребностями своего эго. Инстинктивными же побуждениями легко объясняется её стремление к повышению статуса. Для очищенного от налета культуры и цивилизации человека нет ничего естественнее борьбы за повышение ранга в обществе себе подобных. Могла ли глухая к гласу разума, гормонально зависимая женщина пренебречь любой возможностью повысить статус? Мой ответ - нет.



Обычное дело для форумов, ибо что такое форумы, как не стоки общественных мнений? А что такое общественное мнение, как не квинтэссенция этого_самого? По моим ощущениям, здесь ещё ничего так, приятственно (чувствуется твёрдая модераторская рука с банхаммером наизготове), бывает наааамного хуже. Когда-то я вывела для себя правило форума: если ты приходишь такой зелёный, нестрелянный на форум и в первой же теме задаешь вопрос, а в ответ на него огрызается меньше 14 юзеров - значит, ты попал на условно приличный форум с доброжелательной атмосферой. В таких условиях можно и похоливарить.


Более того! Сам Гамлет, герой Шекспира собственной персоной, подтверждал это словами: "Есть многие на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам", потому что смотрел перед этим на Youtube видео с выступлениями Ханса Рослинга (одержимого популяризатора от статистики) и, впечатлившись, пытался объять необъятное - вообразить, что в мире, на минуточку, 7 миллиардов людей. Семь астрономических невообразимых миллиардов. И среди них примерно 1/16 - гамлеты. И среди гамлетов примерно половина - женщины. А среди женщин-гамлетов - очень-очень много мусульманок, которые если не будут готовить, то им Хабиб секир башка. Ибо харам!

10 Янв 2013 12:21

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/39

Ну и что? Казнить нельзя помиловать меня за это? Мои показания! Хочу и путаюсь! И буду путаться! И специально, всем назло!

11 Янв 2013 14:54

utka
"Максим"

Сообщений: 4/138


нет уж вы определитесь))
если понравилось, так и быть помилуем, а если коробит обдумаем второй вариант

11 Янв 2013 14:59

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/40

Не мучьте меня! Я и без того сегодня вся на взводе! Ну да, поймали. Я поначалу неправильно прочитала, а потому что почему у вас нет точек и заглавных букв? Я подумала, что вы, как это на форумах бывает, не совсем с грамотой дружите. Бывает, ошиблась. Потом поняла свою ошибку, но редактировать сообщение не стала - его же уже процитировали, некрасиво получилось бы.

11 Янв 2013 15:03

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/42


Не знаю. Обычно я по стопицот раз редактирую каждое сообщение - но до того, как его откомментируют, формулировки выбираю и тэдэ. Но оставим это, у меня с формулировками вообще больная тема - как колодец ситечком вычёрпывать - колоссальный напряг при ничтожных результатах.

А вот когда кто-то уже отцитирует, у меня какой-то внутренний барьер появляется сам по себе, неосознанно - и не даёт уже исправить. Не знаю. Не понимаю этого.

11 Янв 2013 15:16

utka
"Максим"

Сообщений: 4/139


убедили
я пишу с телефона и, честно говоря, лень заморачиваться с большой буквой, и так долго получается. а в роли точек там были смайлы. ))

11 Янв 2013 15:20

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 72/1004



А вы пишите тогла в тексте /отредактировано/. И без обмана будет и текст будет точнее выражать вашу точку зрения :-)


11 Янв 2013 15:26

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/43


Я? Убедила? Не собиралась. Впрочем, окей, клёво, раз так. Приятно, что всё прояснилось, главное.

Не смайлы только, а скобки! Смайлы - это вот эти милые няшные колобки-эмотикончики... Э-э-э, на этом форуме они не няшные, но бывают няшные. А скобки - это скобки ))) Бездушные (хотя это, конечно, зависит от того кто и когда их употребляет и с какой интонацией), но всё равно - бездушные мёртвые невыразительные суррогаты. Нет в них истины, присущей правильным настоящим смайликам - с глазками, с носиком, с душой, со своими переживаниями и радостями :-). Вопрос принципа! Я убежденный смайлофил, так-то!

11 Янв 2013 15:33

Lu_Salome
"Гамлет"

Сообщений: 0/15



Нда.. Что-то я совсем уже запуталась (в ваших показаниях). Глухая к голосу разума, гормонально зависимая королева? Которой Макс "обязан поклоняться ни за что" - это Ваш идеальный образ диады Макс-Гамлет?

Про выделенное - тоже не поняла, при чем тут социальные рамки, нормы морали, судьбы родины и ответственность? Какие-то белоэтические рассуждения. Мне кажется, если женщина любит одного, ей не нужно сдерживать себя ничем вышеперечисленным для того, чтобы не выйти замуж за другого, ибо у нее просто не может возникнуть такого желания, и дело не в "голосе разума", а в зове сердца, которому нет ничего важнее и ценнее того чувства, которое в нем и желания быть с любимым. Какой статус в итоге этим замужеством она получила-то? Только унизила себя еще больше, чем когда предала Хидклифа.
В общем, я к тому, что пример явно неудачный был выбран, трагедия романа в неизбежном возмездии за предательство чувств и за поклонение недостойной женщине "просто так".


11 Янв 2013 15:44

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/44


Я бы даже выпила за это, чес слово. За то, чтобы пренебрегать ТИМами, если человек вызывает уважение и восхищение.



Не выход. Я не доставлю своим оппонентам такого удовольствия. Сильный человек без проблем признаёт свои ошибки.

11 Янв 2013 15:48

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/45



Боже, счастье-то какое! Ура! Наконец-то! Я этого уже третий день дожидаюсь! Да-да-да!

Определять аспекты в моих рассуждениях и мерности моих функций с превеликой радостью приглашаю в свою типировочную тему. Но можно и здесь.

И насчет путаницы (в показаниях, гы): не ХиДклиф, а ХиТклиф.

11 Янв 2013 15:51

Lu_Salome
"Гамлет"

Сообщений: 0/16

Ну простите, малограмная я, три класса церковно-приходской(
Но Ваша радость и меня улыбнула))
В типировочной не так интересно, можно я Вас потиплю по ходу общения?)

11 Янв 2013 15:55

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/46


А я смогу вам запретить? Воля-то ваша, типируйте на здоровье, только не ждите от меня приветливости, если будете делать это исподтишка и скользкими намёками - со мной этот номер не пройдёт.

11 Янв 2013 16:01

Lu_Salome
"Гамлет"

Сообщений: 0/17

А где скользкий намек? Там вообще вопрос был, Вы не ответили, а начали обижаться. Так при чем мораль и проч.?)

11 Янв 2013 16:05

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/47


Я? Обижаться? Какое слово. Назовём это "психанула". И нет, мне не стыдно.

Забыла добавить: без аргументации, если уж возьмётесь за типирование, я вас не отпущу. Без хорошей такой дотошной аргументации.

11 Янв 2013 16:07

utka
"Максим"

Сообщений: 4/140


в чем же выражается удовольствие оппонентов? и какое имеет значение как признать ошибку: писать отдельный пост или править предыдущий с соответствующим комментарием?
вы снова комментируете утвердительные предложения и оставляете без внимания вопросительные.

11 Янв 2013 17:15

Fantomax
"Максим"

Сообщений: 0/8



Вкусы у всех разные, порой даже то, что дуал... нисколько не помогает. И максы, слава богу, на комплименты скупы, т. к. Гамлеты к ним относятся... с недоверием И правильно делают.

11 Янв 2013 17:23

Moriarty
"Гамлет"

Сообщений: 0/50


Совершенно верно. А вы тем временем отмечаете, что я комментирую утвердительные предложения. Жизнь бурлит, не так ли?

Видите ли, сейчас у меня нет настроения отвечать на вопросительные предложения, и принудить вы меня не сможете, смиритесь. Пока у меня не возникнет настроения, я отвечать не стану. А возникнет оно у меня, скорей всего, тогда, когда мне будут прямым текстом сообщать о сомнениях в правильности определения моего ТИМ, производящегося в соответствующей теме, и приводить в подкрепление своих допусков безупречную логическую аргументацию, ок. Впрочем, может и раньше... Это от многих факторов зависит. В частности, от тона, которым заданы вопросы.



11 Янв 2013 17:41

Grandt_Torino
"Максим"

Сообщений: 1/45



незнаю, незнаю, если с небес на землю спустить - это пожалуйста, а от боготворений зазнатся можно, это в свою очередь чревато всяким не хорошим..., так что незнаю с чего вы так решили?

28 Мар 2013 22:10

Alex90
"Максим"

Сообщений: 0/3


Вот именно, как так можно взять и сразу во все поверить? Надо изучить этот предмет со всех сторон

10 Авг 2013 22:14




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор