| | Штирлиц не реагирует |
Danaya
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Здравствуйте, прошу помощи с матерью-Штиркой. Ситуация такова, что последние год-полтора она начала злоупотреблять алкоголем. Проблема не казалась мне проблемой(точнее не той, что требовала вмешательства), пока на нее не указала сестра-Джек, так что игнорировать уже нельзя было. Здесь и отец-Гюго подливает масла огонь("сделай что-нибудь, повлияйте на нее с сестрой - меня она не слушает"), устраивает скандалы в свойственной ему манере("я-то хороший, много работаю, устаю, мне можно, а она- женщина-мать, ей нельзя"). При том, сам он кроме этого никаких шагов предпринять не готов (вроде бросить вместе выпивать вечерами). Я бы не сказала, что все ужасно, но порядком напрягает. Извините, что это выглядит, как жалоба на жизнь, я пришла за советом. Как мне себя вести, чтобы мать ограничивала себя в алкоголе? Заверения, что это проблем не решает, не помогают. Сегодня попробовала дать оценку по БЭ: сказала, что это "плохо". Но чувствую, что этим только хуже могла сделать.
24 Янв 2013 23:34
|
Jane_J
"Драйзер"
Сообщений: 7/102
|
ну алкоголизм, это такая проблема - психологическая.
как правило, следствие депрессии. чего-то человеку не хватает. чем-то он неудовлетворен.
25 Янв 2013 00:25
|
Danaya
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
Ну, не сказала бы, что ситуация так ечальна, что эо можно назвать алкоголизмом. Но Вы правы, она неудовлетворена семейной жизнью: в доме постоянные скандалы. Но так продолжается уже давно и она это терпит и будет терпеть, тут уж я никак не повлияю. Здравые, на мой взгляд, доводы, родители не слышат (конфликтер и подревизная, все-таки). Поссорятся - ищут поддержки с моей стороны(отец, в основном), помирятся - делают вид, что такие отношения - это обычное дело для супружеских пар. Также ей часто кажется, будто она взваливает на себя роль мужчины(мать больше отца зарабатывает) и ее это почему-то очень волнует, заставляет переживать из-за ерунды и чувствовать повышенную ответственность. Однако, такое уже было, почему это волнует ее именно сейчас? Ни разу еще чужая душа мне не казалась такими потемками.
25 Янв 2013 01:01
|
Gamall
"Наполеон"
Сообщений: 60/150
|
Скажите ей, что если она будет дальше пить, она сопьется и не сможет нормально работать.
Ищите причину.
Детям сколько лет? Сколько лет в браке? Раньше же такого не было? Возможно причина не только в сложных отношениях в семье, а еще в чем-то.
Вы пишите, что вместе с отцом выпивают. Отец давно пьет?
Никогда не видела пьющих Штиров.
25 Янв 2013 10:11
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 109/347
|
У однокурсницы отец-Штир так и спился - за закрытыми дверями. На работе подтянутый, интеллигентный мужчина, научный работник. Аристократы держат марку, соответствуют окружению, если окружение не приемлет определенного образа, то его не будет - на людях.
Двойная мораль налицо, но как тут на неценностных БЭ-шников воздействовать - не знаю. То, что ей должно помочь окружение это очевидно, и прежде всего муж как наиболее равный. Дети это дети ("что они понимают").
Досты может выскажутся. Первое, что мне приходит в голову - позиция подтекстом "я перестану тебя уважать (а уважение к родителям это основа основ)" (это как вывод из длинного текста - почему так не надо бы делать), но это ЧС.
26 Янв 2013 08:15
|
Stella
"Гексли"
Сообщений: 3/42
|
Попробуйте найти ей занятие, где бы она могла как-то самореализоваться как творческая личность. Что-то такое практическое и для души. Сама она, может, и не придумает, а когда она будет ощущать, что у нее есть полезное дело для души, а не только обязанности, может это ее отвлечет. Можно помочь ей найти новое общение для души. Какой-нибудь финтес, аэpoбика, клуб любителей вязать крючком.
Если она ощущает на себе всю ответственность за семью, присхологически ее "тянет", то... Можно попробовать еще дать ей понять, что она не одна, что вы рядом с нею, вместе с нею. Выразить это отношение помощью в решении каких-то деловых вопросов в том ключе как она сама хочет их решить.
А говорить что-то... ИМХО, бессмысленно любому человеку любого ТИМа.
Белого этика тут не хватает. Или, точнее, белой этики, как вида информации, энергии.
26 Янв 2013 19:41
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 20/665
|
Причину искать - это да. А вот говорить Штиру, с болевой БИ, о временных тенденциях... ну не стоит. Скажет, мол, нет, не сопьюсь, сейчас нормально работаю и дальше буду.
26 Янв 2013 21:05
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/224
|
Мне приходит в голову - напугать.
Причем напугать очень сильно.
Не просто заверения - "сопьешься". Я знаю людей, которым врач говорил: не перестанешь есть жирное, употреблять алкоголь - ВСЕ, диабет. И вот такие "ужастики" только и действуют. Тогда человек переосмысливает свою жизнь
А морали по БЭ - не знаю, лично не сталкивалась
Подумайте, что можно подстроить, подговорите врача может быть. Пусть назовет какое-то заболевание, мол его еще нет, но один шаг - и "допрыгаешься" если не прекратишь сама гробить здоровье. Заболевания почек, диабет, не знаю что еще... И чтобы лечение было не совместимо с употреблением алкоголя
Хотя этот способ достаточно жестокий. Но другие могут не помочь. Так что надо выбирать - что лучше: проявить мягкость и дать пропасть человеку или проявить жесткость но спасти
6 Фев 2013 17:47
|
Anna_Korn
"Штирлиц"
Сообщений: 5/100
|
Когда мне было чуть меньше 20, начала я покуривать.
Вредная привычка, девушку не украшает - это мы знаем все.
От курения меня отвадил передоз - скурила почти всю пачку ментоловых сигарок и видимо траванулась. И всё - больше мне этой привычки даром не надо.
Так же не пью крепкие алкогольные напитки - плохо переношу похмелье.
А так - никакие уговоры не подействуют, я вам говорю.
6 Фев 2013 18:30
|
Anna_Korn
"Штирлиц"
Сообщений: 5/101
|
она вот это "плохо" должна почувствовать всей своей сенсорикой. Диагнозами никого не испугаешь.
6 Фев 2013 18:32
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/225
|
Значит надо паленую водку подсунуть))
Не ждать же у моря погоды.. действовать как-то надо.
Или под водку грибочки несвежие.. ну я не знаааюю..
Зато прочувствует Главное дозу правильно рассчитать
6 Фев 2013 20:15
|
Anna_Korn
"Штирлиц"
Сообщений: 5/110
|
не надо паленую подсовывать.
Они маму уберечь хотят, а не похоронить.
тут другое нужно...
с врачом бы поговорили, есть ли что такое..
6 Фев 2013 22:18
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 2/414
|
тогда со рвотным и слабительным, как в ЛТП - и почувствует, и почистится еще снотворного немного - и после просыпания точно ни-ни никогда!
8 Фев 2013 16:14
|
Danaya
"Бальзак"
Сообщений: 0/3
|
Случилось на днях с ней отравление (были в гостях), да только эффекта на несколько дней.
19 Фев 2013 22:48
|
Danaya
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
На счет "ужастиков": со всей присущей эмоциональностью пугает ее отец, но все без толку. Вообще фраза "Есть два мнения: мое и неправильное" ее неплохо характеризует.
Несколько раз в неделю(2-4). Сколько - тут уж когда как. Не до "вдрызг", конечно, но достаточно. Я не знаю, сколько выпивает(она вообще старается до последнего скрывать этот факт), но надо ей немного, чтобы опьянеть. Алкоголь сильно и быстро действует.
Мне 17, старшей сестре 31. В браке 32 года. Раньше не так часто. Причина, вероятно, в общей неудовлетворенности жизнью. Отец на моей памяти всегда пил. Когда-то больше, когда-то меньше, трезвенником никогда не был.
19 Фев 2013 23:02
|
Danaya
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Да уж не знаю, какая ей помощь. Скрытные они - эти Штиры. А вот про увлечение заводила разговор, но пока никак. Где ж мне этики-то взять. Пытаюсь что-то выдавить, но попытки весьма жалкие.
19 Фев 2013 23:08
|
Ulf
"Штирлиц"
Сообщений: 0/100
|
Зібрати грошей, сплатити лікарю та двом санітарам й насильницьки "зашити".
Так, розумію що порада жорстка, може це я зі своєї 3В, але краще так, ніж втратити матір.
Imho, звісно.
20 Фев 2013 01:35
|
My_Rose
"Достоевский"
Сообщений: 0/14
|
Дорогая Danaya, уверена, Вы свою маму очень любите, иначе не пришли бы сюда за советом. Но как давно Вы и папа в последний раз говорили маме об этом..? Возможно, что довольно давно.. Начните говорить ей, как любите её, каждый день. И, что она хорошая. Каждый день. Поблагодарите. Понимаете, высказываний о том, какая она плохая, упрёков мама наслушалась сполна. Какую свою потребность она утоляет алкоголем? Потребность ощущать себя хорошей, любимой. Штирлицу станет стыдно пить не от оценки, что так поступать плохо, а от осознания, что Штирлица искренне любят, а он - за любовь платит пьянством, то есть поступает не честно. Скажите, что хотите быть во всём на маму похожей, а алкоголь не даёт Вам сделать это. Моё Достоевское имхо.
20 Фев 2013 04:46
|
oleka9
"Штирлиц"
Сообщений: 49/6
|
Все правильно, если причина пития была бы в вас, однако это, видимо, не так.
Штирка будет пить пока что-то не изменится. Не уйдет причина внутреннего конфликта, в вашей ситуации это, если правильно поняла, ее муж. Ей так легче жить, она спасает себя от стресса. Два раза в неделю - это не так ужасно.
Или ее внимание переключится на какую-либо проблему, требующую ее решения. И, да, я тоже не верю, что Штирка может спиться.
10 Апр 2013 18:13
|
dodon
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/186
|
Готов подписаться под каждым словом. От себя добавлю немного логики Нет никакого смысла говорить алкоголику, что он поступает плохо, некрасиво, безответственно и т. п. Человек взрослый, прекрасно сам все понимает. Но если он сознательно переступил через эти этические ограничители, значит настолько обижен на жизнь, на окружающих, возможно, на самого себя, что этические нормы теряют всякий смысл (или для пьянства всегда находится оправдание, что то же самое). Также бесполезно рассказывать о вреде здоровью, страшных болячках, хмуром утре, об этом тоже все знают. Пьянство - это, в некотором роде, медленное самоубийство. А говорить самоубийце, что он может ненароком умереть, как-то... несвоевременно. Никакого действия это не возымеет. И еще не следует алкоголика нарочито "спасать" - тащить за руку к врачам, приставать с разговорами ("давай поговорим, почему ты пьешь"), прятать водку. Все это приводит к обратному эффекту. Опять же, если провести аналогию с самоубийцей, появление бегущих спасателей с криками "держись, сейчас мы тебя спасем!!!" скорее спровоцирует его на последний шаг. Исправить ситуацию можно только одним способом: убедить человека, что жизнь не закончилась, его любят, ценят, он нужен, впереди еще много счастливых дней. А когда вернется уверенность в себе и желание жить, алкоголь уйдет.
11 Апр 2013 16:34
|
|
