| | Наполеон и манипуляции |
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 11/25
|
Не раз встречала на форуме в связке с Напом слово манипуляции. Кто в теме, поясните, пожалуйста, что при этом имеется в виду, о каких манипуляциях идет речь. Желательно с конкретными примерами.
8 Янв 2013 09:44
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 180/720
|
вы, наверное, понимаете о чем речь, но не согласны с этим? Ибо из контекста употребления этого слова (в местах где вы его встречали) понятно о чем речь, не так ли?
8 Янв 2013 09:57
|
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 11/26
|
Нет, из контекста не понятно, могу попробовать поискать.
Не то, чтобы я не согласна с этим, хотя слово коробит
Еще появилось стойкое ощущение, что, не догадываясь о своих скрытых возможностях, я много упустила в этой жизни
погулила, нашла про манипуляции "Психология общения: манипулировать, значит играть на чувствах. Манипуляция страхом, жалостью, любовью, чувством вины..." И вспомнила случай из жизни, когда обязательно нужно было сдать экзамен, билет на поезд в кармане лежал, а получалось, что пара светит. И тут мне в голову пришла уверенность, что, если я сейчас заплачу, то вот это препод (именно этот) поставит мне троечку. Минут десять я упopнo умышленно пыталась выжать слезу... не помню... по-моему мне так и не удалось... но глубокие страдания он похоже считал и тречку поставил Страдания на лице были до выхода из аудитории, выйдя за дверь я летала от счастья
8 Янв 2013 10:19
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 181/720
|
поищите или действительно может подождем кого-нибудь с примером?))
Меня слово не коробит, нормальное слово. Другое дело какой окрас оно несет, какое значение в него вкладывается.
8 Янв 2013 10:27
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 38/99
|
Ходил на курсы английского препод поменялся. Пришла Жучка которая позволяла себе опаздывать минут на 20. И часто была ситуация что она прибегала на занятие и потом переводила тексты одному ученику. Я делал вежливые замечания но это не помогало. В один момент я ей сказал – Вы оборзели. После этого подошел ко мне администратор курсов и попросил покинуть курсы. Прошел год и в компании где я работал начались курсы английского. Меня записали в группу. Еще до начала группы меня попросили не ходить на английский. Ситуация как то уладилась начались курсы и тут снова та же Жучка. В один момент она что то сделала что не понравилось всей группе. Кто то из группы сделал ей замечание в ответ получил фразу – Если кому то что то не нравиться то дверь там. Перед началом следующего занятие я поговорил с коллегами и объяснил что так неправильно некрасиво с ее стороны … Группа побежала к эйчару без меня не знаю что они там ей рассказывали потом подошел ко мне эйчар и спросила что за конфликт … я убедил ее что не в курсе никаких конфликтов в группе а вот препод низшего класса… Нам поменяли препода … На выходе с работы я переceкcя с Жучкой она на меня орала типа это я ее выгнал но в ответ я ей ничего не сказал только улыбнулся пару раз …
Вот например робы считают это манипуляцией.
8 Янв 2013 10:31
|
balzamka
"Бальзак"
Сообщений: 1/32
|
Согласна с Неверскай. Об этом лучше спрашивать в других квадрах, особенно в ЧЭшных. Они вам отсыпят стопицот случаев. )))
Напами, кстати, вполне можно манипулировать тоже. Как и всеми остальными ТИМами. Манипуляции вообще внетимное.
8 Янв 2013 11:05
|
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 11/27
|
Не поняла, где тут манипуляции? Нахамили вы да, с моей точки зрения ("вы оборзели"). Я бы в такой ситуации молча, без выяснения отношений с Жучкой, пошла в администрацию забрать деньги и сменила бы курсы. Роб еще и длинную бумагу может накатать по такому поводу.
Во всем произошедшем далее никаких манипуляций не вижу, все естественно.
8 Янв 2013 11:28
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 38/103
|
Так и я не вижу. А робы видят. Роба что б ничего не катал нада прибивать сразу. Пусть знает кто хозяин.
8 Янв 2013 11:31
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 8/459
|
Именно! Сплошь и рядом естественные проявления творческой функции _неценностными_ квадрами воспринимаются как манипуляции.
"Я поговорил" --> "группа побежала"
"Я убедил" --> "нам поменяли препода"
Вот это запросто может восприниматься неценностными БЭ-ЧС как манипуляция окружающими ради достижения собственных целей. Но если с такой колокольни смотреть, то манипулируют все без исключения люди. Только методы разные
8 Янв 2013 11:39
|
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 11/28
|
Интересно, а если бы он не поговорил, то группа так и терпела бы этого препода?
Это к вопросу о скрытых мотивах разговора Владимира с группой.
Я не вижу здесь манипуляций, у Владимира был богатый опыт насчет этой Жучки, он поделился им с группой
8 Янв 2013 11:46
|
balzamka
"Бальзак"
Сообщений: 1/34
|
Мне незачем. Но вижу, как и чем это делают другие.
Манипуляции - удел тех, кто не может договориться.
Ваша самоуверенность и иллюзия неуязвимости даже импонирует. )))
8 Янв 2013 11:47
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 38/104
|
В том и прикол что терпела бы. Я не рассказывал про прошлый опыт. когда ей нада было потрепаться по телефону она включала какие то песни типа слушайте и уходила. Группе это не нравилось плюс ее опоздания. Просто обьяснил, что с другим преподом за эти пол часа которые пропадают мы пойдем гораздо дальше и получим больше информации.
Я сам не понимал что это манипуляция... Хвала Балю коллеге который перевел все чем робы возмущались.
8 Янв 2013 11:50
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 8/460
|
Дык какая разница? В чужие мотивы обычно мало кто погружается. Оцениваются _методы_.
8 Янв 2013 11:57
|
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 11/29
|
Тогда к вам вопрос. Если бы у вас не было предыдущего опыта с этой Жучкой, вы не стали бы говорить с группой, что полчаса пропадают?
8 Янв 2013 12:01
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 38/106
|
Спасибо за обьяснение... Лучше и не придумать.
Сначала бы я пообщался после занятия с Жучкой. Если бы ситуация не изменилась то говорил бы с группой.
8 Янв 2013 12:09
|
Lilla_My
"Бальзак"
Сообщений: 20/322
|
Володь - не ЧС )). Не любим, когда хамят, можно ж все сделать красивее, тоньше, без грубостей.
8 Янв 2013 12:09
|
mayaavi
"Бальзак"
Сообщений: 3/24
|
Ну например - лежим с Напом на пляже. Он хочет меня как-то растормошить или привлечь мое внимание (или что там ему еще надо было) и пытается вызвать мою ревность тем, что пялится на девушку по соседству (делающую массаж своему парню) и говорит, "вот красивая девушка". То, что это манипуляция, я догадываюсь по тому как долго, нарочито и не отводя взгляда он смотрит. Ухмыляюсь, думаю "хм" (нехорошо так долго пялиться на людей, заметят еще, проблемы будут ). Наконец наклоняюсь к его уху и иронично шепчу: "Шею свернешь". Он тут же, во мгновение ока, поворачивается с довольным видом и начинает болтать на другие темы. Может и ошибаюсь (все же Нап - сенсорик и красоту очень ценит), но мне это показалось этиццкой манипуляцией.
8 Янв 2013 13:09
|
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 11/34
|
даже не знаю. У меня традиционная ориентация, но даже я на красивую девушку на пляже могу засмотреться с открытым ртом, а тут мужик...
А какую цель вы видите в этой манипуляции, вызвать ревность? Может наоборот, вот какая девушка красивая, но ты лучше...? Точнее - но люблю то я тебя, "уродину"
8 Янв 2013 14:14
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 2/143
|
Манипуляция это скрытое воздействие на человека с целью получить свою выгоду. Если воздействие прямое - это уже не манипулдяция.
Например ребенок не просто говорит "я хочу данную игрушку", а манипулирует так: "Мама, ты меня любишь, тогда купи вот эту игрушку". Т. е. если ответить нет, получится, что не любишь
Или "вы как умный человек, несомненно согласитесь, что все, кто выпивает на новый год бокал шампанского - скрытые алкоголики". Если скажете, что не согласны, получается, что вы неумный человек
Видов манипуляций существует много. Но каждая содержит некий посыл к действию, нужному манипулятору.
Например, в ситуации с преподом, цель манипуляции заключалась в том, чтобы препода заменили. Манипуляционное воздействие было не прямым (прямое замечание не сработало), а посредством внушения группе. При этом сам манипулятор вообще не проявился в конфликте.
В примере с пляжем - цель манипуляции вызвать ревность, но исполнение слишком прямое. Виртуозную манипуляцию, как правило, трудно разоблачить.
Манипуляруют все, дети, взрослые, пожилые. И это внетимно. Манипулятивность Наполеонов, я думаю, связана с тем, что маломерным этикам отношений трудно это понять и они начинают делать так, как надо Напу. И манипуляции, как правило, грандиознее, чем просто покупка игрушки )) Т. е. человек понимают, что где-то тут меня обманывают, но не понимает где.
С дургой стороны, сравнивая манипуляции разных тимов, я не заметила, что Напы это делают чаще. И склонна думать, что это очередной ярлык
8 Янв 2013 14:45
|
mayaavi
"Бальзак"
Сообщений: 3/25
|
Да, я в принципе не исключаю, что ошиблась - все же я совсем по-другому все воспринимаю, чем Наполеон, только недавно начала этот совершенно другой образ мышления именно что понимать, но в тот момент мне почудилась какая-то нарочитость... А красивых девушек он отмечает постоянно и просто так - по телику, на улице. И со мной "делится", что красиво, а что нет.
Да вот я тоже думаю, что по сравнению с тем же Балем Напские манипуляции это так, детские игры... Мы вместе проходили тест Кеттэла, так там шкала есть "искусственность/проницательность", так я по ней вышла хитрющая интриганка, а Нап мой - божий одуван. Хотя в том что касается оценки людских мотивов и поведения у меня наоборот была наивность завышена, а у - него подозрительность. Мои манипуляции просто сводятся к "честность - лучшая политика".
8 Янв 2013 15:42
|
novolunie
"Наполеон"
Сообщений: 5/15
|
А Вам бы хотелось, чтобы он с Вами не делился? Смотреть на них он всё равно не перестанет. Больше скажу, для здорового мужчины нормально смотреть на красивых женщин. Вы можете либо смотреть вместе с ним, либо вынудить скрывать от себя его интерес. Ваш выбор?
8 Янв 2013 16:09
|
mayaavi
"Бальзак"
Сообщений: 3/26
|
Сейчас совершенно нормально к этому отношусь, даже интересно узнавать вкусы любимого человека. Но этому пришлось научиться, читала всякие психологические статьи, про то какой должна быть настоящая любовь, что она неэгоистична и т. п. Трудно было победить ревность (а данный Нап известный изменщик). Подозреваю, что если что, все равно мне будет тяжело, несмотря на всю красивую демагогию в голове...
Но это уже другая тема, сорри, не знаю, где здесь кнопочка "офф-топ".
8 Янв 2013 16:39
|
Mykola
"Наполеон"
Сообщений: 0/25
|
Похоже то что Наполеон манипулятор виноваты соционики. Вот отрывок из описания Наполеона по Гуленко:
Главная особенность поведения СЭЭ, которая становится хорошо заметной спустя некоторое время наблюдения за ним, - это умение манипулировать чувствами людей. Когда ему нужно, всеща умеет обратить на себя внимание окружающих. Причем делает это открыто, без тени смущения.
Вот так все почитают и сразу навешивают ярлык - манипулятор
9 Янв 2013 13:55
|
Legio_X
"Наполеон"
Сообщений: 2/224
|
мне кажется, что если забыть слово "манипуляции", то общий принцип состоит в том, что наполеон ставит цель и добивается её этическими средствами, а конкретно - используя слова, описывающие отношение.. например, "так не справедливо, это отсутствие уважения по отношению к нам, почему она не считается с нашим временем, думает только о том, как ей удобно.." жуков, например, апеллировал бы к системе: "по договору она должна начинать во столько-то, она не имеет права нарушать договор.." и т. д..
10 Янв 2013 09:24
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/775
|
мне кажется, что открытое поведение, демонстрирующее цели не считается манипуляцией? )))
от себя скажу, что на автомате прибегаю к этическим способам решения практически всех своих жизненных вопросов, но на то мне и творческая дана. Было бы странно, если бы я использовала с этой целью белую логику например.
На мой взгляд манипуляция страшна другим 1. некрасивыми мотивами и безнравственными скрытыми целями, когда они есть, и 2. невозможностью на нее повлиять или ее раскрыть, если сам слаб. Все остальное внетимно. Каждый манипулирует в меру своих способностей и своими лучшими инструментами.
Зато наполеоны умеют быть убийственно искренними, честными и откровенными. Мало от кого вы услышите про себя столько правды ). Это тоже стоит оценить ).
10 Янв 2013 09:52
|
Legio_X
"Наполеон"
Сообщений: 2/225
|
вспомнился бухгалтер Берлага: "я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды..") для меня правда - это когда говоришь комплименты серьёзным тоном..)
10 Янв 2013 10:01
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/776
|
ну на самом деле "правду" можно взять и в кавычки, тк тут каждый свое понимает, как-то был разговор о правде.
А что касается комплиментов, то я и в форме комплимента предпочитаю про человека правду сказать, только самую красивую, которую он сам в себе не видит или стесняется ))), бывает очень хорошо получается ).
как бы для меня в этом суть комплимента. Льстить и врать все равно я не люблю ).
10 Янв 2013 10:06
|
Legio_X
"Наполеон"
Сообщений: 2/227
|
согласен.. но когда человек приятен, то всегда найдёшь в нём что-то хорошее.. и именно по поводу этого хорошего и говоришь всю правду)
10 Янв 2013 10:11
|
Mykola
"Наполеон"
Сообщений: 0/27
|
Напу достаточно сложно льстить в том плане что прежде чем что то сказать не важно с какой целью, ты ищешь в человеке, что то прекрасное, что то во что сам веришь и только после этого с полной уверенностью в своих словах говоришь это из глубины своей души.
10 Янв 2013 10:23
|
Legio_X
"Наполеон"
Сообщений: 2/229
|
это перевод моих слов на соционический язык?) не надо обо всех напах, вы лучше конкретно о себе пишите - личный опыт всегда и достовернее, и ценнее..)
10 Янв 2013 10:29
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 3/1321
|
Юля, что это было? Невинно творческая манипуляция или ты правда считаешь, что этим именно Напы выгодно отличаются?
10 Янв 2013 10:32
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/778
|
хыхы ))) никаких манипуляций ). Просто напы чаще имеют смелость озвучивать то, о чем большая часть народу предпочитает умалчивать ). Я сейчас не про комплименты, а про негатив как раз. Ведь кроме красивого мы в человеке видим и нечно иное. точнее - всё ). Сказать об этом прямо, найдя самые красноречивые и убедительные слова - наша особенность. Манипуляция тут будет в том, что говорится это только в своих сугубо эгоистических интересах. Если человек лично мне важен или нужен (в том числе его внутренняя красота и я готова ее развивать), буду говорить. Если мне фиолетово - промолчу.
Молчание напа - манипуляция! )) так что, народ, учтите и бойтесь )))
пысы. конечно не только напы такие, но покрасоваться-то хочется ))))))
10 Янв 2013 12:58
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 3/1332
|
Чувствую себя Напом Прикол, что во мне именно эту черту отметили как противоположную Напскому типажу))))
ПС. У тебя получилось
10 Янв 2013 13:04
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 3/1335
|
Вот все то, что ты прописала про "правдолюбство/правдорубство" (ну, это я обощила) ))))
10 Янв 2013 14:13
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/780
|
не )))) так надо же уметь это делать! ) и потом..... а обаяние-то никто ведь не отменял! )))))
10 Янв 2013 14:16
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 3/1336
|
А мне ты щас тоже умеючи сказала, что у меня обаяния на это дело не хватит
Ни-ни!!! Я согласная-пресогласная)))))) Слабо мне
ПС. Юлик, сорри за стеб))) Буквально давеча с одной Балькой обсуждала тему дуальной идеи. Вернее игры в эту идею.
Так вот, в результате наблюдений за множеством местных диалогов и высказываний, у меня сложилось мнение, что ИД (идея дуальности) представляет собой суррогатный инструмент по утверждению своей значимости и уникальности. На уровне шутливых диалогов - это весело, на уровне реальности - печально.
Просто обрати внимание, что практически все разговоры на эту тему основным финалом и аргументом имеют фразы:
"Не, вы так не можете, только мы так можем....
или
Ни от кого другого он/она эти слова не услышат, это надо Есем/Драем/Габом быть, чтобы пробиться в чье-то там сознание...
и тд в том же духе. "
Хай с ним, что это мягко говоря слишком преувеличенная правда, но сам способ подачи во всех квадрах не сильно разнится. Утверждение собственной незаменимости в общем-то абстрактной идеей.
Хотя, имхо, когда человек единственно подходящий и незаменимый, он без всякого обоснования такой и есть. Его любят и им дорожат. Смысл это подчеркивать?
Это меня как всегда понесло из малого философию развести Но ты ж психолог, ты ж поймешь...
10 Янв 2013 14:34
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/781
|
я тебя понимаю ). Причем о твоем личном обаянии не было ни слова ))), подозреваю, что его вагоны ), дополненные интуитивной легкостью, которой мне никогда не достичь ). В каждом свои прелести.
а на вторую часть.... была на этом форуме как-то гениальнейшая статья про соционический вирус ))). Шутка в том, что если он в голову попал, то избавиться практически нереально ). Потому в реале я например никого не типирую принципиально и другим последнее время соционику не объясняю. Жалко людей ))). Хотя для логиков в деле понимания людей первоначально она хороша. А остальное - дело личной осознанности человека, тут уж что есть, то есть.
а фанатизм я везде не люблю, и в соционике и в других областях жизни. "Нежнее, Муня, нежнее" )))))
10 Янв 2013 14:42
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 3/1339
|
Да это я так, шоб зацепиться)))) И потом, ты ж понимаешь, думала бы что про мое обаяние, конем бы не пошла
Такие подколы в принципе только при призумпции полной доброжелательности возможны))))) Ага
Ну вот..... Усе уже до меня написано А я то вообразила себя Америко как его там Веспуччи ))))))
В общем, ты меня поняла!! Мерсибо!! А что совпадаем, так еще приятнее))))
10 Янв 2013 14:47
|
Jull_i_ja
"Бальзак"
Сообщений: 0/45
|
это случаем не из "Стадии заболевания соционикой"?
10 Янв 2013 15:13
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/784
|
очень приятно слышать ))))
что-то последнее время совершенно не хочется писать в сети. почитываю иногда, а писать... безресурсное состояние. зиму не люблю. видимо уже весной буду оттаивать как снегурочка )
10 Янв 2013 16:30
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 38/113
|
Вернемся к манипуляциям
пример манипуляции от Напа... так прикольно все Драйки повелись))) И все будут настаивать снова, что Нап для Драйзера не вожак стаи?
Про Каштаны это развод для приезжих... У нас во многих городах не меньше каштанов чем в Киеве))
10 Янв 2013 16:40
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/786
|
они цветут во всех городах, где есть ). у нас - нету. а в киеве дополнительные бонусы: 1. люблю этот город. 2. у меня там друзья живут ).
10 Янв 2013 16:44
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 85/248
|
У меня такое ощущение, что если я просто отвечу на этот пост, то Нап будет опять признан умелым манипулятором и драйским вожаком.
Но мне от чего-то хочется сделать вам приятное)))
11 Янв 2013 10:28
|
Mykola
"Наполеон"
Сообщений: 0/36
|
))) Вы лучшая Драйка из всех кого я встречал... Честно был удивлен что Вы сделали вид что повелись.
11 Янв 2013 10:48
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 87/251
|
"А сколько нам открытий чудных..."))) С интровертами вообще интересно, там тааакое может внезапно раскрыться
Я вообще легко могу повестись и не боюсь этого факта. Наверное потому что так же легко могу свернуть в нужную мне сторону а идти часть пути за чьей-то широкой спиной за интересной беседой бывает весьма приятно))
11 Янв 2013 13:13
|
Oz
"Есенин"
Сообщений: 0/6
|
Мой? Хорошо, совет от Mykola как договориться с Ж был дан на вот этот пост:
Ну во-первых, мне не встречались Жуки, которые бы цеплялись за незначительные детали и раздували из мухи слона, если Ж выражает свое несогласие по рабочим вопросам, то стоит прислушаться, наверняка есть какой-то сбой в системе, т. е. я бы не спорила и в процессе дискуссии выяснила все, что мне нужно и, скорее всего, учла бы мнение, а если не учла, то объяснила бы внятно, почему на данный момент это сделать невозможно.
А как бы Вы договаривались? Все-таки комплиманы от женщины к женщине не комильфо, смотря какие правда...
12 Янв 2013 02:10
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 2/145
|
Вот так, наверно, Напов видит соционическое сообщество
"Психопаты — это социальные хищники, которые очаровывают, используют в собственных целях людей и безжалостно пробивают себе дорогу, оставляя за собой широкий след из разбитых сердец, несбывшихся надежд и пустых кошельков. Начисто лишенные совести и сочувствия, они берут, что хотят, и делают, что нравится, нарушая при этом общественные нормы и правила без малейшего чувства вины или сожаления. Их ошарашенные жертвы в отчаянии спрашивают: «Кто эти люди?», «Что сделало их такими?», «Как защитить себя?»
(с) "Лишенные совести: пугающий мир психопатов", Р. Хауэр.
12 Янв 2013 11:43
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 2/141
|
) Прошу прощения за офтопик, не смог удержаться. Одноименный Р.(утгер) Хауэр зачетно разнес в клочья всех лишенных совести психопатов в прелестном фильме "Бомж с дробовиком". видимо переосмыслив сценарий, им же написанный, он догнался книгой.
14 Янв 2013 14:39
|
Talinka
"Бальзак"
Сообщений: 0/36
|
Очень хочется уточнить утверждение, смотря как ЧС проявлять. Если ЧС направлена против бальки - то да, приятного мало. Но ту же самую напскую ЧС можно и в мирных целях использовать "В пользу" бальки, защищать, ограждать и тогда балька будет чувствовать себя с вами, как за каменной стеной.
3 Фев 2013 09:17
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 1/3
|
ЧС -она у нас базовая. Она у нас всегда и направлена во все стороны потому что функция такая.
просто захотелось уточнить. Что ЧС - это не наручники и не плетка-семихвостка.
Остальное - в матчасти.
8 Фев 2013 20:58
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/39
|
У меня мама Наполеон.
У неё есть не ТИМная навязчивая идея, что дитятко, то есть я, должен очень хорошо и много есть.
При любом удобном случае она подсовывает мне еду. Как бы между прочим. Под разным соусом.
Забежал в гости на 10 минут по делам
- Привет
- Привет
- Ну давай, на столе уже накрыто
-?
Пришёл в гости на 2-3 часа
- Привет
- Привет
- Кушать будешь?
- Нет
… (через 30 мин, разговора промежду-прочим вносится обильный завтрак/обед/ужин)
Работаю дома, мама в гостях
- Кушать будешь?
- Категорически нет!
… (через 10 минут рядом с рабочим местом ненароком появляется гора плюшек и горячий чай/кофе)
Для справки: я весьма рассеянный человек. Моё внимание легко приспать, а мама готовит таки вкусно. И тем более, когда сосредоточено работаю над чем-то (интеллектуальная работа), мне нужно параллельно делать что-то постороннее, чтобы не зацикливались мысли (ходить, вертеть что-то в руках, слушать чей-то разговор, жевать). Мама прекрасно знает все эти мои особенности и прекрасно ими пользуется. И, честно говоря, эти манёвры неимоверно раздражают! Потому как я уже лет 25, как вижу всё насквозь и почти на них не ведусь…
Но в 1% случаев у неё всё таки это срабатывает. В остальных 99% я и мы
9 Фев 2013 11:17
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/14
|
Извините, а в чем собственно маневр?
Затолкать в вас калорий побольше?
Тоже мне, цель жизни.
Манипуляция имеет конечную цель получение какой-то выгоды. А маме что за выгода от этого всего - что продукты не пропали?
В особенности, когда вы говорите КАТЕГОРИЧЕСКОЕ НЕТ человеку с, допустим, высокой физикой, а потом вылизываете тарелку, а плюшки исчезают в том числе и с нелюбимой начинкой, а потом от плюшек крошки подобраны, так человек просто давно привык не обращать на ваши НЕТ внимание.
Мы ж это. Напы с ЧС, как было выше сказано. Мы на действия смотрим.
Если у меня, например, Максик сказал нет, а он категорических нет не говорит, потому что они у него все категорические, то хоть Напка хоть кто может из шкурки выпрыгнуть. И обставить плюшками всю квартиру. НО. Если он сказал - нет, то он именно это и имел в виду. Пальцем не тронет.
Вывод -попробовав такой фокус еще в его раннем в детстве пару раз, и убедившись, что говорят нет - означает нет - и будет нет, я энергию в более благодарное русло направляю.
А когда говорят всегда нет, а при этом всегда да, то я вообще аудиоканал для обмена информацией закрыть могу. Чего слова-то тратить, если за них не отвечают?
Так что, таки попробуйте делать что говорите.
Хотя я понимаю, что в данном случае совет теоретический.
9 Фев 2013 11:34
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 123/426
|
Shaman
Это ж как интересно-то. У меня ровно то же самое с мамой-Достом 1Ф. Говоришь о высоком (белоэтичном ), а тебя - бух на землю какой-нить плюшкой (честно говоря не факт, что вкусной - скорее полезной, "ты ж такая хуууденькая и блеееедненькая").
Я ж была уверена, что это мои не БС-ные ценности так нерадостно реагируют (+3Ф конечно же).
9 Фев 2013 11:42
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1614
|
У меня трое знакомых Напок, одна - родственная)); скорее сами покушают, чем кого-то маниакально откармливать будут. Ну, не в ценностях оно. Жив-здоров и замечательно. Чего от добра добра искать?
9 Фев 2013 11:46
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/15
|
Да не по вашему, а абсолютно верный точняк!
Я - самая умная, красивая, успешная и лучше всех понимающая всех, в том числе и Донов.
Опыта потому что навалом.
ну тык у меня Донов полная мельница, как ты знаешь.
Начиная с папусика, и заканчивая соседкой-Галюсей, героиней местного эпоса.
И где-то мы как-то много раз обсуждали, что они своей недокормленности жутко стесняются почему-то. И на первое предложение поесть практически всегда первый ответ будет НЕТ.
А на этом останавливаться нельзя, потому что вымрут с голоду, а мы потом что? Ну и вот.
То есть схема Дюмовская - звучно и красочно описываем, от чего Дон отказывается, потом черноэтичненько обвиняем Дона в том, что раз он не хочет, то я и голодная посижу. Мне полезно.
Примерно так:
-а у меня сегодня суперское украинское национальное блюдо! Называется варэники с вышнямы!
-ой да я не могу, я чего-то не хочу..
-ну как хочешь. Так-то я хотела сметану с сахарной пудрой взбить, а для себя одной не буду...
-да? Ну я подойду...
Слопала сытая дева миску вареников со сметаной и три здоровенных бокала чая выдула.
Так видали мы таких неголодных.
9 Фев 2013 11:56
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1615
|
Кстати да!!! Уверенно знаю четверых, и все с офигенным обменом веществ, впрочем как и инфообменом офигенным )))) Такие стройные кузнечки всегда радовые вкусняшкам. Девочки-то да, не сразу кофетку берут, а мущщины уже отстояли свое право всегда даже не хотеть, а быть готовыми полакомиться
9 Фев 2013 12:06
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/42
|
Ну не о еде был мой пост, не о еде.
Ну так настолько напористых Напов похожих на Жуковых, из всех, кого я знаю, вы одна единственная.
9 Фев 2013 12:11
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1616
|
Принимается!!
Просто то, как вы описали больше на поведение заботливого похоже, чем агрессора с ограничительной БС, тем более ирраца! Не будет Нап настойчиво кого-то отвлекать, максимум после второго раза сам отвлечется, ищи ветра в поле)))
Может ваша ситуация как-то на положении воли завязана
9 Фев 2013 12:19
|
Sa_ran_ka
"Есенин"
Сообщений: 14/215
|
Да, это невозможно!!! У меня происходит с мамой ровно то, что описал Shaman. Только она Дюмка. И она готовит ооочень вкусно, что самое ужасное. Я когда к ней еду клятвенно себе обещаю не жрать, а толку. Я не знаю, как это описать, но ты не хочешь есть, а все равно ешь. И страдаешь от этого, хотя вкусно. И на мои стенания: "Опять!!! зачем ты это принесла, ну зачем, я же все равно щас съем. И зачем ты мне сказала, что в холодильнике есть еще!!" она так удивленно спрашивает: "А что, было бы лучше, если б я тебе сказала: больше нет, все, на сегодня хватит? Или: если хочешь, иди сама насыпь/разогрей/налей?"
Я отвечаю: "эээ... ну да..." И она на меня тогда смотрит, как будто я ей предлагаю меня избить и выставить за дверь со словами "ты мне не дочь".
Но мне казалось, что это типичные траблы заботливый/виктим.
9 Фев 2013 12:22
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/17
|
Да. Лялюсик долен быть сытый, потому что он у мамы такой умный, что за трудами пожоркать забудет, а мама в его трудах и так не бум-бум, а поучаствовать хочется. По моему все очень просто.
Нащщет Жукова - то у мене подруга Жу. Так она в Белой Этике уже даже очень и очень нормально ориентируется, с течением времени. Это говорит о том, что скоро, совсем скоро я стану почти Белым Логиком! (пока - в стадии накопления информации)
9 Фев 2013 12:22
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 123/427
|
Да и это не поняли (меня? Дост? насильно?))))
Не в еде дело, верно.
Но я-то хоть все равно не делаю того, чего не хочу. Так что и претензий к непрекращающейся настойчивости мамы нет. Ну просто вот такая ситуация.
Эти ужасные мамы)))
9 Фев 2013 12:28
|
Sa_ran_ka
"Есенин"
Сообщений: 14/216
|
Невозможно - это про то, что совет для 4ф неисполнимый)) Точнее, свои отношения с едой надо самим прорабатывать конечно. Вот скоро проверю, есть ли прогресс. Но просто "на заметку сенсорикам" - не все то, что ест, сытым лишь притворяется))
9 Фев 2013 12:33
|
DI0TIMA
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/186
|
Ух ты, кто пришел! Да еще и с варениками!
А вот сметану с сахарной пудрой взбивать - это извращение, по-моему. Она ж сама по себе вкуснее! И национальное блюдо незамутненной поливают!
9 Фев 2013 12:43
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/43
|
Я ничего не понимаю, честно! Хотя и стараюсь понять. Как всё то, о чём вы пишете соотносится с моим примером наполеоновских манипуляций? Да, пример не из Войны и Мир. Да, мама-Напка слегка заинтересованное лицо. Но пример-то яркий? Дост и Дюм делают то же самое явно по-другому, нет?
ТС задал вопрос, я ответил.
Или я что-то пропустил? Причём тут вы, кто делает, что хочет, или я, кто увлекается и ведётся?
Прошу меня простить за мою тугодумчивость
9 Фев 2013 12:57
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/18
|
Я ж объяснила - я разнообразие люблю. Ставила кспиримент.
Паходу, вышло скусно. Но, если по правилам - то да. Незамутненная сметанка+ варэник. А в вышню сразу сахарку, туды ее в качель. Вещь, конечно, душевная.
Я, когда до тебя доеду, после перцев можем варэники, ты не поверишь - с капустой! Но сметаны таки много тоже уйдет. Скус - спицфиццкий. Божественный.
9 Фев 2013 13:08
|
Sa_ran_ka
"Есенин"
Сообщений: 14/217
|
Где тут яркий пример? Фа-диез в том числе и соционические аргументы приводила, почему для Напов в целом это нехарактерно, только если личные особенности. Вы имели в виду, что это яркий пример продвижения "личной идеи"? Но моя мама Дюмка в примере с едой делает один в один так же! Где тут яркий пример именно наповских манипуляций, даже на проявление БЭ ни намека здесь нет.
9 Фев 2013 13:09
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/19
|
Очень и очень многие вещи Напы и Дюмы делают один в один также. Мозгов примерно одинаково у обоих жеж..
Так что то, что товарищ болевой БЭтик не фильтрует, где манипуляция, а где мама сынку любит, так тоже, по-моему, нормально.
Сидит мамка и радуется - Напка гения родила! Ну и любит себе изо всех сил. А что у нее, выбор есть?
9 Фев 2013 13:18
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1617
|
Я тут внушилась, перечитала и подумала))))
Видимо речь не о том, чтО непосредственно делает мама, а о том, что ее действия направлены на ахиллесову пяту сына, т. е. базирует свою манипуляцию на его психических автоматизмах.
Правда, не уверена, что это как-то соотносится с соционикой))))
У меня оффтопный вопрос))))
Глянула ацтекские имена и удивилась, что ты не выбрала "радость"
9 Фев 2013 13:29
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/45
|
Использование моей рассеянности и увлечённости для достижения своих меркантильных мамских целей - это не яркий пример манипуляций Наполеона? o_O
Вы ещё скажите, что ваша мама-Дюма себя именно так с вами ведёт, я в Дюмах разочаруюсь тогда!
9 Фев 2013 13:29
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/20
|
да мне и "небо" понравилось, и это вот:огненная змея или оружие разрушения, драгоценный свет.
Там имен то много прерасных. Так ты того... волноватся нету, какие наши годы.
а это вот : черное курящее зеркало?
во-первых, мозги набекрень сразу, а это чотакова?
во-вторых, слово тоже больно красивое.
9 Фев 2013 13:34
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/46
|
Ещё и как! Это были самые безобидные примеры, такие себе простенькие двуходовки. О действительно коварных попытках (в том числе через третьих лиц и подставных Балей) откормить меня до полуобморока я не распространяюсь
9 Фев 2013 13:35
|
Sa_ran_ka
"Есенин"
Сообщений: 14/218
|
ну, у нее не получается так вести, потому что я не столь рассеянна и увлечена, а еще этег, поэтому не стесняюсь прямо обвинять в ее макиавеллизме)))на что она коварно и этически отшучивается, но подвижки есть. Если б объект кормления был более рассеянным и беспомощным, она бы вообще разошлась, я думаю. Но Доны обычно не против...
9 Фев 2013 13:43
|
Talinka
"Бальзак"
Сообщений: 0/37
|
Тут дело не в том, что бальзаки вашу базовую ЧС хотят ограничить. Что вы, наоборот, для нас ЧС самый привлекательный и завораживающий пункт программы
А про манипуляции с едой - за напами не замечала. Предложить - предложат, а заставлять не будут. "Хочешь - ешь, не хочешь - не ешь", разговор короткий
9 Фев 2013 13:49
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1619
|
Это еврейский одесский)))) Прочитала фразу и сразу вспомнила пару увиденных серий "одна за всех"
Видимо это самый доступный ей способ "расширить территорию"
9 Фев 2013 13:52
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/49
|
Разница в том, что она не ищет ваших использует ваших слабостей что бы вас накормить и не делает обходных манёвров.
И ещё она наверняка при этом отшучивается и не делает такого хитрого (еле заметного) выражения лица типа "а сейчас я тебе!"
И наверняка она понимает, что 6-8 сорви-крышу вкуснючих котлет по-киевски - это уже, скорее, яд и наркотик, чем еда.
Вот такая вот разница Ещё раз: речь не о еде )
Кстати, как и в реальной жизни, единственный из этой гаммы, кто напрягаясь, но всё-таки понимает мою манеру изложения - Есенин!
9 Фев 2013 13:57
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/50
|
Точно подмечено! Хотя у неё есть и другие линии боевых действий, где она продвигается с большим успехом
9 Фев 2013 14:00
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1620
|
А Жуки? (если взять за аксиому, что ЧС-ник вообще этим озаботится) Чтобы было пушечное мясо?
9 Фев 2013 14:01
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/22
|
Я в ответе не сомневалась, потому что имхо, Доны - исключительно преданные сынулечки.
Только я к чему.
У мамасека творческая БЭ. Мне блин это словами объяснить трудно, но тут как бы как-то так. Постоянно, в ненапряжном для организма режиме, ведется наблюдение за окружающими ЛЮДЬМИ (не явлениями и тп). И по этой линии идет постоянное, нонстоповое накопление, обработка и классификация информации.
мАмусь ваш вас знает с рождения, и с этого же рождения вы все время под микроскопом - это любит, это не любит, если сказать так - радостно бежит делать, а если так - то с места не сдвинется. И тп.
Вы тут как-нибудь БЛ свою отследите, как у вас она проистекает, так вот как у вас БЛ так у нас БЭ.
До этого момента все должно было быть понятно. Ок?
Теперь дальше.
Примерно месяцев с 3 вашей жизни, когда уже характерец по капельке но видно, мамик не могла не обратить внимание, что каким-то парадоксальным, диким и уму не постижимым образом с людьми (для нее - БЭ) вы общаетесь через БС, то есть, пока кроха -через еду. Да даже и не когда кроха. Но микроДон из рук нелюбимой няни кашу жрать не будет. И кашу, сваренную нелюбимой няней от каши от любимой мамы отличит влет, даже если он дрых когда варили, и жоркать тоже отказывается.
Это всегда заметно.
Еще дальше. Мамусь, хоть и этик вся из себя, но все-таки не Аушра Аугистинавичюте, а совсем наоброт - Напко, эту закономерность срубила, просто дальше в размышлениях не пошла. Вывод однозначный. Жреть - значит любит. Не жреть - значит не любит. Вот такой загадошный сынок.
Ну а дальше пошло поехало. Понятно, да?
То есть что надо делать? Мамика начать залюблять не через еду. Но и без Гамлетовщины.
Раз в месяц смсочки с тектом ятялю, всегда твой Ш вполне достаточно. Или - если ты сейчас уволокешь назад свои плюшки, я тя чмокну и скажу чего-то класснава.
Ну и тп. Несложно вобщем.
Она не манипулирует, Шаман, честно. Она за вашу любовь таким образом "сражается" как умеет.
9 Фев 2013 14:02
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1621
|
А по ЧЛ не пробовали ее активнуть? Чтобы там продвигалась?)))
О, Дартаньяна уже все так красиво расписала, что ну ее нафиг, эту ЧЛ ))))
9 Фев 2013 14:03
|
Sa_ran_ka
"Есенин"
Сообщений: 14/221
|
Как не использует слабости! я же пишу: использует слабости! я не в состоянии (но я над этим работаю)устоять против восьмой котлеты. Я ж тут сижу, потому что прекрасно понимаю Ваши страдания закормленного. Но она мне ее все равно кладет, типа пусть будет. Почитав соционику, я поняла, что мне лучше научиться устаивать, чем спорить с ее базовой Впрочем, тут не в этом даже дело, а в том, что важно ощущение выполненного материнского долга, она его так понимает. Просто ради действительно важных вещей, которые она для меня делает, можно и подыграть. Но я ей просто чаще говорю, что вот она как мать делает то и то, и я это вижу, тогда накормить меня становится уже не так принципиально))). Вы тоже можете так попробовать, чтоб она чувствовала причастность к жизни гения и другим способом)))
(А еще у Дюм ЧС не прет, поэтому не понятно сразу, что у тебя нет выбора. Но в данном случае существует только иллюзия выбора
Но обходных маневров и многоходовок не делает, правда.)
9 Фев 2013 14:13
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/51
|
Ну вот, нарвался
Вобщем, огромное вам спасибо за это ваше сообщение. Я из него таки (честно!) возьму себе кое что на заметку. Но от дальнейшего муссирования этой темы я устраняюсь
9 Фев 2013 14:15
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/23
|
С Дю все же легче будет мне кажется.
Попробуйте так: съедаете 2 котлеты, на остальные 6 смотрите радостно и с вожделением, и говорите - а это мне с собой заверни. Попозже сама поем и Машку еще угощу и Дашку. Дальше короткий, но полный слез рассказ о том, как Машка с Дашкой за всю жизнь приличной котлеты не видели, бидняффки.
Как отвалите с котлетами под мышкой, потом очень важно! обязательно рассказать, как Машка с Дашкой из-за котлеты подрались.
И так весгда. Короче - берите сухим пайком.
9 Фев 2013 14:20
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/24
|
Да все и везде срабатывает. Главно дело, применять правильно.
Базовую тоже подключите к своим, и вместо битв челу альтернативу дайте.
Но нельзя. Просто нельзя и все. Сами же видите, как битву за битвой проигрываете.
Скажите - я это попзже поем (ура, БИ!), а сейчас я есть не хочу, я бы соку абрикосового пару стаканов бы шлепнул. И усЁ! Пока она там лыжи привяжет, пока до магазина домчтися, покааа в очереди постоит - у вас же почти час тишины!
А там и проголодался глядишь..
С нашим Енисеем сражаться не надо. Себе дороже. Братскую ГЭС надо строить. Шоб пользо была.
Думайте, что вы Баль!!!
9 Фев 2013 14:38
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/56
|
Это вы мне?
Так я войну выиграл, при чём тут битвы
У меня на этом поприще проблем нету, а вы всё продолжаете давать советы Спасибо. Я как-нить в свои 37 разберусь
И кстати, да. Без ну никак не получается. Но это отдельный вопрос. С этим я сам как-нить справлюсь и советов не спрашиваю.
9 Фев 2013 15:01
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1624
|
Прям вот так сразу "советы")))))?
Скорее БЭ вариации на тему)), причем, для открытой аудитории
9 Фев 2013 15:14
|
Smile_of_Cheshire
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
очень кстати полезные вариации.
а то мысль что это вот оно самое
в прямолинейныймозгголову вообще никогда не пришла б.
9 Фев 2013 15:40
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/58
|
Я этический дальтоник Если речь об этике, то без справочных материалов, сопроводительных инструкций и схем проезда я не справлюсь
9 Фев 2013 15:41
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 162/126
|
тут у Гуленко неточность (как у конфликтера - у него проявляются нег. чувства к Напу)а Нап манипулирует не чувствами, а поведением
Чувствами манипулируют Гамлеты
9 Фев 2013 15:43
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/892
|
что за капризы и внешне-обвинительные реакции? не нравится - не надо есть.
и в чем собственно проблема? на волю нажали или лишний вес беспокоит?
9 Фев 2013 17:46
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/894
|
значит таки наступили на волю. Может тогда стоит повзрослому? или есть - или уже не есть и воспользоваться советами напки, раз уж вы сюда пришли (подозреваю, что как раз за ними)
9 Фев 2013 18:08
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/74
|
1) Я не ТС
2) моё первое сообщение в этой ветке было адресовано ТС
3) какой ваш прогноз, сколько мне ещё раз прийдётся повторить, что я не верблюд не нуждаюсь в советах на тему питания и отношений с моей мамой?
9 Фев 2013 18:23
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 123/429
|
Чисто теоретически - альфийских логиков советуют успокаивать плюшками, было бы забавно понаблюдать, как после напкиного обкорма прибыла бы Дюмка и покормила бы стопервой плюшкой, но - правильно!))
Дело ж не в еде, это понятно, ага))
9 Фев 2013 18:24
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/895
|
а при чем тут вообще ТС тоика? ))))) уже 500 раз все поменялось ). а ваши слезы по маминой кормежке были... вот и получайте реакцию аудитории. причем из лучших побуждений ), как всегда в гамме. видать мы движемся по той же схеме, что и у вас в семье. можно уже даже выводы начать делать
9 Фев 2013 18:30
|
Shaman
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/76
|
В смысле? Вы намекаете, что в "моей семье" никто никого (или по крайней мере меня) не слушает и все дают всем (или по крайней мере мне) ненужные советы? А в топик я ответил потому как:
1) всего три страницы, ну новый трёп, чё
2) было чё сказать по теме ТС
9 Фев 2013 18:48
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/896
|
нет. не на это. зачем обобщать? я предположила, что какая-то из линий возможно схожа.
но продолжать дискуссию не хочу. не вижу смысла
9 Фев 2013 18:48
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/25
|
Юльч, чел чисто мимо шел, так зашел чисто потрепаться.
Он, как обычно, вообще ничего не хотел. А ЧЭ ценностная, ну и расписал. Что его 10 кг еды в день заставляют есть. 10 кг еды попадают Напу на ограничительную, и Нап делает вывод, что чела едой убивают (и это не смешно, а как раз вполне реально), и Нап понимает, что челу надо помочь!
Челу помогать ничо не надо было, он мимо шел потрепаться! Он вообще больше ничо не хотел! Ничо.
А у меня к примеру, свои личные травмы, о которых данный чел знать не обязан. Имелся (в детстве) сосед диабетик, которому эта диета надоела до чертиков, и он сказал -а гори все огнем! Ну и сдохну. Набрал гору сладостей, приволок домой и давай 3 дня лопать. Ну потом помер. Так его так и нашли, с куском торта во рту. Представляешь это фу?
Вот. А теперь представь, как я реагирую, когда мне рассказывают, что в кого-то силком 10 кг плюшек в день пхают. ДА ЕГО ЖЕ ТАМ УБИВАЮТ! А если кого-то убивают, то чо надо делать? Сама знаешь, срочно спасать.
Вот как-то так. Так что идите себе товарищ, идите, гуляйте. И нечего тут учебные тревоги устраивать.
А то Напы кинулись вас спасать, Бальзаки сидят бормочут - так ему же все правильно сказали, Дон с оттоптанной болевой орет - вы что тут, ненормальные все?
Правильный ответ - сам ты псих.
9 Фев 2013 20:55
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/902
|
я, кстати, тоже именно что представила как закармливают и подумала - ну как так можно! и кинулась именно спасать ). Так забавно ). я потом увидела уже, что мимо шел и закрыла, ибо... )
9 Фев 2013 21:01
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/27
|
ага.
Чел сказал "как бы вообще..". А "как бы вообще" - у нас болевая.
Мы "как бы вообще" ни думать, ни дышать, ни делать не умеем.
Эх, знала бы ты английский! Как бы ты у меня ржала сейчас!
Я тут с уактивировавшимся Дюмой такой эпичный диалог на днях имела.
Но переводить этот бред я не в силах..
9 Фев 2013 21:10
|
Lilla_My
"Бальзак"
Сообщений: 29/400
|
Все равно покажи )). Я английский знаю.
А вообще вам иногда слова не скажи, вот уж точно. Я когда бормотать начинаю про себя, что все козлы и все плохо, и как так жить (ну, фон пускаю под какую-нибудь неприятную работу) - заранее оглядываюсь, чтобы рядом напов не было. Потому что спасут. Потому что "Ну ты же сама сказала!"
Кошмарные дети.
9 Фев 2013 21:17
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/28
|
А пажалст.
Значит, главный герой -тот самый одноклассник-Дюм, который садится не в тот поезд, а потом крайне удивлен, что приезжает не в ту страну.
Па ходу, чел 4 языка в совершенстве знает, из них 2 -китайских. То есть, назвать его дураком ну нереально не получается. Все кто умные, пусть как бы встанут, и английский, немецкий и 2 китайских ответят.
Ну и вот одноклассник уже 2 месяца как в Гратце застрял, чо то там у него дела то ли идут то ли нет. От безделья вешается.
По этому поводу творит во фейсбуке:
(Просьбо не копировать, удалю.)
***удалено*
дальше наш с ним диалог:
Я:
Lools like you are not "going" crazy, but you are already, in this your Gratz or how you call it. Just curious, how much of time did you spend on doing this table and the rest of scientific research..) lol
6 февраля в 15:36 · Нравится
Он
the research is not really scientific. i spent may be 20 minutes on it. but i still try to understand the passions theory of Gumilev. what do you think about his work? crazy too?
6 февраля в 15:44 с мобильный · Нравится
Я
shame to say, dear Alex, but I never heard of a passions theory of Gumilev.. Though, the idea of Beautiful Love in the Universe is nice. By itself I mean.
6 февраля в 15:51 · Нравится
Он
it seems to be the nearest scientific approach to "love" in terms of "big love" definition...
Я
aaaa... The nearest scientific approach (and the simplest one) could be, I think, to agree about the measurement unit. This way we can find out easily, how much the “big love” is bigger, deeper, higher, wider, harder or wtvr than the regular one. I would suggest to use the binary prefixes, what you think?
Example: 1 love= the love to icecream. 1 kilolove= normal regular love. 1 megalove = big love. 1 gigalove=how to love the loving love lovingly forever and ever and omen. 1 teralove= the Adel G. syndrome. And, finally, 1 petalove and above=the love of the Northern Korean man to the Communist Party.
9 Фев 2013 22:08
|
Lilla_My
"Бальзак"
Сообщений: 29/403
|
Ыыыыыы, чувака действительно переактивировало.
Но твоя раскладка мне нравится! Только я не знаю, что такое синдром Адель Г. (или Дж.?)
Вообще ящитаю, норм у тебя все там, просто изначально считаем, что степени возрастают нелинейно, и ориентируемся на опорные точки, которые ты предложила. И тогда все ништяк.
9 Фев 2013 22:19
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/29
|
синдром Адели Гюго
1
а я так и не знаю, что такое Гумилевская теория страстей..
и чота боюсь поинтересоваться.
Патом ты ж панимаишъ.
Я ж тоже переактивированное.
Мне ж тоже надо знать 1. а это чотакоэ и 2. А в чем это измеряется?
А то Beatifull Love...should create the Univese...
да супер, нафиг. Что конкретно от меня требуется и как конкретно криэйтить?
9 Фев 2013 22:26
|
Lilla_My
"Бальзак"
Сообщений: 29/405
|
Теория пассионарности )). В общем - про то, что в некоторые исторические периоды появляется особо много буйных, которые что-нибудь открывают, изобретают, завоевывают и основывают государства - всячески дебоширят, в общем. Это если шибко вкратце.
Чтоооо, каааак... Главное - зачем!
9 Фев 2013 22:33
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/30
|
да! это, пожалуй, действительно главное.
попробовала на зуб пассионарность.
нипашло.
по всему видать - БЛ.
куды там дарлинг.
Для чю просто многовато.
там же не это одно.
там еще вот есть
**удалено***
или например вот
**удалено***
того же аффтара.
так что усё сирьёзна.
и даже более чем.
Хотя, на моей идее замерять Лав по системе СИ он пока завис.
Он теперь тоже думает, это у меня чю или я серьезно.
9 Фев 2013 22:39
|
Lilla_My
"Бальзак"
Сообщений: 29/407
|
Бггг, пусть дальше думает )).
У Гумилева там ЧИ-БЛ много, да. Я, правда, давно читала, студенткой еще.
9 Фев 2013 22:45
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 5/1629
|
Жесть... Что одиночество заграница делает с людьми
Поначалу смешно было, а теперь аж жалко
9 Фев 2013 22:47
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/32
|
Жалеть там никого не надо. Там все по жизни хорошо.
Просто он там уже 2 месяца, и он - ОДИН!
Гаммийцу этой трагедии не понять, альфийцы врубятся.
Чел сидит ОДИН в Б-гом забытом Гратце 2 месяца, и вот все один и ОДИН!
Для "них" это вполне себе фактор с ума сойти, что чел и не отрицает.
это его же статус на том же фэйсбуке
**удалено***
понятно теперь?
так шта не, он здоров.
9 Фев 2013 22:54
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 9/4902
|
Чёрное курящее зеркало.
Похоже на поверхность реки или озера в безветренную погоду, в определённый период дня, вечер или утро, и глубокая, чёрная поверхность воды парит в виде тумана, курит.
9 Фев 2013 22:55
|
Achkohtli
"Наполеон"
Сообщений: 2/33
|
Ну вот!! Теперь я просуггестировалась, и мне все понятно.
А так мое деревянное воображение нарисовало зеркало, но почему-то черное, из которого торчит сигарета.
... задумалась...
начала мыслить, а кому надо черное зеркало, и чем оно курит.. Ну, ты понял короче..
9 Фев 2013 23:00
|
