| | Раздражают ли вас тождики и что в них раздражает? |
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 5/95
|
В последнее время стала замечать за собой не вполне адекватную реакцию на коллегу-Максимку.
Эпизод первый (с чего все началось):
В здании, где мы работаем, в целях безопасности установили систему видеонаблюдения - простую и незамысловатую, 4 камеры на этажах и устройство для записи, рассчитанное на хранение файлов в течение 3-4 дней. Максимка отреагировала на это нововведение крайне негативно, решив, что камеры будут использоваться для наблюдения за сотрудниками (время прихода, ухода и т. п.). Сколько я ни пыталась объяснить ей, что просмотр этой информации дистанционно из другого здания технически не возможен (не предусмотрена передача данных посредством интернета и т. п.), она упopнo не хочет это принять как факт. В итоге после очередного ее предположения, что информация может передаваться через спутник (а это однозначно исключено), я уже не смогла сдержать смеха по поводу ее зашкалившей паранойи. В результате - явная и не скрываемая обида, которая (о, ужас) позабавила меня еще больше. К счастью, смех удалось таки в себе подавить.
Ну а в дальнейшем было еще немало не менее курьезных эпизодов с ее участием:
- требование перепечатать отчет, в котором границы таблицы недостаточно яркие;
- потом - снова тот же отчет, но на этот раз из-за малозаметной темной полосы сбоку (проблемный картридж);
- просьба распечатать квадрат с цифрой размером 1, 5*1, 5 см на бирку для ключа (вручную нарисовать не судьба, видимо...);
- ксерокопирование документа (к счастью, это она уже делала сама) листов в 20 с последующим выкидыванием оригинала в корзину из-за того, что он слегка потрепан и т. д.
Продолжать список аналогичных загонов можно было бы еще на пару страниц.
Раньше я то ли не замечала эти ее заморочки, то ли у нее эти пунктики обострилось до стадии, когда не замечать уже не возможно. В общем, впечатление, что маразм крепчает. С каждым разом все сложнее удержаться от ха-ха и практически не возможно не хмыкнуть.
Интересно, бывают ли похожие проблемы с тождиками у других.
28 Июн 2011 14:42
|
sentiabrina
"Наполеон"
Сообщений: 39/107
|
страшная сила
Я с такой дамой сталкивалась- деканша швыряла в лицо "у тебя запятые неправильные в курсовой - я читать не буду - ты отчислена!!!!"
28 Июн 2011 15:00
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 10/18
|
Меня тождики никогда не раздражали. Бывали ситуации, когда прямое противостояние или просто слегка друг у друга что-то отжимали. Но всегда было понимание-ощущение ПОЧЕМУ он делает так, а не иначе. И понимание, что на его месте я бы тоже так же поступала, ну или почти так же. (Это понимание всегда было, даже когда про соционику и не слышала. Я их сейчас задним числом типирую). Могли быть разные эмоции, но не раздражение.
28 Июн 2011 15:02
|
Blaky
"Габен"
Сообщений: 5/266
|
Кошмар как раздражает, когда тождик ждёт ОТ МЕНЯ инициативу и обижается, что я не "вытаскиваю" его из дома и не пытаюсь растормошить!
28 Июн 2011 15:05
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 56/98
|
Точнее не скажешь
Может быть неприятно, когда тождик не помогает по суперид, особенно когда живешь с тождиком уже много лет. Но это скорее разочарование а не раздражение.
28 Июн 2011 15:12
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 29/34
|
В тождиках меня раздражает то, как их много )) Чуть что - сразу Робеспьер.
Вообще близких контактов с тождиками не было, издалека они кажутся симпатичными и близкими. Но зануды же страшные!
28 Июн 2011 15:56
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 5/97
|
Нда. Может и не тимное, а психическое у нее...
По поводу запятых - я их молча исправляю, как и ошибки, причем машинально в любых текстах, от электронных версий документов до цитируемых ответов. Тоже загон по идее, только в тихой форме. Хотя некоторых и такое бесить может.
Совместная жизнь - это вообще отдельная история )) Там так притираешься друг к другу, что уже и дуалов никаких не надо
Сабж как бы больше про посторонних тождиков, не близких.
28 Июн 2011 16:32
|
texnicks
"Штирлиц"
Сообщений: 143/32
|
Сколько нужно Штиров, чтобы закрутить лампочку? Лучше больше одного не привлекать, потому что каждый будет ее выкручивать и вкручивать по своему
28 Июн 2011 17:35
|
Lolameen
"Максим"
Сообщений: 1/31
|
У неё просто психоз с обострением синдрома отличника. Это пройдет, не нужно сразу записывать человека в шизофреники.
Информация - текучая субстанция, которая однажды может попасть в руки кого угодно (это по поводу камер) Максы по своей природе изначально недоверчивы.
Вот отрывок из известной заметки про виктимов/агрессоров/инфантилов
"Максим в психозе ведет себя как заботливый в негативе. Туда не ходи, сюда не ходи, это надень, это сними, это ешь, это не ешь, это убери, должен быть идеальный порядок, вести себя надо только так, и т. д. Это маниакальный гиперконтроль всех, кто в его зоне влияния. Стремление установить жесткие и авторитарные, утилитарные правила ДЛЯ ВСЕХ. Разница между нормальным поведением агрессора и поведением агрессора в психозе заключается в том, что агрессор в адекватном состоянии допускает отклонения от установленной им нормы там, где это не важно для той сферы, которую он контролирует. Он помогает принять правила и увидеть их пользу, их необходимость и эффективность. В психозе он параноидально выискивает несоответствия своим правилам и маниакально стремится взять под контроль малейшие детали жизни тех, кто находится под его контролем. Т. е. все до мелочей, включая то, насколько они чистоплотны, какие имеют убеждения, что едят, что одевают, с кем спят и. т. д."
28 Июн 2011 17:45
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 5/101
|
То, что это должно равно или поздно у нее пройти, звучит обнадеживающе
Если честно, то уже были мысли, что это со мной что-то не так, раз вместо сочувствия на ха-ха пробивает... Впрочем, когда человеку кажется, что он сходит с ума, с ним определенно все в порядке, ведь собственно психам такие сомнения и не свойственны.
28 Июн 2011 17:50
|
Lolameen
"Максим"
Сообщений: 2/31
|
Ну можете ускорить процесс, спровоцировать её на открытый конфликт в терапевтических целях, ей надо выпустить пар и отыграть свою ЧС.
у максов такое бывает, когда им ситуативно свою ЧС отыграть не удалось, и она теперь ест себя изнутри и сама подсознательно провоцирует всех на кофликт. Разрядки, если по-русски, ищет. Она всё равно сорвется, только вопрос, на кого.
Так что можете оценить ситуацию и принять решение, как действовать. Только если перья полетят, меня, чур, не винить!
28 Июн 2011 17:55
|
sentiabrina
"Наполеон"
Сообщений: 39/116
|
Логика то страдает!? Например документ отбраковывается по несущественному признаку - полосы краски, шрифт и т. д.
В такой же ситуации деканша отбраковала мою работу и отказалась читать содержание из-за наличия орфографических ошибок.
Хотя камеры кого угодно из себя выведут на работе.
28 Июн 2011 17:56
|
Lolameen
"Максим"
Сообщений: 3/31
|
Один из самых растпространенных мифов о Максах. Максы все правила и информацию о мире перерабатывают в свои собственные, выстраивая в систему. Они могут совпадать с общепринятыми, так и отличаться. Если человек вывел для себя правило, чтобы документы должны быть "комар носа не подточит" - аккуратные, немятые, четко напечатанные, без грамматических ошибок, это значит, что документ с полосками и без запятых не соответствует его правилам.
28 Июн 2011 18:02
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1015/3942
|
Меня бальзаки мужеска полу на форуме так раздражают, так раздражают. Достали просто своим нытьем. Хочется пристрелить, чтоб не мучились! ))))
28 Июн 2011 18:08
|
sentiabrina
"Наполеон"
Сообщений: 39/118
|
Я про всех Максов так сказать не могу. Принципы обработки информации и схематичность деятельности - это понятно. Но как тогда объяснить что в сухом остатке делается нелогичный вывод?
Я уверена вы знаете тест:
Что лишнее: корова, ласточка, самолет... и его интерпритацию. Когда выбирают ласточку с самолетом - повод задуматься об пародоксальности мышления. Так и здесь - выводы делаются из второстепенных несущественных признаков, но при таком болезненном восприятии существенные признаки часто не берутся в расчет.... до них даже из-за трудоемкости процесса не дойдет... банально не хватит времени.
28 Июн 2011 18:16
|
Lolameen
"Максим"
Сообщений: 3/32
|
В чем его нелогичность? Мне и без психоза неприятно читать безграмотный текст. И на официальных документах я помарки от картриджа не люблю.
Выводы от личного правила отличаются тем, что последнее уже давно оформлено и переведено в условные рефлексы. Если я увижу в журнале грамматические ошибки или мерзкий фотомонтаж, то закрою его, прекратив читать. Если там будет мерзкая-премерзкая грамматическая ошибка, например, "смАтреть", то выкину его в мусорную корзину. Многие так не делают, многие их запоем читают. Что удивляться, что все поголовно считают, что легкая безграмотность - это норма?
Всё равно что если ты вечерами пьешь - ты нормальный, а если не употребляешь алкоголь, сразу вопрос "Что, больная что ли?" Для этих людей я нарушаю своим поведением их установки, поэтому я "больная". Я же считаю их просто алкоголиками второй стадии, нуждающихся в лечении.
28 Июн 2011 18:28
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 5/102
|
Ноу проблем )) Прорвет - так прорвет. Думаю, что и провоцировать не надо - рано или поздно она сама от моих смешков взорвется. Ну или от очередных полосок на документе
Забавно, я как раз корову и исключила. Такое вот парадоксальное мышление )))
28 Июн 2011 18:33
|
sentiabrina
"Наполеон"
Сообщений: 39/120
|
Может "СмАтреть" это признак соционической аристократии. В одной семье филологов я лично знаю принято неприятие малейших ошибок в тексте. Это даже мило.
Хотя семантика слова и текста является существенным признаком, а орфография и пунктуация не существенным. Есть такой тест- прочитать текст со словами у которых удалили несколько букв по определенному алгоритму или в нагромождении точечек отыскать силуэты цифр. Вот здесь уже можно посмотреть проблемы.
Куча народу исключает корову, я спрашивала - примерно процентов 40-60%
Но ее нельзя исключать так как она и ласточка живые.
28 Июн 2011 18:49
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/248
|
Ну вот тех, кто исключает корову (потому что не летает) можно типировать в логиков. Тех, кто исключает самолет (потому что не живой) - в этиков. Ну а выбирающих ласточку - сразу смело в донов/гексли Шучу.
По теме если. Меня тождики не раздражают обычно. В плане именно обмена информацией.
28 Июн 2011 19:40
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/920
|
Дашик!! Очень верные наблюдения насчет тождиков
Стала анализировать свои ощущения от представителей ТИМов и получилось, что НЕ в личном контакте, а со стороны у меня первичная реакция раздражения на Гамок и Гечек. И конкретно раздражает, что они "занимают слишком много места" в инфо пространстве, слишком много внимания тянут. Как-то так.
А при первом же личном контакте это раздражение улетучивается
28 Июн 2011 19:44
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 5/103
|
Что-то вроде конкуренции получается А начали сближаться - читай первый шаг к занесению в "свои", и уже вроде как не конкурент)
28 Июн 2011 19:47
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/921
|
А я подумала, что это про динамику статику или интро/экстра.
Лично я тоже исключила корову Но какой из меня логик? Зато сразу представила самолет и ласточку, летящих рядом
28 Июн 2011 19:48
|
logik
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/408
|
Что значит её исключать нельзя? Типа живость объектов это более "правильная" взаимосвязь чем их умение летать? В вопросе не указывается по какому параметру взаимосвязь ищется. С точки зрения логики оба ответа правильные - это и есть правильный ответ. Если ответ включает только один вариант, корова или самолёт, то он неполный, а следовательно неправильный.
28 Июн 2011 19:53
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/922
|
У меня тоже первая мысль такая была, про конкуренцию Но как-то ближе к реальности предположение, что это с низкой ПЙ Эмоцией связано. Меня "много шума" из канистры раздражает
Мельтешение, суета и тд...
А про своих - это тоже верно, но тоже глубже. Просто я когда в личных контакт вхожу, то начинаю человека видеть, а не круги по воде, которые от него расходятся. Это как попасть в центр тайфуна, вокруг разгром, а в центре - тишина!!!
28 Июн 2011 19:55
|
Berenica
"Бальзак"
Сообщений: 10/22
|
Давно уже назревала подобная мысль, аналогичное впечатление от форумских тождиков (м). А то временами начинаю сомневаться в своем ТИМе.
28 Июн 2011 19:59
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 56/100
|
Ну да да!
Сам становишься себе дуалом
Тут как то обычно адекватных встречал
Быстренько делили сферы влияния и все путем
28 Июн 2011 20:24
|
sborka
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/58
|
Да уж, зануды так зануды) На 2 месте, по-моему бальзаки
У меня мама донка. Раздражает:
1. Неумение наладить быт
2. Несдержанность эмоциональных реакций. И если от нее идет негатив, у меня в ответ агрессия, а у нее в ответ на мою агрессию аналогично Так и орем друг на друга
28 Июн 2011 20:38
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 0/20
|
тождики не раздражают совершенно. в основном очень комфортное, позитивное, родное общение. даже эйфория некоторая "
моменты негатива - иногда от обоюдных разговоров взахлеб, накатывает усталость. хочется, чтобы тебя выслушали внимательно, вдумчиво, охладили мозги, так сказать с тождиком от обсуждаемых проблем, только еще больше "нагреваешься", вплоть до нездоровой решительности разрубить весь узел сразу.
28 Июн 2011 21:08
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 879/6818
|
уфф... а то я уж думала, что я одна странная такая.
Меня тождики редко раздражают, и если и раздражают, то точно не тождественностью.
28 Июн 2011 21:51
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 20/42
|
Мне нравится общаться с тождиками. Можно вести себя естественно. И общение сразу завязывается. Как будто 100 лет знакомы.
28 Июн 2011 21:55
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/778
|
Не раздражают совершенно. Иногда странно бывает, когда на происходящее реакция хором, но... ведь не страшно
29 Июн 2011 14:07
|
Trianon
"Драйзер"
Сообщений: 1/21
|
В тождике ничего не раздражает, возникает лишь сожаление что тождик не дуал, а мог бы, ведь такое взаимопонимание
29 Июн 2011 14:10
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 148/533
|
Признаю, лично видел. Было у нас двое генеральных - Штир и Штирка. Вечно они препирались, как конторой рулить, в конце-концов осталась одна Штирка.
29 Июн 2011 22:47
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 20/43
|
В бизнесе не м. б. ничего личного и в борьбе за власть и самоутверждение на работе никакая соционика НЕ РАБОТАЕТ.
29 Июн 2011 23:22
|
PsychoQueen
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
в целом мне нравятся мои тождики. Но порой я замечаю в мужчинах ДК уж какой-то слишком сильный альфийский привкус. уже червертый десяток на носу, а они все с мельницами борются. может у меня сказывается бетанско-гаммийское воспитание, но я считаю что одними фантазиями сыт не будешь, и до старости сидеть на кухне и рассуждать о вечном не очень круто.
донки вообще всем почти нравятся, но порой я на них смотрю и думаю "ну вот ты такая классная баба, ну что ты на себя наплялила?! как такое носить вообще можно? оно же не сочетается друг с другом совершенно, это же звиздец." а потом я встречаюсь со своей подругой-Жучкой и она мне говорит: "ну что ты на себя наплялила?! как такое носить вообще можно? оно же не сочетается друг с другом совершенно, это же звиздец." поэтому я думаю что таким образом баланс и гармония восстанавливаются в нашем мире)
30 Июн 2011 02:43
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 391/1894
|
У меня бывает раздражение на фоне понимания. Это когда я вижу, что у меня были подобные проблемы, но я их преодолела (а почему ты не можешь?). У Драев это может быть категоричность и продавливание своего БЭ-шного видения.
Правда, фанатизм в любой форме не привлекателен.
Просто тождика легко понять, но трудно расслабить, тут уже дуал нужен.
30 Июн 2011 08:04
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 11/130
|
Да так и есть. Понимать то понимаешь (даже если в чем-то при этом не соглашаешься), но помочь ничем не можешь - проблемы в общем то одни и те же.
30 Июн 2011 08:24
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 1/233
|
А еще может быть, что тождик раздражает, потому что он на самом деле не тождик например. И проявляет например не психоз, а вполне тимные особенности, а раздражают они по той причине, что у "тождика" одно не в ценностях, а другое - многомерно и находится на месте фоновой, а вовсе не болевой. И так бывает.
по теме - тождики не раздражают, в границах соционических. Как люди раздражать могут кто угодно и соционические тождики в том числе.
30 Июн 2011 18:17
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 16/231
|
Благодарю за столь точную формулировку проблемы
Да, пожалуй лучше было бы обозвать тему вроде "Какой неадекват со стороны тождиков раздражает".
p.s. А обострение у нас с той Максимкой благополучно миновало: мадам засобиралась в отпуск и на фоне предстоящего отдыха террорить сотрудников порядко-манией стала куда реже
10 Июл 2011 18:54
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/24
|
Так вопрос то был о том, раздражают ли тождики именно своим ТИМным проявлением (пусть даже и слегка неадекватным, как в примере автора - чересчур занудная Макса). Меня - не раздражают. Наоборот, если чел неадекватен, то его неадекват - отдельно (и эмоции по этому поводу могут быть разные), а ТИМные проявления - это то, что хоть можно понять. Например, знаю одну очччень ленивую и глупую Жучку. Ну и что теперь делать Инф метаболизм у нее жучий, без всякого сомнения, и реакции ее понятны. А то, что она такая вот ущербная плюс к этому.... да и фик с ней
11 Июл 2011 08:50
|
simple
"Наполеон"
Сообщений: 44/33
|
вот вот.. тождики не раздражают. раздражает их поведение иногда..
тоесть, смотрю на человека, понимаю что тождик, и думаю, госсподи неужели я тоже такая же
вобщем, положительно действует
11 Июл 2011 14:22
|
Ofelija
"Гамлет"
Сообщений: 47/275
|
Боюсь, что да. Это не раздражает, просто примерно как у Напки впечатление от тождиков:"Господи, неужели и я такая?" Но как-то это успокаивает, да. Типа "ну, живут же люди".
12 Июл 2011 19:48
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 17/272
|
В этом и загвоздка, если речь идет о раздражающих тимных проявлениях. Напрягает ходячее напоминание о том, что стараешься исправить, подавить, а лучше - искоренить в себе.
Недавно вот была похожая реакция, правда не на дуала, а на деловика. Наблюдала болевую ЧИ во всей "красе"... Редчайший образец узости мышления крайней степени запущенности. Ужаснуло как раз то, что и за собой иногда замечаю односторонний подход и неумение смотреть на вопрос шире. А ревизорам так вообще наверное долбодятлами кажемся
12 Июл 2011 20:48
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/103
|
Тождики почти ничем не раздражают... разве что самомнением))) Как же так - у него самомнения больше чем у меня? Как посмел?)))
Ну еще иногда бывают непонятки по ПЙ с позиций 1-3 и 3-4, но это тоже решаемо после полного отпиёживания)
Успешные бальзаки мужеска полу по форумам не шастают - нетути у них времени на это. Жизнь их полна смысла и реализуемых планов. Сюда только нытики и попадают - недуализированные, или с неблагоприятными ИО. Поноют чуток, и сваливают (найдя или не найдя дуала), или остаются уже не ноющими. Или Вас поток всё новых мужских особей балей раздражает? )) Так он ведь никогда не иссякнет, наооборот, с ростом популярности сайта дальше будет только больше)))
26 Июл 2011 14:33
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 128/780
|
Тогда я какая-то неправильная Донка Мне еще никто в жизни не говорил, про "что ты напялила", наоборот, многие делают комплименты по этому поводу (даже на улице просто так подходят, чтоб сказать, что мол платье красивое или что-то в этом роде)), просят совета и доверяют мне в этом деле, так как я хорошо вижу сочетания цветов, форм и вообще, кому что идет )))
Звездной болезнью может болеть любой ТИМ, это вообще не к ТИМу...
И мне лично, кстати, обычно с тождиками спорить нравится. Только вот с вами не понравилось, хоть по идее вы еще мне и Агапе...
26 Июл 2011 17:47
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 5/129
|
Если даже и раздражают периодически, то это натолько быстро забывается, как ни с одним другим ТИМом, ведь смотришь на его, и видешь себя в отражении, вот правда спорить с тождиком тяжеловато, и особенно когда не соглашаешся с ним, порой бывает так утомляет, что хочется отдохнуть от него, что через некоторое время не хватает с ним общения.
26 Июл 2011 23:33
|
karapumba
"Джек"
Сообщений: 0/12
|
ТОждики не раздражают. Общаться с ними как с колегами или друзьями одно удовольствие.
а вот оношения с тождиком.. ну просто жесть)))
встречался с нескольктми джечками.. и прям уже на первом свидании становиться все ясно... и продолжения не бывает.. сидите руг на против друга и прям шерстью на спине ощущаете как ты ее, а она тебя пытаеться просчитать и обыграть ситуацию в свою пользу... и тебе ее подуги видны и ей твои.... поэтому в качестве подруги, девушку черного логика.. да и вобще логика не хочу
9 Окт 2011 13:12
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/83
|
очень комфортно со Штирами никогда не раздражают, всегда понятны, есть чему поучиться. интересно/не интересно - это уже личностное.. мне попадались замечательные тождики, с которыми на одной волне
9 Окт 2011 13:42
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/5555
|
ой. вы меня грустите( естественно, на тождике всегда сразу видно, где на нем можно поездить. но на фига это нужно? с чем согласна - так это с тем, что дать друг другу самое важное мы не можем. с тождиками потрясающе весело, комфортно, интересно. но.. нет сенсорики. с сенсориками просто тепло рядом. я ощущаю энергетику и просто греюсь от нее)))
9 Окт 2011 13:48
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 269/126
|
Во, очень похоже. Тождик начинает "играть театр" или "ломать комедию" - это ТАК ВИДНО... раздражает сильно, приходится Максеть)))
13 Окт 2011 12:15
|
angelina_st
"Драйзер"
Сообщений: 13/49
|
я так же раздражаюсь.. еще тождики раздражают своим бездействием и нытьем... я конечно сама не идеал.. но ведь я смогла... и ты сможешь.. а вообще тождики это суперррр..... гляжу в тебя как в зеркало....
15 Окт 2011 19:35
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 272/150
|
Какая хорошая формулировка. Как раз показывает разность личностей при одинаковых ТИМах. Тождики иногда побуждают поработать над собой еще больше)
17 Окт 2011 08:00
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/434
|
а я всегда с пониманием отношусь к таким шалостям. даже радостно, что не одна я такая)) это же так невинно, весело и, в общем, полезно для окружающих.
исключения-когда человек не чувствует неуместность своего поведения. могу очень тихо нашептать на ухо что-то наподобие "тсс... не сейчас". намек обычно бывает отлично понят.
22 Окт 2011 00:15
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 3/109
|
Достаточно часто раздражают тождики, из тех, у которых не хватило желания или способностей слабые свои стороны хотя бы до образовательного уровня развить и с которым общаться ну совершенно невозможно, особенно если это работы касается, - за нелогичность хочется убить.
24 Окт 2011 00:41
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 34/230
|
Плюс стопиццот! Та же фигня.
У меня мама тождик по соционике и ПЙ И с ней у меня ровно то же восприятие: вижу как на ладони проблемы и промахи, которые мне знакомы, как родные, и от которых я избавилась. Или не избавилась, но знаю, как это изнутри и мне оно не нравится. Как будто передо мной я 5-летней давности.
Здесь, наверное, накладывается ещё общая специфика родительско-детских отношений и некоторое внутренне разочарование. Ведь в детстве мама была фигурой, которая всё знает, всё умеет, подскажет. По окончании детства оказалось, что её экспертность по вопросам, с которыми я к ней могла бы обратиться, не выше моей. Авторитетность личности сильно упала, душевную близость организовывать как-то тоже желания нет.
25 Окт 2011 13:08
|
Rexona
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/11
|
Меня раздражают ДК, которые не умеют контролировать свои эмоции, которые просто супер-уверенные в себе люди, хотя на деле ничего такого не представляют из себя. А вот с адекватными ДК общаться можно.
20 Янв 2012 17:23
|
Edinoross
"Достоевский"
Сообщений: 0/33
|
Тождики? Не-не-не, слишком печально. А от рассуждений так и опухнуть можно. Плюс сквозящий мopaльный элитизм.
26 Янв 2012 15:13
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 44/902
|
Тождики раздражают. Очень сильно люблю одноквадренников, но в великолепной гаммийской драе-джеко-балевской компании я должна быть ОДНА! Бо так уж сложилось, что Нап стремится взять инициативу массовика-затейника и души компании на себя, и двоим становится тесно, я бы даже сказала очень тесно рядом.
Самое интересное, что такую вот роль можно спокойно передать представителю другого ТИМа (Гаму там, Геку, Драю или Джеку), но своегооооо - никагда! Возможно, как раз потому что он пытается это сделать так же, как и я, использует те же приемы, его поведение для тебя максимально прозрачно, и от этого становится как-то мерзко. Нап воспринимается как конкурент.
Раздражает Напская мимика, Напское поведение, просто не вызывает почему-то ни капли симпатии, хотя и видишь во всем этом себя.
26 Янв 2012 20:55
|
Zolushka
"Достоевский"
Сообщений: 5/6
|
А меня не раздражают тождики. Наоборот, мне всегда хочется взять их под свою опеку. Так как я вижу их слабости, их проблемы, ощущаю их как свои, и возникает сопереживание. И наоборот, если тождик достигает успеха, то радуюсь за него, так как это значит, что возможно и я так когда-то смогу.
27 Янв 2012 07:49
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8013
|
мое ИМХО, что отношение к тождикам - просто проективная методика какая-то. Можно по тому как человек относиться к тождикам определить насколько человек принимает себя таким какой он есть.
о! осенило. А отношение к дуалам определяет высшую степень принятия другого)).
27 Янв 2012 17:42
|
FilfyPanda
"Габен"
Сообщений: 1/930
|
Я дошла. А потом отошла обратно. Подальше от конфликтера. Уважаем друг друга на расстоянии.
Тождикам хочется либо помочь, либо поучиться у них.
27 Янв 2012 19:55
|
Dzen_Dow
"Драйзер"
Сообщений: 0/30
|
Я бы не назвала это раздражением - недоумение, потом скука. Если вижу, что тожд менее развит по моим (!) понятиям. А еще почему-то достоинства тожда, которыми все восхищаются - меня не впечатляют. И всегда остро вижу те черты в тожде, которые естественным образом приглушены (в силу модели А), например, ограничительная ЧЭ - как скудость эмоций, повышенная сдержанность. Тожды как будто слишком уж заранее понятны. Поэтому скучно
27 Янв 2012 20:28
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 9/181
|
Раньше писал, но хотел ещё дополнить, что тождик-это лучший ученик и лучший учитель, и в этом никакой дуал не заменит, особенно когда тожды заняты одним делом, и при этом один превосходит другого, опыт передаётся быстрее всего-проверенно не только в моём случае, а и по остальным наблюдениям, отношения... ну скажем не всегда ахти 100%, нужны паузы, помимо всего этого почти любой косяк тождика прощается, как собственный.
28 Янв 2012 00:02
|
DonReba
"Бальзак"
Сообщений: 0/66
|
да, сильно согласен в части первого параграфа.
но насчет второго...
размышления дочери о маме:
5 лет - мама знает все!
10 лет - мда... не все мама знает.
20 лет - господи, да что вообще мать о жизни знает!!!
30 лет - надо было слушать маму....
28 Янв 2012 02:36
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 296/340
|
Цифры немного завышены. Сепарация через обесценивание ("да что мама знает о жизни") проходит в норме в подростковом возрасте (лет в 15-16). В 20 как-то уже поздновато. Ну и в 30 уже по идее живут своим умом. Хотя учитывая тенденцию в нашей культуре к симбиотическим отношениям, у многих этот "подростковый" этап и в 40 лет все никак не наступает.
28 Янв 2012 10:38
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 297/340
|
Однозначно. Тождики - самые лучшие учителя. Проверено. Мне повезло иметь в близких наставниках и дуала, и тождика. Они незаменимы. Никто другой так как дуал не может показать тебе ситуацию с совершенно немыслимой стороны, о которой ты даже и не задумывался. И никто другой, как тождик, не может настолько понимать и принимать тебя, дать тебе полную уверенность в себе и прощать твои ошибки. Мало того, даже научит тебя правильно на них смотреть. От тождика инфа идет линейно, дуала нужно еще научиться понимать - но это процесс очень интересный и захватывающий. Именно дуал всегда будет открывать тебе новые горизонты.
28 Янв 2012 10:42
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/201
|
Бывают неприятниые моменты с тождиками, в основном по мелочам. Но бывает начинаем обсуждать серьёзные проблемы, иногда они до ужаса понятны и кажутся чуть ли не своими. И знаю же что иногда совет дать нельзя т. к. опыт был негативным, хотя уже ясно что ситуация развивается в негативном направлении, ну а вдруг тождик выход найдёт до которого сам не додумался в своё время.
28 Янв 2012 11:20
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 555/9654
|
Мы с одной гексли уже рассуждали, ага, при условии, что все протипированы верно-да, тождики это про принятие себя, дуалы- тут она предложила родительскую любовь и тут возможна всякая фигня в зависимости от того, какие отношения у тебя с дуалами твоего пола- и не твоего.
Хотя аналогичное и было у Калинаускаса... но что-то там мне не до конца нравится
28 Янв 2012 12:35
|
Irina-Raniri
"Габен"
Сообщений: 0/10
|
Ага, он и лекциях озвучивал про систему родитель-ребенок у дуалов.
Тождики ребенок-ребенок.
У дулов взаимодействие Эго-СуперИд по одному кругу вопросов и противоположные Эго-СуперИд по другому кругу вопросов. Каждый может побыть в роли и родителя и ребенка.
А у тождиков Эго-Эго и СуперИд-СуперИд, получается по многомерным оба взрослые, по маломерным витальным оба дети.
Соотвественно, если есть претензии/недовольство к себе, то в тождике они видны сишком хорошо...
Привет
28 Янв 2012 13:06
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8022
|
Интересная точка зрения про связь с родительской любовью.
про разнополых дуалов... у меня приблизительное одинаковые отношения связываются с дуалами обоих полов. Прохладные, уважительные и максимально дистантные.
Ир, а про дуалов как тогда?
28 Янв 2012 14:45
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2487
|
Тождиков знаю очень разных. Девочки преимущественно попадаются высоковольные, прямо скажем - с 1 волей ). по молодости такая подружка ВЭФЛ считала меня конкуренткой, но мне с моей 4В на конкуренцию было пофиг, а вкус на мужчин у нас сильно разный, так что было нормально, хотя иногда она меня оттирала (пыталась). Сейчас мне вообще все эти поведения прозрачны и я добиваюсь своих целей своими методами ). зато офигительное взаимопонимание и есть что перенять )
а вот мужчины напы чаще всего вызывают восторг )))) балдею от них чисто по женски, от их энергетики, тепла, силы ) мужественности ) и интуитивной близости )
28 Янв 2012 15:16
|
Irina-Raniri
"Габен"
Сообщений: 0/17
|
Ты спрашиваешь в контексте твоего восприятия дуалов, про дистанцию и пр.?
Дуальные отношения это родитель-ребенок, и важно, что у каждого есть возможность быть и родителем (Эго) и ребенком (СуперИд).
Если отношения с дуалами не складываются, то возможно это показатель того, что человек еще не готов быть взрослым по Эго, и не готов признать себя ребенком по СперИду.
Например: человеку для развития и и понимания чего-то нужны ревизные отношения, и сопутствующие информационные проблемы. Но, зато это дает какое-то личностное развитие.
28 Янв 2012 17:08
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8025
|
ревизные лично мне точно не нужны)).
если в общем : значит ли это, что человек не готов быть взрослым? и еще что значит - не готов быть взрослым, например, по аспектам БЭ и ЧИ?
28 Янв 2012 18:25
|
Irina-Raniri
"Габен"
Сообщений: 0/21
|
Про ревизные отношения я просто для примера написала, можно любые интертипные назвать.
Про взрослость: Думаю, да. Хотя более точно можно проанализировать, если есть понимание к чему больше "тянет".
В зависимости от того, какие отношения часто выбираются, можно предположить ЧТО сейчас человек нарабатывает через информационный обмен.
Если (например) человек часто выбирает в качестве пары представителей с такими же многомерными аспектами в ЭГО, то можно подумать почему это происходит. Вероятно, нет потребности "воспитывать" (в хорошем смысле) и доминировать информационно по своему Эго. Возможно, причина в родительской семье, где был значимый взрослый с такими же многомерными аспектами, и своя информация оказалась не востребована. Развилась привычка. Можно и другие причины назвать, но для этого надо точно знать о каких интертипных идет речь, какой многомерный аспект с ЭГО остается не реализованным в полной мере.
28 Янв 2012 19:38
|
nickodum
"Дюма"
Сообщений: 11/5
|
По собственным ощущениям, некое раздражение возникает, когда тождик пытается использовать меня с творческой функции. Я тоже могу спросить не грустного, а молчаливого человека "Ты что такой грустный?", однако в случае тождика это примерно вот так
И, конечно, активация. Если вдруг случился спор, то он может быть довольно неприятен обоим. В этой же области может раздражать непризнание своих слабых мест, особенно если я признался, а в ответ услышал активную критику или полностью противоположное мнение =) Причем, если раньше я мог активно принимать участие в разговорах с активации, то теперь, зная откуда у этого желания поделиться тем в чем разобрался растут ноги, стараюсь свернуть беседу, сожалея, конечно, о возможности выпендриться =)
В остальном, замечательное взаимопонимание, иногда без слов, особенно с тождиками противоположного пола (возможно просто случайность) и в слабых местах желание присоединиться и помочь, хоть и понимаешь, что со своей неуравновешенной гиперответственностью помогать в слабых функциях будет очень тяжело.
Все это, в основном, при личном общении. Отношения в обществе складываются вообще хорошо. Я не помню такого, чтоб были неприятные пересечения по творческой или еще где-то.
Вот, да, интересная штука. И если первое более-менее кажется легким, то второму сопротивляется куча болезненных амбиций и шаблонов. И убедить себя никак не получается даже тем, что в симметричной ситуации ты будешь так же полезен дуалу, не успокаивает, хочется разрешить свою тяжелую ситуацию самому. Т. е. стать "взрослым" - больше собственное решение, а вот как быть с суперидом?
И тоже интересно, а это личностное развитие как потом скажется в дуальности? Т. е. к примеру, если человек жил в ревизии и, соответственно, от него постоянно "желали" его фоновую и (ничёсебе) внушаемую и прививали болезненную саморефлексию по болевой, он там чему-то научился и потом уже вряд ли это спокойно забудет. Личный опыт показывает, что дуалу потом не сразу получается приноровиться к задерганной болевой и воспринять критику своей болевой, хоть она и не прямая, а проявление собственного ЭГО тоже натыкается на несогласие.
28 Янв 2012 20:59
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 739/8028
|
а если не с такими же? а с теми, которые у него сильные, но в витале?
допустим, полудала.
28 Янв 2012 22:34
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 57/699
|
100%!!!!!!
когда рассказывают душераздирающие истории, как свекровь за снохой полы перемывает ("да что там ты помыла!") - узнаю маму-Штирлица
Любое дело может не делаться бесконечно - и не чешутся у Штира руки, но если кто взялся и чего-то сделал - надо переделать!
тогда ласточку можно исключить по признаку размера самого мелкого, или самолег - за крупность
Вообще, признаком шизофрении считается неумение выделять существенные признаки, классический пример, что общего между карандашом и ботинком - оставляют следы. Шиза сродни гениальности
согласна, Донки умеют точно себя определить (не ТИМ, а конкретно цвет-форму) и неплохо выбор делать в сторону элегантности и оригинальности, ролевая рулит! С возрастом опыт растет - неадеквата все меньше
Хотя и с тем согласна, что ЧИ (я тоже!) часто как бы немного образ оставляют незавершенным, иногда -сильно недоделанным (не в ценностях )
такая самотождественность воинствующая как раз проходит с изучением соционики: с одной стороны, реально принимаешь свои слабости, признаешь и не расстраиваешься, с другой - не всегда форсируешь ТИМную силу, т. к. ясно, что не для любого это убедительно, а для некоторых - как железом по стеклу
По-моему, здесь (на форуме) воинственно-морализаторствующих элитарных Достов не так просто найти
29 Янв 2012 11:17
|
Nats
"Гексли"
Сообщений: 13/19
|
У меня коллега-тождик, женщина немного за 50. Так вот, раздражает она меня процентов на 5, в остальном нравится. Вызывает досаду только неумение четко и ясно объяснять (черд, неужели у меня так же? ) Очень энергичная, мобильная, моложавая, знает кучу всяких интересностей, поговорить можно на многие темы, приятная, ненапряжная. А как она ловко общается с нашим начальником - непростым человеком, очень вспыльчивым и иррациональным на все сто - это вообще отдельная тема. Восхищает.
А, нет! Есть еще кое-что не очень приятное - ощущение, что меня видят насквозь (но ведь и я ее вижу ) и иногда маленькие провокации с ее стороны, это, видимо, знаменитые этические эксперименты Гексли.
6 Апр 2012 16:32
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 1/308
|
Вот у меня тож тождики мужского пола вызывают, да. Хотя и понятны при этом как близнецы-братья.
6 Апр 2012 21:29
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 36/436
|
Подпишусь прям
У меня совершенно аналогично бывает
Единственное - не всегда раздражает, чаще - просто царапает немножко, а на начальном этапе - вобще все замечательно.. это уже потом - чем дальше в лес, тем толще партизаны (с)
7 Апр 2012 09:54
|
Indigirka
"Бальзак"
Сообщений: 53/21
|
А если оба становятся РОДИТЕЛЯМИ?
После рождения детей все первое время в этой роли
застревают.
7 Апр 2012 13:04
|
Indigirka
"Бальзак"
Сообщений: 53/22
|
я поняла)))
но в таких ситуациях именно так и происходит.
Застревают в одной роли, или оба-родители или родитель-ребёнок без смены, без возможности быть и тем и другим
7 Апр 2012 13:23
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/246
|
Тождики не могут долго раздражать-еслиб даже и очень захотелось, не знаю как кому, а они мне, и я им прощаем любые капризы. часто бесят "деловики"
7 Апр 2012 16:08
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 36/440
|
меня они раздражают недолго, но очень эффектно
это как вспышки на солнце
но это все некритично конечно
7 Апр 2012 16:12
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/176
|
В начале моего изучения соционики мне попался Баль который мне сказал что я Нап. Я себя активно в Геки типировала. Так вот после него мне попался тождик который и помог мне понять что я Нап. Может потому что я воспитана была мамой Робкой или еще почему-то многие Наповские наклонности я в себе не развивала. Вначале было просто суперски, мы понимали друг друга с полуслова, он помог и научил меня многому. Но так было только в начале, потом мы начали делить лидерство и это было очень печально. Мы обижали друг друга одним и тем же способом, мстили одним и тем же В результате мы никак не могли разойтись. И все же я благодарна Богу за этого человека.
В последуущей жизни я ценю Напов - мужчин но мне не всегда комфортно с Напами- женщинами. Начинается конкуренция а это не всегда хорошо, особенно со стороны
7 Апр 2012 19:17
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/943
|
Меня тождики никогда не раздражали... наоброт, есть шанс посмотреть на себя критически со стороны ( после знакомства с соционикой), очень многому научиться....... при общении бывает всегда весело и комфортно, т. к. реакции идентичны, один фразу начинает - второй завершает... по работе в настоящий момент общаюсь с 3 Джеками, с которыми связь чуть ли не ментальная.... вплоть до того, что звоним друг другу одномгновенно и можем принимать решения друг за друга, не боясь, что ошибёмся..... Реакция на мужчин-Джеков обычно одна - настоящий надёжный мужик по личностным качествам!
7 Апр 2012 19:35
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 1/316
|
А вот интересно, реакция женщин на мужчин-тождиков как на "настоящих надежных мужиков" это у всех так, или только у логиков например?
8 Апр 2012 00:16
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2711
|
Ну, у меня такая реакция есть. И нифига эта реакция не значит, потому что в таких мужиков не влюблялась никогда.
8 Апр 2012 01:17
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/179
|
Мне кажется зависит от ТИМа. Я не думаю что у Есек или Балек тождики ассоциируются с настоящими мужиками.
Мне нравятся Напы как мужчины, и если б я была не Напкой смогла б с ними жить. Но пока я Напка, настоящие мужики для меня логики-экстраверты
8 Апр 2012 01:31
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2713
|
"Настоящий надежный мужик" по стереотипам - это сенсологик. Интуиты, даже логики, они такие
8 Апр 2012 01:42
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 36/553
|
Недавно с Донкой обсуждали свои отношения с мужчинами. Есть опыт общения и с логиками, и с этиками. Сошлись на том, что с логиками холодно, иногда очень, но есть ощущение, что тебе не врут, и всё "по-честноку". Иногда - что не договаривают. С этиками, конечно, тепло и хорошо, но некоторые вещи воспринимаются как хитрости, шитые белыми нитками, или как сахарный сироп в уши. А потом - блымц, и тааакие неожиданности((( Надёжности нет.
Что касается мужественности Балей, то 50 на 50. Есть инфантильные (не в соционическом смысле), а есть прям мужуки-мужуки))
8 Апр 2012 02:01
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 36/441
|
не знаю, насколько тимно, но Напы конечно красавцы невозможные
вобще горжусь тождиками, но это не мешает мне иногда от них беситься
8 Апр 2012 07:33
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/958
|
.... они привлекают как люди ( надёжны, основательны, честны, открыты, семья - главная ценность и т. п.), но физического влечения никакого.....
8 Апр 2012 11:40
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 1/317
|
А у меня получается все почти наоборот. Как люди понятны и близки по понятиям, так скажем, в основном. Знаешь, чего от человека ожидать, и что скрывается за внешними проявлениями. А привлекают именно как "самцы", пардон за такое сравнение. Насчет влюбленностей ничего не могу сказать, моя влюбленность сродни описанию соц. заказа со стороны подзаказного. Как-то так обычно.
8 Апр 2012 12:10
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 5/280
|
Моя первая сильная влюбленность был Гамлет. Похож по крайней мере. Очень интересный внешне мужчина. Общаться с ним было забавно. Весело. И в то же время можно прочувствовать целую палитру вплоть до глубоких страданий. Не хватило на нас сенсорики, никто не заземлился. Но когда я увидела у него в телефоне только мои нестертые смс-ки полугодовой давности, чувство знакомое и сладко-больное появилось. Гамлетовское наверно
8 Апр 2012 12:41
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2200
|
Реально они такие! )))
на данный момент для меня самые "настоящие мужики" это Штирлицы
8 Апр 2012 14:33
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/784
|
думаю что "у нас черных сенсоров" Стереотипненько потому что. Женщина должна: раз - лежать, и два - тихо Мужик должен быть сильным, активным, ответственным.
Но Напы-мужчины меня немного смешат и умиляют. Все понятно зачем и почему. Ну это если недолго. Мы с одним как-то путешествовали вместе. Руль отобрать у него невозможно, если его величество устало-проголодалось - то надо на ком-то оторваться, понты поколотить. Беда-то в том, что устали одновременно, и мне ж то же самое надо!
9 Апр 2012 16:17
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 1/332
|
Да наверное, у меня еще плюсом логика, потому что стереотип "мужчина = логик" тоже имеет место.
9 Апр 2012 16:58
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/201
|
Штирлицы для меня ну слишком правильные, с ним можно ходить подругам показывть, но это не на всю жизнь. Джеки попроще в этом смысле.
Ну это вам своей логики хватает а нам кто б ее дал. Хочется чтоб "за каменной стеной" чтоб сказал, ну что ты переживаешь, видишь вот можно так и так. Или чтоб на всякие разборки, где надо кому то нет сказать, его послать. Логика экстраверсия это способноть все ( или почти все ) трудности на себя взять. Так в моем представлении.
А логиков интуитов я не боюсь, я кого хочешь осенсорю, мало не покажется
9 Апр 2012 17:40
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2205
|
Ну я же рационал, мне как раз хорошо с правильными )) Хотя, конечно, смотря кто что имеет в виду под "правильностью". Джеки для меня слишком уж верткие и неусидчивые.
9 Апр 2012 17:56
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/787
|
не, ЧЮ спасает
Особенно, когда один из Напов умнее другого женщина
11 Апр 2012 23:47
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 24/14
|
Общаться-дружить с тождиками - милое дело, спорить, подкалывать, шутить и язвить, критиковать и давать советы. Но как представлю более близкие отношения, так оторопь берет. Жить с таким занудой? Ни за что! Прибить хочется, чтоб настроение нытьем не портил.
Ну и недостатки свои видишь в нем, а это полезно, но малоприятно. ))
19 Апр 2012 23:03
|
Alice_spb
"Есенин"
Сообщений: 9/15
|
Заметила одну особенность. На форуме, в основном, мне тождики нравятся, а в жизни- по- разному. Мужчин ни разу не встречала, а девушек- 3 всего. Две меня очень сильно бесили, а если бы я не знала соционики, то я бы, наверное, просто взорвалась.
Бесили своей несобранностью и расслабленностью и внешним видом. При этом расслабленность тех же балей мне как-то нормально, пусть они и зевают даже, а вот есевская - как ком в горле. А с одной еськой сначала было супер, а потом мы надоели друг другу, и перестали общаться.
Любопытно также, что они ко мне, наоборот, тянулись, хотели общаться, несмотря на мою холодность.
3 Июл 2012 01:18
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 4/6
|
У меня это звучит так: "Если я могу, то почему ты не можешь?" Я в друзья принимаю немногих, и 70% из них - тождики...
3 Июл 2012 11:31
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/271
|
Это точно)
Хорошая тема, однако. Тоже думаю, что тожды могут раздражать в тех случаях, когда видишь в них вещи, которые не принимаешь / на которые раздражаешься в себе. При высокой степени самоприятия это быстро проходит) если видишь, что можешь подкинуть мысль, чтобы чел не натыкался на те же грабли, что и ты когда-то - с удовольствием это сделаешь.
И, да, имеет место быть "я же смог, он тоже сможет".
3 Июл 2012 13:18
|
JanEva
"Гексли"
Сообщений: 1/2
|
У Напа с Напом, скорее всего, будет такая.. прозрачная конкуренция) Но это в компании) А вдвоем они, как мне кажется- очень комфортно себя чувствуют)
Про себя..) Гексли девочку никогда не встречала)Очень бы хотелось подружиться!))) А пока обожаю Гамлетку! куча схожих моментов!)Интересно всегда! И поржать и пофилософствовать и посплетничать) Но! Есть нюансы)
Мальчков-Гексликов встречала несколько раз)))Глаз загорается тут же! Их нельзя не заметить)В них невозможно не влюбиться за что-то)))Пусть хоть на час!))) Но... мальчик-Гексли... только для непродолжительного праздника) Обожаю Наполеонов((( Но.. с ними есть большая проблема.....
4 Июл 2012 15:52
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 111/33
|
у напа с напом конкуренция частенько бывает, но при недостаточно близком общении, недостаточно теплых отношениях, ну и наличие публики этому способствует. Ну или, естественно, если есть прямой объект, по поводу которого и конкуренция собственно.
если это лучший друг, ну или даже нелучший, но к которому теплое отношение, то вполне можно выступать единым фронтом. Или СОЗНАТЕЛЬНО отказаться от конкуренции, потому что отношения - важнее.
кроме того, именно личное общение тет а тет, тут лучше при складывании отношений, а когда они уже есть, то и публика способствовать конкуренции не будет.
если отношения изначально формировались в группе, то вероятность завязывания близкого и доверительного контакта меньше
4 Июл 2012 16:36
|
JanEva
"Гексли"
Сообщений: 1/4
|
Да) Была в моей жизни счастливейшая пора - нравилась 2м лучшим друзьям Наполеонам)))! При том я балдела от обоих! Но встречалась с одним... С другим гуляли с компанией) Без скандалов и наездов на меня не обошлось))Но.. один из них именно СОЗНАТЕЛЬНО отказался...( Для меня они до сих пор самые суперклевые(((
Tatita) Можно к Вам вопрос: Вы бы смогли простить измену?)) При том, что человек бы сам признался) Ну... и измена-не до постели)
4 Июл 2012 17:19
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 111/37
|
все ситуационно, смотря как бы я сама относилась к человеку и каков бы был потенциал отношений, что бы они для меня значили
и насколько человек осознал ошибку
и насколько я видела бы вероятность повторения
в общем от очень многих параметров зависит
вообще вы знаете, скорее нет, чем да
ну или если б к человеку не было искренней душевной привязанности изначально, если бы не тронуло, например с самого начала это были отношения ради личной выгоды и я это осознавала и внутри ничего не щелкало, либо ради ceкcа либо просто так, от нефиг делать что говорится, хотя слабо верится, что поддерживала бы такие, но если ВДРУГ
чем сильнее бы меня измена задела, тем болезненней отходняк и сложнее было бы простить
вплоть до нулевой вероятности
4 Июл 2012 17:31
|
JanEva
"Гексли"
Сообщений: 1/5
|
Спасибо большое) Все по - Наполеонски)...
А.. спустя время?))) Когда обида пройдет? О возобновлении отношений даже ни ни?
4 Июл 2012 17:35
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 111/38
|
злостный оффтоп конечно, посмотрела ваши фото, а вы уверены что вы гексли сама?) по фото и анкете - напка чистейшей воды
извините, перетипировать некорректно, я знаю, еще и тут, просто не смогла удержаться
просто рассмотрите как вариант тима
4 Июл 2012 17:38
|
JanEva
"Гексли"
Сообщений: 1/6
|
))) Дак ничего страшного!
Неет) Я точно Гексли) Мб просто у Напов понахваталась чего) Ну... и да))Мы с ними тоже похожи) Даже кстати за внимание публики боролись) Но мне часто уступали!) или я завоевывала) уж не знаю)))Моя, в некоторой степени недотрожность и влюбчивость... умение прощать всех и все, легкое лицемерие из-за боязни обидеть человека...- не дают мне быть Напом)
И да)) О своих чувствах я могу говорить открыто!) Даже трындеть о них) Демонстрирую их тоже ярко)
4 Июл 2012 17:45
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 111/39
|
все что вы описали вполне объясняется гендером, возрастом.
недотрожность - я тоже, бс ограничительная
лицемерие из боязни обидеть - вполне творческая бэ, тоже могу вполне
влюбчивость - туда же и вобще нетимно
про прощать - тут сложнее с этим у меня, но ОПЯТЬ ЖЕ сие не тимно, поймите
в общем с тимом не спорю, но вы стереотипно понимаете тимы по-моему, мол геки - зайки, а напы - танки напролом
почитайте подробнее форум и покопайтесь в теории, советую очень))))) или темку с типированием создайте если не лень и интересно, хотя дело ваше, разумеется
а так вообще удачи))) вы очень милая
4 Июл 2012 17:53
|
JanEva
"Гексли"
Сообщений: 1/7
|
Нет-нет) Что Вы) Напы очень хорошие!!) и ни разу не танки)))Большое спасибо!)
Но, тут то вот и оно))) С логикой проблемы) От того я и имею свои представления о Тимах) Сколько где начитала интересного, пронаблюдала- запомнила))) А всякие болевые ЧИ, ЧС... эт я как-то не пробовала запоминать) Скучно... штампом) Но... можно попробовать!
Большое за все спасибо)Многим помогли! Вы очень приятный собеседник! И Вам большой удачи!)
4 Июл 2012 18:02
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 630/4501
|
Мужчины-тождики, бывает, раздражают. Те качества, которые я охотно прощаю себе и знакомым тождицам - в мужском исполнении бывают просто омерзительны.
6 Июл 2012 02:35
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 13/64
|
Тождики не раздражают, но общаться долго с ними не получается. Как бы понимаешь друг друга с полуслова и сказать то особенно нечего. Общалась с тоджиками и мужского и женского пола в реале. При общении с женщинами есть возможность посмотреть на себя "со стороны". Знаю одну семейную пару, она Штирлиц (весьма успешая бизнес-леди, кандидат наук, приносит основной доход в семью). Он Нап, работает для души, образование ПТУ. НО.... для него она всегда дура и неудачница. Может просто Штирке с мужем не повезло, а может сказывается соцзаказ.
Сама лично ничего против Напов не имею, но как говорится, что вижу- то пою.
7 Июл 2012 15:52
|
Alisa-chudesa
"Жуков"
Сообщений: 2/46
|
Нет не раздражают, воспринимаю как соратников, друзей чтоли, сразу видно.. Жук и где слабые или сильные стороны, если не дуализированный, то сложнее бывает мечется между Напом, Штырем, и Жуком, но потом становится все на свои места.
2 Окт 2012 21:02
|
Lady_MM
"Штирлиц"
Сообщений: 61/22
|
Не раздражают совсем. Работать вместе очень хорошо. А вот жить вместе плохо. Общения совсем нет. Понимаешь другого без слов.
2 Окт 2012 22:13
|
Tata44
"Гамлет"
Сообщений: 2/42
|
я ни одного живого Гамлета пока не знаю в своем окружении кроме себя.
на форуме читаю своих - порой хихикаю, потому что понимаю =)
3 Окт 2012 23:29
|
Mask
"Бальзак"
Сообщений: 5/1
|
С одной стороны понимание. Чувствуется схожесть взглядов. Знакома с 5 Бальзаками. Я тождиков издалека вижу, прям чувствую - тождик!
С другой стороны, становится скучно. Никакого нового взгляда, который присутствует у других типов. Все только с одной стороны медали, которую ты и так видишь. Так же раздражают негативизм и язвительность. Прям видишь в них свои собственные недостатки.
4 Окт 2012 13:32
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 133/5111
|
Бывает....
Особенно Гюго с 1Э. Долго не могу выдерживать этот фонтан. Хотя, все понимаешь - зачем сказал и почему именно так сделал. Не удивляют ни слова, ни поступки. Но когда один в один, то хочется на минуточку Робом стать - я свою 4Логику начинаю напрягать и ЧИ врубать на всю катушку - где-то она у меня там завалялась.
5 Окт 2012 17:35
|
Katya-Katya
"Гексли"
Сообщений: 17/36
|
Меня тождики не раздражают, НО, забавно, что мне не нравятся именно те моменты, в которых нас обвиняют другие Тимы)))То есть тождики кажутся мне поверхностными, беспринципными и ненадежными При этом я сама очень комфортно ощущаю себя в своем Тиме и себя такой не считаю, хотя знаю, что так и выгляжу для многих
23 Окт 2012 14:01
|
nponka
"Максим"
Сообщений: 10/226
|
Раздражают в случае, если тождик противоположного пола имеет виды на меня.
В остальных случаях люблю тождиков, особенно на работе - с ними очень легко
23 Окт 2012 14:06
|
Mouse_Mila
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
да, самое комфортное место работы у меня было такое: шеф - тождик, сменщица - дуалка, даже несмотря на то что сфера деятельности была "не моя", все равно это было офигенно
меня в тождиках иногда напрягает нерешительность, а также умение эту нерешительность очень логично обосновать, т. е. доказать, что сидеть на месте - самое лучшее, что можно сделать в данной ситуации. хотя я сама тоже виртуоз этого дела
хотя возможно, это черта только балей с 3В )))
23 Окт 2012 15:30
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 63/186
|
вот полностью согласна.
Я со своими "недостатками" борюсь всю жизнь, а они, понимаешь, умудряются от самих себя, таких несовершенных, удовольствие получать
24 Окт 2012 12:20
|
bite_or_avoid
"Бальзак"
Сообщений: 1/1
|
Очень раздражают тождики, обожающие спорить... Мне, если я в чём-то уверена, спорить не хочется вообще - зачем? Я к тому же и аргументы их все на х ходов вперёд вижу, так что даже естетического удовольствия никакого не получить.
И грубость ещё, наверное, которая маскарадничает под "это тииимное". А мне кажется, что вовсе не тимное, а культурный уровень не тот и ЧСВ покоя не даёт...
8 Ноя 2012 12:32
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 71/182
|
Совершенно согласна! Тождики на работе-это высшее благо.
Даже если сам человек не нравится-то по работе все безупречно.
8 Ноя 2012 20:35
|
Dmitriy_S
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
Был у меня подчиненный тождик. На его примере я понял, что такое философия недеяния в действии
Иногда это раздражало. Но в целом он эффективно решал задачи, которые перед ним стояли. Несмотря на это самое недеяние
9 Ноя 2012 11:14
|
lana_lang
"Драйзер"
Сообщений: 13/49
|
А я тоже ни одного Драйзера знакомого не знаю. Или типировать не умею. Или они от меня прячутся
22 Ноя 2012 23:06
|
Flying_home
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/5
|
два Дон Кихота с одинаковыми моделями поведения - это жесть! мне в принципе нравятся тождики, встречалась даже с одним (но он был ЛВФЭ, так что жить было чуть проще )), но! когда второй Дон начинает абсолютно так же махать руками, привлекать к себе внимание и лезть напролом со всей силы ролевой ЧС, ему хочется оторвать голову )
25 Ноя 2012 14:48
|
ALF
"Максим"
Сообщений: 11/85
|
Да, некоторые ВИДЫ тождиков действительно раздражают.
Канонические тождики скучны до ужаса.
25 Ноя 2012 17:08
|
M-a-s-h-a
"Гюго"
Сообщений: 0/17
|
интересный вопрос)))
вообще, интересно посмотреть иногда на себя со стороны)))
обычно в тождиках меня раздражает навязчивая заботливость, стремление всем угодить))) а еще иногда нелогичность))
18 Янв 2013 16:08
|
elya22
"Штирлиц"
Сообщений: 2/52
|
Тождиков конечно понимаю)) раздражает НЕЭТИЧНОСТЬ (больше всего), вспыльчивость, вечная гонка, перфекционизм))) А так, мы очень добрые и хорошие люди)))
7 Апр 2013 09:30
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 46/305
|
Некоторые тождицы раздражают. На работе их две. От скуки иногда выть хочется (сидим втроем в одном кабинете, хорошо хоть такое редко случается, часто ходим на проверки). Поскольку я самая экстравертированная из них, иногда приходится Гексли «включать». Конкуренцию ощущаю только от одной с пй типом ЛВЭФ, с ней и спорим часто. Хотя, если представить вместо них двух Максимок, Робок или Драек рядом, то уж лучше Доси.
30 Апр 2013 15:35
|
Ahriman
"Гамлет"
Сообщений: 3/37
|
А для меня мои канонические тождики излишне эмоциональны и распущены до ужаса А Ваши канонические тождики сиречь мои дуалы действительно скучные Я ведь и сам логикой и порядком могу, зачем мне от них это еще
28 Июл 2013 23:30
|
