| | Приведите примеры успешных Бальзаков |
Basil_2
"Бальзак"
Сообщений: 3/0
|
Очень хочется посмотреть, с кого бы взять образец. Кого вы можете вспомнить?
(Из литературы Базаров вспоминается, но он плохо кончает Ну и сам Бальзак ). А кто еще?
Так, чтобы глядя на него, можно было сказать, что это сильный/успешный/известный/настоящий человек.
20 Июн 2008 18:47
|
vasili4
"Бальзак"
Сообщений: 24/14
|
«Драйзер» держится от людей на расстоянии, не подпуская их близко к себе на долгое время, оценивает отношения в целом, резко деля людей на врагов и друзей, особое внимание уделяет критике зла и стремится уйти от источника плохих отношений – человека, который вызывает у него антипатию. Программная функция - этика отношений, причём с соционическим знаком "минус". А у Балей этика отношений со знаком "плюс" - 6-я активационная, (оценочная) по соционической модели "А"...
20 Июн 2008 23:33
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 275/207
|
Встречала смешную версию, что Путин - Бальзак. Если учесть, что любое заочное типирование достаточно условно, то как сильный/успешный/известный/настоящий человек вполне подходит, по-моему
Мои любимые "известные" Бальзаки - Роберт Хайнлайн и Джордж Лукас.
21 Июн 2008 10:12
|
Sasa1
"Максим"
Сообщений: 37/1
|
КРИТИК (ИЛИ) — Марк Захаров (режиссер), Роман Виктюк (режиссер), Пороховщиков (актер), Александр Филипенко (актер), Олег Борисов (актер), Юрий Яковлев (актер), Армен Джигарханян (актер), Спартак Мишулин (актер), Сергей Маковецкий (актер), Энтони Хопкинс (актер), Р. Аткинсон (комик, "Мистер Бин"), Кевин Спейси (актёр), Михаил Державин (артист), Том Вейтс (музыкант), Борис Бурда (телеведущий), Владимир Ворошилов (ведущий "Что/где/когда."), В. Песков (ведущий «В мире животных»), Михаил Жванецкий (сатирик), Леонид Брежнев (генсек), Юрий Андропов (генсек), Уинстон Черчилль (политик), Эдуард Шеварнадзе (президент Грузии), Слободан Милошевич (политик), Гейдар Алиев (политик), Евгений Примаков (политик), Михаил Воронин (модельер), Гарри Каспаров (гроссмейстер), Дмитрий Шостакович (композитор), Альфред Шнитке (композитор), Владимир Пресняков (певец), Андрей Макаревич (певец), Раиса Горбачева (жена Г. М.), Иван Драч (поэт), Александр Розенбаум (бард), Игорь Николаев (певец), Дэйв Стюарт («Юритмикс), Сергей Бондарчук (режиссер), Люк Бессон (режиссёр), Павел Лазаренко (коррупционер), Алексей Толстой (писатель), Стивен Кинг (писатель), Василий Гроссман (писатель), Семён Гудзенко (поэт-фронтовик), Иосиф Бродский (поэт), Юрий Нагибин (писатель), Артем Троицкий (эстрадный критик), Павел Глоба (астролог), Сергей Мавроди (аферист), Артём Тарасов (миллионер), Нильс Бор (ученый), Илья Глазунов (художник), Ванкель (изобретатель), Эндрю Гроув (президент «Интел»), Борис Нуралиев (программист, 1:С) Патон-сын (академик), Александр Шалимов (хирург), Лавочкин (авиаконструктор), Туполев (авиаконструктор), Лайнус Поллинг (фармацевт, поливитамины), Жак Майоль (рекордсмен-ныряльщик), ...
21 Июн 2008 11:51
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 35/324
|
Круто! У меня любимый писатель-фантаст Хайнлайн...
А Анатолия Вассермана почему забыли? Это же символ ТИМа
21 Июн 2008 13:11
|
Sasa1
"Максим"
Сообщений: 39/1
|
Моя личная "коллекция", к-рую собирал много лет.
У меня большой соционический стаж и большой практический опыт.
Внимание: Макаревич, возможно, не Критик(ИЛИ). Какое-то у него нехарактерное поведение... Будем уточнять. Но остальные можно сказать "эталонные" в этом списке. Все варианты подтипов.
Роман Абрамович не подходит.
Он Наставник. Как и Ринат Ахметов, кстати. Как и Ходорковский.
21 Июн 2008 14:08
|
Sasa1
"Максим"
Сообщений: 40/1
|
Лично видел его по телевизору, лобастого.
Жена его, кстати, смотрится как Хранитель(ЭСИ). Тут тоже какое-то пересечение. Ведь активация в устойчивых семейных парах явление частое.
Кутузва и Цицерона не получится посмотреть вживую. По телевизору или на киноплёнке за их поведением не понаблюдаешь.
В моей "коллекции" только те, кого довелось видеть на экране.
21 Июн 2008 15:35
|
Typhoon
"Наполеон"
Сообщений: 42/16
|
ИМХО, из парочки Державин - Ширвиндт все таки Ширвинд -ИЛИ, но никак не Державин.
Большим соционическим опытом не обладаю. Только ощущения
21 Июн 2008 16:25
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/152
|
Не знаю, может у кого-то возникнут сомнения, что он успешный, но ИМХО практически нет сомнений, что Бальзак - Никита Белых, лидер партии "СПС".
21 Июн 2008 18:36
|
ILFR
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/172
|
+1
"Все смешалось в доме Облонских"(с)
На беглый взгляд половина списка ни разу не ИЛИ.
21 Июн 2008 19:29
|
Sasa1
"Максим"
Сообщений: 43/1
|
В этой паре отношения погашающие всегда. Такое можно довольно хорошо наблюдать. Все их эстрадные номера на этом построены, в принципе. Один другого "вырубает", срезает постоянно, все десятилетия их творческого союза-сотрудничества. Это свойство зеркальных отношений при взгляде со стороны. Изнутри эти отношения ощущаются как конструктивная критика.
У партнёра Державина А. Ширвиндта социотип скорее всего Предприниматель, Ваш активатор.
"На беглый взгляд половина списка ни разу не ИЛИ."
Если потом исследовать личную жизнь этих людей, читать их мемуары, интервью, воспоминания о них их современников и т. п., то оказывается, что их стили поведения и жизни совпадают с типными проявлениями Критика(ИЛИ).
С Макаревичем я гарантии не давал. Прошу учесть.
Он вообще-то смотрится всегда как позитивист. Без капризно-печального "окраса" образа, как например у Петросяна, Евгения Леонова или того же "Бужуя"(укр. сериал).
Есть ещё подозрение, что его тип вообще Мастер(СЛИ).
Будем Макаревича ещё наблюдать.
22 Июн 2008 12:41
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/168
|
Вы с ним знакомы? Где Вы заметили негативизм и интроверсию? Ну, негативизм - возможен, а почему считаете его интровертом?
22 Июн 2008 14:48
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 389/149
|
А вы с ним знакомы? Негативизм не просто возможен, а, извиняюсь, прет изо всех щелей. За интроверсию - отсутствие экспансивного поведения. Скорее углубленность. Да, еще ограничительная ЧИ весьма заметна. В его реакции на различные предложения.
22 Июн 2008 15:16
|
Strateg_SEE
"Наполеон"
Сообщений: 103/132
|
Замечательнейший журналист Александр Евгеньевич Бовин (1930 - 2004), авторитетный обозреватель Международной панорамы.
22 Июн 2008 15:25
|
Basil_2
"Бальзак"
Сообщений: 4/1
|
Спасибо за подсказку. Совпадение или нет, но творчество обоих мне очень нравится!
Пресняков, Николаев, Джигарханян, Жванецкий, Черчиль, Абрамович - это бальзаки?! Да, про последних трех очевидно, что они логики и интуиты. Но насчет интроверсии и иррациональности есть большие сомнения... Я полагаю, что Черчиль рационал, а Абрамович - это Джек (предприниматель). А Джек и Бальзак, несмотря на разницу в одной х-ке, согласитесь что две большие разницы!
Впрочем, давайте обратимся к книгам и кино. Кого из художественных персонажей можно отнести к успешным Бальзакам?
24 Июн 2008 00:07
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 28/44
|
Фильм "День Независимости" - ученый, который предсказал нападение на землю и который помагал персонажу Вилла Смита спасти всех нас, безтолковых - явный баль.
24 Июн 2008 03:57
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 694/214
|
Окуджава - дюм, Гребень - гюг.
Но спорить о типировании всё равно не буду ))))
24 Июн 2008 16:59
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 694/215
|
Eu, ну говорю же, не собираюсь я спорить
Невозможно нормально, аргументированно спорить в такой области определений как "он 100% интуит", "бальзачья философия", "то, что БС-ное - это ролевая" и "я его лично видел".
Поэтому я никогда не спорю о тимах знаменитостей (да и о тимах вообще), и не захожу в темы их виртуального типирования. Просто имею своё мнение, основанное на собственных впечатлениях. Как, впрочем, и остальные типировщики
24 Июн 2008 17:14
|
Basil_2
"Бальзак"
Сообщений: 4/4
|
Да, мнения расходятся....
Я вообще типирую просто: похож на меня - значит Бальзак! А не похож, так и нечего пример брать
28 Июн 2008 16:51
|
Astrodog
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Гребеньщиков 100% Баль, я училась и жила на Пушкинской 10, за стеной жил Гребенщиков. Тема всех песен, манера, музыкальный ритм-все Бальзачье. Тут не может быть другого варианта
И Градский Бальзак
18 Авг 2008 22:16
|
AluBalu
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Моя личная "коллекция", к-рую собирал много лет.
У меня большой соционический стаж и большой практический опыт.
Внимание: Макаревич, возможно, не Критик(ИЛИ). Какое-то у него нехарактерное поведение... Будем уточнять. Но остальные можно сказать "эталонные" в этом списке. Все варианты подтипов.
Ведя программу «Смак» было понятно что логика действий Макаревича – не него стихия, все его комментарии всегда эмоционально окрашены. Эмоции- проявление этики в сознании. Так же Андрей рассказывал что часто во время выступлений организовывал за сценой небольшой буфетик для журналистов и VIP-гостей и куда очень многих протаскивал. Значит опять же этик и сенсорик – что за выступление для него если нельзя тут же приятно выпить-закусить. Плюс этим он проявляет себя как «демократ» - значит относится к социотипу из альфа- или гаммаквадры. Так же Макаревич никогда не любит говорить про личную жизнь, что, несомненно, является знаковым явлением ведь интроверты не выставляют свой внутренний мир напоказ. Скорее всего Макаревич ДЮМА.
30 Окт 2008 23:37
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 253/330
|
Желязны типируют в Джеки оказывается, по зрелому размышлению, склонна согласиться с этой версией.
31 Окт 2008 09:39
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/2
|
"Король ужасов" Стивен Кинг.
да и вообще, по-моему, подавляющее большинство писателей в стиле "хоррор" - Бали.
3 Ноя 2008 16:21
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/14
|
Оказывается, я всю жизнь заблуждалась - очень любила Гребенщикова (творчество в смысле), но с грустью думала, что он Дон Кихот. Приятное такое разочарование! Хотя как человек он меня почему-то иногда раздражает.
А еще ИЛИ - Циолковский и Аркадий Арканов (последний - не очень симпатичное "соседство") и, кажется, Саша Цекало.
А мне кажется, Стивен Кинг не Баль, а Максим. Но это ИМХО. На том простом основании, что я его вообще читать не могу, зато мой брат-Макс собрал целую коллекцию его книг- за новинками следил. А из писателей Балей назову Курта Воннегута и, соглашусь, Пелевина.
10 Ноя 2008 21:33
|
Argentina_Tango
"Бальзак"
Сообщений: 4/3
|
Доброго времени суток всем!
.... Знаете, по моему скромному мнению, Святослав Вакарчук (лидер украинской группы Океан Ельзы), которого я безмерно уважаю - Бальзак. Можно, конечно, и по функциям раскладывать, но и без этого... лет 10 слушаю его песни, знаете, такое ощущение, что он в музыке и текстах выражает мысли, эмоции, ощущения и состояния, иногда лучше, чем я сама могла бы выразить...
Дамы и господа Бальзаки, уважающие творчество Океана Ельзы, у кого-нибудь ещё возникали мысли, что Святослав Вакарчук - Бальзак??
1 Фев 2009 17:13
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 24/307
|
Сообщила подруге о своем типировании. Попыталась рассказать о ТИМе Бальзак. После выслушивания моей лекции подруга сказала:
- Теория - это, конечно, круто, но ты мне пример приведи. Какой-нибудь известной женщины... ну, которая тоже Бальзак... Тогда у меня представление четче будет... И заодно решу, похожа ты или нет...
В общем, обращаюсь за помощью к общественности. Приведите примеры известных бальзачек, пожалуйста.
24 Дек 2010 00:53
|
ada_u
"Наполеон"
Сообщений: 78/953
|
А это по чьей версии? Ваша версия?
Сейчас полазила по "эталонным" спискам, Тоту, Ковальчук типят в гамки, Арбенину в донки, Мадонну с жучко-напки...
я не знаю, в принципе согласна, что вышеприведенные дамы вполне могут быть бальками, вот только Мадонна что-то очень большие сомнения вызывает..
24 Дек 2010 06:54
|
ada_u
"Наполеон"
Сообщений: 78/954
|
да не, я очень плохой типировщик, причем и с биографиями не знакома, лишь так, в общих чертах, потому ничего предложить не могу, к сожалению))
да и не спорю в принципе С этой версией. Просто стало интересно из каких источников данные версии почерпнуты, либо они основаны на личных выводах.
к эталонным спискам сама очень скептически отношусь, и эталоном их совсем не считаю, употребила этот термин, исходя из того, как эти списки позиционируются на различных соционических ресурсах. Согласна, что судить по сценическому образу и тем более ролям никоим образом нельзя.
причем интересно, любую мало-мальски звездную звезду типируют минимум в половину социона различные авторы. И приводят уйму доказательств причем)) И любимых знаменитостей типируют. разумеется, в дуалов и тождиков. Ну в одноквадренников минимум)))
24 Дек 2010 07:41
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 546/525
|
из захватывающего общения с дуалами и личных из этого выводов
( авторитеты я конечно уважаю, но не настолько чтоб своими личными выводами напрочь пренебречь, ниче не поделаешь, высокая Воля + третья Логика
хотя соционика+психософия далеко не всё объясняют.
24 Дек 2010 08:00
|
ada_u
"Наполеон"
Сообщений: 78/955
|
ага, представляете, тоже поразилась, есть знакомая бальзачка, я всё не могла понять, ну кого из знаменитостей она мне так напоминает, ломала голову с пол-года. И сейчас озарение) точно, вылитая Ковальчук
24 Дек 2010 08:21
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 10/897
|
Мадонна жуков, Одри Тоту есенин, остальные ещё могут быть, хотя Турман что-то не очень похожа
24 Дек 2010 09:21
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1303/1605
|
Не знаю, может, кто писал уже - Марк Захаров Баль, Ширвиндт и Гребенщиков тоже.
Лермонтов Бальзак ещё.
А Одри Тоту - Драйка, если что
Мадонна Джечка. Женщины-Бальки - жена Пушкина, Наталья Гончарова, и Анну Керн туда же.
Из современных актриса Полина Кутепова, и очень похожа на Бальзака Уайнона Райдер.
24 Дек 2010 10:11
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 546/525
|
уже хорошо, хоть квадру оставили )))
В Амели (Одри Тоту сенсорики значительно меньше чем интуиции и этика ну никак на базовую не тянет, имхо
Самый спорный персонаж из предложенных мной - Мадонна, честно сказать сама никак не могла понять почему все так впечатляются её ЧС, но видно базовых ЧС-ники совсем иначе её воспринимают, к тому ж на грязной ниве шоу-бизнеса ценностная ЧС ни в жисть не завянет.
Что касается её логики, то по моему очень даже творческая ЧЛ. И в принципе она человек спокойный, как-то в инете набрела на её фото в жизни а не на публику, вполне интротимно. К тому же Гай Ричи интро, а у двух интровертов к по любому кто-то будет выглядеть более экстравертным чем партнёр.
Это по принципу дуальных предпочтений? типа, если Пушкин СЭЭ, то у него женщины-дуалы в почёте?
Рада стараться
То что "не всё объясняется соционикой" - знаете чем мне нравятся мои дуалы? они прослеживают жизненные закономерности и могут сделать очень чёткие выводы, связать казалось бы несвязываемые вещи, и что удивительно, попадают в яблочко
25 Дек 2010 07:50
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1332/1616
|
А Пушкин Гексли И с женой у него мираж был, судя по письмам.
О, Гай Ричи Бальзак типичнейший, как же я про него забыла
25 Дек 2010 08:39
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 600/1791
|
Ага
Захаров, ширвинд очень типные бальзаки
Евстигнеев еще возможно, но точно не уверена.
И Р. Быков конечно, и с женой у них дуальная пара была (кот Базилио и лиса Алиса).
А Гребенщиков рационал. Не в смысле спора, мнения особого нет. Интуит, логик да, ИМХО робеспьер.. уж очень у него все на струтуру..
Очень хорошо про БГ сказал Макаревич - он поет одну и ту же геиальную песню всё жизнь.
Я с этим согласна, у него как будто один и тот же ритм всё жизнь, я что двадцать лет назад на его концертах, что сейчас, испытывают одни и те же ощущения, прям дежавю, ни чего не меняется ))
25 Дек 2010 10:29
|
Lo_lina
"Джек"
Сообщений: 29/399
|
Кинг - Баль? С удовольствием читаю его книги именно из-за БИ.
Но че-то с БС у него не тогось... Черезчур в смысле. Или для Балей нормально?
25 Дек 2010 10:35
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 600/1792
|
Может быть, я с ними ни с кем лично не знакома, хотя всё жизнь рокерша
Даже была на всех знаменитых концертах в Питере, и когда СКК громили после Алисы, и когда в ЛДМ разнесли на БГ )
Совершенно разные ощущения от всех:
я типировала Шевчука в габены, Кинчева в Гамлеты, БГ в РОбы и Бутусова в бальзаки.
За Кинчева и Шевчука ручаюсь ))) много читала, много была на концертах (с 85-ого года), очень хорошо знаю личную жизнь, знакома с директором питерского рок клуба(который всё это организовывал), знаю окружение, читала всё, что написано с 83-ого года, снято, все квартирники, все ссылки и интервью.
Вообщем я так давно в этой тусовке, что мне кажется всю жизнь
25 Дек 2010 10:59
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 522/6422
|
А тут соглашусь. Особенно про Кинчева, когда он ыщо молодой был.
Мне особо смешно, когда Юлианыче интуита находят. я даж спорить не берусь..
Еще про Бутусова? У мну тоже ощущение, как от логика интроверта, но блин тексты же не свои пел, такая ЧЭ второй квадры. Еще непомнюкакзовут, маленького роста, которой "Фиолетово-черррррный", какой-то логик интроврт
у мну дома "квартирники" бывали... бедные мои родители
25 Дек 2010 11:02
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1332/1619
|
Ира, при всём уважении - БГ не отдам из БИ
А что касается "песни на один лад", так это как раз индивидуальный стиль характеризует, который ни с чьим другим не перепутаешь
Шевчук-Кинчев - согласна, а Бутусов и БГ у меня наоборот - Бутусов Роб (он квестим), а БГ Бальзак
25 Дек 2010 11:23
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/28
|
Мадонна согласно Майерс-Бриггс ENTJ, что ближе всего к соционическому типу Джек Лондон (Логико-Интуитивный Экстраверт). Причём даже когда заполняешь тест Майерс-Бриггс и получается тип ENTJ, то Мадонна приводится там как пример этого типа личности.
А может и Вольфа Мессинга туда за компанию?
25 Дек 2010 19:48
|
Argentina_Tango
"Бальзак"
Сообщений: 9/15
|
Galinka (Наполеон) страницей выше назвала бальзачкой Диану Арбенину:
Поддерживаю версию.
Диану Арбенину для себя воспринимаю как бальзака.
У Дианы внутреннее состояние и взгляд интроверта, рассуждает и говорит как логико-интуит, и ближе она к иррационалам (лично не знакома - думаю так). и тоже чувствую... Вообщем, наша она
Думаю, что предложенная Galinkой фотография не противоречит этой версии
25 Дек 2010 20:40
|
Cliffroot
"Бальзак"
Сообщений: 3/7
|
Егор Летов, наверное, Бальзаком был.
Еще видел где-то, что Стив Харрис(основатель Iron Maiden) - тоже Бальзак.
26 Дек 2010 15:28
|
Samaya_chastlivaya
"Наполеон"
Сообщений: 0/26
|
Вот это да, экспресивный, эмоциональный это про Бальзака?
По эмоциональности он мне чем-то Гарика Сукачёва напоминает. Только у Сукачёва эмоции по-детски озорные, бесшабашные, а у Вакарчука по-взрослому так, с надрывом.
27 Дек 2010 14:52
|
Berenica
"Бальзак"
Сообщений: 2/13
|
Милен точно не экстраверт, в одном из своих интервью она сама говорила: "Я интроверт. И это парадокс, что я выступаю, что на самом деле это не является проблемой. Я ненавижу, когда на меня смотрят. Это меня затрудняет." Или из последних высказываний:
Ты обычно находишься между Эpoсом и Танатом. Любовь и смерть-единственные источники вдохновения для тебя?
-Еще одиночество. Уединение. Я пробовала радости жизни, но это не подействовало...
Я достаточно давно интересуюсь ее жизнью и творчеством и неоднократно читала, что Милен Фармер - человек закрытый и мало склонный к контактам с прессой, и во время интервью нельзя не заметить, как скованно и неуютно она себя чувствует. Но самое главное - это содержание ее творчества, основу которого составляют символы, бессознательные образы, в чистом виде. По текстам песен, которые Милен всегда писала сама, это явно видно, там нет свойственного эктравертам ориентации на объективный окружающий мир, ее песни уносят в мир воображаемый, лежащий за пределами реального.
29 Дек 2010 16:37
|
spy_lady
"Гексли"
Сообщений: 1/792
|
Милен Фармер Гамлет, но это мелочи
а то, что вы описали, это психологическая интровертность. К соционической мимо проходила
29 Дек 2010 18:03
|
Berenica
"Бальзак"
Сообщений: 3/16
|
Мадам, что такое интроверсия в соционике, мне известно. Свои мысли и аргументация в обоснование позиции будут?
30 Дек 2010 02:23
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 522/6470
|
Кстати, точно
мы еще обсуждали Баль или Есь Басилашвили, ты вроде сказала, то скорее всего Баль. То что интуит интроверт иррац точно
30 Дек 2010 17:28
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 600/1871
|
Здесь обмениваются мнениями.
Если Вы хотите что-то сказать по СУТИ, так скажите.
И обоснуйте свою версию, если она у Вас есть.
Мы с интересом послушаем.
А мое МНЕНИЕ - что Милен Фармер по типу Гамлет.
Я его в Бальзаки типирую.
30 Дек 2010 17:41
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1362/1727
|
Вот уж нет... Она кто-то из "серъёзных"...
И холодная уж точно.
Посмотрела кучу фот, она на Габенку сильно смахивает, руки везде "варёные", расслабленные, как у всех "рассудительных"... мимика больше, чем на одномерную, не тянет.
13 Янв 2011 19:43
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 0/125
|
Но она точно не Балька, такая у неё сенсорика мощная - помнит в деталях какую штучку с какими финтифлюшками по какой цене приобрела - очень земная в этом смысле, хотя мышление образное, нравится.
А может, у неё 3Э по ПЙ, поэтому и мимика сдержанная?
13 Янв 2011 20:18
|
Diagnost
"Бальзак"
Сообщений: 5/220
|
Текущий мэр Москвы Собянин вполне успешный Бальзак, раз стал мэpoм столицы. И после мэра Жукова совсем другое впечатление от Баля.
городу стало хуже контроль территории брошен, например прошедшей зимой разом перестали убирать снег, стали резко закрывать рынки и вместо них планируют многомиллионные центры.
19 Мар 2011 23:24
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 10/830
|
А у нас во дворе наоборот лучше убирать стали
А при Лужкове разве не закрывали рынки и не строили торговые центры?
20 Мар 2011 09:34
|
Diagnost
"Бальзак"
Сообщений: 5/224
|
Какие у вас ощущения?
Глаза смотрите там когда ему дают говорить достаточно долго фокусировка теряется и в процесс впадает.
Можно какую либо речь в пример взять, если интересно.
те кому я инвестировал стали жаловаться. Не исключено что было, но не так массово и не так масштабно, чтобы народ гудел о том что это задевает. Поскольку съем контейнера и съем помещения в крутом павильоне разные деньги.
Есть моменты что решения его тактические и ситуативные. Сейчас он сдаст площади под многомиллионные центры и проиграет в глобальном плане, поскольку снимать это не смогут те кто снимали ранее. Если вы помните в торг. центрах в кой то момент уже висели объявления, что закрывается.... потому что съемщики не могли оплатить павильон. Решения сиюминутные, стратегии нет. Посмотрим сколько продержится в успешных Балях.
Шевчук с его страданиями в песнях больше за ЧЭ.
Мне лично не нравится это.. грузит слишком. Всегда хотелось взять да выключить.. и так понятно что будет завтра с нами
20 Мар 2011 17:25
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 186/336
|
Я был предположил что он - Макс. Ну Габен, на худой конец; короче однозначный сенсор.
Хотя идея поискать Бальзаков во власти интересная.
А в идеале вообще найти Бальзака среди киношных супергероев (ну, кроме императора Палпатина )
20 Мар 2011 21:08
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 5/27
|
А может, и Макс. ))) Нее, не Габен, похоже рац.
Ну - Джеки - тоже интуиты белые так-то. Ага, приведите речь. ))) Мы тут, за пределами МКАД, не так часто имеем счастье его наблюдать. Я его больше Тюменским губернатором помню.
20 Мар 2011 22:03
|
Kuvaldos
"Максим"
Сообщений: 1/16
|
На мой взгляд Собянин - робеспьер.
Успешные бальзаки из политики - Сергей Лавров, Алексей Кудрин, Герман Греф.
7 Апр 2011 13:54
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 17/64
|
Ну - Лавров может быть и Бальзак. Но вот Кудрин... Он весьма на Жукова походит.
Греффф, Греффф... Вполне вероятно, если он не аристократ...
8 Апр 2011 12:50
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 4/73
|
У нас с другом есть разногласие насчет великого актера А. Джигарханяна, я убежден, что он Бальзак, он считает его Габом... есть ли у кого иное мнение?
11 Июн 2011 05:46
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 16/253
|
А ещё есть такой успешный Баль, как сэр Терри Пратчетт.
Интересно, можно ли считать успешным человека, дослужившегося до генерала, командующего фронтом, но войну проигравшего? Это Куропаткин, Алексеев, возможно - Деникин (в бальстве последнего не уверен, хотя похож).
11 Июн 2011 09:48
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 47/199
|
Я кстати тоже считаю, что Лермонтов никакой не Гамлет, а Бальзак.
Если кто смотрел "фактор А" (недавно шел), там один из судей был Роман Емельянов (программный директор "Русского радио") - он, по-моему, Бальзак!
15 Июн 2011 15:24
|
Vasill
"Бальзак"
Сообщений: 4/16
|
Лермонтов, если считать "Героя НВ" за самопортрет, - Максим. Чехов тоже Балем не ощущается, разве что Габенов.
Вот Ницше - вполне себе Баль, но говорят он плохо кончил
15 Июн 2011 18:42
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 47/201
|
Ну вообще "Герой НВ" - Бальзак)) хотя я и не считала его за автопортрет)
А вот Ницше типируют в Гамлеты
хотя я сама только начала его читать, так что не буду спорить.
16 Июн 2011 05:04
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 7/281
|
Не знаю было или нет.. По моему - Михаил Хазин ну такой прямо бальзак-бальзак.
16 Июн 2011 10:41
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 148/501
|
Ага, мне тоже кажется. Предсказывает чёрное-чёрное будущее (которое при этом ещё и сбывается) и умудряется деньги на этом зарабатывать.
19 Июн 2011 22:41
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 4/77
|
Не знаю почему некоторым людям Карпов видется Максом, лично я более, чем уверен, что он Бальзак(Каспаров-Дон), уж прежде чем типировать его в Максы, найдите в и-нете его интервью и послушайте, там явно (не базовая)ну и конечно интуит, ирационал и интроверт.
20 Июн 2011 08:47
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 351/4112
|
Шо, тоже Гамлет? мамо мне ужо страшно, одни Гамлеты кругом, если яркий человек это не обязательно ЧЭ
21 Ноя 2011 19:55
|
Werhowsky
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Брежнев, Банионис, Паулс, Питер Фальк... Это образцовые бальзаки, эталонные.
Википедия среди ИЛИ называет также Грегори Пека. Похож, по крайне мере роль Аттикуса Финча вполне балевская.
7 Дек 2011 15:51
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 73/99
|
Вассерман - габен. Успешный бальзак - Андрей Илларионов, например. Я торчу от его выступлений, статей аналитических. Говорит в тему и по делу, метко.
7 Фев 2012 08:11
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 74/99
|
Meteorolog, если вам интересно - создайте тему в разделе "типирование знаменитостей" о Вассермане. А то у нас тут разговор похож на "дурак - сам дурак". Могу и я создать. Или вы настолько уверены, что даже обсуждать не хотите? хотя сама эта тема в разделе "типирование знаменитостей", может быть и здесь можно типировать спорных персонажей
7 Фев 2012 18:30
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 19/176
|
Я тоже уверена, что Вассерман - Баль, а вот Андрей Илларионов - сенсорик скорее всего, может Вы, cooler462, поэтому и торчите :
8 Фев 2012 04:22
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 75/103
|
O3, вы, наверно, и самого Бальзака (фр. писателя) в сенсорики зачислили бы, не правда ли? вопрос к тем, кто считает Вассермана балем.
Владимир Ворошилов (ныне покойный, известный нам как ведущий передачи «Что? Где? Когда?») тоже бальзак, а не габен?
8 Фев 2012 09:07
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 9/186
|
А в соционике вообще существует принцип типа, "он очевидно габен", помоему-нет, т. к. это всё версии, а этот спор мне больше напоминает противостояние "я прав-ты не прав" и очевидное окажется где-то посредине. А если по теме, то вот ещё бальзак - А. Джигарханян.
8 Фев 2012 15:38
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 75/104
|
если уверенность в том, что Вассерман - баль строится на том, что он эрудирован, начитан, обладает обширными знаниями во многих областях, то должен заметить, что эта черта в равной степени относится и к габенам (это обусловлено 2 ). Если есть что-то, что говорит в пользу версии баль, то хотелось бы услышать это. Естестенно, приводить стоит то, что присуще балям и не присуще габенам. Иначе смысла нет приводить черты, которые свойственны обоим этим ТИМ.
8 Фев 2012 16:00
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 25/509
|
Вассерман для меня либо Баль, либо Дон. Обе версии равновероятны. Но уж в любом случае он не сенсорик. Ни внешний вид, ни манеры двигаться, ни образ жизни никак с базовой БС не вяжутся. Смотрела как-то передачу, где А. В. был одним из участников. К нему завалились гости, и по правилам передачи он дожен был их угощать заранее приготовленными блюдами. Такой бурды никто из них в жизни не едал))) Версия, что А. В. - Габен, абсурдна.
А Ворошилов мне кажется Жуковым.
8 Фев 2012 18:44
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/79
|
По Вассерману стоит перечитать тему 1. Там его уже разбирали подробно.
8 Фев 2012 19:33
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 75/105
|
я когда типировал Вассермана, просмотрел множество видеоматериала о нем, в том числе и передачу, вами упоминаемую. И то, как и что готовил Вассерман, говорит в пользу версии габен. Он намешал много всего и его это абсолютно не смущало, не беспокоило, при этом он отдавал себе отчет в том, как это будет выглядеть и восприниматься гостями. У меня отец - габен, видели бы вы что он готовит, все в кучу смешивает, и выдает такую продукцию в качестве пищи, я это называю "комбикашей" (по аналогии с комбикормом). Что важно габену? Чтобы было питательно (и с минимальными усилиями). Эстетические качества отходят на второй план (во всяком случае у тех габенов, которые вокруг меня). Баль тоже мог бы такой "ужин" замутить, но при этом он бы не чувствовал себя так уверенно, ему было бы неловко за такое угощение. А Вассерман, в силу того что БС у него первая функция, ничуть не смущался. Первая функция - это фундамент, человек абсолютно уверен в содержании аспекта, который находится в первой функции, его мнение по этой функции очень трудно изменить.
спс за ссылку. Обязательно тему прочитаю
8 Фев 2012 20:24
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 25/510
|
Вам самому не кажется странным - отсутвие смущения и спокойствие при приготовлении откровенных помоев - как аргумент в пользу базовой БС? Экспертом он уж явно себя не чувствовал. Он демонстрировал полное РАВНОДУШИЕ к этой стороне бытия, а спокоен он был потому, что он всегда спокоен. Человек такой.
Товарища Илларионова не знаю. Но судя по фото - сенсорик. Или Жук или Габен, скорее, Габен.
Перепутаны у вас как-то эти понятия - интуиция с сенсорикой. Уж извините за прямоту.
8 Фев 2012 21:26
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 75/106
|
не кажется. Выше я объяснил почему. Могу еще раз повторить, немного перефразируя. Человек по базовой функции абсолютно уверен. Если габен считает что пища съедобна, пригодна к употреблению, попробуйте его в этом переубедить. Вам она (пища) не нравится? Так габен может считать, что это ваши заморочки (тараканы).
Читал в одной из тем, как кто-то жаловался на свою бабушку-дюма, которая кормила своего внука (внучку) манной кашей. Переубедить бабушку в том, что каша не лезет в горло, было невозможно, проще было ее съесть.
повторю свой вопрос, который задавал выше. Вы Бальзака (фр. писателя), если судить по внешности, тоже бы в сенсорики записали?
8 Фев 2012 22:26
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 25/511
|
Да хоть ещё 8 раз перефразируйте)))) смысл не меняется. Некие общие фразы с неподходящими примерами из жизни никак не соотносятся с личностью, вернее, ТИМом Вассермана. Перефразирую теперь я: вы уверены, что не перепутали спокойствие с равнодушием к еде?
Ко мне в гости приходил Габен, я решила пожарить рыбу. Габен признался, что рыбу ещё ни разу не жарил. Он, конечно, сначала просто смотрел, потом начал давать разнообразные советы по поводу силы огня, накрывать ли крышкой, подливать ли воду. В-общем, эксперт настоящий. Получилось, кстати, очень вкусно. Потом постоянно жарили, только грязную часть работы типа возни руками с рыбой делала я, манипуляции со сковородкой - он.
А вот то, что вы про Габенов верно заметили, так это действительно экономия усилий. Стремление сделать попроще и без извращений - да. Но пища при этом вкусная и полезная.
Вопрос был не мне.
О ТИМе Бальзака ничего сказать не могу, потому что читать я его не смогла, хоть и пыталась. Не легло. Это минус к версии Баля. Я читала только о нём Андре Моруа. Параллелей провести не смогла.
А по внешности о нём нельзя судить, поскольку то, что вы выложили здесь, фотографией не является. По-моему, это фотография картины, а не человека. По крайней мере взгляда здесь не видно. А так - пухлячок. Но по полноте же нельзя сколько-нибудь верный вывод сделать.
8 Фев 2012 22:44
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 75/107
|
Не совсем понимаю ваш вопрос. Вы выдвигаете спокойствие Вассермана, как равнодушие к еде? А раз равнодушен к еде, то это баль? Я потерял нить ваших рассуждений.
Вассерман в передаче тоже делал заключения как что лучше готовить, в магазине при покупке продуктов стал спокойно, обстоятельно обсуждать состав своего будущего ужина. Если вы в этом сомневаетесь, я пересмотрю передачу на предмет наличия таких моментов и процитирую их здесь, для того, чтобы мы могли рассмотреть его высказывания (экспертные они или нет).
вы сомневаетесь в типе ИМ Бальзака?
тем не менее вы сделали вывод, что Илларионов сенсорик. Я так понимаю, по полноте?
8 Фев 2012 23:07
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 25/512
|
Я выдвигаю равнодушие к еде как к одному из аспектов бытия (понятно, что совсем равнодушным к еде быть невозможно) как аргумент против базовой БС. Я отстаиваю версию, что Вассерман - интуит. Дон или Баль - не знаю.
Я с удовольствием посмотрела бы, потому что мне А. В. нравится, но, скорее всего, не смогу этого сделать - инет мобильный, а потому медленный. Ролик длительностью 3 минуты будет грузиться полчаса. Но предвосхищая ваши акценты, предположу, что даже его вполне экспертные замечания могут объясняться многомерной ЧЛ.
Да, в ТИМе писателя Бальзака сомневаюсь, и не только я.
Боже упаси - по полноте. По выражению лица, взгляду и позе. Особенно по взгляду.
8 Фев 2012 23:20
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/239
|
название темы прочитала сначала как "приведите пример усопших бальзаков" )) к чему бы это? ))
12 Фев 2012 13:08
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/184
|
Крутой-Габен. А вот олигарх Прохоров-Бальзак, а не Джек, с моей точки зрения. Журналист Леонид Парфенов-Бальзак.
13 Фев 2012 00:23
|
cooler462
"Бальзак"
Сообщений: 81/125
|
Листерман рободост вроде бы. Игорь Крутой на драя похож (лично мне его ЧС в глаза бросается). Прохоров - штир, а что в какой-то теме он как джек фигурировал (в какой-то теме он мелькал, но там вроде бы не возникло сомнений в том, что он штир)? Парфенов скорее джек, чем баль.
13 Фев 2012 00:57
|
Meteorolog
"Есенин"
Сообщений: 2/10
|
Успешным человеком я считаю счастливого человека. Думаю, Вассерман к несчастным не относится. Он занимается тем, что его интересует. Стало быть он довольно успешный.
Он Бальзак.
16 Фев 2012 00:26
|
Vasill
"Бальзак"
Сообщений: 57/243
|
Вероятно предполагается, что в ее ЧЛ и БИ. Хотя, именно в такой последовательности, это вовсе не Бальзак
18 Мар 2012 10:27
|
Alexander_F
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Вроде, как Бальзаки:
Президент IPG Photonics и генеральный директор НТО "ИРЭ-Полюс" Валентин Гапонцев.
Председатель правления банка «Возрождение» Дмитрий Орлов
Губернатор Калужской области Анатолий Артамонов
Сергей Белановский – социолог, директор по исследованиям "Центра стратегических разработок".
На 100% уверен, только насчет Артамонова.
8 Апр 2012 15:28
|
Nellie
"Бальзак"
Сообщений: 13/21
|
Где-то в интернете находила подробное типирование Гришковца, в итоге которого был сделан вывод, что он Бальзак. Много белой интуиции в тексте. Потом его как-то спрашивали о ценовой политике на его выступления - он чётко всё рассказал, как формируется цена билета, в зависимости от каких факторов и т. д. И был похожий разбор Шевчука, признали его Дюмой. Действительно в песнях много надрыва, я лично долго слушать его не могу. Насчёт ценовой политики его тоже спрашивали - чёткого ответа дать не смог, растерялся и вообще эта тема ему была неприятна.
15 Апр 2012 21:47
|
Vasill
"Бальзак"
Сообщений: 57/272
|
Я смотрел Гришковца - "Одновременно", где он один на сцене выступает. В принципе, похожий на меня образ, я бы так почти смог Но Дюме бы проще было в том его образе, IMHO.
23 Апр 2012 00:09
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/265
|
о! почему Дюме было бы проще? я Гришковца уже давно посматриваю и послушиваю и чет у меня сложился образ -ника, а именно Баля
26 Апр 2012 11:09
|
Vasill
"Бальзак"
Сообщений: 57/282
|
Там много эмоций. Балю будет очень тяжело рассказывать что-либо с такой кучей разнообразных эмоций. А текст, судя по реакции зала, вполне общий - на него все позитивно реагируют.
28 Апр 2012 00:05
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/271
|
я эмоций вообще не заметила
разговор в одной тональности, монотонно... приправлен жизненной философией, с прогнозом событий "инет постепенно сходит на нет, мы все скоро отойдем от инета, вернемся в реал..." слушала в одной из передач с его участием. А в песнях-разговорах в основном рассуждения о жизни, судьбе, смерти. Я Дюма в упор не вижу.
3 Мая 2012 13:56
|
Vasill
"Бальзак"
Сообщений: 57/286
|
О_о, несмотрел но тоже осуждаю?! Я спектакль имею в виду.
Но, собственно, вы прав в том, что эмоции там не суперяркие - поэтому я и написал, что "затащу"
Такие темы это не слишком тимное, там в детальки надо смотреть.
7 Мая 2012 10:06
|
Leminka
"Есенин"
Сообщений: 21/18
|
Джозеф Кэмпбелл (логический Баль) - исследователь мифологии, наиболее известный благодаря своим трудам по сравнительной мифологии и религиоведению -
Джада Пинкетт-Смит (логический Баль) - актриса, певица, продюсер, режиссёр, писательница и предприниматель, в дуальном браке с Уилл Смитом -
Рон Пол (логический Баль) - политик. Член палаты представителей. Участник «Движения чаепития». Участвовал в президентских выборах в 1988 г. в качестве кандидата от Либертарианской партии. -
Джоан Вудворд (логический Баль) - актриса, в активе которой имеются премии «Оскар» и «Эмми», а также награда Каннского кинофестиваля за лучшую женскую роль. -
Милан Кундера (логический Баль) - писатель-прозаик -
Нильс Бор (логический Баль) - физик-теоретик и общественный деятель, один из создателей современной физики. Лауреат Нобелевской премии по физике (1922). -
и ещё несколько Балей
Anne Elizabeth Moore (логический Баль) -
Vanessa Paradis (логический Баль) -
Rivers Cuomo (логический Баль) -
James Burke (логический Баль) -
5 Июл 2013 03:05
|
c00ler_462
"Робеспьер"
Сообщений: 150/892
|
Уилла Смита напом считаете? У меня его покерфейс более органично с версией габен смотрится. И если так, то дуал у него - гек, вот например, Мартин Лоуренс, в фильме "Плохие парни" вместе снимались.
5 Июл 2013 12:45
|
Ginger
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
В литературе - мисс Марпл и лейтенант Коломбо.
Г. Г. Маркес - Бальзак.
А упоминаемые в теме Джигарханян, Ширвиндт и Толстая - Габены.
13 Июл 2013 02:56
|
Socione
"Максим"
Сообщений: 0/5
|
Джон Петруччи, всемирно известный гитарист-виртуоз, основатель группы Dream Theater.
Кстати, там вся группа из Гаммы (как минимум до прихода нового барабанщика).
30 Сен 2013 08:25
|
