| | Робеспьер и Гексли |
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
В общем история к счастью уже закончилась, просто хотелось бы мне убедиться в правильности выбора. Посмотреть на ситуацию с точки зрения Гексли, со своей точки зрения я уже все понял. Если что я - Робеспьер, она - Гексли.
Так вот началось все случайно, совершенно случайно. Я даже думать не думал что все так выйдет, тогда я и знать не знал что есть такая штука как соционика. Был я сухим Робеспьером, которому надоело быть одному, захотелось найти девушку да только свойства Роба мешали, ну никак не мог ничего с этим поделать, даже при желании. Ну собственно познакомились случайно виртуально, я серьезно такие знакомства не воспринимал никогда, всегда считал это глупостью. Мы просто общались на разные темы, а так как я не воспринимал все как серьезное общение, я открылся. Говорил о своих взглядах на жизнь, о том что ненавижу когда люди курят, пьют, что ставлю крест на таких девушках. Расказывал о том как смотрю на жизнь, но все в целом. Спорил с ней и всегда выигрывал спор, потому что ей было нечего сказать в ответ на мои аргументы. Иногда она расказывала что к ней пристает какой-то парень, что вызывало у меня легкое чувство ревности. Я собственно молчал в основном потому что "не имел права" сказать что-то, я не видел перспектив отношений. Так продолжалось до тех пор пока я не понял что она мне нравится. Все шло в таком русле до назревания конфликта, где она укрывала некую информацию. А я человек такой, что могу вычислить ту информацию которая мне нужна путем поиска и логики. В общем я сказал тогда что перестаю с ней общаться, не выдержал этого скрытого конфликта, обрубил один контакт. Она нашла меня через другой, я сказал почему я так сделал и что она мне нравится, затм она призналась. Так мы поняли что симпатия у нас взаимна. Проходили дни и мы стали парой. Были постоянно вместе, в обычное время так, а когда были дома то по скайпу в режиме звонка. Шел месяц за месяцем и я чувстовал что мои чувства сильнее к ней. Примерно в это время я узнал о соционике. Узнал что я Робеспьер, а она Гексли. Я скептически отбросил фактор какого-то психологического теста, решил что наши отношения в наших руках. Главное что человек добрый. Но не скажу что логика меня не подводила, я с самого начала знал что она ветренный человек и ожидал что ее чувство ко мне это тоже ветер. В одно ухо влетело, в другое вылетело. Она в свою очередь убеждала меня в обратном, что это единственная вещь где ее постоянство. Говорила что ей очень важно чтобы был кто-то, кто не вырвет ее сердце. Ложь или обман? В общем и целом я ей не верил, я верю логике и всегда думал головой. Но чем сильнее я влюблялся, тем хуже голова работала по отношению к ней. Через месяца три дело подошло к любви, я понял что люблю ее, думал вот она "единственная". Пытался выражать то что внутри эмоционально, но все автоматически переходило в заботу. Я был очень внимателен к ее чувствам, никогда не позволял себе быть апатичным к ее перепадам настроения. Когда мне было грустно, то ей становилось грустно. В таких ситациях я забывал о себе и начинал ее веселить, я любил ее улыбку. Для меня было самой большой радостью делать любимого человека счастливым, я о большем и желать не смел, потому что ее эмоциональность делала меня живым и счастливым тоже. Сейчас же я просто понимаю что она подстроилась под меня. Я дальше скажу как и почему.
Прошло еще несколько месяцев, я анализировал свою половинку с помощью логики. А как иначе!? Спрашивал все время и лишь для того, чтобы с ней ужиться. Хотел сохранить отношения, понимать ее и знать чего она хочет. Я был очень внимателен к этому. Жаль что она врала в некоторых моментах, наверное не хотела делать мне больно или неудобно. Я же был искренен с ней всегда и хотел аналогичного взамен. Иногда ссорились, даже часто, но все забывалось максимум на следующий день. Я не мог на нее злиться, слишком сильно любил ее улыбку, ее голос. Я заставлял ее плакать от счастья, пытался делать все для нее. Были планы на это лето, уехать к ней домой (в родной дом) и пожить там вместе все лето. Она должна была уехать туда. В общем... я так сильно любил и время показывало что она меня все еще любит. Я впервые в жизни доверился человеку, не полностью но доверился. Я верил что она меня не бросит, что она дорожит мною. Все еще помню как она восхищалась мною. Умом, моей разносторонностью, внешностью (мне многие говорят что я красивый, но я все еще думаю что это обычная лесть) и в особенность чувственностью и творчеством. После зимы нас забрал вихрь дел. Мы не могли вместе быть много, максимум час или два. Я скучал по ней, думал ей меня тоже не хватает. На самом деле я понял что она иногда меня избегала, Гексли же) А я на тот момент и про соционику забыл и про все. Думал что она говорит мне правду, даже специально поднимал вопрос о личной свободе, придирок с ее стороны не было. Я для нее всегда находил время.
В общем настало время когда у нее начали бить психи, когда она приехала домой. Ее все доставало, в том числе и я не был виноват, на ровном месте. Я даже обижаться стал иногда потому что получал незаслуженно. Несправедливо же!!! Но иногда брал себя в руки и успокаивал ее, но потом либо брат либо еще кто раздражал ее снова. Хотя в целом я с легкостью терпел ее, главное чтобы конфликты не слишком часто завязывались, это изматывает. Примерно в это время настал пик ее скрытия от меня. Она уходила офлайн и делала свои дела чтобы я ей не мешал. Я поднял вопрос личной свободы опять, притензий не было. Потом она начала говорить что не может больше заниматься ничем, что не может постоянно быть со мной и что нам не о чем говорить. Все темы перемололи, кризис общения нужно найти чем заняться. В общем заключение в том что говорить не о чем, нужно заняться чем-то новым вместе. Я согласился. В этот период я заметил спад ceкcуального желания девушки по ее поведению. Так как мы были на связи иначе нельзя было определить, но я точно уверен в этом. Так проходили дни, мы общались как и раньше но со психами. Я спокойно терпел ее потому что любил. Когда она проподала мне начинало ее нехватать, даже обижался постоянно по этому поводу. Мол как так, с личной свободой все нормально, так что мешает быть со мной и заниматься тем что у тебя там есть? Я не понимал. Чувстовал что мы понемногу отдаляемся, говорил об этом напрямую, в ответ отрицательный ответ. Все так как и было. Два месяца назад она пропала на два дня. Я решил ее не доставать звонками или смс-ками. Думал пускай лучше побудет без меня, может ей нужно что-то сделать, а сам в это время занимался своими делами хотя и постоянно думал о ней. В первый день когда ее не было мне почему-то стало сильно грустно, не знаю почему. Может чувстовал исход.
На начало третьего дня она появилась онлайн. До моего приезда оставалось три недели на тот момент. Моей радости не было границ когда она была в сети. Но фраза "нам нужно поговорить" опустила меня вниз. Вначале я подумал что появилась преграда к моему приезду, внешняя. Оказалось она не может так, что у нее больше нет сил. Когда я спросил что она меня любит она сказала что не любит, конечно не сразу. Я как идиот несколько раз спрашивал об этом, она каждый раз отвечала что нет. В общем я был убит... Не отпускал ее, говорил что люблю. Она была холодна, расказала что курит и пьет иногда. Это еще сильнее убило меня. Я вообще сразу ставлю крест на девушке которая курит. Она обманула меня, знай я что она курит не подпустил ее к себе. Выкуривала по пять сигарет в день. Была бы она при мне тогда... я бы прибил ее. Буквально, я был в ярости. Но я был слишком подавлен чтобы злиться, злился я потом. На следующий день мы выяснились, она вдруг сказала что любит меня, глупого. Что все это было чтобы рассказать о проблемах что возникли у нее, что решила сдедать все из-за того, что решила что мы несовместимы. Сказала чтобы я ее не трогал до приезда, извинилась за свои требования, потом сказала что она никуда не пропадет. Я все понял и перестал ее дергать постоянно. Но я ей не верил, ни единому ее слову. Мое доверие сложно заполучить и практически невозможно вернуть. Я ее простил за ту выходку, но поверить ей не мог. Я не понимал потивов, я все еще думал что к чему. Возможно это из жалости она поступила так? Буквально за неделю до приезда я не выдержал. Мне не хватало ее тепла, а состояние неопределенности и неверия убивало. Я не мог так больше. Она общалась с кем угодно кроме меня, аргументируя всякими отмазками вроде устала или что-то еще. Или ей мешает ее эмоциональность, что мол со мной связано слишком много эмоций, потому ей нужен отдых от меня. Я не верил, чувстовал что она врет. Решил проверить.
Я "психанул", сказал что мол, мы уже не общаемся? Она молчала. Затем сказал прощай. В этот же день написал ей что нужно поговорить о моем приезде и извинился за сказанное, сославшись на раздражительность из-за определенных сложностей в жизни. При этом я был добрым и ласковым, как раньше. Но она была холодна, еще холоднее чем все эти две недели. Она начала говорить, как и до этого, что не знает хочет ли чтобы я приезжал. Придумывала разные проблемы, что мол на все лето не выйдет, только на один месяц. В общем как-то так. Мне сейчас сложно все связать в логическую цепочку, потому что я плохо помню как все было. Но смысл в том, что раньше она говорила что "оставайся хоть до сентрября", а тут начались непонятности.
В общем я набрался сил, потому что больше не мог выносить неопределенность. Я сказал что мне все равно что у тебя там, так как знал что все отмазки, нам нужно поговорить. Выяснилось по ее словам, что все что она скзала правда. Сказала что до момента признания того что не любит меня, она месяц ничего не испытывала ко мне. Тогда ее психи начались, хотя я тогда был обеспокоен ее состояние, но она говорила что не знает почему раздражается (очередная ложь, которая помешала пойти на компромис). Сказала что не хочет чтобы я приезжал потому что ей будет тяжко и все в этом духе. В общем... все выяснилось и я не поехал. Так и закончилось. Я убил эмоции в тот день, но через неделю они вернулись. Второй месяц нахожусь в эмоциональной прострации. Хотел бы к ней, но не вернусь после такого. Сражаться за нее не видел смысла потому что шел по логике: "Смысл бороться за ту, которая вот так вот бросила? Не видел смысла, она хотела свободы, я ее связывал. Если не сейчас бросит, то потом точно".
Тем более меня убивала ее аморальность и тот факт что она врет, курит, пьет. Бороться не за что. Я ей прямо сказал: "ты и так не идеальная, а еще и куришь". Она кстати некрасивая, но я просто любил ее такой, какой она была. Да, я знаю, я без проблем мог бы найти себе красивую девушку, уже отшивал особо приставучих особ, пусть и красивых.
В заключении скажу что отношения Роба и Гексли провальные отношения. Много усилий уходит на их поддержание, нерационально. Мозг понимает, попробуй разгаряченному сердцу Роба это докажи)) Я проанализоварол все странные ее фразы, уличил ее во лжи во многих фактах, просто когда любил не мог даже преставить что мои догадки правдивы.
В общем ее нежелание выразить конструктивно свои неудобства, переживания, нежелание идти на компромис и привычка врать погубили наши отношения. Потому что я такой человек, я могу что-то почувстовать, но в отношениях с людьми... без фактов мне их не понять.
Возможно то что случилось в лучшему, но я любил ее и все еще люблю. Вот почему я с таким трудом подпускаю человека к себе...((
Что думаете Гексли и Робы (особенно меня интересует оценка ситуации Гексли)? Мне очень интересно как трактуют ситуацию Гексли, правильно ли я понимал партнера под конец истории, когда не верил ей?
В общем и целом сделал заключение что Гексли лучше избегать вовсе, это не те люди с которыми следует заводить отношения, это взрослые дети на которых нельзя положиться, у которых непойми что в голове. Быть с ними все равно что иметь в тылу пороховую бочку, не знаешь когда она рванет у тебя за спиной. А то, как я подпустил к себе такого "монстра" я уже понял. Суть в том что я стал уязвим перед личной встречей когда расказал о своих моральных принципах. Гексли могут понравится многим людям и ведут себя так, чтобы им понравится. Еще я сделал ошибку, когда скептически отбросил соционику. Да, это не 100% свод типов для каждого человека, люди индивидуальны, но очень сильно помогает понимать людей.
Сейчас я понимаю что идеальным для человек был бы такой, как Гюго, с сильными моральными ценностями.
12 Июл 2013 22:02
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/1
|
Сколько вам обоим лет?
Все общение было только в интернете или в реальной жизни тоже?
12 Июл 2013 22:36
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
Мне 19, а ей 20. Она ровно на год старше меня. Я писал же, в начале интернет, потом настоящее. Затем она уехала, опять интернет. Уехала на совсем.
12 Июл 2013 22:39
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/2
|
Как долго оно длилось в реальной жизни? И в каком формате?
Вы жили вместе? Или просто встречались?
12 Июл 2013 22:41
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Почти год длилось. Мы встречались, жить вместе думали летом. Я человек всегда осторожный и во время встречаний не допускал интивного контакта. Но думаю бросили меня не из-за этого, летом решили разобраться с последним.
12 Июл 2013 22:45
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
Ответ положительный. Была инициатива с ее стороны, я не хотел (не потому что не хотел, из моральных соображений). Решили с этим разобраться летом, если вы поняли о чем я.
12 Июл 2013 22:49
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/4
|
Как ты думаешь, как называются отношения 2 взрослых людей, которые общаются вместе год, не имеют интимных отношений, но проводят вместе время?
И как ты думаешь, что чувствует девушка, которой отказали после проявления инициативы?
Она могла решить, что вы просто друзья?
12 Июл 2013 22:54
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
Однозначно нет. Слишком близкого интима(ceкcа) не было, но все остальное было в яркой форме. Мы не были друзьями. Я успел ей в любви признаться и она мне уже на второй месяц общения. Я кстати сделал это совершенно случайно.
12 Июл 2013 22:56
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/5
|
На 2-ой месяц она призналась, ты тоже признался и вы продолжили общаться в "яркой форме".
Без ceкcа. Но вы не были друзьми.
А дальше она стала психовать?
Без повода? Постоянно?
ЗЫ. Твой первый пост очень сложно читать, он очень эмоциональный и суть выделить невозможно.
12 Июл 2013 23:07
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/8
|
Ну так вот почему я и схожу с ума второй месяц. Целосность моей логики нарушена из-за произошедшего. Эмоции мешают всему!
Нет, дальше в течении трех-четырх месяцев все шло отлично. Все было замечательно. Я там говорил что за месяц до того как сказала что не любит начались психи.
12 Июл 2013 23:09
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/6
|
Значит еще 3-4 месяца прошло после признания и с ее строны начались психи?
2+4=пол года.
Т е через пол года ваших отношений начались психи?
И длились они еще пол года, раз встречались вы год?
Как выражались психи и как ты их утилизировал?
12 Июл 2013 23:15
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/9
|
Погодите, смотрите. Мы были почти год. 10 месяцев... Так, два месяца раскачивались. 3-4 месяца отлично все было, потом мы были вместе куда реже из-за личных дел. Так было 3 месяца и вот далее я встретил психи.
На ровном месте ее начинало все раздражать. Психи начались когда она уже уехала домой. Ее брат доводил, наверняка на нее давил еще тот факт что я не знал что она обманывала для меня в принципиальных вещах.
Вообще я терпел ее в основном, я спокойный человек. Старался ее успокоить добрым словом или поднять настроение. Иногда не трогал когда видел что все что я делаю ни к чему не приводит. Она остывала то быстро то долго.
12 Июл 2013 23:20
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/7
|
10 мес - 2 на раскачку - 3 все отлично - 3 редкое общение = 2 месяца психов. Да?
За те 3 месяца редкого общения у нее мог появиться кто-то другой?
Почему ты не ушел, а терпел ее психи 2 месяца?
12 Июл 2013 23:25
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/10
|
Не знаю, не думаю хоть шанс есть. Я не был с ней 24 часа в сутки. Но она всегда была очень рада меня видеть и я человек логический и я замечаю неосторожно брошенные фразы. Вот был у нее другой, я бы заметил это по ее поведению. Я ее хорошо знал, я всегда был на шаг впереди и всегда знал ее реакцию на свои действия. Можно сказать, я просчитал ее.
12 Июл 2013 23:30
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/8
|
Ты сейчас себе противоречишь. Про шаг впереди и просчеты.
Почему ты не ушел, а позволил девушке 2 месяца выносить тебе мозг?
12 Июл 2013 23:33
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 179/701
|
Много написанно, мне понравилось!
ну и ладно, что ceкcа не было, так молодые ещё, всё ещё будет! Вот если бы сороколетние встречались год и ни чего не было, тогда можно задуматься?
Как пишут на форуме, что в таком молодом возрастре Дуала можно вообще не оценить, может и нужно немного шишек набить? Чтоб было с чем сравнивать!
Что анализировать сейчас поведение девушки? Что оно тебе даст?
12 Июл 2013 23:37
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/11
|
Ну, я не видел того что не хотел. Но я вобщем-то знал как она поступает. Я успел много о ней узнать своими вопросами. И если бы тогда не заметил, то сейчас точно увидел бы все неточности.
Потому что любил и меня это не так сильно напрягало, хотя истощало силы. Я представил что будет со мной если я уйду от нее, понял что не смогу без нее. Потому остался. Ну и я не такой человек который сдается, не могу я так. Обычно мне пофиг, но если что-то важное, я не могу остановиться. В детстве это чувство было гипертрофировано, сейчас пофигизм преобладает)
Более обширный анализ, возможность выслушать несколько сторон, не только свой разум. Подвести итоги, разобраться в ситуации и как следствие понять что-то в отношениях чтобы набивать меньше шишок. Да и просто какая-то природная потребность в анализе.
И я извиняюсь за сумбурность. Эмоции, плюс за год столько всего произошло что сложно было все вспомнить и сразу хорошо структурировать.
12 Июл 2013 23:44
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/12
|
Нет, это глупо. Ее вина в том, что лгала мне. Показывала себя такой, какой я хотел ее видеть. А когда она устала, убрала маску и... Два месяца прострации после разрыва))
12 Июл 2013 23:48
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
В первом посте есть выводы. На какой вопрос вам нужен вывод? Что делать чтобы не обманывали? Да попросту не говорить про свои принципы и держать растояние. Я сделал ошибку что октрылся, потому что не воспринимал общение виртуальное серьезно.
12 Июл 2013 23:53
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/11
|
Первый пост очень сумбурный.
Ты допускаешь, что ты мог неправильно типировать девушку и себя?
Смотри:
Держать расстаяние - но ты его держал(отказал девушке в ceкcе) и вы расстались.
Не говорить принципы - но как тогда она поймет границы? Подозреваю, что при тебе онане курила, да?
Ошибка, что открылся - ты не отроешься, она тоже, а дальше, что?
12 Июл 2013 23:58
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/14
|
Никто не говорит что я не должен открываться полностью, правильно же? Так вот, можно просто при знакомстве говорить общие вещи которые не столь принципиальны для меня чтобы уменьшить шанс того, что она соврет в этом вопросе.
Ну это логично, еще у меня хватило ума сказать что у меня хороший нюх на курево, потому она тщательно скрывала это. Но порою от нее подванивало чем-то таким и иногда слишком часто уходила "в туалет" по скайпу.
Держал дистанцию принципиально из-за моральных принципов. Я очень принципиальный человек. Повлиять на это никак нельзя, есть всего несколько вещей в которых я крайне категоричен.
Как поймет границы? Ее проблемы, когда я достаточно узнаю человека я дам ему узнать то что я хочу. Не имеет смысла быть открытой книгой.
13 Июл 2013 00:04
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/12
|
общие вещи которые не столь принципиальны для меня чтобы уменьшить шанс того, что она соврет в этом вопросе(с)
Т е ты теперь заранее допускаешь, что следующая девушка будет тебе лгать?
Держал дистанцию принципиально из-за моральных принципов. Я очень принципиальный человек.(с)
Год? Ты собирался на ней летом жениться?
13 Июл 2013 00:13
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/15
|
Конечно. Иначе смысл в анализе? Нужно допускать каждую возможность развития событий и поступать соотвественно. Я так обошел много граблей в своей жизни. Впервые искренне поверил, получил по самое небалуй в эмоциональном плане.
Нет, не думал жениться. Я слишком молодой для такого. Просто я верил ей и начинал думать что мы будем вместе долго. Поверил что она меня не бросит, ну а мне нужна была бы очень веская причина чтобы бросить девушку. А там кто знает, может и женился бы. Я серьезно отношусь к отношениям, не вижу смысла встречаться ради забавы. Возможно глупо звучит из уст практически 20-ти летнего парня, но не суть.
13 Июл 2013 00:18
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/13
|
Иначе смысл в анализе?(с)
Может стоит научиться вести отношения и утилизировать выносы мозга?
Нужно допускать каждую возможность развития событий(с)
Ты уверен, что можно просчитать все варианты развития событий? Может это время лучше потратить на развитие отношений?
Нет, не думал жениться. Я слишком молодой для такого.(с)
Но у тебя же моральные принципы?
Получается, что все, что ты можешь себе позволить это "дружеские" отношения с последующим выносом мозга.
13 Июл 2013 00:23
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/16
|
Не совсем так, я решил рискнуть потому что любил ее и хотел сделать счастливой. Просто мне бы не хотелось иметь более одной девушки в своей жизни. С этой я хотел быть. Жениться летом не хотел, но намеревался развивать отношения и жениться в перспективе. Я понимаю привратности жизни, потому я говорю что может быть женился бы.
Я не виноват что выношу мозг обычными рассуждениями, которые меня даже не напрягают! Мне просто интересно говорить о разных вещах.
Я не думаю что это реально возможно. Я понимаю мир только логически, как и отношения. Если есть смысл что-то делать, человек это делает. Им двигает нужда, пусть и неосознанная. Ничто в этом мире не происходит просто так. И все же, ваша альтернатива?
13 Июл 2013 00:35
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/14
|
Я понимаю мир только логически, как и отношения. (c)
Я пока не увидела логики. Только сопли.
Просто мне бы не хотелось иметь более одной девушки в своей жизни. (с)
А ты ей об этом сказал?
И все же, ваша альтернатива?(с)
У меня создалось впечатление, что ты живешь в мире своих грез(которые обзываешь принципами) и девушка не совсем была в курсе, на что она попала. А когда обнаружила, начала истерить и сбежала. Вот это мне кажется самым логичным объяснением случившемуся.
13 Июл 2013 00:41
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/17
|
Аргументируйте. Да, тут имеют место сопли, но я решил расказать ситуацию в целом. Я не видел смысла особо стараться и структуризировать первый пост, это не работа и учеба. На форуме имеют место вопросы, чем мы сейчас и занимаемся.
Конечно, еще до того как мы начали редко встречаться. Она знала об этом и все равно не убежала тогда.
Возможно. Я живу идеями. В данном случае это идея которая приобрела форму принципа.
Мир грез не курить и не пить? Заниматься спортом тоже мир грез?) Не вижу ничего сложного во всем этом, нужно только захотеть или иметь силу воли.
13 Июл 2013 00:49
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/15
|
Аргументируйте
Да, тут имеют место сопли
Я не видел смысла особо стараться и структуризировать(c)
Серьезно?=)
Она знала об этом и все равно не убежала тогда.(с)
Возможно, в ней тоже некоторое время теплилась надежда.
Мир грез не курить и не пить? Заниматься спортом тоже мир грез?)(с)
Про грезы я не это имела в виду.
А истерику - то я откроюсь, то закроюсь, то у меня принципы, то я их не буду говорить, то одна, то я ей сначала верить не буду и тд.
Ты, кстати, не ответил, уверен ли ты в том, что правильно типировал себя и девушку в Робеспьера и Гексли.
13 Июл 2013 00:59
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/18
|
Излагаю логически. Первым этапом к структурированию информации будет что? Нахождение самой информации. Вторым - ее изучение и третьим непосредственное групирование. Так как я вспоминал все на ходу и сразу писал я остановился на первом этапе.
Логический вопрос. На что?
Ну, она не знала Есенин ли или Гексли.
А я проходил тесты эти на разных сайтах и всегда получал один результат - Робеспьер. У меня открылся рот когда я впервые прочитал про Роба, словно про себя читал. А она явно Гексли, делает что хочет, хочет свободы. Хитрая, заставляет другим делать монотонную работу. Общительная.
Может вы меня неверно поняли? Это не истерика, вы запутались. Тут все логично.
13 Июл 2013 01:06
|
Kokovara
"Гексли"
Сообщений: 1/16
|
Может вы меня неверно поняли? Это не истерика, вы запутались.(c)
Аргументирую твоим первым постом, который сложно читать от обилия в нем эмоций=)
Логический вопрос. На что?(с)
На отношения.
Ведь она хотела тебе понравиться изначально, поэтому солгала про курение. И при тебе не курила. Хорошая была девушка=)
13 Июл 2013 01:14
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/19
|
Не совсем так. Я написал сюда те переживания что перенес, плюс вспоминал то что происходило за целый год. У меня ассоциативная память, так что мне сложно было все воссоздать.
Я ей прямо и открыто говорил что я люблю ее и что мне никто не нужен кроме нее. Она меня сравнила с тягучей трясиной, которая затягивает. И после всего этого затишье было. Я ей больше не верил и оценивал ситуацию логически. Результат виден.
Во лжи нет ничего хорошего. Истина мой кумир.
И она понравилась. Я ей дал шанс бросить курить. Она сказала что это большая цена. Но быть с курящей девушкой я не могу, не вижу в ней девушку хоть убейте. Я ей об этом сказал.
13 Июл 2013 01:19
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/20
|
Боюсь что не понял логики.
Да и лучше бы бросили меня быстрее. Потому что это событие пришлось на самое трудное в моей жизни время. Так что я сражался на два фронта.
Странно, но с такими установками ко мне тянется нечто среднее между Максимом и Габеном. Эта сторона отлично о них осведомлена.
Кстати, я подумал на досуге, я же не чистый Робеспьер, мне присущи черты Драйзера. К примеру сила воли, то как я даю нравственную оценку поступкам людей. Требователен к себе в вопросах совести и морали, но кажись не только тут. Я вообще требователен к близким, к сожалению. У меня есть принципиальность и твердость. Хотя в общем у меня нет того силового напора, который есть у Драйзера. Мне куда проще избежать конфликта, чем пойти в атаку. Разве что за близких и то из чувства долга или справедливости.
Вот я помню временами как бы "воспитывал" бывшую. Были дела.
13 Июл 2013 11:25
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/217
|
Чего набросились-то. Человеку 19 лет. Всё пройдёт.
Хотя некоторые и в 30+ с тем же багажом живут. Их право, не так ли. Мы тут все как бэ постулируем, чтоб человек был самим собой и в таком виде целиком и полностью устраивал другого. Вот и отлично. А кто бросит - тот значит "не то".
При этом вангую, что "то" может вообще не встретиться никогда, такие дела. Поэтому дальше каждый сам для себя выбор делает, где подвинуться, а где нет, и что важнее.
Это счас ТС 19, а не успеет моргнуть - сороковник будет.
зы. сумбура не увидела.
Да все правильно. Если есть желание иметь рядом с собой и, прасцици, любить, настоящего человека, в котором на самом деле все устраивает. А не фантом. И тут дело не в тимах совсем.
Человек в футляре тоже позиция. Золотую середину каждый сам ищет.
13 Июл 2013 13:48
|
RIDDLE
"Габен"
Сообщений: 3/66
|
Габен? С такими установками?
... Прочитав тему, единственное что мне захотелось сделать, так это обнять Вашу "бывшую" Гексли и держать ее так в объятьях пока она не придет в чувства после всего пережитого!
13 Июл 2013 14:23
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/22
|
Да объясните мне что я не так делал... После ваших коментариев чувствую себя извергом. С моей точки зрения она сама виновата, я всегда был готов на понимание и снисхождение к своей половинке. Да только она всегда врала. Да я знаю, я принципиален и не мирился бы к примеру с проблемой курения.
Да, та особа старше меня на семь лет. Я ей помогал более года, чтобы та перестала вести деструктивный образ жизни, не мог смотреть на это. Не справедливо как-то, человек хороший, заслуживает большего. Взамен ничего не требовал, а она вот так ко мне. Не буду все объяснять, все сложно там. Скажу лишь то, что я сильно удивился что после того как я расказал ей о бывшей, она не передумала насчет меня. Спросил почему я, она ответила что я многим напоминаю ее идеал. Честно я знать не знаю о чем она.
Отвечу не своими словами:
"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."
Думаю все узнают эти строчки. Так что если к сороковнику так и не будет "того". Что же, больше времени будет у меня на полезные дела. Смысл терять время впустую?
В том-то и дело, мне подали фантома(( Я хотел настоящего человека, а вышло вот так вот.
13 Июл 2013 19:37
|
RIDDLE
"Габен"
Сообщений: 3/67
|
То есть сознательно опускал ее на уровень ниже себя?
Я так поняла, что в ее чувства не верил? И относился к ней как к человеку недалекого ума у которой один ветер в голове!?
Она не просто убеждала, а пыталась всячески донести, что она чувствами не играет! И вот именно на тот момент она была искренняя!
А ты ей не верил! И этим сам разрушал все те чувства которые она испытывала!
От слова "ужиться" меня аж покоробило! Жесть!
А как это? Сам значит не полностью доверился, а ее упрекаешь, что она тебе не вывернулась наизнанку? Где в этом твоя логика о которой ты без конца здесь пишешь?
Мда... Чем дальше в лес... Это такое проявление Любви?
О! Она очень долго продержалась! А все почему? - Да потому что чувства были!
Ей нужно было время, чтоб понять для себя все! А еще она видимо очень устала что-то доказывать.
Не верил? - Я думаю, что даже не пытался ее понять!
А вот такие проверки - Зря! Тем более, что ты так гордишься своим логическим складом ума и при каждом удобном случае подчеркиваешь то, какой ты принципиальный и амбициозный. Вот она и приняла твои слова буквально. Как говорится "Сказал - Сделал"
Вот так прямо и сказал, что "и так не идеальная..." А с какой целью это было сказано? Чтоб напоследок окончательно ее унизить и "добить"?
*шок*
А вот после этого Вы как мужчина упали в глазах окончательно!
..........
Итого, что мы имеем. - То какой Вы ее "выставили" здесь на всеобщее обсуждение: Тупая, ветреная, лгунья (причем абсолютная и неисправимая), аморальная, некрасивая, а еще вдобавок и курит (О_О)! У нее хоть что-то положительное есть или она из одних минусов состоит?
И самый главный вопрос - К чему теперь вот этот разбор полетов? Для повышения собственной самооценки?
13 Июл 2013 23:35
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/23
|
Нет, у нее была масса достоинств. То, чем она меня можно сказать восхищала. Нет, я не унижал ее, просто обсуждал некоторые вещи. Всегда выслушивал ее, но к сожалению чаще всего я был прав. Она сама мне сказала что сложно ей принимать правду в таком виде, когда она понимает что ее ценности некоторые неправильные. И все равно она не менялась)
Нет, не "убить" и унизить, а дать объективную оценку. Я сам не идеальный, далеко не идеальный. И я работаю над собой каждый день. Мне самому было больно говорить это, но если нужно я скажу что думаю прямо, в лоб. Я перед ней никогда не юлил.
Упавший мужчина) Знаете, я знаю что мог бы найти только из факта того, что такие девушки замечали меня и проявляли ко мне интерес. Я же к ним был холоден и не изменял девушке. Я бы не поступил с ней так. Мне нужна была только она, точка. Я на внешность особо не смотрю, это как бонус что ли. Она единственная девушка, в глаза которой я мог смотреть хоть часами... Я всегда отделяю объективную оценку и субъективную. Объективная основана на фактах, субъективная и так ясно. Объективно она некрасивая, а субъективно... для меня красивее девушки не было, я на нее буквально засматривался.
Такие проверки зря? В свою очередь могу сказать что скорее всего вы и правы. Но я ее часто спрашивал что не так, чтобы решить ситуацию и не допустить такого разлома в отношениях. Я больше не мог вытерпеть неопределенности, тем более когда интуиция подсказывала что все очевидно. Эта интуиция говорила что я ей нифига не нужен, что я как якорь для нее. В общем это единственный случай, когда я юлил.
Ключевое слово были.
Не совсем так. Так было до того как я поверил ей в ее постоянство в плане чувств ко мне.
Нисколько, это заслуга моего характера. Я очень терпеливый человек, меня сложно вывести из равновесия скандалами или конфликтом, но возможно. Я проявляю любовь совершенно иначе. В заботе о любимом человеке и других вещах. Мне она сказала что это ей не нужно. Было довольно больно.
Я ей перестал верить после того, как она сказала мне прямо: "Я тебя не люблю". В общем я никогда никому не верил, за исключением этого случая. Пытался поверить снова, но для этого мне нужно было хоть какое-то тепло от нее... Его не было.
14 Июл 2013 00:28
|
RIDDLE
"Габен"
Сообщений: 3/68
|
Мне Гексли при назревании разговора о личном всегда говорит "Мне нужно видеть твои глаза!". Они видят и читают людей. Глаза - зеркало души.
Если Ваша девушка настоящая Гексли, то это Ваше недоверие видно ей было сразу и то, что Вы не верили в ее чувства, убивало не только эти самые чувства, но и ее внутренний мир, в который Вы так и не потрудились заглянуть и поверить. Вот это неверие когда она говорила искренне и стало началом конца!
А курение... Сразу не сказала чтоб не огорчать, при Вас не курила рассчитывая потом бросить и что ее эта привычка просто останется в прошлом. У каждого из нас есть то, что было "До" и от этого никуда не деться, но вот оставить в прошлом не только можно, но и нужно!
Хотя я думаю, что курение стало лишь поводом, причина совершенно другая.
14 Июл 2013 01:04
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/218
|
Так и я о том же.
Не знаю, чо там как с полезными делами, а в остальном-таки да, я как раз и соглашаюсь. Просто с возрастом может некоторой мудрости и гибкости добавиться, ячейки фильтров где-то будут расширены, где-то наоборот. Расстановка приоритетов может несколько изменИться. А может и не добавиться и не изменИться - тоже имеет право на существование.
Тут как-то так отреагировали, как будто цельность натуры - это что-то плохое.
Просто каждый сам выбирает, что важнее - не изменять себе или чтоб кто-то рядом был. А зачем просто "кто-то" рядом. Да низачем, одному вообще проще, как ни печально.
И границы эти тоже у каждого свои. Для кого-то компромисс - способ существования, а для кого-то практически ругательство. И опять же между этими двумя крайними вариантами есть масса градаций.
Зы. Вас в джека не перетипировали еще?
14 Июл 2013 06:15
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/24
|
Не знаю)) Просто у меня очень сложно с курением вышло в жизни и с распитием спиртного. Второе я испытал на себе - не понравилось, не вижу смысла. Первое даже не испытывал ибо знаю - не имеет смысла. Не практично. Но все идет куда глубже. Мой отец КМС по плаванию и мне все детство твердил что это плохо, даже сомневался во мне. Я перенял этот идеал. В общем-то я бы и пить мог бы немного. Но в современном социуме для меня не пит ь и не курить преобрело значение борьбы за идею. У меня все знакомые пьют и курят и каждый день я стараюсь что-то изменить. Просто сложно передать то огорчение, злость и даже боль когда я узнал что она курит.
И я как раз хотел пойти на компромис, я всегда стараюсь идти на компромис. Я даже к курению отнесся с пониманием, не у всех ведь такая воля как у меня. Согласился на кальян раз в неделю, без сигарет. Просто вот идти на компромис именно тут для меня это... Меня берет такая злость, когда я думаю что она курит, что я могу случайно выйти из себя, потерять контроль над своими действиями, это ужасно. Я очень терпеливый и сдержанный человек, но это... Настолько сильно это задевает меня.
14 Июл 2013 11:03
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 179/702
|
А если твоей девушка будет Гюго и тоже будет курить?
Что тогда?
Ты как то сильно заморочен сейчас на своих принципах, что скорей всего осложняют тебе жизнь!
14 Июл 2013 11:57
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/25
|
Постараюсь сделать так, чтобы она бросила. Я буду выказывать определенное понимание к проблеме, но если не будет результатов долгое время, выдам ультиматум. Либо бросаешь, либо я сваливаю. Скорее всего вот так. Просто мне кажется если она будет любить, она сама постарается бросить, я не выношу запах курева.
14 Июл 2013 12:03
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 179/703
|
Может быть и так, что ты будешь так сильно любить Гюгошку( если она будет курить), то сам покупать ей ещё сигареты! Так, что с ультиматумами поосторожней!
14 Июл 2013 14:13
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/27
|
Может быть вы и правы в чем-то, да только до такого я не докачусь.
Не думаю, я попросту не подпущу более курящую девушку к себе. Более того, уже выработал стратегию как не допустить такого провала как в прошлый раз. Да и вообще думаю на несколько лет перестать думать об отношениях и заняться по-настоящему важными делами. Всем спасибо за небольшую помощь в анализе.
14 Июл 2013 14:23
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 179/704
|
Помощь тебе была тебе оказана колосальная, вот сколько было написано! Формучане откликнулись на то, что ты написал, а могли вообще проигнорить, а ты всё это обозвал "небольшой помощью" несправедливо
Просто аргумент твой на счёт курева ну очень детский
Удачи тебе в Важных делах!
14 Июл 2013 14:48
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/28
|
Извиняюсь, видимо я очень уж скуп на похвалу(( Не знаю почему, всегда так было. Спасибо всем.
Ну, я не знаю. Я просто не вижу девушку в девушке которая пьет и курит. Вот совсем уж не вижу, хоть убейте. Потому для меня так важно это. Я никогда не требовал от человека того, чего я не сделал в разумных пределах. Мне кажется что не курить и не пить разумный предел.
14 Июл 2013 14:59
|
Summer-Wine
"Гюго"
Сообщений: 0/43
|
Не люблю дым, не люблю пьющих не в меру, но никогда в своей жизни не сортировала людей на тех, кто может стать любимыми, по таким признакам... Важнее было понимание и внутренний мир...
14 Июл 2013 15:18
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/219
|
Ну почему детский-то. Многие на самом деле не хотят рядом видеть курящего и пьющего человека. У ТС вон физика 3-я заявлена, вполне правдоподобный расклад.
Меня вот тоже например некурящие и непьющие больше привлекают. Но категоричной я вряд ли буду в этом вопросе, у меня 4Ф, мне по большому счету пофигу. Пьяных вот не люблю, да.
Другой вопрос, что жизнь - она многих через коленку ломает - влюбится в заказчицу какую-нибудь и плакали все принципы.
А третий вопрос - что выбор среди некурящих тоже имеется, всяко разно, какие проблемы.
14 Июл 2013 15:54
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/818
|
Так она тоже любила и пыталась приспособиться. Потом поняла, что устает от этого так, что самой любви уже не остается. Пыталась скорректировать расстояние и время общения, но для вас это выглядело как ложь. Вообще - хорошо, что расстались. Действительно, дальше б было хуже. Ревизия тяжела Про курение я вообще не верю. Если вы в реале встречались и не заметили - значит, ее "признание" в курении - что-то вроде "я вас не стОю"
14 Июл 2013 17:46
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 179/705
|
У меня 1Ф, не знаю как я должна на курящих реагировать, но как то спокойно, куришь ну и кури, твоё здоровье. Да и пьяный пьяному рознь.
Просто хочу сказать автору, что не надо на начальных этапах отношений или знакомства переходить к такой категоричной форме и ультиматумов, ведь если действительно любишь, то можно пойти, и на большие уступки, и компромисы.
14 Июл 2013 18:36
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2066
|
У меня странное ощущение, что ТС описывает свою Гексли, как животное..
Присмотрелся.. радовала -веселила.. потом гадить ( курить ) начала.. некрасивая.. и при всех этих недостатках еще и сбежала))
Любви там нет и в помине)) Где любовь и где осторожность?))
Вот счастье-то девочке - если ее каждую минуту пытаются подловить на вранье и переспорить.
Я только текст прочитала и уже выпить захотелось)), а ей изо дня в день..
И еще. Гечка наверняка поняла, что с ТС - полный бесперспективняк. Ну как по мне - я могу понять, что жениться рано ( только понять!!!) - но любовь предусматривает, наверное, что где-то пусть!!! далеко в планах это как бы подразумевается.
Так выпьем же за освобожденную Гексли!)
14 Июл 2013 19:38
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/30
|
Да я не пытался ее подлавливать во вранье. Ее нелогичность сама выказывала ее. Задать несколько наводящих вопросов в подозрительной ситуации. И все готово, оказалась она врала мне почему-то, а я даже не пытался что-то выяснять. Я не знаю почему так, сам я с ней был искренен, никогда не врал. Чем такое заслужил, не знаю.
Переспорить, ну вам Гексли не понять. Но я делаю это из природной потребности. Для меня это как хлеб найти хорошего собеседника и подумать вместе с ним на равных. Не чтобы "унизить", а чтобы подумать. Мне бывшая всегда говорила что я слишком много думаю и что я слишком "тяжелый" из-за этого. Помню когда я впервые на нее посмотрел у нее отнялся дар речи минут на десять. И сказала мне еще:
"У тебя такой взгляд, будто бы ты видишь меня насквозь".
Наверное Гекслям никогда не понять меня))) Единственное чего я хотел, так это чтобы она не курила. Хотел заботиться о ней и защищать. В общем-то отношения ревизии очень тяжелые. Я не мог понять скрытых манипуляций Гексли с растоянием. Со мной нужно просто поговорить в открытую, чтобы совместно решить конфликт и пойти на компромис. Такие скрытые штуки не подходят, я не могу вытерпеть неопределенность. Интуиция начинает придумывать всякую ересь, а потом я подкрепляю все логикой. В общем жуть((
14 Июл 2013 20:29
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2067
|
Давайте так договоримся - я не про всех Гечек и Вы - не все Робы.
В Ваших текстах - я, мне, обо мне, меня - а что волновало Вашу девушку? Что она ожидала? В чем разочаровалась? Что она еще делала, кроме того, что постоянно врала, курила и веселила Вас?
Мне жуть как режет глаз эти постоянные упоминания про вранье. Ну хорошо.. врала.. почему? У меня один ответ - легче соврать, чем потом час слушать бу-бу-бу. Впрочем, подозреваю, что вранье - это просто какие-то недосказанности. Чтобы не нарваться.
Я прям балдею - Вы так себе нравитесь)) И красивый, и умный, и десять минут она на Вас смотрела - взгляда оторвать не могла...)) Как думаете - врала, наверное?
14 Июл 2013 21:01
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/32
|
Ясное дело, пардон.
Да нет, мое высказывание основано чисто из мнения моих знакомых и близких, хотя предполагаю что в этом мнении довольно много лести. Не суть, мое отношение к себе это отдельная тема.
Думаю нет, не врала тогда. Она просто один раз посмотрела и ушла как будто в прострацию. Сказала что ей стало как-то страшно, будто я все о ней знаю. Она единственный человек, который озарактеризовал мой взгляд потом как "притягательный".
Ваше предположение о лжи логично. Даже сказал бы очень логично, применимо к ней.
14 Июл 2013 21:19
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2068
|
А то, что она некрасивая - это тоже всеобщее мнение?
Мы не будем продолжать дискуссию --ладно?- разные весовые категории. Лет через много, думаю, Вы будете совсем другим Робом. Или не будете.
А пока, чесс слово, ну их, этих Гечек.. они наплетут про всепроникающий взгляд, сами потом забудут - а Вам думай -мучайся.))
Вполне искренне - удачи Вам!
14 Июл 2013 22:00
|
FRST
"Робеспьер"
Сообщений: 1/47
|
Да, StrangeAndrew, кинь фотку, хоть что-то оценим не с твоих слов Можно ещё героиню на форум пригласить
14 Июл 2013 22:39
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/33
|
Ну ладно, так и быть. Свои фотки покажу, как раз с Одессы накопил парочку. Хотя мне эта идея не особо нравится... И я не думаю что мужская часть форума меня оценит.
А с девушкой я уже не общаюсь, я отрегулировал наши отношения предельно ясно. Обрубил все контакты. Не могу я с ней общаться, потому что каждый раз при общении становится тяжело и больно. А если я узнаю что у нее новый, вообще повешусь. Так что я оградил себя от лишней боли, думаю это логично.
Да я особо не мучался, в основном смотрел на действия и делал анализ, чтобы понять ее. Правда вот фокус с дистанцией поставил меня в такой тупик что интуиция говорила всякую ересь. У меня был самый настоящий болевой шок. Месяц без сна можно сказать.
Спасибо Вам на добром слове) Кто знает каким я буду, поживем увидим)
14 Июл 2013 23:38
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/221
|
Та да, я согласна.
Зависит. Но в среднем вот типа не люблю пьяных, ну и вообще прикольно, когда человек не пьет и не курит. Бонус, такскть. Само по себе не критерий конечно.
15 Июл 2013 00:00
|
vita-73
"Робеспьер"
Сообщений: 9/1
|
бла-бла-бла...
Короче: Чувак, не парься ты так! Ты рафинированный роб. В твоём возрасте я сам таким был. Она такая же чистая гексля. Что тут непонятного и что тут объяснять?
У неё ЧИ - базовая и она иррационал - конечно она будет врать и скрывать, при необходимости. Для неё это также как дышать. И творческая у неё БЭ, а ты там как слон в посудной лавке..
А ты не сенсор, чтобы вести девушку за собой (не говорить, куда ты идёшь, и куда ей нужно идти и выбирать и показывать безопасный путь, а именно вести и чувствовать её руку) - тоже нет ничего страшного.
Женщину не надо понимать, а любить надо в первую очередь. Понимать конечно тоже не помешает, но в твоём положении и шкуре сейчас понять её нереально. Любви я тоже не увидел ни на грамм (но ты не думай, что ты виноват, так почти у всех; просто прими к сведению, всё придёт в своё время, если будет куда приходить).
Повстречались - хорошо, расстались - хорошо. Вытри сопли, вынеси опыта сколько сможешь, а её оставь в покое и шагай дальше. И не пытайся её забыть! Пусть болит и напоминает тебе. Доверяй людям, но прежде смотри кто они такие. Засунь свои принципы себе в задний проход и просто стань мудрее (ну не сейчас, так хотя бы лет через десять). На крайняк изучай соционику - пригодится (Люди разные бывают и общаться с каждым нужно на его языке).
Если ты не согласен с вышенаписанным, то найди себе чистую гюгу (таких хватает), женись и живи счастливо до конца жизни.
Удачи! =))
ЗЫ: Имею трёхлетний опыт отнишений с гекслёй, который закончился 2 с лишним года назад. Она на 5 лет младше меня.
15 Июл 2013 03:39
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/34
|
Объективно со всем согласен. Печально что так случилось, хотелось быть с ней, любить ее и бла-бла-бла. У меня всегда так, я отделяю объективное от субъективного. Даже сейчас))) И вот печально и больно, но логика говорит, что так логичнее всего. Так сказаать, что можно было поддерживать отношения, но это был бы ад. Потому что ключевое слово поддерживать, а не жить с человеком и радоваться(
В общем я со всем согласен, но я считаю что девушка или женщина должна себя вести так, как будущая мать и не пить и курить, не быть похожей на... сами догадываетесь на кого (в случае если она уже родила или не будет рожать притензий не имею). Лично я когда вижу девушку которая пъет, курит и непойми что творит, так это: "В одно место ребенка". Я понимаю что дурость, ребенка я нифига заводить не буду как минимум в ближайшие лет пять-шесть точно. Но блин, я не понимаю как можно любить не девушку или женщину. Это все равно что девушке любить не парня, а непойми что. Просто это проблема современного мира и современного воспитания, на которую нельзя так просто закрыть глаза!
15 Июл 2013 06:59
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 83/850
|
Уважаемый StrangeAndrew, я вот одно понять не могу...
Ваше стремление к здоровому образу жизни, особенно в вашем возрасте похвально, но почему вы возводите это в идеал?
ИМХО, здоровый образ жизни - это только средство сохранить свое тело, что бы это тело, а вернее его болячки, не мешало в дальнейшем воплощать ваши НАСТОЯЩИЕ идеалы.
Извините, что путанно и нелогично.
Мне это напомнило сцену из фильма "Курьер":
- Базин, о чем ты мечтаешь?
А он отвечает:
- Куртку теплую купить мечтаю... Серьезно, прошлую зиму в осенней пробегал - болел всю дорогу...
И тогда герой снимает свое пальто, отдает ему и говорит:
- На. Носи и мечтай о чем-нибудь великом...
15 Июл 2013 08:34
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 277/3135
|
Что-то подумалось...
В 19 лет быть идеалистом -это нормально. Сейчас как раз то время и тот возраст, когда жизнь начнет вправлять мозги и подкидывать как раз тех людей, которые будут разбивать идеалы в пух и прах. Чем больше индивид будет зациклен на каких-то принципиальных вещах, тем более жестко жизнь будет водить "носом об тайбл". Для чего? А чтобы стал мудрее, чтобы узнал жизнь во всех её красках, во всем многообразие и стал ближе к реальности)))
15 Июл 2013 08:38
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/981
|
для "любви" всё хорошо, для отношений всё нехорошо, рано, незрело, и как по мне, пока что ненужно
пока вы не начали "всерьез" думать про отношения, а просто наслаждались друг другом, всё и было хорошо
тут два пути - либо не начинать про отношения думать, и всё сложится само собой (как по мне идеальный путь, но сложный, надо уметь "не думать", и слушать только свои чувства и интуицию, что для робов не просто)
либо - узнавать(в теории хотя бы) что такое отношения, что такое женщина, что ей действительно нужно и так далее. как по мне - не лучший путь, но более эффективный, простой и привычный. да и вообще знать полезно. погуглите "Развитие ЛТР. - Развитие и удержание отношений".
ну и главное - только после того как отношения реально нормально установились, можно примешивать соционику. по сути соционика в отношениях начинается с совместной жизни под одной крышей, когда слетают маски.
15 Июл 2013 11:17
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/224
|
Именно. Роза, респект. База-то годная, правильная. Стержень. С каких пор это плохо стало?
А сломается он, или приобретет какую-то небольшую гибкость - жизнь покажет.
15 Июл 2013 14:19
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/36
|
Я утрирую. Это будет означать полный эмоциональный аврал.
Вот скажите после этого что Робы не умеют чувствовать.
Как знать, пока в планах ничего такого нет.
15 Июл 2013 14:50
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/38
|
Нормально, вроде как логично, мысль уловил. Год с Гексли делают свое дело.
Вообще мысль вы уловили правильно, потому и возвел в идеал. Потому что для меня все остальное идеи над которыми нужно работать, а по идеалу жить.
P.S. упс... а тут сообщения без автодобавления?
15 Июл 2013 14:54
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/47
|
Понял, то была риторическая гипербола, а не готовый план действий.
По-хорошему не должно быть никакого аврала. Скорее стоит порадоваться, коль человек, которого любил, нашёл себе подходящую пару. А что расстались, то дело житейское, бывает. В 19 лет ещё только начинается хождение по персональному полю с граблями. И вообще с точки зрения статистики было бы весьма странно, если бы большинство людей с первой попытки влюблялись именно в тех, с кем способны прожить бок о бок долго и счастливо.
15 Июл 2013 15:18
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/225
|
"Хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах".
У жизни на вас могут быть планы, отличные от ваших.
15 Июл 2013 17:14
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/820
|
1. Похоже, она как раз поняла, что вот вы такой и ей это не подходит
2. А как с вами честно поговорить о расставании или о расстоянии, когда вы останетесь всегда правы? Причем правы в том, что она не честно поговорила, а опять врет?
А что так париться по курящей вруше?
15 Июл 2013 20:08
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/228
|
А любофь? А если другой быстро появится - значит не так уж ты был человеку нужен, значит опять-таки врали.
А чувство, что влюбился не в того.
Вот это мне кажца вообще самый абзац. Это я не за ТС отвечаю, а просто проекции мысли вслух.
15 Июл 2013 20:16
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/821
|
Если вдруг к другому уходит невеста - то еще не ясно, кому повезло. Так то честная невеста. А тут явно не подошедшая. Вы ж сами про планы Бога писали Для новой любви нужна свободная валентность, вот и надо радоваться
15 Июл 2013 20:20
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2071
|
Ёу)!!!
Дело говорите!!!
Под каждым словом ставлю благодарность.
За понимание.
15 Июл 2013 20:22
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/822
|
Кстати, по-моему, если один из пары влюбился и ушел - это еще пол-беды, а если в никуда ушел - то с тем, от кого ушли в гораздо большей степени что-то не так
Это я к тому, что если ушла к другому - все не так худо. Значит, ты - судьба другой девушки
15 Июл 2013 20:26
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2075
|
Я часто слышала от девочек и мальчиков, что когда от них уходили "в никуда" - это легче переносится, остается надежда. Ну это для тех, кто любит, чтобы чуЙства затихали медленно и печально.
15 Июл 2013 20:47
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/230
|
Да как бы "оба хуже".
Но вот оказывается, если вникуда - то общественность считает, что ты урод с тобой капитально что-то не так. Прикольно.
А если люди просто расходятся, потому что вместе быть не могут - с кем из них "что-то не так"?
15 Июл 2013 21:33
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2076
|
Ну давайте еще и в этом вопросе оглядываться на общественность.
Хватит с нее и курения)) Жирно будет).
15 Июл 2013 21:42
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 24/342
|
Интереееесно... а что с тем, от которого ушли, "не так"? Инвалид мopaльный, шоль, раз чувства сильные угасли, прошли?
Я вот за себя могу точно сказать, что все мои бывшие избранники - прекрасные люди)) Не сошлись характерами, что ж поделать теперь? Разные ценности, разные жизненные установки. Когда меня оставляли, было то же самое чувство, что ушли в никуда не потому, что я не такая какая-то, а просто потому что отношения получается не такими, какими хотелось бы. Или это такая везучесть на людей?
15 Июл 2013 22:28
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/823
|
Ну, плохо я написала: все не так понимают как урод, а я хотела лишь сказать, что точно уж не подошел данному партнеру. Потому что при "накатившей" влюбленности в кого-то возможен и возврат после угасания той самой влюбленности и сравнения на трезвую голову
15 Июл 2013 22:51
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 24/344
|
А, ага, поняла)) Просто несколько прозвучало так, что урод. Теперь перечитала и поняла, что это относится к определенному человеку
15 Июл 2013 22:59
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/824
|
Да не, не так всё печально: я тут пояснила, что "не так" означает не "совсем урод", а просто действительно не подходит. Потому что уход к другому ввиду накативших эмоций может быть и временным помутнением
15 Июл 2013 23:17
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 9/825
|
Ну, если я люблю человека и хочу с ним быть - это оставляет больше надежд. Я "от меня ушли к другой" не восприняла б на свой счет нисколько. Переживала бы от потери любимого - это да.
А вот если ушел просто от меня - то конец отношений однозначно.
Тут можно поспорить, лучше ли оставаться с надеждой, когда "брошен". По мне - да, можно более постепенно пережить утрату. Всё равно свои валентности субъективно освобождаются не сразу. А объективно, конечно, сразу свободен, только это сразу не радует. Мы ж не ЧС - за звание самого крутого не боремся. Поэтому, возморжно, уход партнера к кому-то не так болезненн. А может, это меня петух за попу не клюнул.
16 Июл 2013 07:35
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/234
|
Космос. 1 Я аж три раза перечитала.
А причем тут крутость? Уход к другому это измена, предательство и как там это еще назвать. Какие после этого шансы-то.
"Из ниоткуда" еще можно о чем-то думать. Теоретически. Мало ли, подумал, понял и тыды.
16 Июл 2013 13:06
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/236
|
У Здрасти - женское?
Что "типа" оно понятно. Если вы кнешн не сторонник подхода из книжек а ля "женщины с марса, мужчины с венеры", а то мало ли.
Меня про помутнения еще прям зацепило в самую тыковку. С помутнениями к доктору, а я не он, хоть и "яжепсихолог". Но вообще это рассуждения все, ретроспектив ж/о и раскладки на полки в голове. А как ты себя поведешь в конкретном случае совершенно неизвестно на самом деле.
Я всегда краем уха допускаю, что может тюкнуть так, что все прынцыпы, убеждения и полочки полетят к чертовой бабушке и обломками хорошо если не совсем задавит.
16 Июл 2013 18:45
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 181/709
|
По мне так, что ушёл вникуда, и ушёл к другой одинаково, больно!
Ушёл вникуда-значит не дала партнёру то что нужно, ушёл к другой тоже самое. Это в том случае если я люблю. Прщения и понимания навряд ли будет и копания в себе тоже. До такой степени как это пытается сделать ТС!
16 Июл 2013 19:04
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/237
|
Если б все еще сами знали, что им нужно. И умели это донести. Желательно простым русским языком, прямо. А то на лбу не написано в общем-то, и телепаты как назло все в отпусках.
Тут нам конечно и соционика какбэ намекает, но есть куча "но". Да и с детства соционике не учат к сжл.
Психологии всяческие тоже намекают кшн, но то теории и со стороны, а то вот конкретный Вася, с которым фиг знает, чего делать, причем и сам Вася тоже не в курсе.
16 Июл 2013 19:24
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2077
|
От меня живым еще никто не уходил)), но если бы вдруг ушел - то я предпочла бы "в никуда".
Я б объяснила себе это так - достала выше крыши, больше не может меня выносить такую умницу и еще сто объяснялок.)
Но променять меня!!!! На кого-то!!!! Ужас-ужас. Не.. не хочу)))
16 Июл 2013 19:58
|
Le_Roy
"Робеспьер"
Сообщений: 1/3
|
будет полезно - я рад
1
16 Июл 2013 21:10
|
Chemist
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
StrangeAndrew,
я и сам не понимаю, чего форумчане в ваших поступках и словах такого нашли. Первое сообщение прочитал. Вполне все логично изложено, я вас, как тождик, полностью понимаю. С гекслями для робов действительно шутки плохи. И все то, что вы писали про неё, характерно для гексли в целом:
Это норма. Габенов, например, такое вполне устраивает.
Ну да, на тот момент она была в этом уверена. У своей знакомой гексли я спросил: "Ты признаешь, что ты очень ветрена и переменчива. Ты такая же будешь и в отношениях?". Ответ: "Нет, когда я найду своего единственного, это будет навсегда". До сих пор ищет.
Так что постарайтесь особо не впечатляться. То, что вы расстались - к лучшему. Однако чувства к ней у вас могут остаться надолго. По себе знаю, что чувства сами по себе не прохидят; они могут только замещаться другими, новыми чувствами. Короче говоря, ищите себе другую пару.
17 Июл 2013 15:33
|
StrangeAndrew
"Робеспьер"
Сообщений: 0/39
|
Я вообще не понимаю каково Габенам. Им пофиг и нормально, а я бы не смог так) Мне нужно быть уверенным в своей девушке. Я отношусь к ней очень хорошо и ожидаю этого взамен. Вообще после такого коллапса даже отношений не хочется))
Да в том-то и дело что поздно)) Уже успел впечататься по самое не балуй. Я вообще о бывшей стараюсь не думать. Учусь, занимаюсь проектом, работаю. В свободное время спорт и общение с приятной девушкой (она Есенин, что в каком-то смысле близко к Гексли, так что она мне только как друг, хотя у нее другой интерес). Если погружаюсь в ностальгию становится очень плохо, когда думаю о хорошем. Потому решил думать о том что было как об опыте, неудаче. Ну и собственно пока что отношений никаких не хочу. Проект, спорт и учеба на первом месте.
15 Авг 2013 17:13
|
Satura_Amore
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Вот что я Вам скажу. Я - Гексли, мой парень-Робеспьер. МЫ вместе с ним 5 лет, знаем друг друга лет 9, со школьной парты. Первые 2 года встреч были адом: он меня контролировал и ревновал, а я была вот как Ваша девушка. Он был готов меня видеть каждый день, отказываться от прогулок с друзьями, ревновал меня даже к подруге, запрещая на 3 дня уехать с ней в Питер. Постоянно пытался меня понять умом. Я была с ним честна, говорила что нравится и что нет. Мне порой откровенно было скучно с ним, не остыли прошлые влюблённости (дело в том что он мне нравился в 7 классе, но не ответил взаимностью тогда, а предложил встречаться в 11, когда я уже остыла, но я всё равно согласилась). Было скучно, как я уже говорила. Но мне всегда было важно его мнение, он был мне родной, дорогой человек. Мой друг. Мы не могли понять друг друга. Я действительно чувствовала то приливы любви, то приливы скуки, то приливы отчаяния. Он высосал из меня всю душу свои контролем, пассивностью, неверием. Мне вечно приходилось доказывать как я люблю его, как он много для меня значит... Я реставрировала этими репликами нашу любовь, свою любовь к нему, поверь он мне- и у нас было бы всё хорошо. Я по крупицам строила гармонию, но он ставил мою любовь под сомнения снова и снова. Придирался к статусам, аватаркам и т. п. Постоянно сравнивал мою любовь со своей. Ссоры были каждый день. Как тут правильно выше заметили-она тоже пыталась приспособиться к Вам, но Вы требовали слишком много любви-она всю отдавала Вам и ничего не оставила себе. Я ходила больная вся. Однажды не выдержала, в обществе убежала за здание вокзала и разрыдалась. Мы поставили точку. Расстались. В расставание он мне писал как друг, у меня появилось общение с другим парнем-на расстоянии, он мне давал всё чего не хватало с моим Робом. Но так же не было главного мне, родного... Было много новых ран. В дружеских отношениях я смогла сказать ему что же мне нужно, он-что ему важно... Он ценил во мне честность (я ничего не скрывала даже болезненные и неприятные вещи для него), ну и то что я не пью, не курю. И мы вновь сошлись. Мы вместе вновь уже ещё 2 года. Я счастлива в этих отношениях и надеюсь он тоже. Он даёт мне свободу, но я сама её не хочу. Как все нормальные парни гамает с друзьями порой, меня смешит, балует. В себя наконец-то верит. Мне очень хорошо с ним, а ему со мной. Думаем о свадьбе.
Вообщем Ваша Гексли действительно устала от Вас, Вы её наполнили, взорвали, убили. Вероятно. Вы много для неё значили, но она устала Вам доказывать любовь, устала от собственичества или... Я не знаю как это объяснить. У нас шило в попе... Плохо что она врёт-это всё осложняет.
Вообщем-то в её реакциях узнаю себя. А в Ваших -его... Помню как после сильной ссоры пришла к нему с коробкой конфет (вообще после ссор обычно я всегда бежала к нему заглаживать вину) и сказала, что нравится другой. Не могла больше держать в себе, не умела врать. Но и он мне был дорог, он был частью меня. Вы-Робы сложно доверяетесь и очень опасаетесь за раны, а мы бросаемся в омут с головой... И раны неизбежны. Но это было детство 17-19 лет. Сейчас нам по 22, друг у друга единственные. Отмерли лишние симпатии, переживания, ревности... Наконец-то понимаем друг друга. Он-самое дорогое что есть у меня. Он как-то сказал что стал меньше пытаться контролировать ситуацию "будь как будет", "чему быть, того не миновать". И всё упростилось.
Но согласна, над отношениями нужно очень долго и честно работать, без обид и порой лучше где-то перевести в шутку и отнестись проще. Чувствовать друг друга.
P.S. Цитаты:
Любите друг друга, но не делайте из любви оков. Это должно быть свободным подарком, отдаваемым или принятым, но не должно быть никакого требования. Иначе очень скоро вы будете вместе, но все же останетесь далекими, как звёзды.
Если вы поймали птицу, то не держите ее в клетке, не делайте так, чтобы она захотела улететь от вас, но не могла. А сделайте так, чтобы она могла улететь, но не захотела.
Мы никогда не знаем точно, что думает и чувствует другой человек: мы интерпретируем его поведение и обижаемся на собственные мысли по этому поводу.
16 Авг 2013 00:48
|
Dashutka-35
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
У Гюго "сильные моральные ценности" на мой взгляд только для Роба. Напустить загадочность, туманность для Гека - таки да, но я по себе могу сказать, врать я не люблю, не обидеть дело другое). И еще один плюс знания соционики, знать свою слабую функцию, лет 7 над этим стараюсь работать, во всяком случае точно знаю, когда ею нужно усиленно пользоваться. Еще воспитание и образование имеют место быть!
21 Авг 2013 13:33
|
Aiakhate
"Гамлет"
Сообщений: 2/6
|
Я вас, кстати, хорошо понимаю про такой негативный акцент на курении и выпивке. Хотя объяснения которые предоставляете, со стороны в некоторых местах выглядят излишними из-за эмоционального осуждения. Тем не менее я хорошо понимаю этот момент.
Для меня (возможно, как тут писали, из-за 3-ей физики, а у вас она на том же месте) это в самом деле очень критичные вещи. Если человек, с которым я нахожусь в личных, интимных отношениях имеет какую-то вредную привычку, то по мне это почему-то сильно бьёт не только морально, но и даже физически. И объяснить, почему так, мне было тяжело.
При этом у меня тоже спаяно – что если мужчина, например, пьёт или курит, то он почему-то перестаёт восприниматься «как мужчина» (вы где-то в теме упоминали что перестаёте воспринимать «как женщину») или как возможный партнёр для отношений. Если к мужчине было влечение, то просто запаха курева или спиртного достаточно, чтобы мужчина перестал восприниматься в этом ключе. Хотя чувства могут оставаться. Похоже, что в подсознании, каким-то непонятным образом это так залинковано.
Меня, кстати, много за такое отношение осуждали. Парень говорил в сердцах: «это ведь моё здоровье – я же тебе не врежу?». Но я почему-то ощущала, что своей вредной привычкой близкий человек как бы несёт угрозу и моему физическому состоянию и угрозу нашему «будущему». Мне постоянно шёл маячёк, что ему якобы нельзя доверять. Я чувствовала непонятное и необъяснимое напряжение, дискомфорт, и даже в некоторых случаях отвращение. Хотя у ЭИЭ, которым я являюсь, это может сильнее выражаться ввиду того, что у меня 3-я физика (3-я функция – болевая) переплетается в тандем с болевой БС.
При этом если к человеку есть чувства, то как попытка их сохранить возникает желание повлиять на человека, чтобы у него вредных привычек не было. Ты осознаешь, что если не выйдет повлиять на человека в нужном ключе, то ввиду такой странной уязвимости вы просто не сможете быть в отношениях. Придётся дистанцироваться и психологически и физически. Относительно идеалов, так же важно, прежде для ощущения безопасности в пространстве общения с близким человеком, иметь общее или схожее отношение к принципиально важным для тебя вещам. В целом в такой ситуации некое давление – это скорее стремление сохранить отношения, попытка защитить их, чем максимализм или непомерная требовательноть.
Просто пока свои внутренние процессы плохо осознаются, то для защиты своей позиции, как аргумент берётся уже известное по теме. Например, общеизвестное - «это - плохо». Но при этом, если быть с собой совсем честным, то всё равно интуитивно ощущаешь некоторую несостоятельность этого «плохо» и то, что это «плохо» – не единственная причина твоего отношения и не главная. В моём случае, это вызывало дополнительное напряжение и дискомфорт, так как я чувствовала, что где-то будто то ли не права, то ли не честна и не могла понять в чём. Эта неуверенность провоцировала дополнительную эмоциональность, или скорее нервность, когда приходилось говорить об этих вещах. По этому я решила, что возможно и вы так эмоциональны в некоторых постах, касающихся этой темы.
У меня так же есть негативный жизненный опыт связанный с этой проблемой. Парень, курил, бывало «баловался» наркотиками и впадал время от времени в запои, тоже бывало врал. При этом человек был хороший. Любил. Старался. Но не получалось. Мы прожили вместе почти 4 года, хотя в результате мне пришлось разорвать отношения. Но в этом всём - ничего личного: ни с его стороны, ни с моей - он не мог иначе, и я не могла. И вы не берите на себя осуждение девушки. Хотя возможно это чувство может быть временно необходимым, как защита от причинённой вам боли.
Дело ведь не в личном выборе или слабых идеалах конкретного человека. У каждого свой ТИМ, ПЙ, свои сильные и слабые стороны, генетика, воспитание, окружение. Выбор человека во всём этом если и присутствует, то минимален. Вам просто подходит человек без таких вещей. А кому-то их присутствие вполне допустимо. Например, мой следующий спутник не пьёт, не курит, да ещё и ваш «тёзка» - Робик) А предыдущий парень нашёл девушку, которую это не дёргает.
Если вернуться к самим вредным привычкам и пристрастиям. То что для одного человека легко или даже априори, для другого может быть не только странным, не свойственный, но и очень тяжёлым в воплощении в жизнь, даже при желании. И многие люди не могут бросить (не важно что они делаю – курят, пьют, изменяют, лгут или крышку унитаза не опускают), хотя и могут хотеть это сделать. Им часто приходится защищаться ложью.
В одной из самых успешных программ реабилитации от различных вредных пристрастий, одним из главных моментов указано признание того, что это объективно сильнее человека. Так же нужно стараться исключить чувства вины, как у самого человека, так и осуждение у его окружения. Осуждение и чувство вины только топят человека.
7 Окт 2013 15:37
|
Aiakhate
"Гамлет"
Сообщений: 2/7
|
Хочется добавить, что анализ отношений с помощью конкретной логики без эмпатии и открытости к человеку часто может давать серьёзные погрешности. Но при этом вызывает уважение, что вы старались подойти к вопросу искренне и открыто.
На самом деле девушка выдерживала в связи с отношениями с вами серьёзные нагрузки. Думаю, она вас в самом деле любила. Просто дать вам ощущение, что вас любят, лучше всего в самом деле выйдет у Гюго. Но тема недоверия у вас будет с любой девушкой и даже с Гюго поначалу. И ввиду прошлого опыта и ввиду притирки.
Ни вашу бывшую девушку, ни себя винить не стоит. И она не является плохим человеком. Просто так сработали функции. Чем лучше работу их понимаешь, тем легче корректироваться
Например, на примере борьбы с курением можно предположить, как примерно или вероятнее одну и ту же ситуацию воспримет Гексли и как Гюго.
Например, очень вероятно, что ваши разъяснения и доводы оказали бы на Гюго позитивное влияние сами по себе. Она бы вероятно впечатлилась ими (ваша структурная логика на внушаемую Гюго) и вашим собственным примером. Даже если ей было бы сложно бросить и она имела другое воспитание или считала, что в курении ничего такого нет, то она бы сочла вас скорее человеком, на которого идеологически стоит ровняться.
Гексли в такой же ситуации неуютно себя бы ощущала даже просто от ваших доводов, от того в какой манере и как по форме вы их подаёте, это будило бы в её душе протест против вас - она бы подсознательно воспринимала вас как агрессора, и ещё хуже бы себя ощущала от того, что ей в этой сфере и представить для защиты себя нечего (маломерная болевая функция).
Волевые данные у Гюго и Гексли разные. Гексли вашему дуалу на этой дистанции совсем не конкурент. Есть знакомая Гюго, которой даже нравится преодолевать себя.
Робеспьер в отношениях с Гюго, что-то вроде идеолога, а Гюго деятельная энергия. Приведу пример, как Гюго перестала есть мясо и перешла на вегетарианство. Идею подал Роб, и применил её для себя. Так как та форма подачи в которую это облекает Роб для Гюго самая понятная и привлекательная, то Гюго пусть не мгновенно, но через некоторое время тоже воспламенилась, и приняла идею. Принятому следовала и везде просто свойством своего характера и энергии «пиарила» такой образ жизни во вне. И так вышло, что они совместно и родителей своих на вегетарианство перевели. Тех, которые поначалу идею очень критиковали и всё пытались мясом своих несчастных деток подкормить) Информационное влияние Роба и энергетическая экстраверсия Гюго.
С Гексли нужно работать здесь не только как идеологу, как в случае с Гюго, которому дай классную идею, он сам всё сделает, а как режиссёру, который вводит в роль нежного и хрупкого молодого актёра. Давать сенсорную подпитку и поддержку, делать комплименты и мягко волево вести.
Вы же, наоборот, дали понять, что она и не красавица, да ещё и дура, ввиду выше описанных в теме историй с переубежденим. В случае если у Гюго к вам чувства, есть некоторый шанс, что такое могло бы её подстегнуть, но не очень большой. Возможно вы подсознательно на что-то такое и рассчитывали. Но Гексли такое поведение скорее разочарует, размотивирует и обесточит. И вам очень повезло что ситуация не осложнена ceкcуальными отношениями и совместной жизнью, бытом)
Тут прекрасно вам писал Роб vita-73 и Гексли Satura_Amore, которая в длительных отношениях с Робом. Роб дал рекомендации в точку, а Гексли написала очень открыто и искренне. Её пример прекрасен тем, что люди, даже такие разные, смогли подстроиться друг к другу. Хотя меж ИЭЭ и ЛИИ может возникать много непонимания (рацио и иррацио, базовая БЛ Робеспьера на болевую БЛ Гексли, ценности разных квадр, «несенсорность» обоих).
7 Окт 2013 19:54
|
|
