| | Определить ТИМ грудного ребенка? |
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Реально определить ТИМ до того, как ребенок заговорит и затопает?
Второй вопрос: отчего зависит, родит ли женщина ребенка дуального тима? Говорю о матери, а не об отце, так как связь ребенка с матерью гораздо теснее: это она носит его в себе 10 лунных месяцев, кормит грудью, настроена на него всеми фибрами души.
Третий вопрос: Имеет ли дуальность ребенка корреляции с полом ребенка и матери? Скажем, такое предположение: если женщина рожает мальчика, то шансов, что он окажется дуалом, больше. А если девочку, то больше шансов, что она окажется дуалом отца. По моим наблюдениям, женщина рожает подходящих себе детей, когда обретает вкус к материнству, начинает смаковать свои материнские ощущения, когда не переживает по пустякам, когда внутренне спокойна за ребенка. Очень часто женщина научается быть такой лишь с третьим ребенком. И такой ребенок оказывается дуалом. У меня несколько таких примеров перед глазами.
В наше время многодетных семей не так много, как раньше. Но может быть, кто-нибудь может рассказать о своем опыте, своих наблюдениях?
27 Авг 2010 18:11
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/6
|
Я больше встречалась с ситуацией, когда у женщины рождается тождик. У моей подруги Дюмки дочка тоже Дюмочка (единственный ребенок), у сестры-Гюгошки вторая дочка Дюма и третья Гюгошка (старший сын Дон или Джек). А вот в дуальной паре моей тети Жуков-Есенка дочка родилась Гексли, а внучка Есеночка.
Какую-то определенную корреляцию не выявила пока. Но вот мои знакомые двойняшки: мальчик-Дон, девочка-Дюмочка (родителей не знаю точно, но предположительно папа Дон, мама Дюма).
27 Авг 2010 19:38
|
Agapiton
"Джек"
Сообщений: 1/40
|
Реально. Он ведь все равно принимает и выдает информацию (этот маленький черный ящик) )))
ХЗ
Что если рассмотреть родовую единицу(род), или семейную и по принципу заполненности функций в ней?
Дуальность и пол? На каком статистическом материале сделаны такие выводы?)))
Интересно послушать.
Кстати тут говорилось что близнецы 0 тождики... Сильно сомневаюсь, наблюдая вблизи... Они похожи да (много времени вместе, практически одной информацией "питаются" ), но врядли тождики по информационному метаболизму...
28 Авг 2010 12:38
|
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
Да, дети так отличаются. У подруги дочурка явная интуитка-экстравертка, а у меня сын сенсорик-интроверт В песочнице все детки ведут себя по-разному.
под родом что понимать?
А у вас есть мысли на этот счет? Очень интересно
Это мое предположение. Интересно проверить. Читала, что души будущих детей в момент зачатия притягиваются к одному из родителей, и от этого зависит пол этого будущего ребенка. Ну а раз так, то, может, больше дуальных сыновей у мамы и дуальных дочерей у папы?
Насчет близнецов ничего сказать не могу.
А писалось ли что-нибудь о влиянии беременности на ТИМ ребенка? Мне кажется, беременность - это такое важное время! (и чудесное ) Когда мама реально влияет изнутри на все, происходящее с ребенком, все его формирование, в том числе информационного метаболизма. Беременность, конечно, начинается с того самого зачатия.
Предположение : Если женщина окружена благоприятными людьми и всяческими факторами, или она может, не взирая ни на какое негативное внешнее воздействие, сохранить мир в душе, то шансов, что родит подходящего себе ребенка, например, дуального тима, больше. И наоборот. Если ей приходится ругаться, отстаивать свои права, или замыкаться в себе от неблагоприятных воздействий, то больше вероятность того, что родит ребенка, неподходящего себе, например, суперэго. (Дуальность и суперэго как два полюса комфортности-дискомфортности)
30 Авг 2010 19:26
|
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
Соционический ТИМ. Вы хотите сказать, что только в 24 года можно его определить? Впрочем, вы говорите о психике, а не о ТИМе.
8 Сен 2010 11:01
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 104/702
|
Да, определить можно однозначно после 20. Я всю юность просидело на суперэго. На ЧЛ и БИ села только когда надо стало жить и решать реальные задачи этого мира. Потом вернулась к работе по слабым функциям (в семье), но они от этого не стали сильные. В детстве вообще вела себя как интуит, интроверт, иррац, Балькой видать была, специально для мамы Напки
8 Сен 2010 14:57
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 89/28
|
Реально, по крайней мере приблизительно. помимо "говорить" и "топать" у ребёнка в арсенале масса способов самовыражения. Даже просто Орать можно по разным поводам и с разным выражением. У меня двое ребёнков - жучонок и есенёнок, различия очевидны.
логика/этика: жучонок никогда не улыбался первым (в грудничковом возрасте), только в ответ на улыбку, есь может развеселить даже самого хмурого и сердитого родителя.
жук больше интересуется неживыми предметами и игрушками, не изображающими живых существ (куклы и животные игнорирует), есь наоборот, обнимается не только с собачками, но и с машинками, может их целовать и кормить кашей)))
сенсорика/интуиция: жучонка, если он хочет есть, можно успокоить только 1 способом - накормить; есёнка можно довольно долго развлекать/отвлекать, он может забыть о чувстве голода.
Первый ребёнок часто бывает тождественен матери, второй часто дуал. но это не закон. От пола ребёнка его ТИМ никак не зависит. это по моим наблюдениям.
на следующих детей моих наблюдений не хватает)))
Насчёт отца: он привносит свои гены. Полагаю, что они также влияют на ТИМ. Не определяют его, а именно влияют. Так что роль отца в формировании тима не стоит сводить к воспитанию.
15 Сен 2010 14:30
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 52/208
|
наличие ТИМа у грудничка - это одно, а возможность его определения - это другое. ТИМ есть, но как понять, какой он, когда ребенку 1, 5 месяца (это я про своего)?
Моя сестра протипировала дочку в полгода. Но я думаю, это скорее интуитивно.
24 Сен 2010 21:59
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 6/2427
|
Хоть балькой. А я то максой, то хамлетом, чтоб и нашим, и вашим, а потом гюгой, кнчн, долго, до 23 лет.
3 Окт 2010 21:56
|
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
Вот именно, ТИМ есть, и лучше его определить, чтоб воспитывать ребенка в гармоничной для него (а не только для мамы) манере.
Butter-fly, какого возраста Ваши дети, если не секрет? Мне кажется, у меня растет маленький жучок )))
Вернее, он очень похож на габена сейчас. Но я прочитала умную книжку, где пишется о семилетних циклах развития ребенка и о том, как маме выстроить общение оптимальным образом. Первые семь лет заполняются функции суперид, с 7 до 14 - ид, затем до 21 года суперэго, и только потом чел выходит во взрослую жизнь в своем тиме. Таким образом, с раннем детстве он похож на погашенца, с 7 до 14 на дуала, с 14 до 21 на суперэго, и после 21 на самого себя))) Если следовать логике этой книги, то габен сейчас - значит вырастет жук))))
В этой книге автор Е. В. Олькова приводит примеры детей разного возраста, в том числе года 3-4, а значит она определила их ТИМ. Вот уже пару недель занимаюсь тем, что вспоминаю себя и спрашиваю знакомых для проверки этой теории.
28 Окт 2010 19:31
|
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
Butter-fly,
у меня к Вам вопрос как к маме с опытом и как к жукову. у меня возникли сомнения в собственном тиме. Возможно, что я не донна, а роб. В любом случае, и у донов и у робов волевая сенсорика не в почете.
А дети в возрасте от года и старше (полагаю, лет до 3-5, но еще не знаю точно) начинают все пробовать на прочность и часто пытаются выдавить из родителей, что хотят (требовательным криком, ревом, плачем, капризами, непослушанием - чем угодно настоять на своем и получить требуемое). Возможно, это есть проявления не одной лишь волевой сенсорики, но я воспринимаю как давление, как стремление продавить свое.
Такое поведение я не приветствую, перевожу все в плоскость логики (объясняю, разъясняю), или стараюсь переключить внимание ребенка на что-то другое. И сама строю общение с ребенком в мягкой манере. Когда другие говорят с ним строго, мне тоже не нравится, и я могу вмешаться. Но после прочтения этой книги задумалась - а верно ли я делаю. Возможно, нужно общаться с ним в плоскости именно волевой сенсорики - как бы отдавать приказы, и иногда давать понять, что взрослый (или мама) - авторитет, показать, что я надавить тоже могу, и чтобы он понимал и различал ситуации, когда требуется действие волевой сенсорики, и знал различные ее проявления, градацию.
Как вы поступаете с детьми в таких случаях?
28 Окт 2010 19:49
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 72/256
|
Есть тут кто-то, кто определил ТИМ своего ребенка в младенчестве, а с возрастом ТИМ подтвердился?
Я наблюдаю за дочкой и делаю выводы, но проблема в том, что она у меня единственный ребенок и мне просто не с кем сравнивать и я не знаю, возможно, это не индивидуальные особенности, а свойственно многим детям. Конечно, спрашиваю у мамы, свекрови, подруг, как вели себя их дети, но ответы-то в большинстве случаев через призму их собственного восприятия.
Вот, например, мне кажется, что дочка очень "разговорчивая". Болтливость нетимна, но для грудничка эта "болтливость" = общительность. Сама по себе она почти не болтает, либо с игрушками, либо с людьми (с людьми чаще). То же самое и с улыбками. Отсюда можно сделать вывод - интровертный этик. Но беда в том, чтобы понять, как выглядит интровертный этик в младенчестве, надо понаблюдать за экстравертным логиком в том же возрасте, например
Или улыбчивость и разговорчивость уже сами по себе говорят за этику?
Если вы сами не могли определить свой ТИМ однозначно, это не значит, что его не определил бы опытный соционик.
1 Ноя 2010 12:30
|
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/0
|
Моему сыну год с небольшим, и он как был так и остается серьезным, спокойным, невозмутимым, делает все не спеша, поступательно, любит всякие замки, щеколды, ключи, гвозди, собирать и рассыпать мелкие предметы.
По этой книге, которую упоминала, если до 7 лет ребенок интравертный этик, значит, повзрослев, станет, экстравертным этиком (погашенцем). Интересно было бы проверить, верна ли эта теория.
1 Ноя 2010 12:54
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 73/256
|
Не в обиду госпоже Ольковой будет сказано, но поприсутствовав на типировании меня в Бальзаки, я их школе не очень доверяю.
Но все же версия интересная. Правда, я не поняла, как это, если в раннем детстве заполняется суперид, то ребенок похож на погашенца? А с 7 до 14 - ид, а ребенок похож на дуала. Может наоборот? Хотя даже если наоборот, все равно не получается, ведь в иде сидит не погашенец, а квазитождик.
Когда я слушаю рассказы мамы и вспоминаю саму себя, то получается, что в раннем детстве я была похожа на Максу или Драйку, а с 7 до 14 на Геко-Донку какую-то. Правда, в этом возрасте у меня была лучшая подруга Гечка, вот мы с ней и творили на пару.
А с какого возраста вы заметили, что ребенок любит замки и щеколды? А также как выражались его спокойствие и серьезность в возрасте 2-3 месяцев? Очень интересно))
1 Ноя 2010 14:25
|
Eleven
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
Да, перепутала слова "суперид" и "Ид".
Ну, скажем, другой на его месте уже давно освоил бы перевороты, а он, владея всеми элементами переворота и даже перевернувшись пару разочков, вовсе не торопился вертеться туда-сюда. Моя мама, вспоминая меня и братьев-сестер, удивлялась, какой невозмутимый ребенок. И улыбается, и хмурится меньше. В пору новорожденности, когда все детки неосознанно гримасничают, но этого почти не делал. Ходить он начал тоже не так, как ребенок знакомых ("научился ходить на днях, ходит вовсю, бежит, не глядя, падает"), а целиком осознанно: уже давно сделал первые шаги и приседания и прочее, но чувствуя себя недостаточно уверенно, ходил только с опорой. Только когда был полностью увлечен, делал пару шагов, сам этого не замечая ))) Подождал три месяца, и только потом пошел уверенно, четко.
А Вы у социоников-физиогномов не типировались? Очень интересно, куда они Вас определят. Честно говоря, по аватаре Вы на дюму совершенно не похожи. А похожи действительно на интуита и логика вроде бальзака, хотя я ни разу не соционик-физиогномист, и вообще любитель в соционике.
1 Ноя 2010 15:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 681/11619
|
Соционики-физиономисты- это кто, если не секрет? Типолог с Сапегиным?
Ну это же несерьезно. Хоть я понимаю, там у людей бизнес, не важно, что продавать, раз спрос есть, да?
Речь идет о ИНФОРМАЦИОННОМ метаболизме, а не о внешности. Кстати, многие люди внешне часто на своих дуалов бывают похожи.
Ну вот по информационному метаболизму Вика- дюмка, а соционика изучает именно его, а не физиогномику. Косвенно можно использовать и внешность, но именно что очень косвенно и с большими оговорками.
Про детей- думаю, реально, по дихотомиям точно, старшего я думала доном- но ему 16, а в соционику я пришла через 3 года после его рождения. Ну так он казался мне странным доном- интуиция, экстраверсия гарантированно были видны, врал часто очень -никак не доновское, вроде бы, иррац- но сейчас становится видно, что на одну дихотомию ошиблась- лезет во всей красе болевая БС (4я физика ее таки сглаживает), виктимный запрос, джек, короче.
По младшему сенсорику чуть ли не внутриутробно было видно, теперь видна экстраверсия- чем больше дома людей, тем ему лучше, он от людей почти не устает. Но не этик, особенно, по сравнению с двоюр. сестрицей- та сразу контакт устанавливает, а для этого люди объекты)))) Мама и папа почти не объекты, хотя)) Очень забавно наблюдать, как он свою территорию расширяет)) походя так)) Причем, силовой потенциал видит- если пришли новые дети его возраста, он бодр и весел, может походя, "случайно", лапкой к земле придавить, улыбаясь. А вот если дети явно его старше и сильней- грустнеет и как-то напрягается (если не девочки этики, там несколько иное). От эмоций прется... выносит любой диапазон
В общем, пока выходит жуков. Что будет дальше- будем наблюдать.
1 Ноя 2010 17:03
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 75/256
|
а моя вертится, в косичку сворачивается, хочет ползти, у нее не получается, она пищщит, ругается, ручками-ножками шевелит неустанно, мимика довольно богатая, опять же сравнить не с кем. Не любит на ручках в горизонтальном положении, так плохо видно. Зато как возьмешь ее торчком, сразу давай головкой по сторонам вертеть, довольная. В общем, подвижный такой ребенок и "разговорчивый"))
Занесла нас как-то нелегкая в Минск. А перед поездкой местные соционики-физиогномы прислали нам для изучения свои материалы. Так вот, если верить форме ладони, я Габен)) Так что ну их, этих физиогномов
За логика, конечно, спасибо Правда, на фотках в анкете меня-то толком не видно, вот тут лучше
А интуит-логик как раз рядом
Тань, а как?
Моя при своих внушительных размерах так компактно в пузике расположилась, что никто не мог предсказать ее габаритов. А когда муж мне делал массаж ног, она тоже начинала ножками перебирать, видимо, приятно было
А вообще она мягкая такая была, плавная, никогда не толкалась, резких движений не делала, никуда меня не била, копошилась только. На автобус и электричку бурно реагировала только. Метро ей как-то больше нравилось
А когда я в плеере слушала латину, она попой вертела.)))
Все, кроме латины, за сенсорику сойдет?
Латина - это скорее к ЧЭ, но фиг знает....
1 Ноя 2010 19:33
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 24/662
|
У меня мальчишка ЧС-ник точно. Это было понятно еще в животе. Я уже писала в теме про детей - Жучков, что он мне петь запрещал. Просто лупил со всей силы ногой, пока я не замолкала. Кстати, до сих пор мне петь не разрешено. 6 лет прошло.
Ну и пространства ему много нужно было. Я в первую беременность поправилась на 7 кг и до последнего дня не было понятно то ли я пухленькая, то ли беременная.
А вот что со мной было во вторую. (дяденька на фото весит 120 кг). До родов еще 3.5 месяца...
Ох народ потешался "Тройня?". Я отвечала: "Чтобы вы понимали! Он там просто на коне и с барабаном!"
1 Ноя 2010 21:54
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 682/11622
|
не, у нас такого нет))но по печени мне в животе заезжал регулярно, как че не по ему)ну и есть требовал.
Я на узи увидела- подумала о сенсорике... потом, в расстановках его считывали не раз, сенсор, там часто ощущается, с кем дело имеешь.
Ну и сейчас по всему видно)))Надо обязательно родным попой на лицо сесть... и вообще, все время преодолевать что-то-то пихаться, то через папу-маму перелазить...
1 Ноя 2010 22:22
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 26/663
|
Чем старше становится, тем меньше моему движений требуется для завоевания пространства. Маленький был, заползал в комнату и криком "Эге-гей" завоевывал внимание публики моментально. Ну и взгляд такой, что не поспоришь особо.
Папа - Есенин просто в умилении всегда, особенно когда он характер не ему показывает
1 Ноя 2010 22:41
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 77/257
|
Такие мордашки замечательные
А вот и наша мордашка
Нам тут месяц))
мама дорогая
1 Ноя 2010 23:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 683/11638
|
Кстати, о сенсорике у младшего, вот, к примеру, он в бассейне сам чует- сколько ему находиться, чуть подмерз- вылез. Отогрелся- обратно. Ессна, все под присмотром, но вот пребывания в воде- в основном, сам регулирует, в отличие от сестрицы интуитки- та уже синеть начинает, а не вылезет.
2 Ноя 2010 11:46
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 78/259
|
Мы плаваем в ванне в специальной шапочке. Маська тоже сама регулирует, только непонятно что - то ли замерзла, то ли устала, то ли просто надоело. Хотя в последнее время она так вошла во вкус, что регулировать время уже начала моя спина - больше 25 минут не выдерживаю в позе зю.
2 Ноя 2010 12:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 684/11696
|
Я про то, что САМ- сам залез, сам вылез, не рыдая и явно получая удовольствие.
У нас такой вот бассейн летом и диагностировал
3 Ноя 2010 07:23
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 90/28
|
Eleven, спасибо за доверие.
Когда родился мой первый ребёнок, я не имела никакого понятия о соционике, и искренне считала, что детей шлёпать и орать на них - крайне непедагогично. Я честно и самоотверженно пыталась реализовать гуманистический подход к взращиванию гармоничной личности. Однако опыт и практика поставили всё на свои места. жучонок продавливал меня пока у меня в арсенале не оставался последний метод - физический. и убеждения, и отвлекания абсолютно не работали. ребёнок целенаправленно делал именно то, что запрещалось. Получив по мягкому месту и удостоверившись, что мама-таки главнее, ребёнок успокаивался и переключался на другую деятельность. При этом, что интресно, физические наказания воспринимались как должное, без обид и слёз, т. е. ребёнок знал на что идёт осознанно, готовым получить по заднице. В конечном итоге я поняла - пупс просто выясняет кто тут главный - я, или всё-таки может быть он? Это продолжалось пока ребёнок не пошёл в сад (в год и 9). Мне посоветовала подруга-психолог-крёстная отдать пораньше, мотивируя это личными особенностями ребёнка. Все проблемы очень резко прекратились, ребёнок стал послушным и покладистым (просто нашёл кем командовать в детском саду, стал лидером и заводилой).
Несколько лет спустя я узнала, что дети в определённом возрасте ищут своё место в иерархической пирамиде группы, и этим объясняется упрямство и вредность двухлеток. И им необходимо дать понять кто тут главный, без этого никак. Кто-то сразу поймёт, кого-то придётся строить долго и методично. Вывод: детей надо строить, физические наказания, строгость, часто неизбежны. Но прибегать к ним можно, только когда иные средства исчерпаны. Мы же не хотим, чтобы ребёнок вынес из нашего воспитания, что все проблемы надо сразу решать кулаками?
Нынче тому ребёнку почти 7 лет, он лидер в группе д/с (при том что очень маленький и худенький), никаких проблем нет ни с социализацией, ни с поведением, ни с интеллектом. его любят как воспитатели, так и дети. Меня слушается беспрекословно, без проблем подчиняется дисциплине в д/с, в школе, на хоре, НО другие родственники (бабушки, дедушки) справиться с ним не могут. Если он чего-то хочет, он убедит кого хочешь в чём хочешь, делает это очень тактично, типа договаривается. Что примечательно вместо "давай с тобой договоримся" он говорит "давай с тобой согласимся", и кто с кем будет соглашаться в общем-то заранее понято).
Хочу подчеркнуть, что мы с ребёнком тождики и общение на уровне для нас обоих естественно. Не могу рекомендовать наш опыт представителям 1 и 4 квадр. Полагаю, что в их случае авторитет у ребёнка надо завоёвывать другими способами. В общем, ответ на ваш вопрос зависит от ребёнка - экспериментируйте, пробуйте, наблюдайте за его реакцией, делайте выводы. Если он от ЧС забьётся в угол и начнёт плакать, то это не для него.
4 Ноя 2010 14:07
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 91/28
|
Нынче детям 7 лет и 2 года.
Не знаю как насчёт умных книжек, но я верю своему чувству тождественности со старшим ребёнком. Что касается работы по 7 и 8 функциям, которая разумеется имеет место, то их принципиальное различие с блоком эго заключается в том, что по эго ребёнок сам познаёт мир, эта информация рождается в его детской голове. А по 7 и 8 он переваривает то что услышал от других, от родственников. К родственникам, обеспечавающим ребёнка инфой по суперид, он очень тянется, любит проводить время, ему интересно, потом долго обсуждает что услышал и увидел у них. А ЧС и БЛ у него своя собственная и извне берёт только то, что ему самому интересно (если спросит - я отвечу будет долго помнить, а если проявлю инициативу сама - то мимо ушей).
Что ксается теории, что ребёнок должен быть похож на погашенца... жук может много говорить о и, но они никогда не станут ценностями, он не будет выглядеть вальяжным и "экономным" как настоящий габен, никуда не денутся экстраверсия и активность, граничащая с гиперактивностью. Короче говоря, похожесть на погашенца затронет только сферу интересов, о чём человек говорит и думает, но не поведение и стиль.
4 Ноя 2010 14:21
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 685/11721
|
ооо, очень похоже
не тем, что шлепаю- стараюсь не доводить, но мне объяснили уже- если жу, то это чуть ли не неизбежность
И мне уже говорят, что свою ЧС, хочу-не хочу, мне придется с ним проявлять
Я пока думаю в год начать с бассейна... Может, он там укатываться будет?
Про гиперактивность-о, в точку, и он сильнее с каждым днем, не унывает- что не мог, какие запоры, сдвинуть вчера- попробуем сегодня, проверим, на замке ли границы Ну и замки- трещат по швам
Если вы про книгу Ольковой, идея хорошая, но оформилась бредово, начнем с того, что ТИМы за Удаловской школой никто не перепроверял, а уж что типируют они- лучше просто монетку бросить-, я много раз убеждалась. Хотя иногда попадают, конечно, не без этого.
5 Ноя 2010 08:22
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 93/28
|
Бассейн - это, конечно, отлично, гиперактивность поубавится, а вот вопрос "кто тут главный?", боюсь, не снимет. тут уже не обойтись без социализации.
Хочу ещё рассказать как он учился ходить. Это было основное занятие, заполнявшее всё свободное от еды и сна время. Вставал на ноги (с четверенек), делал шаг, падал, вставал. Снова делал шаг, падал, вставал, и так до тех пор, пока не стало получаться 2 шага. Потом 3, и т. д.
Ребёнок неделями занимался тем, что УЧИЛСЯ ХОДИТЬ. Игрушки в это время были забыты.
Это к вопросу о целеустремлённости.
Война на тему "кто тут главный?" представляла собой течение кризиса "я сам" и началась на втором году жизни.
5 Ноя 2010 21:37
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 70/351
|
В свое время Напка поразила меня тем, что так же упopнo, как вы описываете, училась говорить! Очень рано осознала, что " словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести" - с тех пор превратилась в самонастраивающуюся систему! Сидела и 100 раз повторяла звуки, слоги, слова, которые плохо выходили - до полного успеха: "пь-от, пи-от, пи-йот, пьЁт!" Наше участие ей вообще не требовалось в этом деле. Прогресс был просто ошеломительным. Еще утром вообще не может произнести "Р" - к вечеру уже вставляет новый звук во все слова, пусть и с некоторой запинкой, через день уже говорит "Р" в словах совершенно свободно. Вспомнился старший Габен, которого и сорок логопедов не могли уговорить произнести нужные звуки в словах...
ЧС-ку я заподозрила прям в первые минуты, когда приложила Напку к груди. Сразу стало очевидно, что этот ребенок от жизни свое возьмет по-любому. Опять-таки вспоминается лентяйский БС-ник Габен - разница очевидна даже в этом вопросе.
6 Ноя 2010 08:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 686/11737
|
он у нас так учился на диван- с дивана залезать)) Папа шлем купил)) а то жалко голову)) Зато теперь залезет на кресло-а это высоко- и обозревает все, довольный собой))
На счет социализации поняла, спасибо, ну он уже очень интересоваться детьми начал, так что тоже уже думаем)) Он обычно детей своего возраста или младше так благодушно осматривает, потом, мимо проходя, типа "случайно" рукой к полу прижмет, той же благодушной улыбочкой))))а тот трепыхается))
че у меня не габен... и ваще опять логек... карма Кстати, по совету Патриции ввели РЕЖИМ- так вот режим рулит, походу... Непривычно
6 Ноя 2010 08:55
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 80/264
|
Да, режим рулит! Мы только так и живем Активируюсь я так Ну, вроде у меня не ЧСница, судя по вышеописанному.
6 Ноя 2010 10:49
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 94/28
|
У нас такого, совсем-совсем не наблюдалось. Помнится, пошёл он в сад, маленький совсем, не говорит, не расспросишь, что да как. А надо -очень уж мелкий, прямо чуть не в полтора раза мельче большинства, как бы не обидели такого малявку. Спрашиваю у воспитательницы:
- его дети не обижают?
Воспитательница округлила глаза:
- кого? ДИМУ?!?! НЕТ!!! Он же сам кого хочешь...
- что, неужели дерётся?
- нет, не дерётся... НО МОЖЕТ.
Помню, меня тогда очень удивило.
И ещё. Совершенно не напрягается по поводу ЧС-потенциала. Старше дети, или младше, крупнее, или мельче. Помню, года 4, 5 ему было, однажды в парке привязался к компании детей сильно старше себя, ну 6-8 леток. Я подумала, ну щас отошьют они его, поделом, нефик к старшим приставать. Но.. спустя минут 5 старшие дети стояли вокруг моего шмыкодявки, и внимательно слушали, что он им вещает. Как-то долго он там ораторствовал, слов мне было не слышно. Спрашиваю потом, о чём он им рассказывал. "ну я просто объяснял, как фонарик работает, а то они не знали"
6 Ноя 2010 23:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 687/11747
|
Я не знаю, что будет дальше, ему только почти год. Но дом он уже разносит. Сила больше с каждым днем, мозги не поспевают.
7 Ноя 2010 06:40
|
butter-fly
"Жуков"
Сообщений: 95/28
|
Я Вам искренне сочувствую, потому как у нас до года была, можно сказать, идилия. Это где-то в год и 3 он начал лазать на кресла, диваны (до этого лапки коротковаты были), оттуда на столы. Вот тогда началось......... Ну и характер примерно тогда же добавился.
7 Ноя 2010 11:00
|
Tekhi2
"Гексли"
Сообщений: 70/197
|
Пытаюсь своего годовалого товарища типировать. Очень тяжело, именно потому что сравнить в своей "базе" не с кем.
Как проявляются именно тимные признаки?
ИМХО, практически каждый ребенок в этом возрасте и около громко возмущается, если не дать желаемого, разбрасывает игрушки, носится по всей квартире и пытается залезть повыше и все достать.
При этом, у меня почему-то таки есть предварительное интуитивное мнение, что деть мой Гексель, которое я плохо могу обосновать.
Оно складывается из множества мелких черточек. Например, у меня впечатление, что у моего ребенка достаточно слабые ограничения по еде- отказывается, когда конкретно невкусно, реально много, в остальном ест, что дают, легко привыкает к новому. Мотив вылезания из ванны той же видится мной именно как надоело, а совсем не некомфортно.
С этикой тоже, контактный ребенок, явно и положительно откликается на направленное на него доброжелательное общение, сакм проявляет инициативу. В то же время, точно не базовый ЧЭ, поскольку все эмоции мной воспринимаются как очень адекватные (это уже идет специфика моего восприятия), нет безудержного веселья, горя без явной причины, сдержанные эмоции, в тоже время явные, многообразные и живые.
Мне кажется, что уже начинает принимать ЧЛ, БС объяснения, почему нет, но дальше посмотрим.
23 Ноя 2010 14:15
|
Fee
"Есенин"
Сообщений: 35/104
|
говорить о том, что у грудничка невозможно определить тим может тот, у кого нет своих детей, или тот кто не умеет определять тим
я тим младшего еще в роддоме определила, по поведению в первые часы жизни и по дихтомиям, сейчас ему 4, пока все подтверждается
23 Ноя 2010 20:14
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 71/374
|
Ну, я ни в каком возрасте не возмущалась громко, не носилась и не разбрасывала. Что в год такая была, что в 40. Оттого моя мама (которой крупно в этом деле повезло)и не может понять, чегойто я так устаю от своей ЧС-ницы.
24 Ноя 2010 09:52
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 82/280
|
уважаемые родители! У меня к вам будет огромная просьба! Те, кто уже протипировал своих детей, расскажите, пожалуйста, какими они были в грудном возрасте? В чем вы видели проявление функций или хотя бы дихотомий?
Это поможет тем, кому не с кем сравнить своих детей и кажется, что все бывают такими. И, в частности, мне))
28 Ноя 2010 18:05
|
marta-spb
"Робеспьер"
Сообщений: 11/4
|
Вопрос к ocean-a:
Добрый день! Очень обрадовалась, когда увидела ваши сообщения. Я-Робеспьер, как и вы. У меня сын-мой тождик, 9 лет и доченька-Наполеон, 3, 5 года. С сыном все более-менее, взаимопонимание во всяком случае. Но малышка-это нечто! Еще внутриутробно проявляла "вредность", пиналась особенно сильно. После рождения все продолжалось, всегда была очень требовательна, еще в грудном возрасте, если устраивала рев по какому-либо поводу-бесполезно было отвлекать, укачивать и т. п. Пока не получала требуемое-не замолкала. Не сказать, что очень ласковая, хотя подольститься умеет и ооочень нежно обнимает, когда захочет. Как только начала говорить, на все показывала пальцем и говорила :"Мое". Всегда (с рождения)легко шла первая на контакт и с детьми, и со взрослыми. Терпеть не может что-то делать в одиночестве, только в компании и со зрителями.
Мы все ее очень любим, но часто у меня появляется ощущение, что она буквально забирает у меня энергию, после долгих совместных занятий просто чувствую себя как выжатый лимон.
Ocean-a, скажите, пожалуйста, есть ли у вас подобная проблема, и как с ней справляетесь?
Еще наблюдение. Дочь-внешне копия сестры мужа и его матери. Они все -Наполеонки. Сын-моя копия (мой тождик). Дочь подруги полностью унаследовала внешность и ТИМ своего папы (Драйзер). Вообще часто наблюдала, что если наследуется четко внешность кого-либо из родственников, то наследуется и ТИМ, а если ребенок взял понемногу черт от всех, то и с ТИМом могут быть варианты.
Может, у кого-то есть похожие наблюдения?
1 Дек 2010 10:34
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 73/416
|
В другой где-то теме говорили, что лучше радоваться вместе, чем отвоевывать себе по сантиметру воздуха и жизненного пространства. А я-таки отвоевываю. Тем более, к 3 годам уже договариваться с Напкой можно, так что не столько жестью, сколько договорами (не путать с уговорами). Договоры - это она понимает. И учится держать слово (с переменным успехом).
Она сама начала гордиться своими успехами :"мама, я уже научилась ждать!" (ну хоть 5 минут - уже успех для такой малышни, раньше и того не было).
Начали учить часы со стрелками: вот когда стрелочка будет здесь, на 2, мама закончит свою работу.
Для заполнения этого "отвоеванного времени" у Напки есть всякие интересные вещи: шкатулки с украшениями, детской косметикой, наряды, всевозможные краски-пластилины-фломастеры и всякие наборы для творчества (наклейки, штампики, трафареты, бусины для делания бус, недавно она сама сделала магниты на холодильник из набора: залила гипсом формочки, вставила магниты и красками раскрасила). На это уходит масса денег, Зато я какое-то время могу заняться собой. Я именно целенаправленно приучала ее к самостоятельным занятиям. Иначе мне бы не выжить.
ЗЫ: у нас тоже дочь - копия свекрови... Это стало ясно с первых секунд. Мы даже посмеялись тогда: свекровь в миниатюре. И характер похож.
10 Дек 2010 21:03
|
marta-spb
"Робеспьер"
Сообщений: 12/4
|
Пока малышка наша любую работу, даже амую увлекательную, предпочитает делать вместе с кем-либо (ясно, что чаще со мной) Когда оставляешь ее одну даже на короткое время и с увлекательными занятиями, то не следует удивляться, что красками оказываются разрисованы ладони (и даже как-то экран ТВ ), фломастерами разрисован линолеум, а наклейки красуются чуть ли не на потолке... Или же она начинает скучать, и начинает требовать "вкусненького", а это уже прямой путь к скандалу (при моем отказе, разумеется)
Где-то на форуме я читала, Что "дети-Наполеоны в одиночестве всегда находят себе занятие, но это занятие обычно никогда не нравится их родителям!"Это точно про нас.
Моя мама (Драйзер), когда иногда, очень редко с ней остается, то садится с ней на пол и часами вместе строят дома, селят туда куколок и т. д. Вот такое занятие дочку (но не мою маму )полностью устраивает. Каюсь, но когда я по примеру мамы сажусь и начинаем играть на меня нападает дикая зевота, я начинаю пытаться улизнуть под любыми предлогами, чтобы заняться своими делами. Неправильно, конечно...
10 Дек 2010 23:48
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 83/283
|
Marta-spb и ocean-a, вы видели ЧС своих деток в грудном возрасте? Если да, то в чем это проявлялось?
11 Дек 2010 12:12
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 74/417
|
Ну, лет до 3, 5 у нас тоже было натурально тяжко. Сейчас (4) немного отпускает. Она-то, конечно, предпочитает, но я ж тоже человек!
Есть желание поболтать - пишите в тему про маленьких Наполеончиков! Я пошла туда.
11 Дек 2010 12:42
|
marta-spb
"Робеспьер"
Сообщений: 13/4
|
ТИМ Наполеона, как я считаю (есть, с кем сравнить-очень много знакомых и родственников-Наполеоны)уже с грудного возраста проявлялся в волевых качествах, всегда пыталась настоять на своем, если пытались делать что-то против ее воли в данный момент (купать, стричь ногти и т. п.)сначала "давала понять", что она против, если это игнорировали и пытались довершить начатое-тут уже начинался скандал-и ни в какую. Приходилось начинать что-то и смотреть за реакцией, если она была благосклонной -делали дальше.
Еще пример за сенсорику:дочь никогда не могла терпеть малейшие неудобства (шерстинки, складка на одежде и т. п.)-тут же громогласно возмущалась (кричала и плакала). С сыном (Роб) такого вообще никогда не было-просто не обращал внимания, как и я, впрочем... Еще за сенсорику то, что от нее с раннего возраста было очень трудно что-то спрятать или оставить незамеченным, когда ее вносили в комнату, сразу как бы "сканировала пространство" и немедленно тянулась именно к тем предметам, которые не успели вовремя спрятать. Сын, по сравнению с ней, всегда был обращен как бы частично "внутрь себя" и до сих пор часто не видит то, что лежет "под носом".
Экставерсия:С младенчества сын избирателен в общении, хоть и отзывчив на эмоции, а дочь никогда не боялась незнакомых людей, обожала быть в центре внимания...
Вот пока все, что приходит в голову. Насчет ТИМа дочери я окончательно "прозрела"где-то после 2-х лет, до этого все казалось, может Гюго растет, да куда там...
11 Дек 2010 13:04
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 76/417
|
Ну все один в один! Мы тока колебались между Жучкой и Напкой, скорее всего. Но этика так поперла к 2 годам!
Мы смеялись про "сканирование пространства" : можно было вынести ребенка на минуту из комнаты и где-то в углу на стуле положить микроскопический новый предмет, ну скажем зубочистку. Ребенка вносили и через секунду она уже ползла к этой зубочистке, или вопила, чтобы ее несли туда.
Про общение - всегда завязывала общение первая и "на своих условиях". Единственно чуть смущалась пожилых басовитых ЧС-мужчин, но и тут нашла выход: она подходила/подползала к ним этак на 2 метра, дальше продолжала движение с закрытыми глазами. А когда была уже четко напротив них - резко открывала глаза! И разглядывала их смело и с любопытством.
11 Дек 2010 13:12
|
marta-spb
"Робеспьер"
Сообщений: 14/4
|
Еще забавное наблюдение (но это проявилось где-то к году, наверное), если навредничала где-то и ее начинали ругать-игнор полный, ну просто никакой реакции, молчит и все. Ни слез, ни испуга, ни (Куда там!)раскаяния, молчит! И сейчас, когда поумнела, или указывает на брата:"Это он сделал!" или на друзей в дет саду, а если понимает, что все улики сходятся на ней-просто молчит с СОВЕРШЕННО невозмутимым видом. Чтобы она когда-то в чем-то была виновата-да ни в жизнь! Ну копия-свекровь моя... Помню до хрипоты с ней спорила, доказывая, что это (что-то)-именно ее оплошность-бесполезно!
11 Дек 2010 13:24
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 77/417
|
а у меня как-раз таки не возникало ощущения, что она что-либо делала когда-то с целью "навредничать", пошалить, назло или вопреки - просто планироввала какие-то свои ДЕЛА и затем осуществляла. Не ее вина, что наши планы резко расходились...)))
Так что не выговаривали, не докапывались, не стыдили. Безобразия предотвращали, как умели, либо потом вместе с ней исправляли последствия. Сделаешь то - случится это, вот мои основные воспитательные реплики. Другие у нас чего-то не пошли и из-за неэффективности были задвинуты.
11 Дек 2010 13:52
|
marta-spb
"Робеспьер"
Сообщений: 17/4
|
У нас как раз она очень шкодная, не то, чтобы назло делает, но явно специально (типа на телевизоре рисует и т. п.), потом так хитренько смотрит и убегает...
А ваша в садик ходит? Как там у нее складывается?
11 Дек 2010 22:40
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 82/419
|
Ходит, 2-й год. Ее там немножко и окучили как раз. Но все равно, что запланировала - будет делать, хоть убей. Не, не шкодная - скорее, деловая колбаса.
12 Дек 2010 07:11
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 9/81
|
Я пыталась определить ТИМ у нескольких десятков грудных детей. Нужда была в том, острая.
В результате "гадания" типологов по фото давали максимум 1 функцию. В результате девочка, которую определяли как "скорее всего Габенка" оказалась гюгейшей Гюгошей, а девочка "интуит какой-то, может Гексли" - вполне себе Робка.
Сейчас детям, о которых я пишу, 3, 5 года. ТИМ уже не вызывает сомнений, тем более, что проявляется он у них очень ярко, незамутненно.
Пробовала определять ТИМ знакомых детей от 1 месяца до 2-3 лет. Точность зависит от того, насколько много и в насколько естественной обстановке наблюдаешь ребенка.
Допустим, 1 вечер наблюдения за деловым годовасым Штиром не оставил никаких сомнений, а несколько недель встреч с ребенком-логиком в официальной обстановке, на занятиях, оставили неопределенное впечатление, я даже не могу сказать, первая это или вторая квадра. Потому что проявлений сенсорики и интуиции не наблюдала.
В целом: определить ТИМ можно, но не всегда получается по разным причинам.
А вы не путаете волевую сенсорику и просто сильную волю?
У нас Гюгошка с первой волей, это танк, а не ребенок, но от старшей сестры-Напки отличается, как лимон от апельсина. Забавно, кстати, наблюдать, как меняется поведение ребенка в зависимости от воли присутствующего взрослого: из брата с низкой волей вьет веревки и ходит на ушах, но никогда не вредничает. Сестру с высокой волей пытается передавить или перевредничать. С мамой все время спорит, кто главный, но так, шутя. Папе отдает снисходительные, больше похожие на советы, приказы:"Ну, а поцулуть миня?". Ну и так далее.
17 Янв 2011 12:46
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 95/307
|
Домовенок, а расскажите, пожалуйста, какой Гюгошка была в младенчестве - месяца в 4-6. Эмоций в это время много было? Функции вообще как-нибудь проявлялись?
24 Янв 2011 22:19
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 25/164
|
Скажите пожалуста, какой тип можно заподозрить у малыша, который ползая по полу, нащёл кошачью миску и стал оттуда есть, а когда кошка стала тоже лезть в эту миску, отшвырнул её, она повторно полезла, тогда он взял и откусил у неё ухо?(прямо Тайсон в миниатюре))
24 Янв 2011 23:17
|
Nuska
"Достоевский"
Сообщений: 12/14
|
Посмотрела фотки своего Гюгошика в младенчестве. Я тогда фотографировала его много. Начиная с возраста 6 месяцев практически на всех фотографиях он либо лыбится (усиленно позирует при этом), либо хохочет, ну или ревет. А в годовалом возрасте "серьезная" фотка только одна - спящим сфотографировали.
29 Янв 2011 16:11
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 112/475
|
Дочка, 2 года, видимо Драйка. Но не Напка однозначно.
На свою прабабушку Драйку внешне не похожа. Зато в первый год жизни была ОЧЕНЬ похожа внешне на свою бабушку Напку.
17 Фев 2011 11:21
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 82/159
|
Знакомая психолог говорила, что почти все дети на лицо пытаются сесть - это у них проявление любви.
20 Фев 2011 23:39
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 107/292
|
Как вы думаете, то, что ребенок обожает, когда вокруг полно народу, тянется к людям, заигрывает с себе подобными и более старшими детишками с 5 месяцев - это этика-экстраверсия?
8 Мар 2011 16:57
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 27/341
|
экстраверсия, но не обязательно этика. сужу по дочке протипированной в донку, да и по другим знакомым детям.
общение-общение и еще раз общение. а любимый вопрос как только научилась говорить - куда мы сегодня пойдем. и если никуда не шли это было для нее расстройством. притом ей не важно было чтобы что-то покупали, многое хотела конечно но не особенно требовала. всегда можно было купить какую-нить ерунду и ребенок был счастлив.
главное много новых мест, много новых людей, смена обстановки, но при всем этом очень важен дом и родные. т. е. гулять и много гулять, но домой всегда с удовольствием.
еще больше любит старших по возрасту - и детей в детстве (т. е. когда попадала летом в сборную старшую группу это было счастье) и моих подруг и папиных друзей. любит вести взрослые разговоры, чтобы с ней советовались.
люди у нее "делятся" с кем скучно и нет.
я тут про более взрослый период чет написала.
но с рождения куча людей в доме, постоянные поездки с ней и ее настроение только улучшается и улучшается.
8 Мар 2011 17:22
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 108/292
|
Спасибо за ответ!
У нас тоже куча людей дома с рождения. Недавно на день рождения собралось 15 человек - доча была счастлива!))
Экстраверсия у нас еще и по другим признакам тоже маячит, так что теперь почти уверена в ней. Всех нас держит под зрительным контролем, никогда чем-то одним увлечена не бывает, ей надо все и даже то, что творится за стенкой.
8 Мар 2011 22:34
|
A_Sapegin
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Вы напрасно Сапегина к физиогномистам причислили, я не занимаюсь физиогномикой. А по такой поверхностной классификации могли бы и Аушру сейчас помянуть, она тоже типировала визуально.
А Вы считаете, что какие-то методы определения социотипа непосредственно измеряют информационный метаболизм?
Если хотите составить представление о том, о чем судите, почитайте статью "Визуальное определение соционического типа" (да и другие статьи) на моем сайте "Прикладная соционика". Описываю словами, чтобы смогли в поисковиках найти, так как, насколько понял, здесь не принято давать ссылки.
Можете еще почитать интервью со мной Ирины Подмарковой в электронном журнале "Соционика". Там как раз затрагивается вопрос отношения ТИМ и внешности - к социотипу.
А что касается поднятой здесь темы, социотип ребенка существующими сегодня технологиями типирования можно уверенно определить с возраста приблизительно один год. Не раньше, за исключением редких совсем уж очевидных случаев.
22 Апр 2011 20:55
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 3/34
|
Да, что-то такое.
Дочку затипировал, когда ей было около года.
Хотя, признаюсь, типировал не только по "ТИМным жестам".
Ну и с тех пор - не то что вижу, что не ошибся.
ТИМное она проявляет все ярче и ярче.
Стараюсь не препятствовать, хотя самому и трудно...
18 Мая 2011 15:14
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 132/344
|
По истечении времени на собственном опыте могу сказать, что до года вполне реально определиться с дихотомиями.
а правльно или неправильно - время покажет))))
23 Сен 2011 23:33
|
Galynka
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Скажите, а если у ребенка очень уверенный скил заползания вовсюда - на горки, стулья, подоконники, качели, карусели (хотя ему всего 1, 2 года!) - и не менее уверенный скилл сползания, но при этом никакой скилл говорения и полное отсутствие ласковости - это кто?
Интровертный логико-сенсорик? Макс?
29 Сен 2011 15:48
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 133/346
|
ровесники
С черносенсором согласна, с логиком почти.
А почему интроверт?
У нас, как вы выражаетесь, "скилл говорения" тоже никакой - мама, ав-ав, муу, остальные звуки нечленораздельные, но их много.
Но она при этом этик и экстраверт.
30 Сен 2011 13:32
|
Galynka
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/1
|
2 all:
ох, как-то не хочется ни Напа, ни Жука, ни Макса, ни Драя... ((( Не в смысле ребенка, а в смысле семейного благополучия...
30 Сен 2011 13:46
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 134/346
|
ну а куда деваться-то?)))
А почему Жуков плохо? Мне кажется, сын Жучок - очень даже хорошо! Разве что с Вашим папой Робом не оч комфортно.... У меня есть один знакомый Роб, у него папа Жук, так у того Роба болевой ЧС даже не пахнет Он на Гамке женат и ей нравится
30 Сен 2011 20:55
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/128
|
Викусь, все правильно ты говоришь. Только не забывай, что у тебя ЧС витальная многомерка, еще и ограничительная. А у Донов - ролевая маломерка. Мы по ней долго не можем. Я например, общаясь с ребенком базовым ЧС - очень сильно устаю, пытаясь удержать хоть какие-то рамки. Потом выжатая как лимон на пол дня. Так я всего 2 часа в неделю с ним общаюсь. Вон у Тани Диотимы тоже малыш ЧС-ник скорее всего растет - можно ее почитать, у нее много тем, как ей сложно с ним справляться. Роб обычно тоже по болевой не любит вещать/получать, часто самоустраняется. Я Галинку ооочень понимаю - тоже опасаюсь такого поворота судьбы в своей жизни.
Галинка, эт я Вас не запугиваю. Вообще мож оно и круто иметь дома базового ЧС - подрастет и защищать будет, никогда в обиду не даст. Ну да, пару годочков мож не очень легких будет - зато потом - рай! Вот если Жучок - они ж какие умные! А поговорить-то с ними как интересно. В доме будет 3 логика - всегда сумеете договориться. Эт я перспективы стараюсь обрисовать. Мож и правда не так страшен черт, как его малюют. И Вы тут придете к нам лет через 5 и скажете: "ничего лучшего кроме ребенка-ЧС в жизни нет!"
30 Сен 2011 21:24
|
Galynka
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/1
|
Девочки, спасибо за ответ.
Жук еще ничего, да... Трудностей по "упахиванию" меня не боюсь. а вот Максика будет жалко, задолбаю же своими развитиями возможностей.
а to боюсь наследования социотипа через поколение. У моего дитенка в бабодедушках Гам, Гек, Макс и что-то вроде Еся.
1 Окт 2011 13:08
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 182/474
|
Угу. Моей ЧС как раз 5.
Легче не становится ни разу. Она заполонила собой все. Да, физически легче - она почти все делает сама. Но морально... Да, именно - я выжатый лимон. Муж то же самое.
Что трудно строить ЧС ребенка - так у меня построение вообще не в чести. какое там! Нам всем ОСТАЛЬНЫМ в собственном доме негде отдохнуть и элементарно пообщаться! Вот главная проблема. Вот хочу с мужем посидеть поговорить - и НЕВОЗМОЖНО! КОгда дочь не спит - невозможно, а когда уже уснет - у нас сил уже нет ни на какие разговоры (вымотаны)
Требует, требует, требует, с живых не слезает, да - требует вежливо, но от вежливости прессинг не перестает быть прессингом!
Так что молитесь, Galynka,
чтоб был Макс - он хотя бы интроверт! Ему не будет нужно ваше внимание ЕЖЕСЕКУНДНО.
6 Окт 2011 10:47
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/149
|
О да, это ж на болевую еще.
Мне все-таки с ролевой видать немного легче смотреть. Сложно рамки удержать и показать кто тут взрослый. Но если все-таки их удержать удается (опыт, опыт, опыт и еще раз опыт), то потом полегче намного, этот вопрос уже не поднимается какое-то время. Но я не сравниваю, я все-таки о работе с детьми говорю, в семье оно конечно гораздо сложнее.
6 Окт 2011 13:02
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 136/354
|
кошмар какой!
ушла молиться, чтобы моя Гюгой оказалась, а не Напкой)))
Покоя от нее тоже никакого
7 Окт 2011 11:38
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 160/289
|
по-моему, тут дело не в ЧС, а в воспитании во многом. У меня младшая тоже экстраверт, старшая - скорее интроверт, с ней маленькой легче было. Мелкая иногда тоже болтает и болтает "Мама то, мама - это" - шестой год. Я теперь ей говорю: я с работы, устала, иди позанимайся чем-то, порисуй, книжку посмотри ну и т. п. Начинает понимать, минут 15 посидеть может. Мультики, конечно, наше все, но ведь не будешь весь вечер мультики смотреть.
Базовым ЧС-никам можно и нужно с детства объяснять, где - чужая территория, в том числе и в том, что родители имеют право на свое время.
7 Окт 2011 20:36
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 550/2389
|
С Напами действительно сложно. У меня тоже Напка 5 лет. Там же творческая БЭ, так что "ты ее в дверь - она в окно")) Отведешь в комнату - из-под руки вывернется и все ласково "мамочка я тебя люблю-люблю", сяду книжку почитать - обязательно голову на коленки и начнет песенки петь. Мне проще всего отдыхать, когда я глажу - под утюг не лезет, побаиватся, но что это за отдых такой.
Единственное - если чем-то увлечется, то делает все сама. Вот когда рисует или лепит из пластилина, тогда ее не видно и не слышно. А объяснять ей - она сама все лучше всем объяснит
Со старшим Штиром намного проще было в плане "я устала, дай мне отдохнуть".
9 Окт 2011 16:18
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 165/291
|
У меня не Напка, у меня она логик какой-то. Может, тождик мой, так что я больше все же не про Напок, а про Жуков. Сама я, кстати, в детстве не приносила родителям никаких беспокойств. Особо общаться не лезла - правда у меня сестра-погодка, сама читать научилась, читала, рисовала, училась сама. Да и слухи о том, что Жук постоянно нуждается в общении сильно преувеличены. Так что - не так страшен черт. Единственное, чем напрягала маму - и то не сказать, что смертельно - упрямством. Если я чего-то не хочу - не заставишь. Вместе с бабушкой они звали меня Черепахой - Жуков же циклоидный тип, и периоды активности сменяются притормаживанием. Настроение может быть плохое. ЛУчше под кожу не лезть и не пытаться веселить. У меня если мелкая говорит "у меня настроение плохое, поплакать хочется" - говорю "ну иди поплачь".
А Напки-девчонки - да, это вещь, конечно, если на детской площадке пересекаемся - приходится строить и прикрикивать, потому что наглющие и ничего не боятся. Зато самостоятельные и лидеры.
9 Окт 2011 17:16
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 189/481
|
Ну как будто про одного ребенка говорим
Поначалу я даже удивлялась., как при такой неусидчивости, попрыгучестве и болтучести дочь может буквально час "сама с обой" рисовать, лепить или клеить-конструировать из бумаги. До нее я думала, что Напам это не интересно. Сейчас сама напросилась в кружок рисования, рисует там лучше всех.
А по БЭ - точно, так все вывернет - и не подкопаешься, если не занята своим - отдыха мне не видать.
11 Окт 2011 12:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1086/9576
|
не нагнетай
тебе ж по болевой еще)))
Наш мне на ролевую))))
Ну я орать иногда начинаю уже Он тоже Гневаться изволит, когда ситуация не прогибается
У нас с ползанием-танцами и проч. телесным освоением пространства тоже все супер, пространственный интеллект присутствует)))
Говорит пока не так бойко, как его старший брат в том же возрасте. Думаем пока на жу, хотя с первой физикой.
Все-таки, хоть первая физика Все бальзам маме
11 Окт 2011 12:58
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 190/483
|
Ну! Говорю же ж!
Когда болевая так расшатана, уже по всякой ерунде, бывает, вскидываюсь. Дочь еще учит:" Мама, извинись!". Ну, извиняюсь, куда деваться. Она тоже всегда извиняется. И искренне благодарит за мои извинения... сплошные этические танцы.
11 Окт 2011 13:28
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 558/2414
|
Точно один портрет)) Моя говорит "а пожалуйста"? Это я сказала ей, что если она хочет, чтобы ей пошли навстречу, то нужно говорить "пожалуйста". Дите просекло с первого раза)) До смешного доходит: "бери свое мороженое" - "а пожалуйста?" (а кому надо вообще-то?)
Куда там Драям) Я попроще в детстве была)
11 Окт 2011 18:44
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 129/793
|
Моему чуду пока два месяца, так что говорить сложно, но у нее уже есть свои приколы. Уж очень она у нас серьезная. Улыбается только в подвале А так смотрит на нас взглядом "Все с вами понятно, родители" и приподнимает одну бровь. А еще упрямая очень, ей надо время давать, чтоб с определенного "пути" или "идеи" подвинуть Игрушки вообще не интересуют, а вот, например, фотоаппарат заинтересовал сразу, она прям с первых дней его полюбила и начала позировать... правда с очень серьезным лицом А еще общество сразу полюбила. Когда есть гости, то и спит хорошо и ведет себя отлично, а когда все свои, то можно покапризничать Так что, кажется, может быть экстравертом...
11 Окт 2011 22:35
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/166
|
Ой какая сурьезная девочка - чудо просто!
На кого думаешь? Предполагаешь ТИМ? Рано еще очень, понимаю конечно, но хоть приблизительно
11 Окт 2011 23:11
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/226
|
Вот один к одному просто. Впору открывать клуб мам деток-ЧС-шников.
Причем у меня сам ничего делать не станет (хотя физически может), а во всем требует участия. В последнее время беспрерывно: "Мама, возьми куклу, иди сюда! Сядь!" И комментирует кукле все свои занятия, а мне следует восхищаться тоненьким голосом. Возражение, что мне надо сейчас собрать сумку и вообще я устала, парирует: "Ну я ж не тебе, я Маше показать хочу! Маша, смотри, как я взбираюсь на унитаз! Без ступенек! Видишь, какой я большой и сильный, Маша!"
На той неделе пробовали множество кружков-курсов, но вписались лишь в те, где родителей не выгоняют в коридор, а позволяют заниматься вместе с детьми - мой без мамы ни за что не хотел остаться больше пяти минут, постоянно выбегал и тянул с собой. А я так надеялась хоть полчасика помедитировать. А на дзюдо такой шикарный тренер был, так мастерски держал группу! Но даже он в результате отправил нас домой. Э-эх... у других вон дети как дети - прилежные, послушные...
Напа, мне кажется, можно исключить.
"Скилл говорения", конечно, сильно от родитей зависит, но вот ласковость и стремление к общению у них врожденное, по-моему.
12 Окт 2011 00:25
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/227
|
Из плюсов для мамы-Донки: дитё реально и с удовольсвием помогает по хозяйству (только, опять же, если вместе), любит готовить и шить. Вообще реальные дела, связаные с преображением материи, увлекают гораздо больше игрушек. При этом задаёт вопросы, требующие от мамы песпрерывного расширения кругозора и всестороннего образования.
Кстати, вопрос: никому не попадалась в сети хорошая ботаническая энциклопедия с фотками? Ну, чтоб там было название распространненных деревьев с фотками кроны, листиков и плодов? Попадаются только статьи без фоток, либо фотки без названий.
Вот чем, спрашивается, я занималась в школе на биологии?
12 Окт 2011 00:40
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/228
|
Угу, двум базовым ЧС-никам, наверно, легче договориться.
У меня же постоянный страх "передавить" и этим испортить отношения. Сын очень эмоционально реагирует на любую попытку давления. Сильно обижается, плачет и возмущается. В результате мне его становится жалко больше, чем себя. Моей ЧС хватает только на охрану самых важных границ, типа не выбегать на дорогу.
12 Окт 2011 00:50
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/229
|
Смеюсь от картинки - так узнаваемо. И, главное, невозможно ж на такую подлизу рассердиться как следует! Любимая фраза: "Мама, ты на меня не сердишься, правда же?"
Проблема в том, что меня все проявления сына как таковые бесконечно восхищают - и сильная воля, и упорство, и эта подкупающая ласковость. И он это, конечно же, считывает. Вот и попробуй тут настоять на своём.
Судя по всему, у меня таки Нап, а никакой не Штир.
Я еще в ванной спасаюсь, когда без передышки совсем никак. Ныряю с головой под воду и притворяюсь медузой.
Ну вот, видите, как хорошо! Значит, надо побольше увлечений обеспечить.
Это да. Развивать какое-либо увлечение вглубь получается с трудом. Участвовать мне предлагается лишь на правах ассистента, а менторство отвергается с пол-пинка.
12 Окт 2011 01:09
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 191/491
|
Да, попали мы, похоже, в том году под раздачу Напок ))))
Наша тоже ходит, всех "пожалуйстать" заставляет! Про "бери свое морожеое" - это у нас обычная сцена. )))
Такой серьезный деть!
Конечно, иожно уже наверняка и в таком возрасте гипотезы выдвигать. Экстра-интра понятно очень рано, в сенсорике я была уверена сразу, как взяла впервые кормить. В этике я сомневалась исключительно по дурости своей: искала-то ЧЭ по привычке, а дочь была такая серьезная и деловая колбаса.
12 Окт 2011 08:09
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/230
|
Деть чудный!
На третьей фотке взгляд такой мудрый по-взрослому!
А почему экстраверт? Мне интровертом кажется по взгляду.
А было с кем сравнивать?
По-моему, интуицию сложнее всего выявить; мне все малыши кажутся сенсориками.
12 Окт 2011 10:59
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 192/491
|
Ну как сравнивать... Первый ребь тоже сенс. Но БС.
В жизни вы ж тоже как-то сенсорику-то ощущаете у людей, которые рядом, особенно настолько рядом. Прикосновения-то можете отличить - кто прикасается к вам - сенс или интуит? Ну вот так же и тут. По тем же признакам.
Хе, это было то еще кормление! Прям атака! Чистоконкретно действовал человек с полным контролем вопроса. Первые ЧС-подозрения запали в мою душу еще тогда - то есть, сразу!
12 Окт 2011 12:15
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 131/793
|
Моя, кстати, как родилась, так сразу и сообразила, как правильно (да еще и аккуратненько) сосать, прям через пару часов после родов (может, это и может говорить в пользу сенсорики?) Но все-таки, думаю, что маловато пока факторов, чтоб делать однозначный вывод... Еще она сразу же сообразила механизм работы соски с бутылочкой и разницу между ней и грудью (у других детей это обычно отнимало намного больше времени)... Вообще, мне кажется, что она очень быстро понимает механизмы и последовательности. А, да, еще она любит одеваться и переодеваться. Очень терпеливая в этом плане, хоть иногда мама долго не может рукав натянуть или не той стороной оденет, а потом опять снимать приходится )))
Самым интересным за все это время, для нее оказался насос для молока (ну, и фотоаппарт). Так долго и внимательно смотрела, как он работает, что просто удивительно. Может, конечно, в шоке была, что кто-то на ее молоко позарился
А вот у моей была атака, но очень нежная
Спасибки )
Кажется экстравертом, так как любит общество, любит, когда много людей, любит когда шумно (может, это, правда, плюс этике...). Любит наблюдать, но при этом ей обязательно нужно что-то по любому вопросу "сказать" и чтоб ее послушали. Вот почему-то у меня такое ощущение, что она все-таки наружу направлена, а не вовнутрь... Но, может, это только ощущение )))
12 Окт 2011 13:11
|
Garotinha
"Есенин"
Сообщений: 15/69
|
По моей дочери довольно быстро определили, что Максимка. С рождения пыталась ползать, что-то сделать, причем очень уперто - вот не получилось, так я еще раз. Отработка движений ее очень интересовала. При этом я ее не ограничивала в передвижениях, только показывала, что с кровати слезать, например, лучше не головой вниз, а попой поворачиваться. Освоила. На лестницу в год залезала и слезала лучше многих взрослых, которые с этой лестницы падали))
Четко понимает, что есть правила (понятно, что может забыть, но правила - это аргумент). При договоренностях всегда можно апеллировать к "мы же договорились".
Что касается ласковости - как раз знакомая-соционик, которая тип определила, сказала, что очень важно именно мне с ребенком сюсюкаться, чтобы у нее эта функция "наполнилась". Вполне ласковый ребенок получился) Но видно, что это обучаемое. То есть, она знает, как надо реагировать, поэтому так делает. А в ситуации, когда что-то новое - может растеряться.
Когда книги читаем, ей бывает сложно всех героев "объять". Переспрашивает, кто конкретно что сказал. Вообще любит компании, шумные толпы - но при этом никогда не помнит, кого как зовут. Только очень близких, кого каждый день видит.
И несмотря на то, что быстро бегает и вообще физически очень развита - в реакциях быстрота не моя)))
12 Июн 2012 21:40
|
ssssskaaaaa2
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Очень интересная тема! Мы вот тоже пытаемся своего ребёнка типировать (ей сейчас 1, 3). Пока вердикт неутешителен – я думаю Гамлет, а папа – Джек, есть ещё слабая надежда на Донку.
Интуицию папа заподозрил с рождения – хоть и крупненькая родилась, но довольно худощавая (я была эдаким пухленьким ангелочком с перевязочками ), глазищи большие, смотрела так умно, осознанно, будто всё понимает, а сказать не может. Поесть любила, но довольно лениво грудь сосала, лучше подольше, но с передыхами. Я её по часу кормила каждый раз. Прикорм ела только сладкое, кислое на дух не переносила, а теперь ест всё без разбору, даже шкурки от лимона грызёт. Очень не любит одеваться и раздеваться (всё нужно делать быстро, чтоб опомниться не успела, иначе – крик). Долго лежала, поздно начала переворачиваться, а сидеть так вообще в 10 месяцев, ходить вот только недавно начала. Думали, что статик, но сейчас вертится постоянно, когда спит – по всей кровати катается ( никак не может себе место найти что ли?).
Папа думает, что экстраверт. Я не уверена. Любит компанию, но и сама тоже может поиграть (особенно если перед этим показать как), с полугода любит смотреть книжки (этим можно её занять на время), сейчас понравилось рисовать (не особо получается, но процесс увлекает. Если что не по её – крик. Вот недавно учила рисовать красками, пыталась объяснить, что нужно мочить кисточку. Не хочет, упрямится, кричит. Пробую забрать и показать как мыть – снова крик. Отложили до лучших времён ). Если к ней проявляют интерес – стесняется (как-то к ней Гексля 4.5 года приставала, поиграть хотела. Она стеснялась-стеснялась, а как Гексля ушла – расплакалась). Вообще плачет, если кто-то уходит, пусть даже соседка-старушка или те, кто ею на улице заинтересовался. А если интереса не проявляют (или не очень активно), она начинает сама. Официанткам в кафе глазки строит! Любит камеру и позирует, только увидит, что её снимают, сразу начинает улыбаться и ведь никто её этому не учил! Я думаю это этик, хотя может просто экстраверт? Долго не понимала как пирамидки складывать, как предметы в отверстия вставлять, как лего сцепить. Вроде как за слабую логику, не знаю. Но провода любит с младенчества, может минут 20 копошиться к клубке кабелей, наушников, мышек и прочее. Выменивает то, что хочет получить (дескать я отдам вам вату, что в кулачках, а вы со мной гулять пойдёте сейчас). В принципе договориться с ней можно (если не сильно кричит и может расслышать, что я говорю ). Любит также всю технику – компьютер (нажимает там подряд все кнопки, может и музыку включить и такое найти, чего я там никогда не видела, благо муж разбирается, потом может всё назад вернуть ), телефоны мобильные, стационарные, фотоаппараты, стиральную машину, просто машину, ну и где ещё чего найдёт на все кнопки понажимает (сейчас когда хочет, чтобы папа с ней гулять шёл, просто комп ему выключает. Он сидит, в игру шпилится, а тут вдруг всё закрываться начинает и перезагрузка. Папа в шоке идёт гулять ))). С логикой-этикой всё ещё не определились. Может будут какие варианты? Со стороны виднее бывает…
Рац/иррац для меня самая туманная дихотомия. Но чисто внешне – спинку прямо держит, хотя, опять же, никто не учил. И вроде как, поймала я, что её надо предупреждать о том, что сейчас будет (сначала сказать, что будем купаться, а потом уже раздевать и в ванну нести). Но может это так совпало.
Ещё очень ведётся на эмоции. Например, мы с ней играем: я говорю: «Ать!!!» и пощипываю её, а она вскрикивает от восторга и громко смеётся, а потом продолжения требует, говорит : «Ать, ать!!». Причём, если папа (Дон) с ней играет, она не ведётся, он как-то безэмоционально это ать говорит, а у меня регочет! Любит, когда её хвалят и хлопают ей (когда она училась вставать на ножки, мы ей хлопали, так она и до сих пор, как встанет на кровати на ноги, ждёт оваций, а если мы не заметили, начинает сама хлопать – показывает, дескать, ну давайте же!). Говорит плохо, но любит всякие звуки, языком клацает, «бррр», гав-гав, мяу-мяу, чик-чирик, дзинь-дзинь и т. д.; любит, когда я показываю какой-то новый звук – смеётся, потом пытается повторить (вот недавно: быстро ползает по полке, я говорю «тык-дык-дык, тык-дык-дык!!!», она в восторге, гогочет, гоняет по полке, чтобы я это повторяла ).
Запретить что-то трудно, можно отвлечь. Если просто забрать – истерика (вообще истерит часто), бьётся головой об пол (вообще любит биться головой, прям не знаю что и делать, чуть ли не каждый день – то падает бьётся, то истерит – бьётся. Тут кто-то говорил про шлем, я уж было серьёзно задумалась, но она шапки не любит, всё с головы сдирает, хех ).
Чтобы просто так подойти обнять такого нет (может маленькая ещё), но если хочет гулять – прижимается ко мне и к папе (или если нас не было, то просто на руки залезет). Если спросить: «покажи как ты бабушку любишь?» она обнимет и поцелует (это бабушка научила), целует только меня и бабушку, всех остальных стесняется.
По поводу наследования ТИМа, я где-то читала, что дети могут наследовать ТИМ через поколение (поэтому бабушки-дедушки часто так любят внучат). И ещё вот какая штука: мальчики наследуют всякое добро (болезни там всякие) по линии матери, а девочки – по линии отца. Не знаю насколько это правда, но в моей семье всё именно так (у меня болезни как у отца, а у него как у его матери были; так же и у сестры; у брата же ничего такого нет). Возможно и ТИМ наследуется девочками по папиной линии, а мальчиками по маминой. Например, моя бабушка, папина мать была Дюма. Если следовать этому рассуждению, наша лялька должна быть Джечкой, как свекровь.
И ещё такая
в 1, 2:
Как-то на конференции я слушала доклад Е. Ломоносовой о том, как определять ТИМы маленьких детей (у неё опыт есть, у самой их 4). Этот доклад на youtube есть (в нескольких частях). Может кому пригодится:
У меня он ещё с тех времён в тетрадочке законспектирован
19 Авг 2012 00:27
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 2/4
|
Лет до 3х сынуля тоже на мордашку был этик-этиком. А потом он как-то осознал, что ли, что он позирует и нужно что-то изображать и появилась деревянная логическая улыбка. Где-то около года он просто не мог справиться с выражением лица - может быть именно потому что старался (сенсорик). Сейчас улыбка уже не деревянная, а вполне милая, но все же логическая (улыбка как бы отдельно от лица). Так что типировать по фото детей лет до пяти бы не стала. Да и зачем, честно говоря?
20 Авг 2012 12:55
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 184/214
|
я пас, предпочту промолчать о типе ИМ ребенка. Нет у меня практики типирования детей. Не хочу гадать на кофейной гуще.
20 Авг 2012 20:56
|
ssssskaaaaa2
"Дюма"
Сообщений: 2/2
|
Ну что ж, благодарю за мнения.
contraste_2, а вы уже определили ТИМ своей дочки? Кажется они у нас одного возраста примерно, мы вот тоже гадаем
24 Авг 2012 20:57
|
y-Leo
"Гексли"
Сообщений: 17/462
|
Вот попалась в интернете статья по теме. Может быть поможет.
Интроверсия – экстраверсия
Если представить грудного ребёнка, лежащего на спине, вписанным в некую воображаемую сферу (особенно легко это можно сделать, когда видишь, как малыш хватает себя за поднятые ножки и тащит их в рот), то можно заметить, что взгляд ребёнка-интроверта будет по преимуществу фиксироваться в центре этой сферы и лишь изредка малыш будет обращать внимание на всё, что творится за её пределами (обычно это зов мамы и любого знакомого близкого человека).
Взоры же ребёнка-экстраверта, находящегося в том же положении, по преимуществу будут направлены за пределы этой сферической зоны (даже если он схватит свою ножку и будет ей играть).
В положении на животе малыш-интроверт будет чаще обращать внимание на всё, что находится в зоне вытянутой руки. А вот экстраверт будет проявлять больше интереса ко всему, что находится вне этой зоны.
В моей работе, которая направлена на коррекцию психо-моторного развития ребёнка, такое соционическое наблюдение имеет вполне определённую ценность. Видя неблагополучного с точки зрения детской неврологии ребёнка-интроверта, я рекомендую его родителям почаще общаться с ним на достаточно дальней дистанции, чтобы внимание малыша по отношению к окружающему миру не обуживалось зоной вытянутой руки и было чаще направлено вовне. Это нужно делать для того, чтобы ребёнок активней осваивал окружающий мир.
Для такого же малыша-экстраверта часто оказывается трудным освоить ближайшую зону, что в дальнейшем может привести к трудностям с фиксацией внимания вообще. Поэтому в этом случае, я советую маме почаще играть с ним в зоне его вытянутых рук для того, чтобы сформировалось хорошее сфокусированное внимание.
Сенсорика – интуиция
Когда малыши уже могут сидеть за столом и самостоятельно есть, можно достаточно уверенно диагностировать сильную сенсорику по тому, как дети обращаются с предложенной пищей.
Сильная сенсорика проявляется в смелости экспериментов с едой.
Ребёнку-сенсорику, например, ничего не стоит поиграть с кашей, сжимая и разжимая её в своём кулачке, с интересом наблюдая, как она просачивается между пальцев, или размазать пищу по столу, или плюнуть набранной в рот едой на пол, чтобы посмотреть, как она падает и растекается…
Это не значит, что дети-интуиты вообще не могут перемазаться пищей, но у них это произойдёт просто от неумения пользоваться ложкой.
Если предложить ребёнку указательные пальцы, чтобы он за них ухватился, то можно заметить насколько сильней и уверенней хватаются за них дети-сенсорики. Хватка такая крепкая, что можно вполне надёжно поднять уцепившегося за пальцы малыша. А вот в случае с ребёнком-интуитом полной уверенности нет. Такой ребёнок скорее исследует саму возможность держаться, чем действительно ею пользуется.
Когда дети уже начинают самостоятельно ходить, то сенсорные дети отличаются от интуитивных по уверенности походки. Сенсорик ставит ногу на поверхность преимущественно с пятки с характерным чётким (если дело происходит на деревянном полу) звуком. Можно из соседней комнаты слышать, как звонко топочет по полу сенсорик-малыш. Звук шагов ребёнка-интуита не такой чёткий, поскольку стопу такие дети ставят на поверхность, начиная тоже, вроде, с пятки, но при этом, нависая над стопой, делают основной упор на её среднем отделе. Получается так, как будто человечек идёт, ощупывая поверхность, по которой перемещается.
Конечно, такие различия походки следует принимать во внимание, если имеешь дело с нормальным, развитым по возрасту, ребёнком. В случаях патологии развития такие наблюдения для соционической диагностики не годятся.
Логика – этика
Различение этой дихотомии у детей требует достаточно длительных наблюдений (по крайней мере, требуется не менее полутора часов тесного общения), поскольку есть большая вероятность перепутать логика-эмотивиста с этическим ребёнком. Вообще, критерием здесь может послужить то, насколько длительно и уверенно поддерживает ребёнокэмоциональный контакт. Если по прошествии часа общения ребёнок продолжает хорошо и точно реагировать на предложенные к общению эмоции (радость, недоумение, удивление, укоризну, восхищение, и т. д.), то можно отмечать его сильную этику. А вот если малыш в течение этого времени уходит от такого эмоционального обмена и начинает заниматься своими игрушками или просто переносит внимание с эмоционирующего взрослого на что-то другое, - то в таком случае, перед нами – логик.
Тут, правда, надо принять в расчёт такое соображение, как истощаемость внимания у малыша (а это, в свою очередь, зависит от многих факторов: голоден ли он, полон ли сил, погодные условия, состояние здоровья…) и, думая об этом, стараться не перегружать ребёнка излишней навязчивостью, при этом оставаясь рядом с ним во всё время тестирования. (Надо признать, конечно, что соблюсти все эти условия тестирования и оставаться при этом естественным в общении с ребёнком способен наилучшим образом всё-таки взрослый-этик… У взрослого-логика свои средства диагностики, например, предложения совместно построить дом из кубиков, собрать что-то из конструктора, рассказать о любимых игрушках, нарисовать простую картинку, назвать предметы и т. п.)
Конструктивизм – эмотивизм
Насколько я могу судить о проявлении этого признака у грудных детишек и детей раннего возраста, дело сводится к такой простой вещи, как ВРЕМЯ ОТВЕТА на эмоциональную реакцию со стороны взрослого.
Для детей-эмотивистов характерна ОЧЕНЬ БЫСТРАЯ реакция на улыбку. Вам улыбаются в ответ почти сразу.
А вот ребёнку-конструктивисту требуется гораздо больше времени, чтобы осознать, по какому делу ему так мило улыбаются. И пока он сообразит, что улыбаются ему ПРОСТО ТАК, пройдёт довольно-таки много времени прежде, чем он улыбнётся в ответ. Или (что бывает очень и очень часто!) вас вообще не удостоят улыбки, а перейдут сразу к делу: либо покажут на игрушки, чтобы вместе поиграть, либо обратят ваше внимание на то, что интересует ребёнка в данный конкретный момент.
Уступчивость – упрямство
Хорошим диагностическим моментом для определения этого признака может послужить обращение к ребёнку с просьбой поиграть игрушкой, которая сейчас находится у него в руках.
Уступчивый ребёнок (особенно если он результатный) в подавляющем большинстве случаев охотно поделится с вами, предполагая в игрушках некий обобществлённый ресурс, которым могут пользоваться все.
А вот упрямый так просто свою игрушку, зажатую у него в руках, вам не отдаст. Здесь нужна тактика переговоров и торга: «Ты мне дай свою игрушку, а взамен я дам тебе свою». И вовсе не факт, что с вами благополучно поменяются! Но даже если обмен произойдёт, маленький упрямец будет бросать в вашу сторону оценивающие взгляды: не пропала ли моя игрушка совсем? Хорошо ли с ней обращаются? И если будет замечено, что вы обращаетесь со взятой вещью непочтительно или неаккуратно, то будьте уверены, что вам наглядно продемонстрируют резко отрицательное к этому факту отношение (и это в лучшем случае!) в худшем – закатят скандал.
Рациональность – иррациональность
Этот признак можно диагностировать у детей, которые уже хорошо понимают обращённую речь и понимают значение слова НЕЛЬЗЯ. Рациональные дети относятся к этому слову со вниманием и уважением. Это для них – некая граница, переступать которую очень некомфортно.
Вообще судить о рациональности-иррациональности ребёнка можно по тому, насколько легко он переступает через осознанный запрет.
Так, например, один из моих пациентов-иррационалов, подходя к стеллажу с книгами, на который ему очень хочется залезть и вполне осознавая запрет на такие действия, сперва громко говорит: «Низя!» и машет пальчиком, а потом уже со спокойной душой лезет по стеллажу вверх.
А одна мама мне рассказывала про своего двухлетнего ребёнка-рационала, что она, будучи в необходимости выйти за хлебом из дому, оставляла малыша привязанным обыкновенной швейной ниткой к ножке стола. И, когда возвращалась, то мальчишка спокойно сидел на ниточке и играл, дожидаясь её из магазина. Разорвать ниточку-запрет для него было невозможно!
Вообще-то, переступать через осознанный запрет могут и дети-рационалы. Такое поведение обычно наблюдается у этических малышей, которые превращают его в инструмент манипуляции взрослыми и открытого шантажа (например, нужно чего-то добиться от мамы).
Динамика – статика
По моим наблюдениям различить статика и динамика можно по тому, как надолго может замирать заинтересованный чем-либо ребёнок в некомфортной позе.
Демократия – аристократия
Различить этот признак у маленьких детишек можно, обращая внимание на то, насколько быстро знакомится ребёнок с чужаками. Если к новичку в группе детского садика сразу подходит кто-либо из малышей, чтобы с ним поиграть и познакомиться – то с большой долей вероятности можно говорить, что подошедший – демократ.
И вообще скорость различения СВОЙ-ЧУЖОЙ может много сказать наблюдателю об этом соционическом признаке. Так, например незнакомому взрослому нужно ещё постараться, чтобы войти в тесный контакт с ребёнком-аристократом.
Думаю, что такое наблюдение будет особенно ценно для родителей, которые боятся за своего ребёнка, отпуская его на улицу. Если их ребёнок – аристократ, то можно не сильно переживать из-за того, что какой-нибудь взрослый злоумышленник легко воспользуется детской доверчивостью. А вот если мы имеем дело с ребёнком-демократом, то волноваться стоит.
Статья с сайта 1
25 Авг 2012 15:57
|
contraste3
"Дюма"
Сообщений: 12/2
|
Здравствуйте! Моей дочке сейчас 2, 2 года, она чуток постраше.
На данный момент я совершенно точно могу сказать, что она экстраверт и сенсор. Это было видно с первых месяцев и сейчас подтверждается. С логикой-этикой сложнее. Я считаю, что она этик, а муж считает ее Штиркой Но это он скорее, чтобы меня подзадорить Ну, любит она Лего, но не только черные логики его любят, наверное? На счет цвета сенсорики не знаю. Мне кажется, что белая, но смущают 2 фактора: 1 - у нас дома культ БС, она могла просто нахвататься, 2 - я никогда не наблюдала деток ЧСников ее возраста, поэтому мне сложно оценивать. Агрессивные выпады у нее иногда бывают, но у кого их не бывает?!
При этом особых проявлений ЧЭ у нее я не вижу. Ну да, веселый, радостный ребенок. А бывают другие?
Но я все-така на данный момент считаю ее Гюго. И предыдущий пост укрепил меня в этой мысли, ибо доча моя явный демократ. У нее прям мания брать за ручку. Подходит к любому ребенку, даже которого увидела мгновение назад и берет за ручку. А если ребенок отказывается, она его упрямо к этому принуждает Может идти по улице, увидеть ребенка без капюшона, подойти и одеть ему капюшон или начать куртку застегивать
А у вас есть подвижки в типировании дочки?
24 Окт 2012 17:29
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 17/55
|
На собсном опыте вижу, что не ошибаюсь в сенсорике-интуиции знакомых деток. Еще рациональность заметна. Явных интровертов и ярких экстравертов далеко видать. С остальным сложнее.
Гюгошечкой оказалась дочка хорошей знакомой. Эмоции это первое, что бросается в глаза. )) Экстраверсия явная, забота и даже опека присутствует.
Недавно у родственников в паре Напка-Баль родилась девочковая двойня, похожи были поначалу. Сейчас им уже полгода, девчушки абсолютно разные. Одна явный сенсорик, очень напористая, упрямая, требовательная, общительная, смелая. Вторая интровертная интуитка, очень капризная и пугливая. Так интересно за ними наблюдать, особенно с точки зрения соционики. ))
contraste3, желаю вам Гюгошку!
26 Окт 2012 16:53
|
contraste3
"Дюма"
Сообщений: 13/2
|
Спасибо! Я тоже очень хочу, чтобы она оказалась все же Гюгошкой Мы когда ее планировали, ТИМ тоже загадали, будет забавно, если попали.
А как вы нальность определяете?
У некоторых людей, и детей в том числе, рациональность сквозит в облике, в походке, но не у всех. У соседки дочка как ходить начала, сразу стало понятно, что рац. Робочка, скорее всего. А по дочке не видно.
А вот заботы и опеки у нас хоть отбавляй! И ласковая вся такая, нежная, обнимастая.
26 Окт 2012 22:48
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 18/65
|
Нене, никакой внешности. Я скорее по поведению и реакции смотрю.
Дети они вообще жуткие консерваторы. Очень любят ритуалы, все привычное, заранее известное. Но рациодети гораздо сильнее зависят от этого.
Пример.
Идем с малым гулять на площадку, расписывая по дороге, что вот сейчас придем, полепим куличики, покатаем машинки, покачаемся на качелях, скатимся с горки и т. п. Деть довольный топает, в предвкушении.
Встречаем друзей с девчушкой того же возраста, тоже идут на площадку. Но у них четкая цель - песочница и качели.
Разговорились, решили идти в парк, а потом в кафе пить коктейль (дети его обожают).
Дети погоняли по парку, покрутились на каруселях, посидели в кафе, выпили коктейль, полазили в лабиринте, потанцевали под музыку. Вечер удался!
Пошли по домам. Мой деть идет уставший, но довольный (хотя уходить не хотел). Про площадку ни слова, отвлекся и забыл.
Девчушка же устроила скандал. Ведь они шли на площадку, цель была - качели. Значит нужно идти к цели и делать запланированное. Попытки объяснить, что уже поздно, что прекрасно погуляли в парке, не слышит. Ушли от плана, трагедия аааааааааа.
Родители иррацы, их такая запланированность удивляет, порой напрягает.
Для дочки другой подруги трагедия была бы еще больше. Та вообще не отступает от привычных правил ни на шаг. Если утром решили, что вечером едут к бабушке, то хоть умри, но ехать надо. То есть нужно заранее готовить почву для каких-то изменений.
Если идут в магазин, то по пути не отвлекаться, ибо это уже отступление от намеченного.
Родители - рацы, но и им бывает нелегко.
На развивающих занятиях идет череда действий, обычно в определенном порядке. Если воспитатель меняет занятия местами, добавляет новое, убирает старое, то некоторые детки реагируют негативно и отказываюся участвовать. Как? Почему после песенки лепка? Должно быть хлопание в ладоши!
С моими детьми подобных проблем не было и нет. Им все неожиданное в кайф. Впрочем, я всегда даю варианты. Если будет хорошая погода - идем гулять, пойдет дождь - сидим дома, рисуем и смотрим мультик.
Объяснение корявое, но уж какое есть. ))
28 Окт 2012 00:23
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 187/727
|
Сколько таких скандалов я выслушала! Я - от иррациональной дочри. Не потому, что нужно "соблюдать план", а потому, что были обещаны качели, так вынь да положь! ВРоде как, пообещали - не дали = зажали ресурс! Ну так высокая воля подключалась, и давай этот ресурс добиваться любой ценой.
30 Окт 2012 11:31
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 19/77
|
Похоже, да. Но там именно план действий, по порядку. На площадку, потом обязательно в магазин. Домой только определенной дорогой и никакой другой. Дома у каждого свое место. Вечером сплошные ритуалы, что за чем следует. Ну и все в таком духе.
Ой, как представлю. Если б у меня был рац. ребенок, я бы взвыла. Потому что сама жуткий иррац. ))
30 Окт 2012 12:51
|
contraste3
"Дюма"
Сообщений: 14/2
|
Признаться, ни у одного из детей своих знакомых таких ярких проявлений рациональности не встречала. Неужели они все иррацы? Сомневаюсь.
Моя по-любому рацем получается, но такого у нас нет. Хотя я ей эти ритуалы с детства впариваю (как советует один известный педиатр), только за счет них и выплываем, иначе был бы полный сумбур. И то, дочка всегда с радостью готова отклониться от привычного плана действий, повинуясь мимолетному желанию. При том, что она очень упрямая и целеустремленная (подозреваю 1В). Не говорит же это о том, что она Напка?! Тогда возникает боооольшой вопрос с ЧС.
30 Окт 2012 22:07
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 20/86
|
Да нууу. )) Привела наиболее яркие проявления. Большую часть деток типировать можно после 4-7 лет, а некоторых после 13-15 лет только. Во всяком случае, мне виднее всего свою квадру и конфликтеров-ревизоров. Остальные прям проблема-проблема. ))))
Гюги в детстве довольно упрямые и пробивные. Осчастливить насильно вполне могут. Причем БСно так, эмоционально обнять и поцеловать, например. Или накормить силой, тоже ничего так могут. ))
31 Окт 2012 12:45
|
contraste3
"Дюма"
Сообщений: 15/2
|
Это да! Но тема-то про грудничков Я тут встречала людей, которые с пеленок типируют и поражалась Хотя сама частично протипировала с пеленок... Интересно, как именно у таких малюток увидеть и понять те или иные проявления, особенно когда ребенок единственный и вокруг деток для сравнения не так уж много.
Сейчас уже гораздо проще, а годам к 4-7, думаю, вообще сомнений в ТИМе не останется.
Сейчас набегут Гюги и будут разубеждать Но моя именно такая. Догонит, прижмет и отБСит по полной программе. Кормит так, что только сглатывать успеваешь, а иногда и не успеваешь. А если папа пришел домой и не одел тапки, то прицепится так, что не отмахаешься, и не отстанет, пока не оденет.
А сегодня читали книжку про медвежонка, который плакал из-за того, что никак не мог уйти в зимнюю спячку. Так дочка гладила этого мишку и плакала над ним полвечера, периодически отвлекаясь и снова возвращаясь. И так бывало уже ни раз. Это и есть базовая ЧЭ у рационала?
31 Окт 2012 17:54
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 21/91
|
Груднички для меня это примерно до 2-3 лет. С рождения заметна сенсорика и иногда экстра-интро.
Насчет ЧЭ Гюгов не скажу, опыт наблюдения с рождения был лишь за Гамской ЧЭ.
Во всяком случае, у моего деточки подобных сочувствий к персонажам книг и мультов нет. Можт мальчик потому что. )))
31 Окт 2012 21:37
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 22/91
|
Пока явный Напчик. Далее посмотрим, но пока сходится с описаниями Напами своего детства и с описаниями родителей Напчиков.
31 Окт 2012 22:52
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 188/728
|
это описание болевого ЧИ, для которого вариативность смерти подобна + многомерного ЧС (у коих есть еще и ресурс эту безвариантность продавливать) остальные рацы мяхше, гораздо мяхше
1 Ноя 2012 08:33
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 23/94
|
Обязательно болевой ЧИ? Просто слабая и не в ценностях может быть? В версиях есть вариант Максимки. Любит конструкторы и папу-Роба. Будем смотреть дальше. ))
К сож, не нашла тут тему про Максиков. Пока читаю про Драечек.
1 Ноя 2012 17:49
|
ababagalamaga
"Драйзер"
Сообщений: 1/21
|
ssssskaaaaa2, читала о вашей доченьке и не удержалась, чтобы не написать. Это же всё о нас!
Поразительно как поведение детей в таком раннем возрасте может быть похожим! И любовь ко всякого рода проявлениям эмоций (гримаскам, причмокиваниям и т. п.), но не дай бог не крик и резкий звук, сразу плачь; и резкие переходы от слёз к смеху и обратно, если плачет, то это неимоверное море слёз и горя на лице, а смеётся - так такой заразительный хохот; страшная нелюбовь к переодеванию и шапкам (это сенсорное, сама в детстве такая была) - надо отвлекать; еду смакует, вкусно/невкусно у неё на лице написано; сканирует пространство на предмет людей выполняющих какие-то новые интересные действия; ну, и провода, разная техника, коробки - и ребёнку ничего на свете больше не надо...; выйти кому-то из комнаты при том, что другие люди ещё остаются, без её крика и слёз невозможно; везде залезет, новое пространство осваивает с победным криком и не без травм, но при этом трусиха и стесняется чужих.
Только вот я не вижу тут сильной интуиции, чистый сенсорик, этик. Я свою дочку типировала как Гюгошку в 5 мес, сейчас нам 10, 5 мес. Интересно, как Ваша дочка меняется с возрастом, и пришли ли Вы к такому выводу?
11 Фев 2013 08:52
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 125/439
|
У меня мелкий сын-Штир точно так же себя вел. На площадке обязательно все качели обойдет в определенном порядке, хоть попой прислонится. Если какая-то качель занята, то мог отойти на другую - но ту будет держать в поле зрения обязательно и сразу на нее поскачет, как только она освободится - и не факт, что кататься, просто "отметится" на ней. Мне кажется, такая любовь к системе характерна для логиков. Сын у меня 1Л и уже сейчас учит, "как правильно поступать - и только так (конспектируй)".
Болевая ЧИ проявляется иначе - если где-то случилось что-то неприятное, то это будет помнится и избегаться. И подобные места тоже. Если на соседнем перекрестке была авария - значит все перекрестки теперь зона повышенной опасности и об этом предупреждаются все близкие. Дружно беремся за руки и осторожно идем только на зеленый свет))
Придерживание постоянного маршрута как-то никогда не успокаивало. А если за мной следят? Надо сбить врагов со следа!)))
13 Фев 2013 10:57
|
contraste3
"Дюма"
Сообщений: 18/18
|
Моя дочка Гюго, при этом любит одеваться-раздеваться, шапки тоже любит примерять. Абсолютно не трусиха, но очень осторожна.
Чужих не стесняется, между ней и людьми вообще нет никаких преград. Может подойти к незнакомому ребенку на улице, одеть на него капюшон, вытереть сопли, погладить по головке и пойти дальше
От техники и проводов очень далека, никогда этим не интересовалась, даже телефонами (только фотки смотрит у папы на айфоне). А коробки тоже любит, залезает в них и уютно устраивается
Еще очень похоже то, что людей без слез из дома не отпускает, да и сама без слез не уходит, даже от врачей
25 Фев 2013 16:49
|
ssssskaaaaa2
"Дюма"
Сообщений: 6/1
|
Ух ты! Да тут тему развивают. Ок, напишу какие у нас изменения/наблюдения…
Сейчас нашей малече год и 10 почти.
Думаем, что экстраверт. Не очень контактна, людьми интересуется, но первая не подойдёт. И очень не любит, когда её трогают и лезут к ней. Вот как-то к нам бабушка приезжала, Джечка. Мы ей объясняли, что не стоит сразу к внучке лезть, но она не приняла всерьёз. И вот – будим мы доцю, а бабушка через плечо заглядывает. Малеча увидела её, насторожилась… и тут бабушку понесло: «Ах ты ж моя лапочка!!! Какая же ты красивая, хорошая, большая…» И всё – крик и бабушке байкот на все три дня, что она у нас пробыла. Правда, после целого мешка шмоток, что бабушка ей привезла, она немного подобрела. К кукле, подаренной, даже не притронулась, и вообще начинала кричать, если кто-то пытался с ней коробку открыть. Зато обновки ей понравились – начала это всё рассматривать, по одному вытягивать и на себя наматывать (это при том, что одеваться она всё-равно не любит, теперь ещё перебирать начала, эту кофту не хочу, хочу вон ту). Особенно ей приглянулась ярко-малиновая куртка. Как она её схватила и начала кричать: «Мая, мая!!!» До этого мы от неё слова «моё», вообще не слышали.
Вот что ещё вспомнила: слышала, что интроверты в слингах любят сидеть лицом к маме, а экстраверты – лицом к миру. Так вот у нас Эрго-рюкзак был, и там можно было носить только лицом к себе, так она постоянно голову выворачивала. Это за экстраверсию вроде как.
Пришёл дядя-Наполеон, и к ней руки потянул, поиграть хотел, «Я тебя съем!», говорит. Ох и испугалась она и давай за меня прятаться. А как-то оценщик приходил, Робик, ходит по дому – фоткает себе, на неё внимание не обращает. Вот тут она заинтересовалась, не пряталась за меня, даже сама пошла на него в кухню посмотреть.
Вот ещё читала, что если уступчивого ребёнка попросить отдать игрушку, мотивируя это тем, что вам, дескать, эта игрушка очень нужна, то он отдаст, а вот упрямый – нет. Так наша сначала отдавала, а теперь нет. И вообще бывает – просишь её чего-то не делать, а она стоит и будто не слышит, втычит. Какими мерами на неё воздействовать – не знаем, вот хоть бы тип определить уже, так может это у нас тимное – истерики и битьё головой об пол (ох и намучались мы с этим). Помогает – только отвлечь, но ведь не всегда на это настроение есть, да и здоровье мешает бывает (родители ж тоже люди в конце концов).
Когда фотографируют, замирает на пару секунд оскалившись, наверное, копирует то, как взрослые улыбаются. Поэтому, гораздо лучше получаются фотки, когда она не видит, что её фоткают. Потом бежит, чтоб ей показали какая там фотка вышла )).
По поводу признаков описанных в статье, которую повесила y-Leo могу сказать, что интуитка, т. к. есть ложкой сама до сих пор не умеет, пытается, но очень коряво и всё обратно выворачивает. Пить из чашки научить не можем, она туда язык сунет и всё тут! Вообще сенсорики намного раньше начинают сидеть/вставать/ходить, чем наша доця. Слабая координация, натыкается на мебель, часто падает. Ест сейчас в принципе всё – и лук вместе с папой, и клюкву (кривится, но просит ещё), особенно любит сладкое (чизкейки там всякие, пирожки), а вот овощи на ужин уже сложно ей подсунуть, разве только из наших тарелок тащит (так интереснее), и чай у меня пьёт (ну а как же – все пьют чай, и ей надо!).
С логикой-этикой сложнее. На экстравертного этика она не тянет (как и на интровертного логика). Играть сама с собой не любит, ходит всюду хвостиком за взрослыми. Какое-то время может сама рисовать, рассматривать книжки (ну и мультики смотреть очень любит). Любит, когда я ей читаю. В стихах заканчивает строчки (хотя ещё плохо говорит). Если просто рассказать стишок – побежит, отыщет нужную книжку и найдёт в ней этот стишок. Знает почти все буквы. Показывает флаги государств (у нас карта мира в туалете висит)) – Украина, Гондурас (вернее сначала Гондурас), Чили, Шри-Ланка, Кот-д’Ивуар, Уругвай, Парагвай, Панама… ))) Но в Лего может только башенку сложить, и то истерит, если соединить не получается, больше любит там человечков и животных. Купили ей конструктор Бристл, Весёлые человечки. Там есть головы человечков и можно к ним туловища/ножки/ручки приделывать или просто что-то строить. Так вот с головами она первое время вообще не расставалась, даже туловища им приделать не давала. Мы с папой самолётики, машинки строим... вообщем купили себе игрушку. Любит в прятки играть, в «ку-ку», верещит в кафешке так, что аж уши у всех присутствующих закладывает. Всё, где есть эмоции, восторг, её занимает. Так что, можно сделать вывод, что этик, либо ценностный ЧЭ, ну или не сенсорный логик уж точно.
Про конструктивизм/эмотивизм – наш ребёнок может в ответ вообще не улыбнуться! Так что скорее конструктивист.
Рациональность/иррациональность. Наша бабушка Драйка, считает, что для ребёнка лучше соблюдать режим. Пришли с улицы, переобулись, затем – ручки мыть, после – обедать, а через время спать. И вот, когда спать ложиться, нужно двери в коридор закрыть, телефоны поотключать. Доця во всём этом процессе тоже учавствует, потом идёт в комнату, где её в кроватку кладут, а там уже лежит её игрушка и соска в баночке. Она находит соску и тогда уже ложится. Обычно спать кладёт бабушка, если я – то малеча может долго не засыпать (сменился человек – что-то тут не так). Если с ней куда-то ехать, то нужно предупреждать, рассказывать заранее что будет. Как-то сели в такси, не предупредив, так она такой крик подняла (несмотря на то, что обычно она на машине кататься любит). Вроде как за рациональность это, но в то же время у нас папа такой же – его тоже нужно заранее подготавливать, особенно если он чего-то не хочет. По поводу переступания через осознанный запрет, бежит с ножом в руке и кричит: «Низя, низя!» Вполне осознанно (по-моему) через всё переступает. А если что не по её, сразу крик, или падает на пол, а может и головой побиться. То есть, либо этический рационал, либо логический иррационал.
Аристократия/демократия. Чужих она боится и первой знакомится не пойдёт. К деду своему она несколько месяцев привыкала (он даже приходить чаще стал). За руку брать не будет, хотя она ведь ещё в садик не ходит и с другими детьми не общается. Может попозже социализируется. Мы вот как-то в кафе сидели и там за другим столиком ещё девочка с родителями была. Я ей говорю, пойди мол, к девочке, познакомься. Ну, она пошла, крутится вокруг них, а что дальше делать не знает. Папа говорит, что тоже в детстве не особо общительный был.
Итак, выходит экстраверт, интуит, конструктивист, т. е. Дон или Гамлет. Но для экстравертного этика она уж очень стеснительная. У моей подруги сын Гамлет, так к ней нельзя было прийти спокойно поговорить, он на себя всё внимание перетягивал, и ОЧЕНЬ активный, у нас всё же поспокойнее. Ну а если Донка, то откуда истерики берутся? Вроде и атмосфера в семье благоприятная (ну головой об пол у нас точно никто не бьётся, и манипулировать так не принято )). А вот мой племянник, Бальзак, в детстве впадал в похожие истерики. Так что кто знает? Чужих детей куда проще типировать чем своих, тут ведь за деревьями леса не видишь.
25 Фев 2013 23:03
|
ssssskaaaaa2
"Дюма"
Сообщений: 7/1
|
Ух ты, и я тоже Гюгошу хотела )))
Мы кстати тоже засчёт ритуалов выплываем. Меня хоть и угнетает распорядок дня, тем не менее с ним жить легче. Сразу после родов, мама мне очень помогла тем, что убедила бросить модное ныне вскармливание по требованию и кормить по расписанию (и ребёнок доволен и ты не паришься – пора, не пора?!)
Наша тоже очень упрямая. Вот не хочет одевать рукавицы и всё тут! Руки уже холоднючие, а не наденет всё-равно.
Если так, то это точно не наш случай. Рассказываю ей сказку сегодня, там в конце собака лисицу за хвост из норы вытащила и... "З'їла!" - говорит малеча. "Ну, вообще-то больше ту лисицу никто не видел, но если ты считаешь, что её съели, то пусть так будет"
Честно говоря, я временами подозревала Гюго или Дюма даже. Но скорее всего она интуит, и тут дело не в сильной интуиции, а в слабой сенсорике. У нас никто из родственников так поздно сидеть/ходить не начинал. Вот у соседки сын в 9 месяцев пошёл уже, а в пол года он уже сидел. А наша не особо спешила, ей и так хорошо было, ну мы и не настаивали. Я уже писала выше, почему считаю её интуиткой. Хотя Гюго очень хотелось бы, уж больно я их люблю ))
25 Фев 2013 23:15
|
contraste3
"Дюма"
Сообщений: 19/18
|
Вы на истерики особо не ориентируйтесь, это возрастное. Мы через такое валяние на полу прошли года в полтора (правда, без битья головой, ибо то, что больно, мы делать не станем) и то же самое было и у дочки соседки, которая интуит, логик и интроверт.
У нас происходит как раз как у того Гамлетенка Если приходит гость, то он гоняется и в хвост, и в гриву: доча тащит его за руку играть, заваливает игрушками, кормит, залезает на руки, ставит в позу зю и делает лошадью Какое там поговорить
А вы не пробовали вертность ребенка определить по взгляду? У нас вертность была первой, что мы определили, так как очень бросался в глаза ищущий взгляд ребенка, который охватывал все пространство целиком, а уже потом вычленял из него что-то интересное.
Гюгошки, конечно, прелестны Но второго ребенка я хочу Робика Уж очень тяжело с экстравертным сенсором, второго я такого не осилю))
26 Фев 2013 18:50
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 227/2885
|
Девушки, я мимоходом, так сказать, увидела вот это "У нас никто из родственников так поздно сидеть/ходить не начинал. Вот у соседки сын в 9 месяцев пошёл уже, а в пол года он уже сидел" и захотелось вас предостеречь от ошибки.
Мой старший- Еська (сейчас сам уже папаша), пол года не было, уже стоял в кроватке, а в 11 месяцев гулял, одетый и обутый по взрослому, в парке. Это не показатель сенсорности.
А младший сын -Напчик, развивался по норме без отклонений и опережений.
27 Фев 2013 07:32
|
ababagalamaga
"Драйзер"
Сообщений: 2/59
|
Гюгошки в душе очень ранимые и мечтательные, сами взрослые признаются. Я думаю, что из-за сильной сенсорики им неприятно бывает близко подпускать незнакомых людей, и этот пародокс с одеждой: при любви к красивому переодеваться неприятно. Но мы уже немножко совладали с ситуацией - желание пойти на улицу берёт верх, и мы терпим одевание с некоторыми возмущениями. Видно, что отношения между людьми, детьми её очень занимают, но стеснительность не позволяет сделать первый шаг самой. Любые неожиданности расстраивают, даже новая игрушка невовремя может вызвать слёзы. А особенно, когда нарушаются устоявшиеся ритуалы, при этом она иногда сама намекает, если что-то из того, что мы делали вчера, ей понравилось - давай делать это, а на следующий день - пора делать это.
Режим для них важен: БИ функция наименьшего сопротивления, поэтому даже несколько педантичны.
Сенсорика (БС) не слабая, а творческая - зачем что-то делать, если и так нормально. Мы вот долго ползали (ползать учили сами, долго и планомерно), и думаю, если бы в доме не было мест, где нельзя ползать, она всё ещё не захотела бы научиться ходить.
При всей своей душевной тонкости, знает как вытребовать то, что нужно, и как пользоваться силой (ЧС демонстрационная).
Никогда не знаешь, как она поведёт себя в ситуации, когда применяеться сила по отношению к другим объектам: чаще всего ей бывает смешно, но иногда начинает жалеть, обнимать.
А нормативная ЧЛ это что-то : мы всё время в работе, в руках всегда обязательно что-то есть, если сами не трудимся, то тогда внимательно смотрим как кто-то делает что-то новое, и сразу и нам надо это попробовать.
27 Фев 2013 11:00
|
|
