| | Считаете ли вы себя сексуальными? |
denimedition
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Дорогие гексли!
Вот часто читаю, что напы самые лучшие в постели, а по мне так это вы. Наполеоны конечно красивые и уверенные, но девушки гексли прямо излучают ceкc. Складывется ощущение, что режим "стреляющие глазки" это и есть ваше натуральное состояние.
Вопрос
Осознаете ли вы, что очень часто помимо умиления и хорошего настроения вы вызываете желание... Ну прямо таки желание!
Спасибо
П.C Прошу прощения, что не точно указал тему, вопрос был для гечек
10 Июн 2013 00:07
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Ну вот как правильно написано, стрелять глазами они могут, но с ceкcом это не связано. Многие гексли считают ceкc не такой важной частью отношений, одна знакомая вообще считала это грязным делом.
10 Июн 2013 15:06
|
Cynic
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/3
|
Красота!= кайф в постели. Простите за банальщину.
Первое внетимно, второе уже ближе к соционике и ещё ближе к этому положение физики по ПЙ.
Думаю, что одномерка БС в совокупности с 3Ф увеличивает вероятность субъекта оказаться "бревном".
10 Июн 2013 17:55
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 7/15
|
А вы точно логик?
Вот отрывок из Афанасьева (описание 3-ей физики):
"Робкий ухажер, пугливый объект ухаживания, “недотрога” инициативу на себя в любовных делах предпочитает не брать - ему здесь удобнее не столько вести, сколько быть ведомым. Однако, если партнер оказывается достаточно напорист и деликатен, и дело доходит до греха, он бывает приятно удивлен и вознагражден открытием в “недотроге” вдохновенного, сладострастного и утонченного любовника. Во-первых, повышенная чувствительность превращает тело 3-й Физики в одну сплошную эpoгенную зону, особенно эpoгенна спина “недотроги”, так как, будучи наиболее беззащитной частью тела, настроена на восприятие среды сверхостро. Во-вторых, по той же причине 3-я Физика чувствительна к чужому телу, деликатна, нежна, чутка к запросам и возможностям партнера"
На тему мерностей быстро ничего не нашла, но, насколько помню, суть в том, что по одномерным человек передает и воспринимает информацию, опираясь только на свой опыт. Пример: меня в детстве, как-то, намазали медом (так одномерный болевой БС лечил своему ребенку простуду). С тех пор я ни себя, ни других ничем не мажу - знаю, что это неприятно.
Теперь объясните, каким образом из этих условий следует ваш вывод?
10 Июн 2013 19:05
|
Cynic
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/4
|
Ну что вы, какой я логик. Я всего лишь антропоморфный дендромутант.
Моё мнение не претендует на конечную инстанцию в своей правоте.
А логика в рассуждении весьма очевидна.
Одномерка подразумевает под собой вариант либо суггестивной, либо болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции. Одинаково в этих вариантах только то, что способны оперировать лишь накопленным опытом.
Болевая подразумевает вытесненную ценность по своему аспекту и крайне низкую адекватность.
С суггестивной и так ясно.
Теперь рассмотрим 3Ф. Позиция физики на этом месте подразумевает плохое понимание потребностей своего тела и требование деликатности со стороны окружающих, когда дело доходит до собственного тела.
Единственный плюс - да, щепетильность по отношению к партнеру. Так что интерактивность в постели конечно будет. Но вот чтобы суметь доставить удовольствие скажем джечке с 3ф... по-моему это геморроище. С малоопытной гексли та же ерунда будет.
10 Июн 2013 20:41
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 8/16
|
У вас была подруга гексли с третьей физикой или вы теоритезируете?
Или, возможно, вы судите по собственному опыту поведения в ceкcе (ваша БС ведь тоже одномерна - и судить о чужих ощущениях и реакциях по БС вы можете только опираясь на свой опыт)?
По вопросу ТС - я чувствую эмоции (благодаря фоновой ЧЭ?) и ceкcуальное возбуждение (благодаря сверхчувствительной 3-ей физике?) другого, как свое собственное. Я всегда знаю, что чувствует по отношению ко мне мужчина - и в эмоцоинальном, и в физическом плане.
Хотя, честно говоря, мне всегда казалось, что все чувствуют такие вещи - это ведь то, что называют "химией", "ceкcуальной энергией", "притяжением".
10 Июн 2013 21:55
|
Hesperis11
"Гексли"
Сообщений: 12/139
|
Да.
Но выяснилось это далеко не сразу. Неопытных и даже опытных Гечек это смущает, т. к. в плане отношений мы все же достаточно серьезные, а ведем так себя подсознательно. А пользоваться чувствами других, сами не чувствуя, как более рациональные знаки, тоже не очень любим.
10 Июн 2013 23:50
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/457
|
Нифига себе вызов, я чуть йогуртом не подавилась
Подождите, ща поищу материальчик про БЭ у донов, чо-то там про это было....
Логика мне очень понравилась, правда; а вот суть оказалась слишком плоска. Ну если вы по таким параметрам оцениваете ceкc, то сомнения в вашей суггестивной БС отпадают.
Пошла проверю свою интерактивность, в худшем случае отделаюсь геморроем
11 Июн 2013 01:35
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 8/17
|
Ну, насчет логики, вам оно, конечно, видней, а вот с пониманием ПЙ у Cynicа имеются некоторые проблемы, на мой скромный взгляд.
Да вот, хотя бы это "плохое понимание потребностей своего тела". Что-то мне подсказывает, что любой сенсорик с 4-ой физикой, понимать потребности своего тела будет гораздо лучше, чем интуит с 1-ой.
ПЙ - система приоритетов, а не оценки экспертности по аспектам.
До чужого понимания мне, по большому счету, дела мало, просто за коллег (гечек с третьей физикой) обидно стало.
11 Июн 2013 02:20
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/1
|
Для Гексли важна сама "игра в отношения", когда доходит уже до ceкcа, для них это уже не так интересно. Помню одна из первых моих девушек ( кстати Гексли) когда я упомянул, что приеду к ней грустно заметила "что, опять трахаться будем?", это не белый сенсорик, который тебя с порога в кровать отрывает, когда ты еще не успел раздется толком. Единственная возможность компенсировать для Гексли однотонность ceкcа (в силу маломерной БС) это менять места занятий ( не кровать в квартире, а стол, опушка леса, в воде и пр...), тогда да, они возбуждаются. а вы по пробуйте дюме с базовой БС сказать, что займетесь ceкcом с ней в лесу, услышите много про муравьев, комаров, и жесткую землю и прочее.
11 Июн 2013 07:20
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/458
|
Ну чтож, раз оно все так...., интересно, а как все гексли тогда размножаются?
Прошу вас как сенсорик со второй физикой, бросьте анализировать ceкcуальное поведение кого-либо, вы еще к этому не готовы. Вы имеете право на ваше мнение, но мой совет, думайте об этом по-меньше - это не ваша компетенция. Хотите развиться в этой области, бросьте сначала ваши шаблоны.
Если я вам скажу, что у меня в руке белый предмет, вы будете знать, что у меня в руке? Нет, потому что белый - это только одно из свойств этого предмета и этого недостаточно для понимания его сути.
11 Июн 2013 07:42
|
mirabella
"Есенин"
Сообщений: 4/43
|
Причём тут Гексли? Это вообще фундаментальная разница между М и Ж:
М - завоевать побольше тел всяких и разных
Ж - завоевать сердца, а "дать" лишь некоторым избранным
Зачем сразу опушка с муравьями?) Вы предоставьте женщине возможность заняться с вами ceкcом где-нить в роскошном отеле на лазурном берегу мммм..., и вы удивитесь какая ceкcуальность из неё попрёт))) Глобальные вещи не соционикой объясняемы.
11 Июн 2013 12:15
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2022
|
Патамушта на Лазурный Берег еще надо заработать.
А муравьи точно не позволят Гечке лежать бревном. Точняк будет шевелиться.
11 Июн 2013 15:41
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 180/849
|
Чего это?))) 3Ф - суперпроцесс вообще-то))
Это просто 3Ф вас не выбрала из-за своей придирчивости
11 Июн 2013 16:19
|
Kera
"Жуков"
Сообщений: 0/101
|
Знаю хорошо мужчин, которые половину женщин считают бревнами. А о своих ceкcуальных подвигах с ними и не только пишут на форуме и кричат на каждом углу, ведь по сравнению с ними они ого-го. Это чисто психологическое-физиологическое явление. Да и внешне такие мужчины почти все на одно лицо Присмотритесь на досуге. Догадываюсь, что на них, наверное, и клюют "одинаковые" женщины, кого тестостерон во внешности не привлекает. Отсюда и низкая активность У кого все хорошо, такие вещи о женщинах писать не будет. Даже если они действительно имели место быть. А уж всех женщин одного тима под одну гребенку грести, это даже не смешно.
3Ф это ух. Это именно в тихом омуте...
11 Июн 2013 16:32
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 180/850
|
Вообще радует, что мужчины понимают, что никто из дам не упадет в восторженный обморок только от одного их вида (пускай даже первофизично-великолепного), и что все же в постели придется что-то делать. Хотя, похоже, это вводит в некоторую тоску. Может 4ф именно что падают? (ну, кто знает...)))
11 Июн 2013 16:35
|
Ponnka
"Максим"
Сообщений: 3/239
|
Не все.
Некоторые женщины падают, отсюда и мужчины, считающие, что так и должно быть. И очень удивляющиеся, если вдруг другая женщина такого не делает.
11 Июн 2013 16:43
|
Hesperis11
"Гексли"
Сообщений: 12/140
|
Что за бредятина... Гексли - творческая личность, и ceкc, как часть отношений, одно из главных приложений их творческой энергии. Может, вы "просто не умеете их готовить"?
Если Гексли любит и любима, обеспечит и разнообразие, и никогда не откажет, и сама предложит.
11 Июн 2013 18:01
|
mirabella
"Есенин"
Сообщений: 4/44
|
Короче, все хотят вождя)))
Кто БСного, кто ЧСного..... А кто и ЧЭшного (а что, по фюреру ещё как с ума сходили))))
Он по любому выше женскоко, и физиология рулит. Меня смешит мужская жажда "равенства" в этом вопросе, шоб "просто так" и на пороге, и на опушке... Мотивационный механизм у женщины другой, а разбираться в нём... Проще и безболезненнее для себя объявить её бревном трёхфизичным)))
Мальчики, пардон за наш стёб)))
11 Июн 2013 18:34
|
Kera
"Жуков"
Сообщений: 0/102
|
Ага, если женщина не хочет мужчину, в этом виноват мужчина, а не женщина, но это не все мужчины в состоянии понять, проще пойти почитать психойогу и списать на 3Ф хаха ))Есть конечно вечные хотелки всех и вся... но это больше исключение, имхо. А может даже что-то нездоровое
Извиняться перед мальчиками не надо, может глаза им откроем и они за это нам еще спасибо скажут.
11 Июн 2013 18:43
|
LesMots
"Джек"
Сообщений: 13/100
|
имхо девушки Гексли и Есенины с низкой физикой - в ceкcе самое то, люблю таких... недотрог
Какой-то хилячек сказал что-то - не повод на всех мальчиков списывать)
В этом вины ни чьей нету - просто он не в её вкусе.
11 Июн 2013 21:16
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/2
|
Вобщем все ясно, определенные мужчины зажигают страсть у определенных женщин и наоборот, все всем не подходят, только и всего, надо искать своего человека.
я сам буду решать, к чему я готов. Я ученый, и проводить анализ чего либо, одно из моих качеств и умений, плюс опора на личный опыт. А принимать советы от человека, который боится всего нового точно не стоит, консерватизм я достоинством не считаю.
12 Июн 2013 15:20
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/530
|
То есть Вы с Калинкой знакомы лично и близко уже несколько лет и точно знаете, что она консервативна и боится всего нового?
Молодой человек, она хорошо написала - что обобщать можно только имея опыт общения с очень большим количеством верно протипированных девушек.
Не имея такого опыта, Вы можете лишь высказаться лично за себя "Вот у меня была девушка, она небыла ceкcуальная"
Но Вы не можете даже достоверно знать причину - она со всеми неceкcуальная, или только с Вами, - это все Гексли такие или она одна в силу наследственности, а вовсе не особенностей ТИМа. Понимаете?
Ну а назвать Калинку консерватором - это просто глупость. Вы бы пообщались маленько с ней на форуме для начала
12 Июн 2013 18:02
|
Hesperis11
"Гексли"
Сообщений: 12/142
|
Есть еще возраст и отсутствие опыта. Мне тут повезло или не повезло через 20 лет встретиться со своей первой любовью, и время от времени мы друг другу пеняем, как это мы друг друга в то время не поняли. Хотя оба просто умирали от желания. Есть еще возраст, опыт, то есть, созревание какое-то. А многие Гексли-девушки вполне "поздние" в этом плане. Не в плане душевных устремлений, а именно физических.
12 Июн 2013 18:47
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 17/503
|
Какая интересная тема, не смогла пройти мимо Правда, разговор слегка отдалился от первоначально заданного вопроса.. Так это, мне что-то интересно стало, это только девушки-Гексли - бревна, или мужчины тоже? А то на мой взгляд, Геки чувственные и изобретательные. Наверное, мужчинам одномерная БС не мешает )
12 Июн 2013 19:15
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/467
|
Я очень рада, что вы такой уверенный в себе мужчина, это вам в жизни очень поможет. И согласна поверить, что аналитическая деятельность - ваше призвание, вопрос только что анализировать и для какого результата. Вы наставили на людей штампов, основываясь на одной соционике, которая описывает закономерности обработки информации психики, и на вашем личном опыте, причем в теме про ceкc. Я предположу, что это и является вашим желаемым результатом анализа - однозначность. Так конечно проще жить, согласна. Гексли и джеки с 3Ф - бревна и геморрой, максимы - консерваторы итд итп....
Зачем же так людей обижать, не понимаю.
Вот самый первый пост был такой восторженный, позитивный, и думаешь, ну и пусть всех под одну гребенку, но приятно ж. А вот негатив под одну гребенку как-то не понравился мне Видите, опыт у людей с гекслями очень разный - вы, как ученый аналитик, можете сделать правильный вывод....
12 Июн 2013 20:38
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/3
|
Извините, Может быть резко написал. Но тема горячая, мне холодные женщины просто здоровье портили в свое время, тем что энергию забирают а взамен ничего. Я воспринимаю критику только в виде контраргументов, логически обоснованных а не таких, что в этом я ничего не понимаю. касаясь темы вопроса - я думаю влияет на ceкcуальность и воспитание, и комплексы, темперамент... по большей части не тимно, хотя мерность функций скорее определяет как хорошо мы извлекаем опыт из контактов с партнерами при ceкcе.
12 Июн 2013 23:17
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/936
|
ну так может бревна и консерваторы это особенность, кто-то только рад будет такой партнерше, а вы сразу ставите штамп, что это негатив и плохо
12 Июн 2013 23:40
|
LesMots
"Джек"
Сообщений: 13/101
|
Вот! Это уже слова мужчины. Хорошо что хоть осознал свою неправоту.
А мерность функций, думаю, не при чем. Главное желание и отсутствие эгоизма. Кстати, есть мнение, что ceкcуальная сила прямое отношение имеет к этике эмоций, включая страсть. А к сенсорике никакого отношения не имеет. А я считаю всё индивидуально и от гормонального фона зависит.
12 Июн 2013 23:45
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/531
|
Калинка Раз уж мы здесь все такие "продвинутые", и не абы где, а на соционическо форуме (!), то скажу такую вешь.
Я с Вами согласна по сути высказывания, но вот форма - она лупит Дону точнехонько в ролевую. Я лично на месте молодого человека среагировала бы так же. Потому что когда на меня наезжают, то в первую очередь хочется дать сдачи, не вникая даже в смысл речи оппонента. Просто мозг в первую очередь фиксирует "внимание, наезд"
Так что "давайте жить дружно" и следить за тем, как мы говорим
13 Июн 2013 13:25
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/478
|
Так я же ответила в той же форме, в которой был написан пост и про мою сенсорную и физическую продвинутость было замечено с иронией - если уж интуиты с 3ф бревна, то по этой логике я должна быть гуру.
А за разговором я слежу. На тот момент я посчитала уместным наезд для установления баланса Звучит красиво, да?
13 Июн 2013 14:06
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/532
|
Ну это смотря какой результат Вы хотели получить
Получили обратный наезд. А был ли он целью? Кстати, точно также как Доны по ролевой реагируют наездом на наезд, точно так же и Макс (по моим наблюдениям, по крайней мере один конкретный Макс) реагирует на морализаторство в свой адрес по своей ролевой - отфутболивает. Всегда в одой форме "Я прав, это ты не права"
Так что.. похоже мы играем не на своем поле.. прекращаю
13 Июн 2013 14:44
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/479
|
Хороший вопрос, не задумывалась.
Подумав, поняла, что я ответа вообще не предполагала. Мне просто хотелось отреагировать на вызов. Я не часто думаю о последствиях сказанного мне важнее просто выставить баланс.
Мне очень обидно слышать, когда говорят о "некомпетентности" в ceкcе, тем более ВСЕХ геков и джеков с 3ф или что-то подобное. Это очень интимная, тонкая и ранимая тема для огромного количества людей. Тут можно только очень аккуратно с недовольствами подходить, иначе можно столько комплексов у народа наплодить
13 Июн 2013 15:17
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/203
|
Vydumka, Вы не на своем поле, потому что не своими инструментами пытаетесь оперировать)
Давайте своими?
Что такое у Гексли внушаемая? Это такое свойство Гексли, при котором он только свой опыт помнит, а нарабатывать шаблоны, знать правила и обобщать - не хочет, не занимается этим...
Ну и что из этого следует? А только то, что Гексли может быть хорош в постели, если у него богатый опыт по этой части!
А вы развели философию - все мол, Гексли такие-сякие. Просто опыта у них не было
13 Июн 2013 15:21
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 8/18
|
Кроме гексли, одномерную БС имеют еще три типа (в том числе и доны, которые выше жаловались на холодных женщин - один из них, к тому же с третьей физикой).
Еще 4 типа имеют двухмерную БС - по вашей логике, они занимаются ceкcом шаблонно-нормативно.
Остальным четырем, с трехмерной БС, кроме шаблонов досталось ориентирование по ситуации (их, видимо, не затащишь на поляну с муравьями, они могут заранее предположить, что это неприятно - не то, что гексли, пока сами не попробуют, другим на слово не поверят).
И, наконец, четверо счастливчиков, ceкc символы социона - четырехмерные БС. Везунчики, удачники и всеобщие любимцы.
Одно утешает - один из них гексли дуал. Так что, будет и на нашей улице праздник.
13 Июн 2013 16:49
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/204
|
Кроме гексли, одномерную БС имеют еще три типа (в том числе и доны, которые выше жаловались на холодных женщин - один из них, к тому же с третьей физикой). А еще бывает БС на других позициях, а еще бывают люди с руками как ноги
Вы к чему это, про другие БС? Я про Гексли теоретического говорю. У него, теоретического - только опыт по БС и должен быть.
13 Июн 2013 16:57
|
Philia
"Гексли"
Сообщений: 8/19
|
А еще бывает БС на других позициях, а еще бывают люди с руками как ноги
Вы к чему это, про другие БС? Я про Гексли теоретического говорю. У него, теоретического - только опыт по БС и должен быть.
Это я с вами соглашаюсь так. А вы согласны, что робы (ну, чисто гипотетические) всю жизнь по шаблону ceкcом занимаются?
13 Июн 2013 17:08
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/246
|
Осспаде)) любители приплетать соционику на ceкc, бардак, чердак и щи. *мимо пробегала, дыа*
UPD: Следующая тема будет - взаимосвязь 3Ф с качеством борща какая функция где варит лучше
13 Июн 2013 17:12
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/480
|
О! Вот это замечательная идея!!
Ну-ка, господа аналитики, набрасывайтесь...
Я уже заняла место в первом ряду
13 Июн 2013 17:17
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/533
|
О, только хотела написать, а меня похоже опередили)))
Я вообще к теории "мерностей" отошусь недоверчиво. Все это деление очень условно и надуманно.
Сужу по себе, что и по БЭ и по БС я не ограничиваюсь только личным опытом. Ну или я не правильно теорию мерностей представляю.
Как вообще измерить "мерность" в ceкcуальном поведении разных ТИМов?
Скажем - получение информации из пopнoфильмов, форумов и камасутры к примеру - это что? Личный опыт, норматив или ситуация?
Это я попыталась представить какие-то другие источники информации помимо непосредственно ceкcа.
Ну-ка, 4-хмерные БС-ники, давайте, подключайтесь.. Расскажите, чем Ваша мерность в ceкcе от нашей отличается А то я может в силу своей мерности не могу даже представить Ваши возможности
Аж интересно стало, щас как услышу ТАКОЕ
13 Июн 2013 17:20
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2031
|
Это важная тема!
Борщ моя 3Ф умеет варить по видео )) Дядечка показывает что-за чем - я тупо повторяю.
А взаимосвязь опыта и любого типа в ceкcе очевидна ))
Странно было бы ожидать в первый раз )) кульбитов с цыганочкой хоть от Гечки - хоть от кого.
По схеме с табличкой.
Artem_78, простите ради Бога ) Я еще от Вашей схемы -демотиватора отойти не могу.
13 Июн 2013 17:24
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/534
|
А вот я в "первый раз" основательно подготовилась по литературе
Вот поэтому меня теперь сильно интересует, как это соотносится с теорией мерности))) А то если это "норматив", то мне придется считать себя интровертом. Кажется у нас интуитивные интроверты - двухмерные БС-ники
13 Июн 2013 17:27
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/8
|
Разница в мерности в том, что маломерный БСник борщ будет варить строго по рецепту и как его мама научила, шаг вправо, шаг влево - расстрел.
А многомерный сможет заменить один продукт другим, второй третьим... и если это будет не вкусно - ему будет все равно. Но скорее всего и это будет вкусно.
Но то про борщ. А про ceкc я таких закономерностей не замечал. Разве что говорят о нем маломерные меньше.
13 Июн 2013 17:33
|
Hch-fam
"Гексли"
Сообщений: 1/235
|
А меня мама борщ варить учила... никакого разнообразия! Упрекнут ведь однажды в 3Ф...
Наоборот. 3Ф любит разнообразие и эксперименты. А от однообразия как раз устает. Я люблю борщ по разным рецептам готовить. А че, прикольно.
13 Июн 2013 17:35
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/248
|
У меня друг один, эталонный Джек шохотьврамочкувставляй очень классно готовит. И любит экспериментировать... со специями правда, после некоторых кульбитов хочется встряхнуть человека за шкварник, ибо "ну прекратиии! и так сойдет! по-старенькому!". Нет ведь но большей частью молодец, заходим Мне вообще кажется, что фишка сенсорики в том, что они от этого не устают (по сравнению с братьями меньшими интуитами), и перекосов у них меньше случается. Лапу там не тянет отдернуть, например.
13 Июн 2013 17:41
|
Ponnka
"Максим"
Сообщений: 3/244
|
У меня тоже есть знакомый Джек, который очень любит экспериментировать со специями именно.
Есть такие специальные Индийские и там сзади есть рецепт блюд с ними, на русском языке. Вот он и экспериментирует.
13 Июн 2013 17:42
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2032
|
Короч.. если честно) - то у мну есть банка борща украинского + банка фасоли крупной + банка тушенки + утомленный вид = домашний борщ.)
Патамушта я его готовлю ДОМА!!!!
13 Июн 2013 17:43
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/536
|
Ну вот я борщ вообще не умею готовить, а щи каждый раз ваою по тетрадке с рецептами. И экспериментировать не пытаюсь, потому что мне такой вкус очень нравится
Но вот с котлетами я экспериментировала: жарить, тушить, с разыми подливками, грибами, морковками, кетчупом, чесночком - без рецептов, а просто на глаз. Решила что попробую в сметанной подливке с грибами - попробовала, понравилось.
То есть отход от рецептов вроде как присутствует
Вот что могу сказать конкретно про свою мерность, как я ее ощущаю - готовить НЕ ЛЮБЛЮ и УСТАЮ
13 Июн 2013 17:44
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/249
|
У меня есть подозрение вообще, что это ЧЛ так уходит в разгул - технологии приготовления, все дела.
13 Июн 2013 17:45
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/537
|
Вооооооо, не устают! Делают на автомате. А многомерные ментальные БС-ники даже получают удовольствие от процесса
13 Июн 2013 17:46
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/250
|
Со своей 1В я получаю удовольствие от преодоления трудностей собственных. Это когда плачешь, но все равно воин и это осознание придает решимости на всевозможные белосенсорные дела. Еще и гордость потом можно испытать. Главное - собраться, напрячься.
13 Июн 2013 17:48
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/9
|
А че там уметь с борщом, открыл интернет, прочитал рецепт и вперед. На третий раз рецепт не нужен. Я еще и ненужное выкинул из рецепта. Мне недавно пришлось самому это сделать, оказалось легко - я не ожидал. Только и меня этот процесс напрягает, я люблю готовый борщ. Но раз пришлось, спасибо интернету.
13 Июн 2013 17:49
|
Ponnka
"Максим"
Сообщений: 3/245
|
Я тоже думаю, что это какая-та ЧЛ. У него даже любовь к покупке чая есть, порой очень редкого и дорогого, но пакетированного :-)
Ага, помню базовая БСника спрашиваю. А как ты готовишь? Ответ - ШИКАРНО. Что угодно могу сделать и без рецепта.
Мой ответ - ну, нормально, без изысков
13 Июн 2013 17:52
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/482
|
Вот темка пошла!
А я и ceкc и борщ никада по рецепту не готовила. Вообще не понимала, зачем они рецепты. Я лезу в рецепты, если новенького чего-нибудь хочется, идей каких-нибудь. И да, мне готовка, уборка итд вообще не в тягость, ГЛАВНОЕ, чтобы не было спешки и никто не мешал. Тогда наслаждаюсь этими процессами.
Про экспериментирование - это к интуитам и вообще ценностным ЧИ мне кажется. У меня подруга дюма - это вааще нечто! Чо она творит, не передашь. Просто, быстро, красиво, параллельно еще чего-нибудь делает, холодильник почти пустой, а результат практически всегда конфетка и постоянно говтовит в принципе из того, что есть, то есть на вкус.
13 Июн 2013 17:55
|
Ponnka
"Максим"
Сообщений: 3/246
|
Не наслаждаюсь процессом готовки и уборки. На это время тратить не хочется. Поэтому обычно все делаю быстро и "заодно".
В рецепт лезу только за теми блюдами, что готовлю впервые, либо давно не делала и забыла.
Камасутрой не интересовалась
13 Июн 2013 18:02
|
Hch-fam
"Гексли"
Сообщений: 1/237
|
Ну, как зачем. Чтоб Гексли с 3Ф детский блок тешить.))) (я про борщ)
А эксперименты - это, да, к ЧИ.
13 Июн 2013 18:03
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/252
|
Интересно, тема вот вообще про ceкcуальность... Чот задумалась. Мне, как Гексли с низкой физикой, самооценка взлетает в небеса только тогда, когда есть эмоциональный контакт с человеком, когда игра, когда флирт. Тогда я даа... Тогда я бог))) Когда выгляжу еще хорошо, ну это у всех, наверное, так а в будни - ну, человек человеком. Ничего ceкcуального прям в себе не нахожу
13 Июн 2013 18:06
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/251
|
о, а мне тоже такое присуще)) "когда плачешь, но все равно воин" - очень отозвались ваши слова)))
только я по ролевой в этом плане выпендриваюсь, в стиле "пятилетку за три года-вижу цель-не вижу препятствий-нет слова не могу-есть слово не хочу!"
начинаю бояться трансформации своей Воли в единичку
пс. а готовлю я почему-то вкусно(не знаю как-само так получается) но редко) потому что до такой степени не люблю это дело, что просто ужас. больше чем готовить ненавижу только дачно-полевые работы. у меня от них с детства морально-психологическая травма
13 Июн 2013 18:10
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/484
|
Конечно, это же одна из составляющих всего этого удовольствия. Без эмоционального контакта ceкc, даже самый технически правильный(боже, прости, что я пишу) это просто, как пожрать по-быстрому, потому что желудок тянет.
И вообще я просто не могу понять, КАК можно научиться ceкcу по книжке или еще какой литературе? Там можно идеи какие найти, да. Можно конечно повозбуждаться Ceкc - это ощущения, по ним и ориентируешься
13 Июн 2013 18:18
|
Lou_Andr
"Гамлет"
Сообщений: 2/195
|
Практика без теории слепа, теория без практики бесплодна (с) Не практическим же путем изучать ВСЮ теорию вопроса?
13 Июн 2013 18:27
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/485
|
А откуда по-вашему теория ceкcа? В основном из практики. Вся вам не нужна. Все ооочень разные. Надо самому свою физиологию познавать. Можно конечно анатомию почитать.
13 Июн 2013 18:45
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2033
|
Не))Это я сама)
на видео - колоритный украинский дядько с шутками -прибаутками готовит по-взрослому.)
Раз в году я позволяю себе повторять за ним.)
А почему нет? Когда хороший учитель)))
13 Июн 2013 18:56
|
Lou_Andr
"Гамлет"
Сообщений: 2/196
|
Не знаю, всегда сначала учат теорию, а потом уже практика, не наоборот. Да и "хороший учитель" не понимаю что такое, хороший - этот с кем интерес к общей теории, ну в общем я не понимаю как практическим путем можно вообще что-то постичь, если миллион вещей должно совпасть, чтобы в принципе желание практиковаться возникло, и то нет гарантии, что понравится. А методом проб и ошибок я пас.
13 Июн 2013 19:06
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/539
|
Вот именно, можно найти новые идеи и потом попробовать
А в плане обучения - узнать позы, способы, эpoгенные места
13 Июн 2013 19:08
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/10
|
Милый, милый Гамлет. Вам это тема строго противопоказана по модели А. Не думайте об этом.
13 Июн 2013 19:09
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/540
|
Опять эти стереотипы)
А я с Гамлетом согласна. Ведь чтобы не застревать в одном раз и навсегда надо либо: иметь недюжинную фантазию, либо получить опыт от большого количества партнеров либо узнать тот же опыт "теоретически" -вычитать в интернете, а потом опробовать со своим постоянным партнером
Это не исключает изучения своей физиологии, своих ощущений и разговоров с партнером "а как тебе больше нравится", "а вот так", "а здесь" и тд
13 Июн 2013 19:18
|
Lou_Andr
"Гамлет"
Сообщений: 2/198
|
нда уж.. еще раз убеждаюсь, что практика - гиблое дело. То что Выдумка написала - это мой фильм ужасов брр.
13 Июн 2013 19:20
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/11
|
Это Вы думаете, что стереотипы. А мой Гамлет, читая Вас, медленно сползает со стула.
"как тебе больше нравится" - после этой фразы ее бы уже не было
13 Июн 2013 19:21
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2035
|
Лу, а как противоречат эмоции и ощущения?
Одно и есть следствие другого имхо.
Прикосновение, которое окрашено эмоциями - это одно, в общественном транспорте - я счастлива, что уже много лет этого лишена)) - много другое.
Ага.. и еще - можно я тэбэ поцАлую.
Не.. это мне тоже железом по стеклу.))
13 Июн 2013 19:24
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/255
|
Где моя сковорода?
Нормальная реакция - бровь вверх и "чёё?". И упозти со стула.
я Гамлет
13 Июн 2013 19:33
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2036
|
Мож низкая физика?
Мне вот в Гексли все нравится - реально все подходит - но вот с заботливостью засада - никак не могу понять - что здесь не так )) И все привычно списываю на 3 Ф. А на что еще?
13 Июн 2013 19:39
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/256
|
Ну меня Новикова изначально в Гексли ВЭФЛ отправляла, но я не брезгливая ничуть)) и 1 логика раздражает, я обсуждать люблю. Но с заботы я порой так же ору, будто БС-ник болевой но я не болевой)) вечно на приятности типа поесть-погладить напрашиваюсь.
Такие дела.
Мб, как раз не нравится процесс.
13 Июн 2013 19:46
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2038
|
Ну я не Гамлет)) Я могу такое читать вполне ) И отлично понимаю, что подобное может нравится. Это я к себе примеряю))
Все в порядке))
О брезгливости Роза хорошо написала в четвертой психической.) Т. е. в чем-то брезглив - в чем-то нет.) Я вот во рту работаю)) Ничо - никаких плохих эмоций - хочется побыстрее порядок навести - все.) Чтобы симпатиШно было))
Может быть Вера Новикова была права?
А с заботы да.. Бывает сильно коробит ) Но в таком контексте
- тебе не холодно?
- нет.( эту часть воспринимаю нормально )
- точно не холодно?
- нет ( сквозь зубы)
- давай закроем форточку, мне кажется, что тебе все-таки холодно
- (далее идет непередаваемая игра слов. )
13 Июн 2013 20:10
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 494/4158
|
Хочу поддержать тему борща.
выходя замуж в 23 года, я ничего не умела делать. Готовить борщ тоже
Тогда я завела тетрадку, где каждому технологическому процессу была посвящена страница.
На одной странице было написано: как готовить борщ и дальше все этапы
1.
2.
3. и т. п.
в порядке выполнения процесса.
Моя мама - активатор - все мне продиктовала.
я готовила и мысленно ставила галочки по каждому пункту.
13 Июн 2013 20:15
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/4
|
ну вы и развернули здесь)))) из ceкcа сразу в борщ!!!)))
Есть еще мнение, скорее всего не связанное с тимами, но тем не менее. ceкcуальным не может быть человек с низкой энергией, знаете, люди которым вечно на все сил не хватает, они все время уставшие, сколько бы не спали при этом. ПОтому что ceкc процесс энергетически затратный, разве что качнутся от партнера, я об этом писал уже, но это будет чистой воды вампиризм.
14 Июн 2013 07:25
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 1/233
|
ооо! я в восхищении... мне было бы проще развестись
в моем исполнении есть еще следующий этап, минут через 5..
- ой.. мне - холодно...
14 Июн 2013 08:33
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 1/234
|
ооо это моя тема) близкое взаимодействие с определенными людьми - это процесс высвобождения энергии. тоскливое настроение - оно затягивает. если в жизни нет радости, то чем дальше, тем тяжелее из него выйти. есть такое выражение "не понятно откуда силы взялись..". вот если человек тебе позвонил, ты валяешься тушкой на диване и тебе лень чая себе заварить... а он тебе "пошли гулять по ночной москве.. или полезли фиг знает куда..." и энергия откуда то прибывает. и летаешь метеором по квартире, а потом - на метле под ночным небом)))
ну про интимные отношения с ТАКИМ человеком я лучше не буду))) не потому что я стеснительная, а потому что я просто не фиксирую кто сколько калорий сжег и у кого какой пульс. я же не на фитнесе
а про то, как твое тело распадается на атомы, а потом собирается в тебя же... только совсем другую.. и про ощущение полета.. вам явно не интересно
14 Июн 2013 08:47
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/207
|
Ща как расценю это как переход на личности, как заревизую...
А Робы оне нормативники по БС, они знают, как надо.
Если б я табличку по ceкcу нарисовал, вы бы еще два дня отходили... от хохота.
Имеете право. А теория мерностей так же относится к вам.
14 Июн 2013 11:23
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/209
|
Нате... обсуждение допускается, это заготовка. В планах - большой лист с прелюдией, завязкой, кульминацией и развязкой)))
ceкcа для начинающих мачо" border="0">
14 Июн 2013 13:38
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/158
|
Артем78, можно вам два вопроса?
1. В какой программке вы схемы рисуете?
2. У вас есть метроном?
Ну и раз обсуждение допускается - процесс как-то скомкан, не раскрыт и не регламентирован. Мне кажется, это упущение.
14 Июн 2013 13:45
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/210
|
Это первая версия, альфа)
1. Visio, быстро, понятно, неceкcуально.
2. Нет(((
Вот это будет по теме:
14 Июн 2013 13:51
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/180
|
у меня прям с первого пункта несоответствия какие-то
обычно как-то так:
ничего не предвещало ---> хм...... ---> далее в случайном порядке ромбики и квадратики из схемы, исключая слово "обсуждение" ---> закончить ceкc ---> а, нет, не закончить ---> далее опять в случайном порядке ромбики и квадратики ---> а можно и закончить... хотя...
Иштар, а с метрономом что, тоже прикольно, да? надо будет попробовать))))
14 Июн 2013 14:01
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/161
|
Демотивирует отлично, да.
Метроном надо приобрести, стопудово. Прежде чем выпустить и протестировать бета-версию)
Сохраняется в жпг прямо там?
Я теоретик в этом вопросе. Ну а чо. Ритм отбивает)
А. Еще надо секундомер. Без хронометража каждого звена технологической цепочки схема непригодна к практическому применению.
14 Июн 2013 14:10
|
Umbra
"Гамлет"
Сообщений: 0/55
|
Предлагаю рационализировать схему путём привязки времени затраченного на каждый процесс к длине стрелочек между ромбиками. А так то да, сейчас от схемы ощущение, что там всё погибло ещё на стадии обсуждения )))
14 Июн 2013 14:18
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/211
|
Wow, так мы это технологию разрабатываем? Щас теорию подведем))
Так... примем, что это - технология процесса, результат - вторичен, иначе неинтересно. И примем, что нужно разные схемы для разных типов. Есенина и Роба уже знаем.
Что значит - что процесс не регламентирован?
Ceкc с метрономом))) "дорогая, ну зачем я покупал такой дорогой метроном? У тебя же никакого чувства ритма, ну мог же я выбрать, например, скрипачку?".
Visio - нет, не умеет сразу сохранять. Я делаю просмотр печати, PrintScreen, вставляю в Paint и тогда сохраняю.
14 Июн 2013 14:23
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/237
|
Artem_78. а если квадратики вырезать, перемешать, положить стопочкой и вытаскивать хаотично - для иррацев или по порядку для рацев, плюс поставить в ряд много разных песочных часов (что бы время разных процессов было разным) то вопрос со шкалой времени можно считать решенным)))
14 Июн 2013 14:53
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/488
|
Чтобы оптимировать эти процессы во времени, надо прибегнуть к другому графику, например с помощью ms project. Я уже прям вижу этот график...
14 Июн 2013 15:09
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/238
|
не надо их оптимизировать кстати, в проджекте я работала.. но, почему то туда нет возможности заложить "упс.. а что это за фигня?"
14 Июн 2013 15:11
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/212
|
Есе:
ceкc Еся" border="0">
Гексли: (вот как делается "неведома фигня" )
ceкc Гека" border="0">
14 Июн 2013 15:15
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/489
|
Временной график, к сожалению, предполагает конкретную продолжительность событий. Поэтому придется на каждую фигню определяться с продолжительностью
Вобщем схемы робиков мне не подходят.
А слабо схему макса нарисовать?
14 Июн 2013 15:39
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/162
|
Спасибо) Значит ножницами из семерки тоже должно быть ок.
Вы разрабатываете, мы внедряем. Усе по закону.
Тестировщиков можно нанять из числа студентов-первокурсников на время летних каникул. Заодно им можно не платить зарплату, только суточные и компенсация затрат на расходные материалы. Остапа несло.
Регламент - установление правил, регулирующих порядок и время проведения действий и контроль за их исполнением.
Нет, так дело не пойдет.
Необходимость усовершенствования технологии процесса непосредственным образом вытекает из стратегической цели - повышение производительности труда качества продукции тьфу. результатов. Соответственно мероприятия, направленные на усовершенствование технологии прежде всего направлены на повышение результата.
Таким образом, необходимо провести комплекс мероприятий, направленных на повышение качества результатов ceкcуальной жизни социона на всех уровнях.
В целях стандартизации, устранения межквадровых различий и приведения к единообразию ceкcуальных актов между представителями необходимо разработать пакет нормативно-технической документации:
1. Единую технологическую карту ceкcуального акта в соответствии с требованиями. (см. прил. 1) Ответственный - Артем78.
2. На базе альфа-версии схемы разработать подробную блок-схему (версия бета), описывающую ceкcуальный акт согласно технологической карте, в соответствии с ГОСТ 3.1128-93 для последующего размещения на информационных стендах в ceкcогенных местах скопления представителей социона, а так же в СМИ и интернете. Ответственный - Артем78.
3. Произвести тестирование бета-версии с использованием расходных материалов (мужчины, женщины), а так же вспомогательного оборудования (метроном, секундомер).
4. Разработать окончательный вариант блок-схемы и разместить его в вышеперечисленных местах.Ответственный - Артем78.
5. Разработать инструкции для пользователей в соответствии с технологической картой.
6. Разработать мероприятия по технике безопасности.
7. Разработать план мероприятий (по предложенному списку) и проект приказа с назначением ответственных за каждый этап внедрения плана.
Наказать виновных.
Тоже вариант. Предлагаю компромиссное решение - разработка схем для каждой квадры.
14 Июн 2013 15:40
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/181
|
комментарии по ходу разработки :
-теоретически "свечи и вино" звучит красиво, конечно.. но в моей жизни ни разу не использовались ни "для того", ни "во время того" (ну просто может не повезло, ннда))), так что я с вашего позволения отложу их в группу "метрономы".
-пункт "начать ceкc" предлагаю переименовать в "о! это уже ceкc"
14 Июн 2013 15:45
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/164
|
Пральна, ацтавить свечи и вино, по крайней мере на этапе тестирования. Увеличение расходов нам ни к чему (нам же еще студентам это компенсировать придется. И потом ежли они упьются, то хронометраж не тот выйдет. А то и вообще до процессса не дойдет). Пожарная безопасность опять же.
14 Июн 2013 15:50
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/522
|
убираем вино, оставляем кино и домино.
не согласна, пункт "о! это уже ceкc" может случиться на любом этапе, необязательно в начале.
14 Июн 2013 15:52
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/182
|
вино не совсем убираем, а только из схемы. пусть оно является случайным фактором, внезапным и незапланированным.
а чойта не согласна? я же имела в виду, что у ceкcа нет начала, он почти как виннипуховый мёд: вроде ceкcа и нет, но он вдруг сразу есть!
14 Июн 2013 16:00
|
Hch-fam
"Гексли"
Сообщений: 1/243
|
Если Вас будет навязчиво преследовать какая- нибудь Гексли ничего не понимающая в "неведомой фигне" и еще смеющая на что-то там претендовать), смело показывайте ей эту схемку.)) Это будет очень деликатный способ от нее, наконец, отвязаться.))
14 Июн 2013 16:04
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/523
|
ну на схеме "начать ceкc" в начале. даже перед вином, которое мы исключили
то есть никто не готов, вино не выпито, а ceкc уже начался.
нет, я решительно отказываюсь варить борщ по этой схеме!
14 Июн 2013 16:05
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/165
|
Риторический вопрос - объясните мне кто-нибудь, зачем цитировать сообщение со всеми картинками, которые в нем есть... Чтоб читающим жизнь медом не казалась?
14 Июн 2013 16:08
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/213
|
Вас схемка Гексли никаким образом не обижает.
Вообще надо этот дебош заканчивать наверное, а то Геки или разбегутся, или нас, логиков вытурят из темы...
Порядок - контроль, уважамс. Это - за бэтой, однозначно.
Результаты - ценности квадр, плюс рождаемость?
Единая технологическая карта ceкcуального акта?
Все, пойду к технологам, чай с ними пить, опыта набираться)))
Разработка - к альфе, внедрение и контроль - к бэте, поиск тестировщиков, реализация и распространение - гамма, поддержка, коррекция и реклама - дельта.
Руководитель вроде есть. Я кто, инженер? Не, главный инженер. Нужно назначать сроки выполнения.
14 Июн 2013 16:10
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/166
|
Это кому я тут соцзаказ выполнила в таком случае?)
Сплошные стратеги блин. Рождаемость - хорошо, не в разрез с политикой государства.
а кто схемы начал рисовать. Надо идти до конца в таком случае))) Я вот даже погуглила требования к технологической карте - вполне отражают направление проработки упущенных изначально моментов:
| Код: | Технологическая карта (ТК) должна отвечать на вопросы:
Какие операции необходимо выполнять
В какой последовательности выполняются операции
С какой периодичностью необходимо выполнять операции (при повторении операции более одного раза)
Сколько уходит времени на выполнение каждой операции
Результат выполнения каждой операции
Какие необходимы инструменты и материалы для выполнения операции.
Технологические карты разрабатываются в случае:
Высокой сложности выполняемых операций;
Наличие спорных элементов в операциях, неоднозначностей;
При необходимости определения трудозатрат на эксплуатацию объекта. |
По-моему вполне отвечает поставленным целям.
Ну что вы, как можно, я ж сама гексли.
Нет если серьезно, то я не пытаюсь ни от кого избавляться, просто глаза ломаются. Можно же картинки стереть из цитаты.
п. 7 - к 20 июня.
14 Июн 2013 16:22
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/183
|
тогда лучше составлять блок-схему пития Есениных, в ромбиках которой будет периодически встречаться фраза "о! ceкc"
кстати - а помните ли вы, что ещё Сергей Есенин воспевал науку соционику в своей известной алкогольной поэме:
Голова моя машет ушами,
Как крыльями птица.
14 Июн 2013 16:28
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/525
|
заляпанные алкоголем кособокие ромбики и круги "кино", "вино" и "домино", соединенные путаницей линий?
Я не уверена, что это про соционику, но ход мыслей мне нравится
14 Июн 2013 16:33
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/167
|
Как что интересное, так сразу заканчивать.
За што, мы строго по теме такскть. Ну. Почти.
И раздел тут общий, кому что-то не нравится - может не читать.
Они не структуру нарушают, а просто ни к чему.
Оверквотинг это называется, традиционно в инете считается дурным тоном, и на многих форумах запрещено правилами, потому что "забивает эфир" несодержательной информацией, здесь не запрещено конечно, поэтому можно только попросить.
зы. сообщения редактируются...
Процесс пития как сугубо творческий лучше не регламентировать я щитаю. А то мы так всех растеряем.
14 Июн 2013 16:38
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/856
|
"Ceкcуальность - поведенческое качество, наличие которого у человека делает его привлекательным, рождает мысли о ceкcе (с ним или вообще)". Ceкcуально притягательный объект может вообще спать, например (не двигаться и никак энергетику не проявлять). А порой именно это и привлекает.
14 Июн 2013 16:58
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/240
|
а не фига мой вариант было критиковать
там же как раз была заложена возможность любой продложительности любого периода. и каждый раз - разная))
в смысле? это вам нарисовать? вы себя на слабо берете? или мне максов по БЛ просугестировать? мне - точно слабо
14 Июн 2013 17:07
|
Hch-fam
"Гексли"
Сообщений: 1/246
|
Мне Вам тоже по болевой съездить и прочитать БЭ мораль, что после того, когда человек признал свою ошибку и дал понять, что это из-за болевой, то добивать его по этой болевой не этично и не гуманно?
14 Июн 2013 17:31
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/168
|
Ошибку можно еще и исправить. Ну если признал.
Хотя я подчеркнула, что в данном случае это не "ошибка", поскольку правилами не запрещено. Поэтому то, что я говорю, не надо воспринимать как указание на ошибку, это просто была просьба.
Которую вы имеете полное право проигнорировать, что вы и сделали.
Извините, "ездить" не собиралась. А тем более добивать. Просто объяснила, не знала, что это негуманно. А почему это негуманно? Объяснения по болевой вообще-то не "добивают", это даже интересно. В виде информации. Другая картина мира, все такое прочее.
И вообще тождик тождику не может по болевой съездить.
14 Июн 2013 17:43
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/542
|
А разве совет был не по ЧЛ вообще?
Кто из Вас кому тождик? Где Вы видите второго Жукова?
Быстренько исправилась и стерла из поста лишнее)))))))
14 Июн 2013 17:45
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/169
|
Совет был не цитировать сверх необходимого.
Другой вопрос, что совет "по ЧЛ" я все равно на языке БЛ дам. И "по ЧИ", "по БИ", "по БЭ" и тыды - тоже.
А где вы первого видите - тут сплошные гексли. ну и Та_ - Штирлиц.
Более чем.
Интересно, добровольцы найдутся?)
14 Июн 2013 17:58
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/185
|
чойта Штирлетс! мне обещали Джека!
или то на случай, если вся остальная группа в полосатых купальниках в бЭлом будут Драйзерами...
запутали меня совсем
14 Июн 2013 18:03
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/170
|
Да. Если мы с Умброй валим в драйзеры - то ты джег. Правда я в драйзеры бальзаком валю.
А так - Штирлиц. Ну можешь габеном в принципе.
14 Июн 2013 18:07
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 175/680
|
Артём!
А можно в схему про Роба вписать вино и свечи!! А то Есям и Гекслям веселее. А мы ж что?
14 Июн 2013 18:41
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2043
|
Табличка Артема потрясла очередной раз.
Особенно о Гексли
ничего не предвещало - заканчиваем))
Не так я Вас хотел, как Вы стонали )(с)
Рассмешили, спасибо!!!!
14 Июн 2013 20:33
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/543
|
Это будет в схеме у Гюго! А кстати, у дуалов одна схема на двоих или у каждого своя? Мне кажется - у каждого своя..
Интересно посмотреть схему Жукова)) Там наверно - наступление, штурм, плен.. и никаких свечей
14 Июн 2013 22:55
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 175/681
|
Ещё раз пересмотрела схему Артёма, осталось заламенировать и перед ceкcом показываем Робу и говорим"Вот так делать не надо "! Это относится к первой схеме про Робов. Поясню, слишком сухо или сдержанно другими словами. Переживаю за дуала..
Ну схема то может у дуалов у каждого своя, но направлена то, она на партнёра....
14 Июн 2013 23:15
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/188
|
если верить описаниям, то должны быть свечи в схеме у жукова.
они обязаны быть своевременно - нормальные такие, свечи зажигания для внедорожника.
а иначе какое наступление
15 Июн 2013 02:30
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/172
|
Ладно хоть зажигания.)))
Внедорожники это гут. Палюбому.
Нет, ну мы же все-таки праceкc, а не про войну.
Осада-штурм-плен-наступление-отступление-наступление-отступление.
Метроном че-то вспомнился опять.
15 Июн 2013 03:57
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/5
|
Ну это называется каждый по разному это понимает, по мне ceкcуальность- это способность быстро возбуждаться и возбуждать партнера.
15 Июн 2013 09:00
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/857
|
Т. е. если вы встретите девушку, которая "вызовет мысли о ceкcе с ней или вообще", но она не возбудится при виде вас и откажется вас возбуждать, то вы откажете ей в ceкcуальности? Ложная ceкcуальность была, что ли?
Ну да, это уже что-то личное
15 Июн 2013 09:17
|
Kera
"Жуков"
Сообщений: 0/124
|
Это озабоченность какая-та (если со всеми подряд такое), а не ceкcуальность
15 Июн 2013 09:51
|
Umbra
"Гамлет"
Сообщений: 0/56
|
Сори, что встреваю, но по-моему, Вы о ceкcапильности говорите, а angeldemiug о ceкcуальности ( что даже соционично, если приколоться ). Понятия действительно разные. Википедию уж не буду цитировать
15 Июн 2013 10:06
|
Umbra
"Гамлет"
Сообщений: 0/57
|
Да, я поняла, что цитата. Просто зацепилась за разницу: Вы о внешней привлекательности больше, angeldemiug так сказать эмм.. о внутреннем ощущении что-ли.
Вот я и полезла копать разницу в понятиях и определениях. Пока у вас спор не возник, она для меня была неочевидна.. ещё простите юного натуралиста за крючкотворство
15 Июн 2013 10:21
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/860
|
Хорошо, если говорить о внутреннем ощущении (которое тоже всяко выражается, только больше в энергетике, чем просто во внешнем образе), то мой пост выше остается в силе все равно.
Допустим, девушка внутренне настроена на ceкc и выражает это вольно или невольно, но это не говорит о том, что она "захочет его с вами". Т. е. как лично вам-то узнать, насколько она в состоянии возбудиться или возбудить? Пока она лично с вами это не реализует или кто-то слишком болтливый не поделится ощущениями? Сие пока что не известно. Но ощущение "витающего нечто" остается.
15 Июн 2013 11:35
|
Umbra
"Гамлет"
Сообщений: 0/58
|
Мне лично думаю никак, тут я пас (хотя чой-та я за angeldemiug отвечаю, конечно... )Но фиг его знает, может альфийцы и умеют.
15 Июн 2013 12:13
|
mirabella
"Есенин"
Сообщений: 4/45
|
В общем и целом ДА, но в частностях....
За плечами у интуита может оказаться не мамина школа, а кулинарный техникум. Так что, ещё и добавки попросите интуитского супчика-то)
Так же и с ceкcом. Маломерный БСник, проживший всю жизнь в одном единственном браке, есть не одно и то же, что маломерник, имеющий, что называется, бурную личную жизнь)
(И это ещё не влезая в диспут, что БС-это НЕ ceкc, а лишь один из аспектов восприятия. А то договоримся ещё, что ЧЭ это любовь, а ЧС это ещё и деньги, и кто тогда Еси получаются...)))))
Ceкc, прежде всего, в голове (а собссно... и БСники аккумулируют инфу там же))) Гамки и Еськи воспринимают это дело через эмоцию, а не через "погладьте меня тута или тама". И ничё, живы пока...
15 Июн 2013 12:16
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/179
|
В знание чего?
Что у всех в чем-то разные потребности, в чем-то сходные? Так это и без метода проб и ошибок понятно вроде.
Я не стебусь какбэ.
15 Июн 2013 12:51
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/190
|
не согласна. angeldemiug не говорил, что со всеми подряд и бесконтрольно.
ceкcуальная озабоченность - это патология, болезненное пристрастие, сложности в получении удовлетворения, часто сопровождается подавленностью, зацикленностью, неспособностью себя контролировать.
а здоровая ceкcуальность, хоть даже и сильная, как по мне - это именно желание, внутренняя потребность и способность заниматься ceкcом, в нужный момент возбуждаться и возбуждать, получать наслаждение и доставлять это наслаждение партнеру.
ну а ceкcапильность - это наверное какие-то особые, притягивающие внимание флюиды, неуловимые биоритмы, гармония, заставляющая других людей хотеть.
15 Июн 2013 12:56
|
Kera
"Жуков"
Сообщений: 0/125
|
Он и не говорил обратного, что только с любимым и желанным человеком.
Я специально уточнила в скобках.
Потому что невозможно быть ceкcуальном для всех в том понимании, в котором пишет он. Это только патология.
А если с любимым и желанным ничего не получается, то это тоже патология, вообщем-то.
15 Июн 2013 12:59
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/191
|
а ceкcуальным для всех быть не возможно в принципе.
ceкcуальность - это внутренняя потребность, способность, потенциал - качество человека, которое сторонний, не знакомый с носителем этого качества, наблюдатель имеет возможности оценить только по внешним проявлениям, которых может и не быть в момент наблюдения.
(angeldemiug так и сформулировал: способность)
или вы считаете, что при отсутствии любимого и желанного человека ceкcуальность, как физическое и психическое качество, исчезает?
для всех - это видимая ceкcапильность. а как оно на самом деле, просто впечатление, или действительная ceкcуальность - только в процессе можно узнать.
15 Июн 2013 13:08
|
Kera
"Жуков"
Сообщений: 0/126
|
Для меня лично ceкcуальность - это ухоженность, красота и возжелание большинства людей противоположного пола. А внутренняя ceкcуальность это как-то ближе к самооценке. При отсутствии желанного человека ceкcуальность в моем понимании имеет место быть.
Т. е. для меня это не то, как ты лично себя ощущаешь и воспринимаешь, а то, как на тебя реагируют и воспринимают другие люди. Чаще, конечно, одно без другого существовать не может. Но бывает и такое. Что женщина себя считает не ceкcуальной (ceкcуально привлекательной), а все мужики на нее голову сворачивают.
15 Июн 2013 13:20
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/12
|
Сейчас придут интуиты теоретики и расскажут нам о том, что говорил Фрейд по поводу ceкcуальности, что это в голове
15 Июн 2013 13:26
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/491
|
Каждый конечно понимает, как ему удобно. Но в русском языке эти понятия разделили. Ceкcуальность и ceкcапильность.
Ceкcуальность - это свойство человека, да его потенциал. Ceкcапильность - это как его воспринимают другие.
Просто в разговорной речи очень часто используют одно из этих слов, в основном ceкcуальность, а понимают под этим словом часто и то, и другое
15 Июн 2013 13:28
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/13
|
Мне очень нравятся маломерные и даже болевые БСники, особенно с 3Ф. То, на что они способны не способны базовые сенсорики с 1Ф И я не про борщ сейчас, это оставим для базовых БСников.
15 Июн 2013 13:28
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/864
|
Каждый потенциально ceкcуален? Я сомневаюсь... Но доказать обратного не могу))
Это как если утверждать, что каждый потенциально умен и может быть академиком. Прожил жизнь слесарем, помер слесарем, но потенциал был - где-то там.
15 Июн 2013 13:35
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/14
|
Кстати, это так печально и смешно со стороны, когда "не ceкcапильная" женщина считает себя безумно ceкcуальной.
Поэтому я эти два понятия тоже в одно соединяю, т. к. одно без другого возможно и может существовать, но лучше бы не существовало, честное слово
15 Июн 2013 13:36
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 7/192
|
ну я уже поняла, что мы немного по-разному воспринимаем.
просто хотелось понять, почему "способность быстро возбуждаться и возбуждать партнера" является болезнью, озабоченностью. я-то, наивная, всегда считала, что это круто...
(там не шла речь о неадекватном желании всех подряд сделать партнерами)
15 Июн 2013 13:36
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/865
|
А бывает и такое, что женщина знает, что она привлекательна, но ей это только мешает. Потому что это создает на ее пути тонны руды, среди которых сложнее найти то, что ей нужно. "Ей нужно, но не вас".
15 Июн 2013 13:38
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/492
|
Потенциал в этом случае, это способность, а не талант. Способность может быть большая, а может быть маленькая
15 Июн 2013 13:39
|
Kera
"Жуков"
Сообщений: 0/127
|
Я поэтому написала - со всеми патология. Я не просто так это пишу, я таких женщин знаю.
С любимым конечно это круто и так должно быть.
15 Июн 2013 13:41
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/493
|
Видно, что вы эти понятия в одно складываете.
Женщина может тоже считать себя ceкcапильной или нет. Это ее восприятие, какое она производит впечатление на других. Это вы и имеете в виду. Это ее самооценка.
Ceкcуальна она или нет, вы можете проверить только имея с ней ceкcуальные отношения. Поэтому если она уверена в своей ceкcуальности, а вы не можете это судить, не побывав с ней в постели.
15 Июн 2013 13:46
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/15
|
Если она не ceкcапильна, я, слава богу, и не захочу узнавать о ее ceкcуальности. Т. к. для меня лично она будет не ceкcуальна при любой ее самооценки и умениях
15 Июн 2013 13:54
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/494
|
Конечно, это у большинства так. Это нормальный отбор партнера.
А ее высокая самооценка - это хорошо, просто она не для вас, а для кого-то другого
15 Июн 2013 14:02
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/16
|
Да, а Вы себя?
Но лучше спросить у Дона, который начал обсуждать Гексли в постели или Гексли, сравнившую ceкc с борщом
15 Июн 2013 14:05
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/495
|
У каждого свои критерии. Каждый сравнивает "увиденное" со своими представлениями, предпочтениями и ожиданиями. Очень сложно дать объективную оценку такому понятию
15 Июн 2013 14:05
|
Lou_Andr
"Гамлет"
Сообщений: 2/200
|
Так и я о том. Что практическим путем невозможно отбирать) Лучше сравнить представления, предпочтения и ожидания. И отсеять пару миллиардов неподходящих вариантов, оч. ceкcуальных для кого-то другого.
15 Июн 2013 14:07
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/17
|
Для меня умение заниматься ceкcом (после поверки, которую Вы написали), это лишь практические знания, а не ceкcуальность.
15 Июн 2013 14:07
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/496
|
Я же сказала, понимайте, как хотите. Просто в русском языке эти понятия разделили.
Ceкcуальность партнера - это не практические занятия, и не умение заниматься ceкcом. Это его энергия и ее интенсивность, которую он в ceкcе проявляет. Она вам может нравится, может нет.
Есть достаточно мужчин, которые предпочитают более спокойных женщин, скромных, представьте себе, даже недотрог.
Вы не можете сравнивать это, не попробовав. До определенного уровня вы можете отсеивать, что вы собственно всегда и делаете, а потом уже идет проверка "нюансов"
15 Июн 2013 14:17
|
Suleyman
"Жуков"
Сообщений: 3/18
|
Угу, представляю хорошо. Люблю скромных недотрог, которые обычно оказываются безумно ceкcуальными именно этим.
15 Июн 2013 14:22
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/866
|
Сейчас вам скажут, что то была ceкcапильность. Взрыв мозга уже))
Для меня ceкcапильность это все же некая отточенность образа. Трудно назвать ceкcапильной девушку с ирокезом в штанах милитари, например. И ceкcуальной ее не назовешь по местной оценке, если она себя в поведении это никак не проявила. И все же она может быть ceкcуально притягательной по сравнению со своими такими же подружками. Выделяться их прочих настолько, что хочется вытащить ее оттуда и "раскрыть потенциал".
15 Июн 2013 14:39
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/181
|
Если мужчину привлекают именно такие - ну вот такой у него паттерн существует, то для него она будет именно ceкcапильной.
Инн) Это синонимы. Ceкcапильность и есть ceкcуальная притягательность (привлекательность).
15 Июн 2013 14:52
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/547
|
Может назовем это ceкcуальным темпераментом?
А кстати, что имел в виду автор - ceкcапильность или это, последнее, о чем мы спорим - только он знает
15 Июн 2013 15:06
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/548
|
Я бы поменяла местами причину и следствие. Вспоминается анекдот :
Мужик другу жалуется:
- Жена совсем опустилась. Дом зарос грязью, дети от рук отбились, сама выглядит как чучело... И развестись не могу, и жить с ней нет сил. Хоть бы померла она уже!
- А ты её истощи ceкcуально! вскорости коньки и отбросит.
Через какое-то время друг приходит в гости к несчастном мужу. Видит - тот валяется измотнанный на диване:
- Ну, что, как жена?
- Не знаю, как и радоваться! Жена дом весь вылизала, дети стали хорошо учиться, сама как конфетка, вокруг меня щебечет! Бедная... Не знает, что скоро умрёт.
15 Июн 2013 15:12
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/183
|
Мне показалось, что ты пишешь о том, что она ceкcуально притягательна вопреки тому, что не ceкcапильна. Ну ладно, о том же так о том же.
Нет, это заложенный потенциал. Изначально в каком-то объеме, и в пределах этого изначального объема подверженный изменениям под воздействием разных факторов. Хотя насчет нижнего и "в минус" предела - спopнo, но влом занудствовать.
Это и про интеллект и про ceкcуальность и тыды.
15 Июн 2013 15:30
|
Orsana
"Максим"
Сообщений: 0/107
|
И очень зря довольно познавательная книга. особенно, если учесть, что непосредственно половому аспекту там посвящена одна глава и не самая большая зато список знаний, которыми должна обладать хорошая жена поражает!
15 Июн 2013 18:45
|
Ponnka
"Максим"
Сообщений: 3/247
|
Я буду плохой женой в стандартном понимании, гм, не эталонной. Зато очень хорошей для нашей диады
15 Июн 2013 19:39
|
angeldemiug
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/6
|
НАдо отделять, совсем разные процессы - мало кто какие мысли у кого вызывает. у меня вот коллега на работе, все кто рядом работает, включаю меня ее бы... но как то я пригласил на танец ее, тело ее на касание холодное и у меня желание не вызывает. Так что мы говорим о непосредственном контакте и непосредственном процессе, когда слетает одежда и голые тела соприкасаются)))
15 Июн 2013 23:30
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 3/370
|
Не соглашусь.
Ceкcапильность проявляется во внешнем виде, в одежде и пр. Ceкcуальность - это внутреннее. Девушка в милитари с ирокезом никогда не будет ceкcапильной, но вполне может быть ceкcуальной.
Смешно выглядит ceкcапильность без ceкcуальности. Как будто женщина уже не знает, что сделать, чтобы внимание привлечь. Ceкcапильность+ceкcуальность в одном флаконе взрывают мозг. Ceкcуальность без ceкcапильности вызывает стойкое ceкcуальное притяжение.
16 Июн 2013 01:00
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/868
|
Вообще я изначально о том, что это все одно и то же, просто слово "ceкcапильность" - "иностранское" и новомодное. Иногда людям нравится называть что-то давнее и привычное новым словом и искать в этом дополнительный глубинный смысл.
Мне нравится то определение, которое я привела в начале, оно устраивает более чем. Повторюсь, чтоб не искать - "Ceкcуальность - поведенческое качество, наличие которого у человека делает его привлекательным, рождает мысли о ceкcе (с ним или вообще)". Поведенческое - можно трактовать достаточно широко, от взгляда до более активных действий. Качество - тоже предполагает широкий спектр от большей или меньшей успешности этих действий.
Все остальное - личное отношение. К объекту. Можно признавать, что человек ceкcуален и это может: привлекать, раздражать, оставлять спокойным (холодная оценка профессионала, например). Оценивать при этом степень возможности возбуждения ceкcуального объекта - это уже из области личных фантазий и желаний, к самому объекту имеющее косвенное отношение, подобные фантазии - следствие свойств объекта.
Так какого лешего в этом слове присутствует слово "ceкc"? Это уже НЕ ceкcапильность (=ceкcуальность), если не вызывает ничего, кроме смеха.
И вообще, не грузите меня БЛ, товарищ Джек)))
16 Июн 2013 08:33
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/262
|
Эксперименту ради попыталась представить ceкcапильность без ceкcуальности. Ну... эээ... это как? Ceкcапильность есть - значит, уже какая-то эмоциональная отдача пошла, мол, нравится. (а может, и не только эмоциональная ). Или вы имеете в виду, что красиво, но не возбуждает? Дык это... каждому телега - разная. Соседу вашему понравится))
16 Июн 2013 08:48
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/248
|
угу
"Камасутра содержит 64 главы, собранные в 49 частей, объединённые в 7 разделов. Разделы Камасутры:
Общий (5 глав) — о любви вообще, её месте в жизни человека.
О любовном соединении (15 глав) — глубокий анализ поцелуев, различных типов предварительных ласк, оргазма, список ceкcуальных позиций, opaльный ceкc (аупариштака), парафилии, а также ситуации любовного треугольника (семьи втроём — муж, жена и любовница мужа)."
вики утверждает, что 15. причем "втроем" меня как то совсем не вдохновило))
"Об обращении с девушками (9 глав) — ухаживание и свадьба.
Относительно замужних женщин (8 глав) — об отношениях в семье между мужем и жёнами, как жёнам следует вести себя."
очень ценная информация, особенно на фоне того, что вдов сжигали на погребальном костре мужа,
"О чужих жёнах (10 глав) — в основном об обольщении.
О гетерах (9 глав)."
о да! про гетер - очень ценно) интересно, а прайс там выложен? ну что бы жена могла планировать семейный бюджет
"Тайное наставление (6 глав) — о том, как очаровывать окружающих и восстанавливать влечение."
уф
16 Июн 2013 09:12
|
Umbra
"Гамлет"
Сообщений: 0/59
|
Да не в словах же дело, вернее не только в них. Просто в самом начале дискуссии хочется разделить понятия. В данном случае: внешнюю привлекательность, рождающую у окружающих всякие мысли о процессе )) и способность ( потенциальную) в этом процессе зажигаться и зажигать. Разделить для того, чтобы разговор не принимал форму старого анекдота:
-Ты в баню?
-Нет, я в баню.
16 Июн 2013 09:15
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/249
|
предлагаю все таки обратиться к словарю)
"В средствах массовой информации ceкcапильность отождествляется с ceкcуальностью. Ceкcапильность в данном случае рассматривается как стратегия привлечения противоположного пола, отсутствие которой в пределе может означать фригидность. Когда заходит речь о противопоставлении ceкcуальности и ceкcапильности, то говорят, что ceкcуальность — это потребность в ceкcе, а ceкcапильность — умение вызвать ceкcуальное влечение у противоположного пола"
16 Июн 2013 09:17
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 3/371
|
Тут нужно уточнять, к какому словарю обращаетесь. Я посмотрела несколько источников-словарей в интернете: везде разное понимание.
приведу выдержки из вики, хоть это и не истина в последней инстанции.
"Ceкcапи́;;;льность (от англ. sex appeal) — ceкcуальная привлекательность, специфичная манера поведения, направленная на привлечение внимания и возникновение ceкcуальных фантазий. Долгое время относилась преимущественно к женскому полу, однако в настоящее время, в связи с развитием общества, стала присуща и мужчинам."
"Ceкcуальность человека — совокупность биологических, психофизиологических, душевных и эмоциональных реакций, переживаний и поступков человека, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения (Г. Б. Дерягин). Ceкcуальность является врожденной потребностью и функцией человеческого организма, подобно процессам дыхания, пищеварения и др. Человек рождается с определённым физиологическим ceкcуальным потенциалом, далее ceкcуальность формируется уже в рамках индивидуального жизненного опыта. В целом же, ceкcуальность человека обусловлена интегрированным взаимодействием биологических, психических и социокультурных факторов."
То есть, как я и написала, ceкcапильность - это исключительно внешний атрибут человека
16 Июн 2013 09:25
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/263
|
По-моему, потребность в ceкcе это и есть потребность в ceкcе. Я полистала словари, спора, тк скзть, ради. По-разному везде. Но если лично мне, например, говорить про ceкcуальность, я скорее подумаю на образ, который возбуждает, нежели на то, что "человек ceкcуален - он хочет... ". Ну, дык и я хочу, мб сидя дома в разношенном трико. Но ceкcуальной в таком случае саму себя назвать у меня изыг не повернется))
16 Июн 2013 09:26
|
Umbra
"Гамлет"
Сообщений: 0/60
|
Как показывают предыдущие сообщения, обсуждение может потечь в русле "чей словарь словарЕе"
Так что сами-сами, без шпаргалок
16 Июн 2013 09:27
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 3/372
|
Ну как вам объяснить? Представьте девочку-поцанку, в которой ceкcуальность еще не проснулась. А теперь представьте, что на нее надели ceкcуальный наряд, сделали призывный макияж и научили закидывать голову, принимать позу соблазнительную и пр. Насколько это гармонично будет смотреться? Насколько она действительно будет вызывать желание у здорового человека? Изнутри из нее еще посыла не идет, все это наносное.
Взрослых женщин таких очень мало, но они есть. В которых ceкcуальность все еще не проснулась и не планирует просыпаться. Если они начнут выглядеть ceкcапильно, ceкcуально привлекательными они от этого не станут. В лучшем случае про них будут говорить, да, очень хороша, но не тянет. И проходить мимо.
Про Квазимодо только слышала, не читала, спорить не буду. Но муж Анжелики де Пейрак оказался очень ceкcуальным, хоть и имел уродства.
16 Июн 2013 09:36
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 22/264
|
Я вас понимаю. Я еще с другой кочки пытаюсь рассмотреть)) А-ля если мне показать вот эту девочку пацанку, я лично ее не смогу назвать ceкcапильной, ибо мне просто либо никак будет, либо отторжение вызывать будет. Т. к сказать, нужен гармоничный образ - опять утыкаемся в восприятие терминологии, проще говоря.
16 Июн 2013 09:58
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/250
|
я именно к этому и обращалась
там, если дальше нажать идет текст про ОТЛИЧИЯ ceкcуальности и ceкcапильности, который я и скопировала.
16 Июн 2013 10:15
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/251
|
может гиперceкcуален?
"Гиперceкcуальность (англ. Hypersexuality) — повышенное половое влечение и связанная с этим половая активность.
Формы гиперceкcуальности
Чаще всего наблюдается юношеская, или пубертатная гиперceкcуальность, проявляющаяся в юношеском возрасте в форме фиксации психики на ceкcуально-эpoтических впечатлениях и фантазиях. У мужчин она связана с максимальной возрастной продукцией тестостерона и проявляется в спонтанных эрекциях, сопровождается частыми поллюциями и другими проявлениями повышенной половой возбудимости. Важную роль в формировании человеческой ceкcуальности играет запечатление в процессе семейного воспитания. Гиперceкcуальность в человеческом обществе проходит на фоне формирования осознания своей половой роли, и предшествует формированию адекватных условнорефлекторных комплексов половой сферы, обеспечивающих нормальные половые функции в период зрелости.
У животных гиперceкcуальность проявляется в спорадических попытках спаривания, в том числе и с объектами неживой природы, особями своего пола (например, «цепное спаривание» у молодняка крупного рогатого скота).
Патологическая гиперceкcуальность
У людей выделяют также патологические формы гиперceкcуальности — сатириазис и нимфомания. В настоящее время эти термины в медицине используются редко; это специфическое расстройство половой функции рассматривается в DSM-IV.
Гиперceкcуальность может быть проявлением некоторых нервных или эндокринных заболеваний, в этом случае требуется точная диагностика и лечение (внушение, лекарственные препараты — ципротерон и др.).
Гиперceкcуальность может быть также проявлением социально-ориентированного поведения. Например, у приматов — когда самец, претендующий на роль «вождя» (или «вожака в стае») считает своим долгом «соответствовать» — то есть проявлять свою наивысшую способность («потенцию») к управлению обществом (стаей), в том числе, к распространению своих генов путем оплодотворения максимального числа самок, а также «отнятия» самок у конкурирующих самцов, иногда — к попыткам гомоceкcуальных контактов. У некоторых, но далеко не всех, обезьян, вступление гиперceкcуального вожака во власть сопровождается истреблением младших детенышей от конкурирующих самцов, а также изгнанием молодых самцов из стада.
У людей в некоторых случаях эpoтомания вызывается схожими причинами и приводит к достаточно тяжелым формам физического истощения."
хотя нет, желал он как то слабенько, если я правильно помню.
16 Июн 2013 10:19
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/873
|
Желал он так, как это и бывает у взрослого мужчины, без животных гиперперекосов. При этом попробуйте назвать его ceкcуальным.
Опять возвращаемся к тому же - чье-то желание, даже сильное и устойчивое, не обязательно делает человека привлекательным.
16 Июн 2013 10:34
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/874
|
Частью японской культуры является образ девочки в школьной форме, и влечение к этому образу не является аморальным. Просто вспомнилось - про "насколько гармонично".
Иногда и сама девочка не понимает что то, что она выдает - это уже посыл. И ребенком ее делает не то, что у нее посыла нет, а то, что она этого просто не осознает.
Именно поэтому ранний ceкc - это просто табу в цивилизованных странах. Без обсуждения - посыл там или не посыл.
Но мы же об образах говорим.
16 Июн 2013 10:42
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/252
|
ок. просто желал. на троечку, ceкcуальность у него нормативная.
при таком подходе вы будете крутиться по кругу. я поняла, что вы определяете ceкcуальность женщины (для простоты) как степень ЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ДРУГИХ.
а я пишу о совершенно другом.
вот посмотрите определение, которое скопировала Мур:
"Ceкcуальность человека — совокупность биологических, психофизиологических, душевных и эмоциональных реакций, переживаний и поступков человека, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения (Г. Б. Дерягин). Ceкcуальность является врожденной потребностью и функцией человеческого организма, подобно процессам дыхания, пищеварения и др. Человек рождается с определённым физиологическим ceкcуальным потенциалом, далее ceкcуальность формируется уже в рамках индивидуального жизненного опыта. В целом же, ceкcуальность человека обусловлена интегрированным взаимодействием биологических, психических и социокультурных факторов."
тут вполне четко написано про ВНУТРЕННИЕ состояния человека. его внутренние потребности. а не про оценку его привлекательности другими.
вот квазимодо был не ceкcапильным, но степень ceкcуальности у него была в норме.
16 Июн 2013 10:51
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/875
|
А на пятерочку это как было бы?
Я вас понимаю. И я с вами согласна. Но я тут в теме появилась тогда, когда начались определения со стороны ceкcуальности женщины ("на мой взгляд женщина ceкcуальна, если...").
Так вот, эта оценка ceкcуальности со стороны является личным делом каждого - это раз, и все равно имеет место быть - это два. Такие два несколько противоречивых пункта.
А словари все молодцы, я согласна практически с каждым, умные люди составляли))
Это уже диагноз медицинский "все нормально у вас, пациент, не переживайте".
Но - просто так в разговоре Квазимодо ceкcуальным никто не назовет. Почему? Доктор успокоил же
16 Июн 2013 11:04
|
EsperaParaElVerano
"Гамлет"
Сообщений: 3/253
|
эти вопросы я предпочту проигнорировать)
пока мы не определимся что подаразумевается под ceкcуальностью вообще, обсуждать степени ceкcуальности и оценки - смысла нет.
это как обсуждать вкус и рецепт блюда там-пам-рам... один подразумевает борщ, второй холодную манную кашу... и заламывает руки.. ну как! как нормальному человеку может нравится там-пам-рам! гадость же!!!!
16 Июн 2013 11:14
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/877
|
Тем не менее вы оцениваете Не давая пояснения личным оценкам (ваше право).
Ну вот так оно всегда и бывает, в общем-то.
16 Июн 2013 11:27
|
cyma_ly
"Драйзер"
Сообщений: 3/132
|
ceкcуальность связана с уровнем половых гормонов. в целом, это психофизиологическое здоровье, да. а квазимодо не ceкcуален, потому что нездоров. но для любви ceкcуальность объекта - один из факторов и не самый главный, иногда. поэтому и квазимодо кто-то может полюбить.
а ceкcапильность - это внешняя атрибутика, нечто наработанное - одежда, стиль, прическа, жесты и т. п.
одно другое дополняет.
16 Июн 2013 17:50
|
sunlight_angel
"Есенин"
Сообщений: 0/387
|
Все всегда крутится вокруг нашего восприятия Наших эмоций на того или иного человека! Или тебе нравится так, что ах!!!!!... или - красиво, не спорю, классические черты и прочее... но в тебе на это ничего не отзывается (но не орел!.. не орел! (с))... и какая разница - ceкcуален или ceкcапилен?!?!.. этот вопрос в разнице понятий каждый пропускает через себя, и все это настолько субъективно!.. все мы на любителя.. что все это может и будет вызывать споры!
... так что все мы и ceкcуальны, и ceкcапильны!
P.S.... всегда поражали составители словарей, которые пытались ввести систему и дать четкое описание понятию, явлению... не просто - это такоооооооооооооооооооооое!, что ах!...
16 Июн 2013 20:17
|
Zheneveva
"Максим"
Сообщений: 0/74
|
Я бы различала ceкcуальность и ceкcуальную привлекательность)
Неграмотно было бы сказать: "ты лично для меня ceкcуален", это примерно как "ты лично для меня здоров".
А вот "ты лично для меня ceкcуально привлекателен/притягателен" - другое дело.
17 Июн 2013 20:52
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 23/281
|
Да вот шут знает, кстати. Кому-то может нравиться, кому-то нет - why not? Нет же эталона по ceкcуальности для всех, гарантии, что если увиденное пробуждает в вас интерес и желание, то и у другого возникнет все то же самое.
19 Июн 2013 03:29
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/882
|
Так и представляю кого-нибудь грамотного, утешающего Квазимодо "не переживай, она просто не понимает твоей привлекательности, и тебя кто-нибудь когда-нибудь полюбит". Про изюминку еще можно сказать в виде горбы и немоты, и про широту души еще. Или - "а вот через сотни лет тебя сыграет молодой красавчик и юные девы, наконец, проникнутся" - ну да, это утешило бы кого-то кто не любит всей бездной своей сути, а просто ищет внешнего признания.
"Читайте книги" (с).
Не полюбит никто, и никто никогда не станет его желать. Он - изгой в мире нежных привязанностей и пылких страстей. Таким людям остается только сменить приоритеты. Вот о пустышке Фебе юные девы будут мечтать и желать независимо от его высоких душевных качеств.
Потому что красота и желание неизмеримы, неисчислимы и не зависят от морали. Первое огорчает белых логиков, второе - белых этиков, которые не отказываются от попыток запихнуть в рамки безграничное и непознаваемое.
Ага. В принципе, той фразой можно было бы и закончить.
19 Июн 2013 06:22
|
cyma_ly
"Драйзер"
Сообщений: 3/133
|
ну почему же не полюбит? да, эсмеральда навряд ли. а вот девушка скромных физических данных или с тем же недугом вполне. и мораль здесь не при чем. люди все-таки свои запросы соизмеряют. да и много таких, которым необязательно, чтобы все во внешности устраивало, увидят там выразительный взгляд или добрую улыбку - и уже влюбились)
19 Июн 2013 13:29
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/14
|
Кажется, впервые за всё время, сколько вас с неизменным интересом читаю, захотелось вам возразить.
Мы тут с сыном вчера как раз "Аленький цветочек" перечитывали. Там, между прочим, дочь купеческая, красавица писаная, когда обнаружила чудище морское, зверя лесного бездыханно лежащим на пригорке, то очи ясные её помутилися, ноги резвые подкосилися, пала она перед ним на колени, схватила за лапу мохнатую, обняла руками белыми голову безобразную и противную, и завопила истошным голосом:
- Ты встань, пробудись, мой сердечный друг, я люблю тебя, как жениха желанного!
Т. е. явно и недвусмысленно возжелала его ceкcуально.
Как вы думаете - о чем эта сказка?
19 Июн 2013 14:05
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 23/282
|
это когда Квази Гару играет, так рассуждать можно. А вот я еще фильм старый видела, вот там действительно ужасный, ужасный урод-горбун и ни о какой ceкcуальности там и речи нет.
З. Ы Не в тему, но ваша подпись у меня резонирует:
Думы мои - сумерки,
Думы - пролёт окна,
Душу мою мутную
Вылакали почти до дна.
Пейте-гуляйте, вороны,
Нынче ваш день.
Нынче тело, да на все четыре стороны
Отпускает тень.
Вольному - воля,
Спасённому - боль.
(с) Алиса
я думаю, сказка-то о любви, не? К тому же, детская. Чудовище она возжелала ceкcуально, агга))
19 Июн 2013 14:19
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/14
|
Несомненно.
А конкретней?
Не-а, ни разу не детская.
Хотя... Хорошие истории о любви полезны и детям.
19 Июн 2013 14:30
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 23/283
|
А шо конкретней? Принцесса бросилась на шею чудовищу, потому что любила его за доброту, а он умирал. Жениха желанного - я бы в этом контексте расценила, как "я все равно буду с тобой, будь ты хоть какой внешности", и это несет мораль вполне себе общечеловеческую - не все единым внешним видом решаемо. Мне кажется, в сказке изначально нет оговорочек по Фрейду, это уже наше стремление найти черную кошку в черной комнате, которой нет. Это как шутка про занавески, знаете? Что говорит учитель: "Синие занавески отражают всю глубину депрессии героя на данный период", что имел ввиду автор: "Люди! Занавески были СИНИМИ!"
19 Июн 2013 14:35
|
cyma_ly
"Драйзер"
Сообщений: 3/134
|
я так рассуждаю не поэтому. я действительно думаю, что для любви внешний вид не всегда играет определяющую роль. к тому же, я повторюсь, ceкcуальным может быть просто взгляд или ум, к примеру.
для 3Ф это странно, я вас понимаю, но не все так чувствительны к красоте..
19 Июн 2013 14:58
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 23/284
|
Я думаю, тема просто сама по себе не связана с любовью. Это понятно, что, когда любишь, ко внешности лояльно относишься. Именно физическое.
19 Июн 2013 15:04
|
Zheneveva
"Максим"
Сообщений: 0/75
|
Не уловила связи между грамотным словоупотреблением и утешением литературных героев))) Или это в духе "Ишь, грамотная шибко выискалась"?
Та реплика была в ответ на вашу фразу:
Так вот, эта оценка ceкcуальности со стороны является личным делом каждого
и подразумевала то, что оценка ceкcуальности не может быть "личным делом каждого" по определению ceкcуальности же.
Если вы хотите непременно перейти на конкретные примеры, то возьмите лучше вполне живого и реального Ника Вуйчича, который с рождения не имеет всех четырех конечностей, но женился при этом на весьма симпатичной особе. Разумеется, это далеко не единственный пример, когда люди без физических недостатков влюблялись в людей с физическими уродствами.
Не знаю, как остальных белых логиков, но меня ни капельки не огорчает.
19 Июн 2013 18:06
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/884
|
Любая оценка является личной. Неличным является определение, данное в словаре.
Я нигде не говорила, что человек с физическим недостатком автоматически становится неceкcуальным, потому что это была бы просто глупость.
Вообще формирование ceкcуальных предпочтений имеет достаточно тонкий механизм. Известны случаи, когда человек, имея ceкcуальную связь с человеком с определенным физическим отклонением потом искал людей с такими же параметрами, если можно так сказать - сформировался устойчивый ceкcуально-привлекательный образ. Исходя из этого можно даже предположить, что, влюбившись в такого особенного человека - будет потом сложно его "заменить", потому что сложно будет найти такого же.
А влюбляются в личность, проявившую себя. Физические иногда действительно не важны. А иногда раз преодолевается неприятие - и потом уже нужен "только он". Просто конкретно в случае с Квазимодо ему лично невозможно было проявить свои личностные качества.
А вы с примерами про принцев заколдованных и людей, проявление личностных качеств которых невозможно не заметить.
Читайте книги.
19 Июн 2013 18:45
|
Zheneveva
"Максим"
Сообщений: 0/78
|
То есть, вы переживаете за тех, кто не только внешностью обделен, но и социальными возможностями. В силу чего практически совсем лишается шансов на успех в любви.
Да, я не посмотрела с такой стороны.
19 Июн 2013 20:06
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/14
|
Против общечеловеческой морали я ничего не имею. Хоть и не очень понимаю, какое она имеет отношение к внешности, к несоответствию внешнего образа и внутренней сути.
Заверение "я все равно буду с тобой, будь ты хоть какой внешности" - оно же ж явно из межгендерного дискурса, не? Из уст однополого друга, например, такая фраза звучит странновато, по-моему.
Нет. Не лояльно.
А любишь просто всего, каждую клеточку, каждый волосок и каждый прыщик. Восприятия внешности как отдельной характеристики нет больше. Исчезает оно. Каждая черточка - особенная и неповторимая, потому что его.
Ну, у женщин-интуиток так. У многих.
19 Июн 2013 23:41
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/14
|
Подождите-подождите! Какие принцы? Откуда принцы?
Дочь купеческая разве что о принце слыхивала?
Она чудище мохнатое полюбила, с потрохами!
А что оно потом в принца превратилось - так это аллегория. Облагораживающая сила любви.
Для неё же он уже был принцем, без всяких внешних метаморфоз.
Да и Квазимодо, насколько помню, вполне проявил личностные качества, укрывая и защищая Эсмеральду.
Вообще говоря, я намеревалась с вами подискутировать о гендерных различиях в восприятии ceкcуальности.
Пошла было искать цитаты в подтверждение мысли о том, что в женском восприятии ceкcуальность сильнее связывается с эмоциональной сферой, а у мужчин - с физиологией и эстетикой.
Архетип красавицы и чудовища показался мне хорошим опорным пунктом для такой дискуссии.
20 Июн 2013 00:20
|
Hole
"Гексли"
Сообщений: 23/285
|
Общечеловеческая мораль была к сказке если чо. Про то, в каком смысле принцесса своего ненаглядного возжелала, коли уж обсуждение. Нет, не из межгендерного)) Это вообще о дружбе. В мужском варианте может звучать грубее, с расценкой, "мне плевать, что тебя все избегают, я все равно твой бро". И - я, честно говоря, не улавливаю, зачем вы увиливаете с темы, приводя весьма абстрактные примеры вокруг.
Для меня знать, что человек тебе внешне не оч, и все равно принимать его, объясняя хоть чем на свете, это и есть принятие и лояльность. Не могу я избавиться от объективности (Женщина-интуитка. Честно-честно!)
20 Июн 2013 05:43
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/885
|
Она полюбила принца в образе чудовища, потому что он был принцем и вел себя как принц. "Принц" - может быть и образное выражение, имеется в виду человек с изначальным потенциалом благородства, которое выражается потому что не может не выражаться (потому что оно изначально есть).
Вы же не станете утверждать, что облагораживающая сила любви сделала бы принца из Шарикова. Хотя кто вас знает, любителей сказок
Безусловно. Именно поэтому его трагедия затрагивает так сильно. Ни его преданность, ни его любовь, ни его желание не делает его "ceкcуальным" в глазах Эсмеральды и в чьих-либо еще - только если книгу не переписать в стиле любовной мелодрамы или сказки, когда "пусть неправда, зато хорошо закончилось".
Понятно. Тогда у вас хороший пример (хотя я не вижу именно ceкcуального желания со стороны девушки, она обещание нарушила и из-за этого он чуть не умер - вполне могло сработать чувство вины на основе хорошего отношения к заботливому хозяину и защитнику). А пример Квазимодо не вписывается, но - ведь и не обязан Просто в жизни все сложнее, что не мешает просто поговорить теоретически на интересную тему.
Если бы Эсмеральда жила один на один с Квазимодо на необитаемом острове много лет, то она оценила бы все его положительные качества, и, может быть, была бы ваша сказка. Но до этого ей ни в коем случае нельзя было влюбляться в Феба, потому что иначе она всю жизнь носила бы в себе его образ и это трудно было бы изменить.
Но в любом случае в этом есть какой-то элемент насилия. Заприте кого угодно с кем угодно на острове и им придется уживаться. Потому что Квазимодо изначально не принц и не может покорять сердца красавиц несмотря ни на что. Он несчастный человек, которому кругом не повезло и основной смысл его истории тот, что и такие люди умеют любить, хотя им это приносит только трагедии.
20 Июн 2013 08:20
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/27
|
Знаю, что баян, но не смог удержаться.
Купец, отправляясь в плавание:
- Что тебе привезти, доченька младшенькая?
- Привези мне, батюшка, чудище лесное для ceкcуальных утех и извращений!!!
- Да ты что, доченька, я же отец тебе – не могу я этого позволить!!!
- (вздыхая) Хорошо, пойдём длинным путём, привези мне, батюшка, цветочек аленький…
20 Июн 2013 09:36
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/888
|
Ну вот точно так же закончил бы разговор мой муж-Джек)))
Тоже нажимаю кнопочку с благодарностью)
20 Июн 2013 15:21
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 3/376
|
Не нужно отношение Эсмеральды экстраполировать на всех женщин.
В моей жизни была куча абсолютно непривлекательных внешне мужчин, которые при более близком общении оказывались мегаceкcуально привлекательными. В некоторых я даже умудрялась влюбиться.
Так что я не понимаю, что должен доказать пример с Квазимодо.
20 Июн 2013 17:45
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/889
|
Ну тут два варианта - либо все же попытаться понять, потому что я много времени и букв потратила на объяснение, либо плюнуть нафиг и посмеяться анекдоту. Я в общем-то ничего не имею против второго, если что.
20 Июн 2013 18:06
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/15
|
Из Шарикова - нет, не стану. Это безнадежный случай.
Хотя и такие истории (если мы говорим уже не о внешности, а о более глубоких преобразованиях) - и в искусстве, и в жизни не редкость. Когда любовь чистой невинной девушки превращает закостенелого циника и мизантропа, а то и обычного преступника и негодяя в нежного благородного рыцаря.
Вот "Год собаки" с Чуриковой сейчас вспомнился - правда, там не девушка, да и не негодяй, но тем сильнее поражает глубина влияния.
Конкретно с Квазимодо – соглашусь, пожалуй. Времена были другие, не столь демократичные в плане вкусов, как сейчас. Да и возможностей проявить себя у него было немного.
Но сказки в жизни всё-же случаются. Вы же сами выше писали о тонком механизме формирования ceкcуального вкуса. А Zheneveva приводила примеры счастливых «неравных» пар.
Да, необитаемый остров – это практически беспроиграшный вариант.
Но иногда бывает достаточно каких-то новых, необычных обстоятельст, в которых человек раскрывается с неожиданной стороны.
Тут еще один хороший фильм вспомнился: «Разрисованная вуаль».
+1000
И разнообразней.
Там в тексте – конкретно у Аксакова – подробно и убедительно описан процесс зарождения желания. Там такие эпитеты и образы, которые почти не оставляют сомнений. Как она мечтала сначала голос его услышать, как преодолевала испуг и т. п. – точно по тому сценарию, который вы описали выше: "А иногда раз преодолевается неприятие - и потом уже нужен только он".
А элемент насилия в половых отношениях часто присутствует в той или иной форме. Агрессорско-виктимные игры, куда ж без них.
(Но в сказке, опять же, он её не запирал, у неё была толпа прислуги, раскошные сады и вообще всё, что пожелает. Включая возможность всё бросить и вернуться домой. )
Как бы то ни было, все эти истории – про мужчин.
А вот может кто-нибудь вспомнить хоть одну счастливую историю с очень некрасивой женщиной-героиней?
20 Июн 2013 19:03
|
Shatokua
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/548
|
Царевна-лягушка. некрасивая и вообще не-человек.
Ну и Шрек, если мы новейшую медиа-мифологию возьмем
20 Июн 2013 19:27
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/214
|
Лягушка-то без лягушачьей кожи в красавицу оборачивалась. Хотя я не помню, он ее возлюбил до превращения или после. Вроде после, а сначала на слово поверил, что не пожалеет.
Шрэк, да) Но они там оба одной крови, друг для друга красавцы поди.
А вообще красота понятие растяжимое как бы. Но если брать заложенное "условие", что полюбили вопреки некрасивости, то полно таких историй.
В кино дофига и больше. Вон хоть сериал "Не родись красивой" например. В голливудских вообще часто обыгрываемая тема. "У зеркала два лица" с Барбарой Стрейзанд. И еще вагон и телега, названий не вспомню.
В литературе - ну Джен Эйр какая-нибудь навскидку. Она не была красавицей.
В общем, уже больше одной.
пока писала, с джен эйр опередили) А уж в жизни-то вообще достаточно вокруг посмотреть.
20 Июн 2013 20:06
|
Klarissa
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/15
|
Кстати говоря, аналогичная сказка братьев Гримм называется "Froschkö;;;nig" (Царь жаба, в опубликованном переводе "Король лягушонок" - Frosch в немецком мужского рода), т. е. снова о мужчине. И любви там нет и близко - одна только провокация на ЧС: когда царевна, обезумев от омерзения, изо всех сил швыряет жабу о стену, та оборачивается принцем.
После, да. А сначала просто пожалел.
Она ему сказала только "Знать, судьба твоя такая".
Спасибо, интересно. Это всё мимо меня прошло, надо будет глянуть.
А Джен Эйр, по-моему, вполне ничего так была, милой. Не красавица, да.
Вот это хороший пример, спасибо!
Мари жила так, что счастье просто не могло пройти мимо.
21 Июн 2013 12:10
|
