| | С чем есть Драйку?) |
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Бурно развивается роман с Драйкой. Всё бы хорошо, но порой нас выносит на конфликты, а как их тормознуть, я не понимаю. Пытаешься гасить логикой - ловишь вагон левых интерпретаций своих слов и все разгорается с новой силой. Молчишь, но если Драйке хочется вывести все к конфликту, то она это сделает все равно. Меня конфликты изматывают. В итоге я веду себя как-то вообще нетипично. Завожусь с пол-оборота, начинаю тут же закипать. Хотя вообще-то довольно спокоен. Драйка говорит, что ее конфликты не радуют. Как с ними быть - не понимаю. Мы как будто на разных язщыках говорим, когда съезжаем в конфликт. Подскажите тождики с опытом активации и сами Драи, как вас употреблять правильно)))
1 Мар 2013 16:00
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/7
|
Рад за Вас. Поздравляю у Вас хороший вкус.
Чисто со своей колокольни. Драйка всегда, когда ожидает встретить сопротивление, готовит путь к наступлению. Потому лучший вариант поддержать в ее начинаниях. Хочет скандал пожалуйста. Наоборот разворачивайте ее вместе с ней. Например:
- Вы такой сякой
- Да я и не такой а еще и вот такой
Драйка долго такого не выдерживает.
Второй вариант. Переводить все в шутку. Стебитесь моментально. Если вы ей дороги она стерпит. Драйка терпелива в полном смысле слова.
Третий вариант. Драйка говорит Вам что надо встретиться и выяснить отношения. встречаетесь с ней возле спа салона, отправляете в спа салон и после этого пусть попробует показать свою ЧС.
Тема, как для меня странна. При всем изобилии Драек на квадратный метр, Вы умудряетесь не знать что с ними делать))
1 Мар 2013 16:17
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
У меня иногда такое чувство, что она вообще строит глухую оборону вообще в неожиданных для меня местах. То есть какой-то наезд, давление или подколы видит там, где я ваще даже не планировал.
Дааа, с удовольствием это организую) Хорошего-то у нас много. Потому вот и возникает вопрос, что делать с негативными сторонами. Не хочется ими порушить хорошее.
Я иллюзий по поводу активации не питаю, да и не по соционике же выбирал. Так вышло А вот что с этими "Творчествами" делать не знаю. Иногда хочется превратиться в Жука и убить))
1 Мар 2013 16:25
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/9
|
Тока ж не вздумайте носиться с ними. Цветы ей пусть и носиться. А еще лучше огромного мишку и прогуляться по городу. Крайне желательно что бы она была на шпильках. Вот походит с цветами или огромным мишкой часа два на шпильках. Пусть потом попробует включить свою творческую))) Да собственное наблюдение Драйки без ума от кормежки голубей))) или мне такие Драйки попадались)))
1 Мар 2013 16:29
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
За ссылку спасибо. А про систематически... У нас не столь долгий роман, чтобы можно было говорить о систематичности нехватки чего-то.
1 Мар 2013 17:25
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/10
|
А что если подойти с другой стороны? Например она начинает доказывать, поднимает крик, а Вы в ответ - Солнышко зачем ты злишься? Тебе улыбка так к лицу)) Такой очаровашке не идет кричать))
1 Мар 2013 17:38
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
А солнышко мне в ответ, что нет, надо же это обсудить и проанализировать! Я говорю, что зайка, ну нам же так хорошо вдвоем, это всё ерунда, тут нечего анализировать и уплывать в дебри. Нет уж, вот ты говорииишь, чтооо...)) И поехало. Ситуация осложняется тем, что солнышку всего 22
1 Мар 2013 17:43
|
Alimania
"Драйзер"
Сообщений: 5/2
|
Здравствуйте, Balll я тоже с рекомендацией Сейчас я читаю очень занятную книжку - "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Очень рекомендую. То, что вы пишете, похоже на проблемы, решение которых предлагает автор.
1 Мар 2013 17:43
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
Здравсвуйте
О, интересно, кстати, а все девушки ЭСИ увлекаются психологией? Две ЭСИ в теме и с психологическими книжками И моя очень увлечна тоже)
1 Мар 2013 17:46
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/11
|
Так если солнышко всего 22 то проблем нет. Солнышко обсуждает а Вы в ответ да да вот вот согласен и т. д. И через месяц солнышко поймет что выносить Вам мозг нет смысла.
У меня такое чувство, что это у них с дуалами семейное. Я тоже Джечкам так по ушам езжу. Типа вон та пара он такой и такой она такая и такая.)))
1 Мар 2013 17:50
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/12
|
Если Вы человеку объясняете одно и тоже 20 раз а он вам в ответ - Ты слышала Метал вчера Шахту сделал и такого рода. Обычно Драек на долго не хватает. Или Вы стойкий представитель своего рода?
1 Мар 2013 17:54
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
В общем. Чтобы внести немного ясность. У меня есть опыт общения с драйкой. Давний, долгий и грустный. Но там все были молодыми-глупыми. Потом долгое время от упоминания драек меня передергивало в стиле "только не это!!!!")) Анализировать в тех отношениях что-то очень сложно, так как намешано много запущенного плюс юношеской дури с обеих сторон. Тут другая история и пытаюсь ее начать так сказать с чистого листа по отношению к Драйкам Вот решил посоветоваться
Только то был по хлжу подтип сенсорный - Традиционалист, а это Моралист - этический
1 Мар 2013 17:55
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/134
|
м-да, странно конечно советовать что-то по поводу отношений с Драйкой Бальзаку. но попробую.
попробуйте в ходе спора спросить ее спокойно, чем именно она недовольна. что ее сейчас не устраивает. конструктивный разговор "о деле" может успокоить. если не хочет пускаться в объяснения - упорствовать не нужно. может это хотя бы даст для нее повод подумать, что может быть вы какого-то посыла от нее таки не понимаете, действительно, И хотели бы спокойно и мирно разрешить этот конфликт.
вполне вероятно, если это молодая горячая драйка, так просто остановиться она не сможет, ну тут уж действительно придется пережидать, представляю, что это может быть не очень-то и приятно.
но тут уж сами решайте, стоит ли она того, чтобы пережидать вспышки ее гнева.
1 Мар 2013 17:59
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
Хочет! как раз хочет и мозг мой не в силах вынести порой этот поток объяснений и копаний Короче порой я чувствую себя будто конб с трепетной ланью :D
1 Мар 2013 18:01
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/135
|
она нуждается в объяснениях по суггестивной
она хочет всё понять. что и как и почему вы считаете. почему у вас получается так как получается и т. п. животрепещущие вопросы. а как же?
мы все по нашим суггестивным трепетные лани, вы вот по ЧС - трепетный рысак
1 Мар 2013 18:16
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
Ну как. смотрите, моем понимании я там ее люблю, она меня вроде как любит вот и прекрасно. Выносим это за скобки и всё. Что тут искать какие-то бесконечные поводы для объяснений. Есть же масса более интересных занятий Не, ну конечно, я уже нащупал, что можно пытаться увести все в сторону роматических воспоминаний и прочего приятного бла-бла. Чтобы сразу мозг переключился. Но не всегда выходит. Если попадает на мою загруженность, усталость и тд, то могу начать огрызатся.
1 Мар 2013 18:20
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/136
|
ну как я понимаю, у драйки и джека всегда возникает в паре оживленный диалог обо всем на свете между друг другом. и обоим это обычно очень даже интересно это часть общения, жизни вместе, сама по себе жизнь))
меня кстати Бальзаки тоже сильно активируют на поговорить, но как будто чего-то при этом не хватает. то есть вот раз в месяц встретиться и поболтать - милое дело. а на чаще - уже не хватает задора. Балю наверное просто скучно. да и у меня темы иссякают)
ну грозит тем, что Солнышко ваше окончательно может заскучать
1 Мар 2013 18:26
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/12
|
Вот в прошлых отношениях с драйкой я мог круглосуточно обсуждать всё на свете. Но там какая-то хрень была. Походу мы зря вообще влезли в "отношения". Дружба бы отличная получилась. А тут меня, конечно, гораздо больше "недружба" заводит А поговорить я даже не знаю... Ну могу поговориить, но не на тему бесконечных копаний в психологии
1 Мар 2013 18:27
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/137
|
вот так по вашему описанию как раз выходит, что еще очень молодая она. возможно даже пока не озабочена вопросами создания семьи и т. п. ее больше волнуют другие жизненные темы и она пытается найти на них ответы.
1 Мар 2013 18:31
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/13
|
Как раз в семью сейчас я вообще не хочу лезть. Я в это наигрался, а она пока только по каталогам "Икеи" по ходу семью себе представляет
1 Мар 2013 18:33
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/138
|
возвращаясь к вопросу выше - не исключено, что злится как раз потому что не даёте ей нужной инфы. ее бы чем загрузить. по описанию опять же создалось впечатление, что мало куда ей сейчас можно бросить свою энергию. всё от недореализации. вот подумайте на эту тему.
может карьера у нее развивается не особо удовлетворяюще, а она даже не понимает этого, либо мотивации мало опять же в плане карьеры (работа вообще крайне важная часть жизни драйзера, им нужно идти вперед по возможности - иначе разброд, шатание, энергия должна куда-то расходоваться), либо если она учится - учёба не удовлетворяет.
вот вся энергия и идёт на разные хобби в виде психологии. ее нужно переориентировать и "поставить на рельсы". к слову, для джека задача помоему не особо трудная. но это опять же - просто догадки.
1 Мар 2013 18:38
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Не, не догадки. Вы тут правы кстати. Но я ж не Джек И хотя у меня с профессиональной самореализацией все хорошо, но все равно не знаю, как ее профессионально сориентировать.
1 Мар 2013 18:41
|
c00ler_462
"Робеспьер"
Сообщений: 131/743
|
Неясно что конкретно она хочет выяснить. Может она добивается принятия какого-то решения, подталкивает к каким-то действиям, ожидает от вас какой-то определенности? Это осталось за кадром, нам остается только озвучивать свои догадки.
1 Мар 2013 19:45
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/139
|
Тогда просто хотя бы побольше с ней об этом говорите. авось и сама к каким-то выводам придёт. и переключится наконец
1 Мар 2013 21:11
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 35/739
|
ей не хватает экстравертной энергии извне, она таким образом ее подсознательно повышает, причем если заметила, что сработало, и нету особых изменений в ваших остальных реакциях (вы так же хорошо с ней общаетесь), может так делать всё время, хоть и нечасто
1 Мар 2013 21:35
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 135/537
|
ППКСище. Джеки не факт, что особо любят болтать на темы психологии. Мой вот не любит. И я его не загружаю, хоть и этический типо моралист. Джеки могут в дело запрячь легко.
Все эти страдания душевные от отсутствия ощущения направления.
Дело не в том, чтобы ее ориентировать. Дело в том, чтобы у вас было совместное движение, она и сама в этих рамках себе дело найдет. Совместного у вас вроде бы нет. Работа не связывает, семья вам не нужна... хобби? не совсем дело, но хоть что-то. Вы с ней чтобы развлечься? Ну вот она и развлекает себя как умеет. Она автоматически пытается связать вас обоих. Не получается по ЧЛ (в чем она может только поддержать), не получается по БЭ (по ее сильной функции) - значит разрыв закономерен. Продержится ровно столько, сколько вы вытянете по БИ иллюзии строить.
1 Мар 2013 21:44
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/230
|
Задумалась... Пришла к выводу, что чаще всего "к разбору полетов" прибегаю в ситуации неуверенности... На ровном месте "мозг выносить" вроде не свойственно. Что-то видимо, действительно "цепляет" и "царапает"... Вообще-то больше всего похоже на то, как я себя веду, когда "оправдываются мои худшие опасения" Цветы, отвлечь, и направить энергию в "мирное русло" полезно, но делать это надо очень аккуратно, чтоб не возникло ощущение, что не слышат и не хотят, а только зубы заговаривают. ИМХО, если что.
1 Мар 2013 21:52
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/16
|
То есть если бы вы были уверены, что нужны и любимы, то мозг выносить не стали бы? (Баль-то такой тим, который часто может цеплять и царапать...) )
1 Мар 2013 21:55
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 135/538
|
Не морочьте девушке голову вообще. Тем более Драйка - залипнет надолго в том, что никуда не ведет, и понимает это, и прервать не может... все нервы от этого и есть.
1 Мар 2013 21:56
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
Я не морочу. если бы хотел только голову поморочить, то вообще бы эту тему не заводил. Я же и себе ва итоге тоже голову морочу. Так-то проще завязать да и все. "остаться друзьями"
1 Мар 2013 21:58
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/231
|
"Была уверена" не точно... Скажем, если постоянно находила этому подтверждения, причем такие... значимые именно для меня...
1 Мар 2013 22:04
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 135/541
|
Я не знаю, зачем вы это сказали. Хотите комплимент получить за то, что вы увлеклись человеком? Бывает со всеми. Но у вас уже в самом начале романа проблемы. У вас какая цель - чтобы сделать роман беспроблемным и получать удовольствие от того процесса, который должен приносить исключительно удовольствие? Это вполне законное желание. Просто дайте четко понять ей, что вы ожидаете от этих отношений. Дайте ей ответ, она же его ищет.
Вот чем хороши Напы - там все предельно ясно. Хочет человек роман замутить - так это именно роман и есть. Яркий, короткий, без обязательств, без обид - и гарантий о чем-то большем. Драйка всегда будет подсознательно искать кому бы посвятить себя всю. Не верьте, если она сама скажет, что это не так. Сам факт выноса мозга говорит о том, что "объект посвящения" ищется и не найден.
1 Мар 2013 22:16
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/232
|
В том-то и фишка, что мои для Вас не подойдут. Вам это надо про свою Драйку надо знать, чувствовать и слышать. И соглашусь с Шинигами, Ваша однозначная (если она однозначная, конечно) нацеленность на легкие необременительные отношения может быть проблемой. Даже несмотря на молодость Драйки, если в душе она нацелена на большее, Ваши отношения будут для нее тем болезненней, чем сильнее она Вас любит. Но это все, конечно, на уровне предположений
1 Мар 2013 22:19
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 135/542
|
Единственно значимое - ощущение, что человек "мой".
Десятки фразочек и жестов могут подтачивать это ощущение ежедневно, несмотря на все правильные выверенные стратегии по "стандартному осчастливливанию женщин".
1 Мар 2013 22:22
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/233
|
ППКС Добавлю. Для того, что быть спокойной к уравновешенной важно "смотреть в одну сторону с партнером", видеть общее будущее, перспективу отношений,
1 Мар 2013 22:30
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/140
|
вот чем мне не нравится соционика и все эти обобщения для типов, что неизменно выводится какая-то одна и та же модель стремлений для каждого типа.
вот например это - "ищет кому бы посвятить себя всю" - звучит конечно понятно и хм логично, но.. что-то в этом опять не то.
извиняюсь конечно за критику.
1 Мар 2013 22:44
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/20
|
Зачем мне комплименты от людей с форума которые ни меня не знают, ни я их? Просто я хочу, чтобы и второй стороне было комфортно в этих отношениях, и мне
1 Мар 2013 22:54
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/234
|
Формулировка про "посвятить себя всю" жестковата, конечно... Но смысл-то от этого не слишком меняется. Для меня нет нечего сложнее "легких" отношений... На этапе знакомства? Только за! Чтоб самоутвердиться и развеяться? Ок! Но долго быть для кого-то "хорошей знакомой с которой мы классно проводим время" - не для меня. забавно, до брака я относилась к таким вещам даже категоричней. Я не утверждаю, что это Тимно, но к обратного пока тоже не доказано...
1 Мар 2013 22:59
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/141
|
сама жизнь получается полностью схематичной. предопределенной.
что абсолютно неинтересно.
1 Мар 2013 23:01
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/21
|
Ну априори понятно, что это не "лёгкие отношения". Сложноваты они для лёгких прямо на старте, но по ряду параметров они меня цепляют. Однако прямо на старте говорить о браках и пр. мне кажется преждевременным. Хотя этот вариант я не исключаю в принципе.
1 Мар 2013 23:03
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/235
|
А вот в этой фразе тоже нет широты взгляда, если уж такой разговор. Тоже с плеча и категорично пригвоздили чужое мнение и взгляд на жизнь В чем разница-то между Вашей схемой и той, что была несколькими постами выше?
Было бы желание друг друга понять, а способы его исполнить найдутся удачи!
1 Мар 2013 23:13
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/142
|
ооой, я не пригвождала чей-то взгляд. то что пишет Neverski вполне себе вытекает из очень многих описаний и в этом во всём есть, так скажем, своя "сермяжная правда" жизни - многое, если не всё, действительно справедливо для типа Драйзер, кто ж спорит. только лучше бы ее наверное не знать, такую вот правду со спокойной совестью совершать в жизни ошибки и жить не_пра_виль_но)
1 Мар 2013 23:14
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/236
|
Хи! Вот уж от чего ТИМ точно никак не поможет, так это от ошибок Так, что несмотря на Драйзеровость, Гамлетовость, или там Дон Кихотсво, что-что а "прекрасные глупости" мы вполне можем себе позволить Я вот как раз одну грандиозную афёру затеваю
1 Мар 2013 23:23
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/22
|
То есть резюмируя Драйке важнее всего знать на всю жизнь это или "поразвлечься на время?" Так? но все же рассказы о "на всю жизнь" это лукавство, и по сути развешивание лапши, пока они не проверены временем, разве нет? А то в 15 лет например все обещают все на всю жизнь, которая очень быстро заканчивается порой
1 Мар 2013 23:24
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/237
|
Развешивание лапши, это когда Вы знаете, что Вас максимум еще на месяц хватит, а врете про "навсегда" :-) А если планируете все же временем проверять, это уже совместные планы, какие-никакие. хотя с одномерной болевой ЧИ мне только про перспективы рассуждать
1 Мар 2013 23:31
|
summer
"Драйзер"
Сообщений: 5/245
|
Если хотя бы намекнете, что это для вас развлечение, то пощады не ждите!))) коли Драйка успела влюбиться в вас...
А про "любовь навсегда" тоже по разному можно преподнести... главное чтобы она понимала, что у вас на нее долгоидущие планы.
А слово "план" уже звучит воодушевляюще))
1 Мар 2013 23:37
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/23
|
Я не намекаю даже, что это поразвлечься) А вроде как и сам планирую что-то дельное из этого построить, ну и говорю это. Но замуж пока не звал, да
1 Мар 2013 23:38
|
summer
"Драйзер"
Сообщений: 5/246
|
А вы скажите ей "будешь скандалы мне закатывать, то замуж не позову"))) вроде и ничего не предложили, но и обозначили важность! за одно на реакцию посмотрите)
1 Мар 2013 23:41
|
DarynaRa
"Драйзер"
Сообщений: 19/60
|
Согласна с тем, что вынос мозга может проводиться
а)По причине неясных для Драйки перспектив отношений. Хотя если вы говорите, что для вас это тоже серьезное и с перспективой... то вряд ли причина в этом тогда. Но это важно, очень - понимать, к чему это все идет.
б) Ее что-то не устраивает. Кстати, интересно, а причины конфликтов всегда одни и те же озвучиваются? Или она радует вас разнообразием?))
в) Можно, кстати, сказать как вы все эти конфликты воспринимаете - ну, что вам трудно и что это выбивает из колеи.
А вообще... Бальчиков люблю, очень... Но нужна дистанция через какое-то время... с определенной периодичностью... А потом - снова можно общаться.
И еще. Вы с Напчиками не совсем понятные и предсказуемые товарищи. Вот есть у меня приятель-Баль. Время от времени он пропадает. Уходит в свободное плавание по каким-то своим Бальским делам. Я к этому отношусь нормально, т. к. в общении нам надо друг от друга отдыхать. Но вот если б были с ним отношения, меня бы эти вот пропадания без слов напрягали. Я б такого нафантазировала, такого нафантазировала... Может у вас есть чет такое... иррационально-непонятное, что выносит Драйский мозг? Если да, то простое озвучивание своих мотивов может значительно облегчить дело.
2 Мар 2013 01:38
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 135/543
|
Уверенность в человеке и скука рядом с ним это не одно и то же. Но это понимается только с опытом.
2 Мар 2013 04:27
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 21/77
|
Примеряю на себя вашу ситуацию: для меня важна была бы ясность отношений. Да, да - нет, нет. Или такой компромиссный вариант, расчитанный на долготерпение Драйки: "ты мне нужна-дорога, но мне нужно время да понимания куда наши отношения идут". В такой ситуации у меня будут развязаны руки: Я сама приму решение по форме дальнейших отношений. И перед собой сама буду нести ответственность за последствия такого решения.
Собственно о стремлении к ясности и говорят почти все Драи в этой ветке. ИМХО.
2 Мар 2013 04:58
|
Jarry
"Джек"
Сообщений: 6/36
|
Чтобы понять, с чем есть Драйку, посмотрите, с чем их едят их дуалы Джеки. Я не говорю о ''перенять полностью'' (ибо все равно невозможно), я говорю о ''научиться''. Джек - экстраверт, вечно в поиске интересного, рационал - не просто интересного, а прикладного и полезного, динамик - сходу начинает ставить задуманное на рельсы, воплощать в жизнь. Если вам эти отношения важны, дайте Драйке эти рельсы - вот уж не верю, что творческий ЧЛ не способен при желании организоваться. Найдите общую цель и стремитесь к ней, а уж с чувствами и отношениями в процессе Драйзер поймет и разберется.
2 Мар 2013 06:36
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/143
|
Neversky, я вовсе не про это имела в виду, а о предопределенности желаний и поведении в связи с этим каждого типа. если это - значит то.
2 Мар 2013 07:37
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 136/544
|
Поскольку вы пример из моего поста привели, то это я, получается, говорила об определенности. Но я этого в своей позиции не вижу. Значит вы видите что-то, что я не имела в виду.
Если вы просто против определенности - то я с вами согласна.
В чем вы видите определенность, исходя из моего высказывания "ищет кому бы посвятить себя всю"? Что она обязательно должна найти и раствориться в этом человеке? Эту "предопределенность" уже воображение нарисовало. Может и не искать целенаправленно, но настрой останется, и планка тоже. Может найти и жизнь попортить, потому что разные взгляды, разные направления... человек хороший, но не "мой". Сколько угодно вариантов развития событий.
Какая у вас беспокойная совесть уж не Драйка ли вы.
Я уже давно ни перед кем не отчитываюсь (дополнила - кроме своих внутренних авторитетов) и не меряю - правильно или нет. Мое "правильное" самое правильное))) Кстати, вспомнила, ехали как-то далеко с одним знакомым молодым человеком и разговаривали, разговаривали, в том числе и о том, что кому дозволено, и "как правильно, а как неправильно", БЭ-шный какой-то дотошный мальчик, может Штир. Мне уже поднадоели эти рассуждения и я просто сказала - если человек не сволочь, то он может делать, что угодно. Т. е. главная цель сволочью не быть, а все детальки "не так ступил, не туда пошел" это какое-то тыкание пальцем старушек на скамейке от нечего делать. И его это так неожиданно поразило, он все потом повторял эту фразу. Только поэтому и запомнила тот эпизод. Но вот для кого-то это открытие, оказывается.
Но это касается развития личности. Отношения двух людей немножко другая опера.
Только не нужно обозначать то, чего нет.
Если она уже не верит, то может воспринять эту фразу как придуманную отмазку (это из-за твоего поведения я не отношусь к тебе серьезно).
Но вообще фраза отличная - для доверительных отношений, я поблагодарила)) Я бы сказала "куда ты денешься", но и успокоилась бы сразу.
2 Мар 2013 08:32
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/24
|
Если попробовать обобщить, то вроде как она видит какое-то на себя давление и пр. Типа разница в возрасте и какой-то мой опыт автоматически воспринимаются как желание навязать ей свои линии поведения А это не так (во всяком случае по моему восприятию). Допустим вот рассказывает о каких-то своих проблемах, которые заведомо ей самой решать, там я ничего сделать не могу. НУ я порой начинаю логикой раскладывать, как и что можно разрулить. В итоге ловлю что-то на тему того, что давлю или что-то такое. Можно, конечно, вообще просто все время говорить, что дадада, все будет хорошо, зайка, не волнуйся и приберечь свою логику для других случаев. А тут ожидается только сочувствие и все такое) Не знаю.
2 Мар 2013 12:07
|
Afina
"Драйзер"
Сообщений: 13/102
|
Это ЧИ, а не логика. Вы ей уверенность должны внушать. Для Драя сделать выбор - это страшно, он дальше собственного носа не видит, а то что видит, оно страаааашное... А Баль, кстати, пинать драйскую ЧИ может ой как больно. Опыт есть активаторский, в курсе. Понимать надо, что у нее ЧИ орет, и успокаивать, и прикрывать. Как Джеки делают.
2 Мар 2013 12:58
|
DarynaRa
"Драйзер"
Сообщений: 19/61
|
Хмм... Ну вообще, я вот со своим приятелем-Балем иногда чувствую, что лажаю. Ну, несмышленышем, типа. Он старше на несколько лет всего, дело не в этом.
Драи вообще - самостоятельные существа. Многие вопросы действительно решают сами. Вот чего не хватает часто - это уверенности (тут согласна с Афиной). Ну, чьего-то оптимистичного "да, конечно, все получится!"
Или, в случае с сомнениями чтобы был сделан расклад развития событий с каждым вариантом выбора. Причем желательно не расписывать негатив, а наоборот, рассказать, почему все будет хорошо при любом раскладе. Даже банальное "ну, подумаешь, не получилось, жизнь продолжается!" лучше чем подробное логическое описание предстоящей ж... пы (пардон).
ВАЖНО: при всем при этом, я в общем-то НЕ жду чтобы мне сказали что делать, что говорить, и т. п. Бальчик - кладезь знаний и нтеллекта:-)). Поэтому я всегда с удовольствием САМА спрашивую у него совета по интересующему вопросу. Ну, это полезно для моего эго:-))
2 Мар 2013 14:17
|
DarynaRa
"Драйзер"
Сообщений: 19/62
|
Вообще неплохо бы:-). Но - нет, это я то там, то там. Так и не смогла определиться, что же писать в анкете. Проблема выбора, понимаете ли...:-)
2 Мар 2013 14:55
|
Magh
"Джек"
Сообщений: 0/148
|
Тоже мне проблема... Если уж анкета для виртуального общения, то можно вообще не писать, а если все же и для реального, то:
Либо всякий раз вносить изменения в анкете, либо просто описать где бываете.
Не думаю, что такая информация секретна.
2 Мар 2013 15:38
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 97/165
|
Лично я тут ни Драйзера, ни Бальзака не увидел. Драйзеры о своих проблемах рассказывают лишь в исключительных случаях. На постоянное общение их тоже не тянет.
Бальзак давно бы просто ушел. Если с человеком постоянно конфликты, не получается договориться, то и смысла продолжать отношения нет. Зачем лишний раз трепать себе и другим нервы?
2 Мар 2013 19:00
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/25
|
Речь не идет о том, что у нас только сплошь конфликты. И не идет о том, что постоянно рассказывают о проблемах)
2 Мар 2013 19:35
|
Afina
"Драйзер"
Сообщений: 13/104
|
Мы ведь судим по тому, что вы пишете. И судя по написанному, она у вас говорит много. Что для драйзера не очень свойственно.
2 Мар 2013 19:41
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 98/165
|
А в чем у вас конкретно проблема? Вы говорили о конфликтах, о том, что вас это изматывает и вы начинаете закипать. Также вы говорили, что вас упрекают в излишнем давлении. Основных вариантов решения проблемы тут два: или начать договариваться и искать компромиссы, или расходиться и не морочить друг другу голову.
P.S. У меня как-то в голове не укладывается излишне болтливый и конфликтный Драйзер, который любит свои проблемы спихнуть на кого-то. Также не укладывается и вспыльчивый Бальзак, которого упрекают в том, что он давит.
2 Мар 2013 20:27
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/239
|
О, у меня тоже постоянно что-то не укладывается в голове, хотя это вовсе не отменяет того факта, что такие вещи спокойно существуют себе и дальше. Это я к тому, что живые люди это все же значительно сложнее модели А, и это прекрасно!
А Ваш подход решать конкретные проблемы - это гуд! Импонирует
2 Мар 2013 21:08
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/144
|
вариантов решения тут невероятное количество с точки зрения белого этика, по крайней мере.
и ситуация описана типичнейшая для взаимоотношений бальзака и драйзера. ну это так.. в копилку мнений. Люди-роботы какие-то. и потом, вы знаете, есть такое понятие: чувства.
3 Мар 2013 09:08
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 99/165
|
Чувства? Хорошо. Что будет чувствовать человек, которому партнёр постоянно навязывает свои проблемы?
3 Мар 2013 10:46
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/145
|
вы знаете, я не увидела этого в теме. да, девушка с автором делится чем-то из своей жизни, её тянет пообсуждать - это называется - навязать свои проблемы? мы вообще все невольно и отчасти можем кстати перевесить свои проблемы по детскому блоку на другого - лишь отчасти - так уж работает этот блок.
да, и по поводу чувств если человек к другому что-то действительно чувствует - он для него очень многое способен сделать - но на свой лад и на свой манер - такая вот оговорочка. иногда это совпадает с потребностями партнёра. иногда вот как в этом случае - происходит некоторое непопадание, и оба пытаются найти выходы.
3 Мар 2013 12:03
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 136/552
|
Я не знаю, кто первый употребил именно это слово "предложение", дело не в нем, мне его вообще никто никогда не делал и я как-то замужем - я имею в виду, что между близкими людьми и так все понятно без слов.
А тут ситуация, что непонятно. И это требует очень много слов (постоянные выражаемые словесно рефлексии). Что для Драйки не характерно в спокойном состоянии, а уж в начале романа (!!!), когда розовые очки на носу и все непонятки базовым этиком разрешаются на раз - это действительно говорит о серьезных разногласиях.
А самое серьезная проблема для Драйки в отношениях - это недоверие и невидение перспектив, в данном случае - в совместном будущем.
Так что - а что предложение? Предложение тут и не исправило бы ситуацию, она ему просто не поверит. И если она держится за эти отношения - то она может говорить, что оно ей и не нужно, потому что видит, что его не будет. Нужно на самом деле другого - таких отношений, такого взаимопонимания, что все слова лишние. Я, в общем-то, никого конкретно не обвиняю - может там и девушка такая, что ей просто всего мало по жизни и претензии будут всегда, и всегда будет чего-то хотеться. Тут нужно смотреть по ее отношению к другим людям. Модель отношений в семье и к родителям тоже имеет значение.
Но в любом случае, в начале романа так себя и другого терзать - это же ужс. Вот что привлекло мое внимание. А когда вообще расслабиться-то, если не в этот чудесный иллюзорный период? А что вообще вспоминать потом как "тот самый период счастья"?)
4 Мар 2013 08:23
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/13
|
Balll.
1. То что говорят Драйки на форуме не берите близко к сердцу. Драйка это ж такое существо которое только дай мозги кому нить выносить.
2. Драйка в 70% случаев сама не знает чего она хочет или не может это объяснить.
3. Если Вашей спутнице нужна уверенность познакомьте ее со своими родителями.
4. Иногда Драйке нужен конфликт не потому что в чем то проблемы. А наоборот потому что их нет. Ей же нада как то своей ЧС блестать?!
4 Мар 2013 09:26
|
Afina
"Драйзер"
Сообщений: 13/105
|
Balll, пост Performance надо понимать так: найдите себе напку и оставьте драйку в покое. Пусть у джеков голова болит.
4 Мар 2013 09:53
|
Anael
"Драйзер"
Сообщений: 4/69
|
Если вам не лень послушать еще одну Драйку, то вот что скажу:
потерпите ее разговоры. ей надо говорить. Драйка боится быть неинтересной важному для нее человеку, а узнать - интересно с ней или нет - может в ходе общения.
а в психологию она лезет, потому что с одной стороны это базовая БЭ, но с другой - болевая ЧИ (возможности человека, его потенциал).
если же вам совсем невмоготу эти копания в себе и ваших отношениях, переведите на другую тему, которая будет интересна обоим.
4 Мар 2013 10:04
|
Afina
"Драйзер"
Сообщений: 13/106
|
Баль? Выносить мозги? Драйке? Не смешите мои тапочки Разве что в болевую попинать может... ну так вы же про ЧС поминали всуе?
4 Мар 2013 11:37
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 138/553
|
Судя по благодарности, вынесенной этому посту - дальше можно смело флудить и ставить фотки котиков.
4 Мар 2013 13:08
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 138/557
|
Лучше, лучше. Напки - фореверрр.
Мне уже подумывается, куда бы дочку пристроить)))) Пусть будет выбор побольше, она разбооорчивая (а мама придирчивая )
4 Мар 2013 15:27
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/146
|
Performance, интересное дело - напы-мужчины либо впечатляют, либо - ну ни в какие ворота. чем можете объяснить?
4 Мар 2013 22:24
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/26
|
Вот тактичней Драйзера ни кто не может сказать - "Достал". Я понимаю откуда у Вас возникает неприязнь. Я постараюсь быть тактичнее. Влазит ли Нап в ворота зависит от среды обитания и насколько ему эта среда нужна и насколько нужны обитатели этой самой среды. Для меня этот сайт вида виртуальная отдушина. У меня подчиненные робы и что бы их не обидеть я стараюсь погрузиться в этот сайт. Тока представьте вся моя энергия и на робов. У меня нет цели кому то понравиться или наоборот. Просто отдушина. Прошу Вас не нада обижаться и обращать внимания на мои шалости. В 3й квадре собраны самые замечательные люди этого сайта. С Вами тепло. Заранее благодарен за понимание.
P.S. Если что не так то можно говорить открытым текстом)))
5 Мар 2013 12:55
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/29
|
Раз уж флуд) Как вам общение с робами? Меня вот они начинают утомлять через 15 минут. Хотя могу дружить сними, общаться, но не долго
5 Мар 2013 13:13
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/28
|
Я это общением назвать не могу. Слово сказал они обделались. На этом все закончилось. Но это у меня такое собрание братьев меньших. В соседних отделах даже один адекватный есть.
Понимаете тут робы из серии в 40 лет своему мужу на день рождения дарит машинку на радио управлении из самого дешевого интернет магазина склад которого находиться за городом и экономит 5 баксов на доставку едет туда сама а это 2 часа в одну сторону а потом машинка 3 раза ломается и она ездит. Или еще некоторых выражение - Я купил себе курточку уже 7 лет хожу вот так мне повезло. А я смотрю на его курточку а там и курточкой никогда не называлось там фуфайка лучше подходит. Или реакция на мою фразу - Всем хомячить! Хомячат со слезами на глазах. Или смотрю на одного и думаю сразу в дыню или сдержаться, а потом смотрю слезы наворачиваются, жалко его стало. Говорю та ладно все косячат, а он мне в ответ - да нет Вы на меня так посмотрели мне страшно. Причем у меня ситуация еще тяжелее если соседний Нап наведывается он их за 2 фразы прибивает. И при этом все я очень даже верю что братья наши меньшие могут быть адекватными.
5 Мар 2013 13:34
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/30
|
Ну они адекватные, но как-то скучные, что ли. И на какой-то такой своей волне, что как подсядут на нее, то все. Тушите свет. Об одном и том же. Не в обиду Робам
5 Мар 2013 14:00
|
Equestris
"Наполеон"
Сообщений: 2/128
|
Странное на меня впечатление произвёл этот рассказ. Скажите, а вам их не жалко? Не робов, а вот этих людей: 40-летнюю женщину, которая вынуждена 2 часа трястись в тесном автобусе, чтобы сэкономить 5 долларов; мужчину, который не может позволить себе новую куртку.. Вас ничего не смущает, когда вы им говорите: "Всем хомячить!"? И потом, если не секрет, где вы работаете? Что это за организация, где едят по команде, причём со слезами на глазах, а за ошибку есть риск получить "в дыню"?
5 Мар 2013 14:16
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/29
|
ЗП у них всех приблизительно в 10 раз выше минимальной и уверен что они могут себе позволить и не одну куртку и позволить себе не экономить 2.5 бакса на доставке. Едят по команде?))) Ну если шуток не понимают то это их проблемы. Почему то Гюго, Штир и Жук не воспринимают это как команду, а как приглашение к столу. И не нужно перекручивать мои слова.
5 Мар 2013 17:19
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/240
|
Да уж, впору пожалеть руководителя, который как-то не в теме, и не понимает в упор, что движет коллективом
5 Мар 2013 17:37
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/241
|
Сочувствую, вот
Нет серьезно, сложно, когда не складывается и подчиненные начинают дружить против начальника... Я вот недавно наблюдала, как коллектив заточенный под Джечку принял нового начальника Дона... Печалька... А ведь он тоже старался... Покупал сладости, и вообще был хороший...
5 Мар 2013 17:51
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/32
|
Так Жук Штир Гюго на моей стороне и нормально проводим время после работы. Если Робы не в состоянии быть с коллективом то это их проблемы. Я им шаги на встречу сделал. Это их выбор.
5 Мар 2013 17:54
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/243
|
Ну сначала неплохо бы знать цель с которой Вы их туда поместили. Вам самому-то она известна?
5 Мар 2013 18:07
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/34
|
Сами забежали. Не трогал. )))) Они там были до меня. Мне по наследству они такими перепуганными достались.
5 Мар 2013 18:09
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/244
|
говорить что-то о мотивах Драйки после того, как ТС выразил благодарность за ответ про "Драйки сами не знают, чего хотят" как-то не вижу смысла. Полагаю, автор получил, искомое к тема исчерпана
Эх, интересно бы тех Робов послушать. Занятный был бы портретик, например, "этого психованного самодура". Как считаете?
5 Мар 2013 18:20
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/35
|
Робы слово в слово:
Робка раз приходит на работу даже с улыбкой на лице
Я : Что случилось?
Робка : Мы сегодня подали заявление в ЗАГС!
Я : Как такое произошло?
Робка : Представляете я с ХХХ проходила мимо ЗАГСа, совершенно случайно!
Я : Совершенно случайно?
Робка : Случайно. И представляете у меня в сумочке, совершенно случайно оказались два паспорта. Вот мы и подали заявление.
Я : Так вот как это теперь называется? «Совершенно случайно»!
Все куча обид.
Жук рассказывает, что к чему. Рассказывает уже 5 раз.
Я : Ты чего меня лошишь, я с первого раза все понял.
Жук : Я не тебя лошу я ХХХ
Все у робов куча обид.
5 Мар 2013 18:28
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/31
|
За ответы Драйкам я благодарен и, если серьезно, какие-то выводы почерпнул. Хотя нельзя отрицать, что в каких-то словах Наполеона тоже есть здравое зерно, на мой взгляд. НУ дальше уже флуд пошел, да
5 Мар 2013 18:34
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/245
|
Ну и грубо оба раза, и в каком месте поражаться зашуганности и неадекватности Робов? С Вашей стороны как бы тоже не особо адекватно для деловых отношений, ИМХО, естессно
5 Мар 2013 18:36
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/246
|
Не стоит благодарности Я вообщем-то не к тому, что "мы тут зря стараемся", просто для себя как-то сделала вывод, что на данный момент Вам важнее мужская солидарность и подержка, а не набившие оскомину копания в мотивах
5 Мар 2013 18:43
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/36
|
Что я плохое написал? Или где я не правду написал? То что Вы как Драйка пытаетесь остальных впихнуть в свое понятие БЭ это нормально. Просто поймите, что не всем нужно именно Ваше понятие БЭ.
5 Мар 2013 18:48
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/247
|
А чего Вы сразу оправдываетесь-то? Я разве где-то написала, что мое понятие самое правильное. Это просто с Вашей творческой моя базовая так видится. И это не моя проблема вообщем-то Кстати с моей творческой Ваша базовая тоже маленько черезчур. Так что квиты
5 Мар 2013 18:54
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/37
|
Вы меня после того, что я скажу прибьете. Я все равно скажу. Как же для Драев легко менять понятия:
Equestris интерпретирует мой пост на свой лад и обратите внимание мнение Драек сразу меняется. И после этого мне кто то посмеет сказать что Нап не может быть вожаком стаи для Драев?
5 Мар 2013 18:54
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/148
|
ну вы уже в какой то степени Нап, в стиле Performance, для драйки ли такое? наверное это и есть болевая БЛ Performance, ничего личного)
5 Мар 2013 18:59
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/248
|
Ок пусть так... Я лично себя впереди стаи вообще представить не могу... Не очень и хотелось. Вот только право выбора к какой "стае" примкнуть и за каким "вожаком" пойти, пожалуй, оставлю за собой.
5 Мар 2013 19:05
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/33
|
Время покажет, для Драйки ли такой Баль, для Баля ли такая Драйка Наверное же у нас и положительные черты есть, которые друг друга привлекают
5 Мар 2013 19:21
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 38/1658
|
Всегда так странно слышать рассуждения на тему кто сколько получает и что может себе позволить... Как в карман чужой заглядывать...
Интересно, это можно отнести к какому-нибудь аспекту?
5 Мар 2013 19:24
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 6/149
|
понятное дело есть, но...
как-то быстро вы руки опускаете. и готовы подумать что угодно нелестное про человека, который казалось бы дорог для вас.
5 Мар 2013 20:06
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/39
|
Я насколько понимаю критерии у Драйки в биосе прописаны И если не секрет по каким критериям вы выбрали Equestris?
5 Мар 2013 21:11
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/250
|
Честно говоря, прочитав его пост, повосхищалась гибкой творческой и подумала про грамотный пиар... Еще подумала, что очередная тема стала "полем битвы" напов Ну и, как говорит моя знакомая Напка: "ввязалась потрындеть", да и Робы в вашем описании уже в нескольких темах вызывают искреннее сочувствие и симпатию. А что, бодренько так вышло, правда же?
6 Мар 2013 00:36
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/42
|
Да прикольно. Робы жалость у меня вызывают с первого дня. Я не один их не понимаю. Да и бросил я это занятие. А откуда симпатия?
6 Мар 2013 08:59
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 78/1213
|
умный, добрый, хороший. без комплексов и детских обид. реализованный как личность.
устроит?)))
6 Мар 2013 09:35
|
yukka
"Драйзер"
Сообщений: 15/251
|
А чего непонятного было в той истории с девушкой и ЗАГСом, например?
Симпатию вызыывают тем, что не подстраиваются и не выслуживаются, побаиваются, конечно, непредсказуемого авторитарного начальника, но остаются при своем мнении... Как-то так
6 Мар 2013 17:56
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 100/165
|
Интересное у вас отношение к подчиненным Зачем так сразу портить с ними отношения? Они же вам прибыль приносят.
Некоторые Джеки в подобной ситуации могут даже обидеться, уволиться, открыть компанию в схожей сфере, переманить туда большую часть сотрудников, выжать вашу фирму с рынка и потом купить ее за бесценок и уволить начальство
6 Мар 2013 21:28
|
Performance
"Наполеон"
Сообщений: 0/43
|
Я с ними ласковее чем с Жуком Штиром и Гюго. То что мои слова ими как то воспринимаются не так это их вопросы. Жук на столько прямой человек, что как только я перегибаю палку он смело может сказать это в лицо. Учитывая что такого нет то я более чем уверен проблема не во мне.
Вот давайте не будем сравнивать две противоположности. Джек надежен. Джек имеет четкое понятие надо и в какие сроки. Джек отвечает за свои действия. В 90% случаев с которыми я сталкивался Джек легко определяет сколько ему необходимо времени на данную работу.
К сожалению у меня нет в коллективе Джека.
6 Мар 2013 23:25
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 101/165
|
Та куда уж ласковее
Если серьезно, то нельзя так с сотрудниками. Я даже не о крайностях вроде "со слезами на глазах", а о банальном чувстве такта. Все же вы одна команда, а не стая или племя с вожаком и подчиненными.
Вернемся теперь к Драйзерам
7 Мар 2013 01:54
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 102/166
|
А в чем конкретно проблема? Если не хотят работать - значит нужно попробовать как-то с ними договориться, организовать бесплатные печеньки и кофе.
Если вообще по руководству, то в соседней теме Нап все отлично расписал:
7 Мар 2013 12:25
|
Felis_wiedi
"Драйзер"
Сообщений: 0/14
|
Я много говорю. И если мужчину считаю своим, то я почти всеми проблемами готова делиться и часто хочу делать, как он скажет, чтобы самой не решать.
У меня с Бальзаком есть проблема: меня постоянно тянет на общение и я отчетливо вижу, что ему это чрезмерно.
И в левых интерпретациях тоже часто обвиняют. Я прямо вот вижу – "это" имел в виду, а он искренне обиделся – я вообще "этого" даже не думал.
И мозг выношу разборами полетов качественно, только в случае сомнений в нем, мужчине. Либо кажется, что недостаточно любит, либо недостаточно вник в мою проблему и отмазывается, что тоже означает, что недостаточно любит, в общем, все сводится к тому, что я не вижу достаточных(или достаточно частых) подтверждений его серьезному ко мне отношению.
Если он в конфликте начнет стебаться, переводить всё в шутку, отвлекать цветочками и салонами красоты – пипец, только хуже, я заведусь тогда ваще не остановить. Со мной надо поговорить и все обсудить, желательно логически цепочками, тогда мне полегчает.
В случае уверенности в нем, покладиста и спокойна, даже лишний раз спрашивать «где так долго был» - лень. Но при этом все равно обожаю потрындеть об отношениях и психологии и выяснить его точку зрения.
Ну и вообще... Баль такой малоэмоциональный, я в дефиците. Надо раскрутить его на выражение чувств, а как? Вот и выливается в конфликт, хотя да, не радует.
11 Мар 2013 13:51
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/47
|
Спасибо, вот вы сейчас очень похоже на мою ситуацию написали Только вот на этапе "не остановиться, а надо все обсудить" при разъезжающейся в разные стороны логике (ка вы говорите "Я прямо вот вижу – "это" имел в виду, а он искренне обиделся – я вообще "этого" даже не думал".) обязательно начинает "закипать чайник"
11 Мар 2013 14:06
|
Felis_wiedi
"Драйзер"
Сообщений: 0/15
|
Ну если я вас правильно поняла, то вам сложно донести до нее, что именно вы имели в виду, т. к. она упopнo считает, что имели-то вы в виду не это, а то, что она думает (она-то лучше знает)? Тогда, думаю, выхода нет, вы старше, вам и придется брать себя в руки и научиться доходчиво объяснять. Еще неплохо бы, чтобы у нее появилась подруга, которая со своей стороны посоветует ей придержать коней, потому что люди разные, думают по-разному. выражают одни и те же чувства по-разному, а у вас еще логическое несовпадение и продираться надо вдвоем совместными усилиями.
Вообще, умными терминами не объясню Но мне кажется, тут скорее работает расстановка по ПЙ, нежели соционика. Поскольку у меня 3Ф, очень помогает уверенная физическая ласка - не "давай лучше ceкcом займемся, чем языком трепать", а посадить на коленки, крепко обнять, погладить по голове, и из этой позиции начать разговор, предложить варианты, что ты хочешь сейчас: сочувствия, чтобы пожалели или совет дали?
Еще мне со 2Л важно поговорить, обсосать проблему со всех сторон, чтобы методично доказали, где я не права, и что другой человек хотел сказать и показать.
Был у меня чудесный мужчина, который умел это делать, спокойно, логично, рассудочно, не отказываясь проговорить хоть час хоть два. Но при этом не съезжая в эмоции, не ведясь на мой "кипящий чайник" и игнорируя мой порой истеричный тон. И так помогало, со временем все реже и реже на меня находило, он даже удивлялся.
11 Мар 2013 15:11
|
Balll
"Бальзак"
Сообщений: 0/48
|
Действительно благодарен вам, что вы честно и довольно понятно описываете. О чем-то и сам догадывался, что-то проясняется. Меня вот еще что несколько беспокоит: я иногда не очень могу понять, какие эмоции можно проигнорировать и проблема сама собой забудется, а где-то что-то серьезное, что может разрастись. Вот тут я немного боюсь задвинут, пропустить и усугубить что-то важное
Еще вот иногда сталкиваюсь с тем, что вы вот говорите, что порой готовы "делать как скажет". Я командовать вообще не стремлюсь, но могу иногда подсказать какие-то житейские штуки. Часто это воспринимается, как то самое "давление". Такое чувство что чисто из чувства противоречия начинается спор) Хотя самой принимать какие-то решения тяжело. А я-то и не настаиваю, просто расписываю так сказать логически ситуацию. Может это возрастное. Но вот заметил, что иногда может подумать-подумать, а потом уже и согласится. Но так как решения идут туго, то согласились умозрительно и поехали по новому кругу
12 Мар 2013 10:55
|
Felis_wiedi
"Драйзер"
Сообщений: 0/17
|
Я и сама порой не знаю, что можно проигнорировать со мной, а что нет. Думаю, в 22 года еще меньше в этом понимания у девушки. Бывало, что я дико, безумно обижалась, вплоть до "надо уходить, он меня не любит" на игнор определенных моих настроений, а через 5 лет меня озарило - именно так со мной и надо было, если бы мы в этом закопались, было бы только хуже и мой характер еще более бы испортился...
Мне кажется, в этом сложно разобраться, но за свою "драйскую" натуру могу сказать, что если я люблю мужчину, то главное - это получать достаточно подтверждений, что я ответно любима и что у нас общие перспективы. Только подтверждения у всех свои, вот фигня в чем, тут лучше вас методом проб и ошибок никто не определит, наверное.
При выполнении этого пункта со мной легко договориться - путем объяснений и открытием себя передо мной (вроде у вас с этим нет проблем?)
Про принятие решений я опять же думаю, ваше солнышко надо по ПЙ протипировать, может, 3 воля?
У меня с этим просто: "мой Любимый Мужчина сказал делать так, значит, я делаю так". Если я сама знаю, как делать, я вообще не спрашиваю у него совета, а то вдруг насоветует то, что мне не понравится.
Но я начинаю козлить и упрямиться, даже когда понимаю резоны, если: 1) я его не люблю, 2) мне кажется, что меня считают за дурочку глупенькую неопытную (но если разобраться - это опять то, что я недостаточно уверена в его хорошем принимающем понимающем отношении ко мне).
12 Мар 2013 13:59
|
