Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Сила духа

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Sila-duha-15178.html

 

Сила духа


OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 32/846

Давайте сюда постить статьи, истории(в том числе и жизненные, где вы были очевидцами), может быть информацию о фильмах, книгах, клипы, где проявление силы духа показано в гаммийском стиле.

Я начну с этого... мне кажется такие люди вдохновляют и отрезвляют, отвлекая нас от надуманных проблем. Надеюсь, что не очень задену БС дуалов...




25 Фев 2011 00:27

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/112

меня в свое время вот этот фильм впечатлил, "В диких условиях". Фильм основан на реальных событиях. История про парня, который бросил всё что у него было и пошел пешком по всей Америке. После просмотра фильма, понял что я не один такой больной на голову))
трейлер:



сейчас пересмотрел этот фильм, эээх романтика! дальние дали, скользкие скалы, бездонные пустыни, холодный север, месяцами бродяжничать, стрелять лосей, встречи с медведями в лесу, питаться ягодами, встречать интересных людей... Ничего не боятся, и только вперед - к цели! Главный герой - вполне себе джек, логик, экстраверт, ИНТУИТ ну и наверное рационал. В фильме, кстати, упоминается имя самого Джека Лондона, как автора одной из книг на прилавке)) вобщем рекомендую)

25 Фев 2011 11:04

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 87/505

Не могу ничего загружать, к сожалению. Скажу так.
Меня очень сильно впечатлил фильм "Игры разума". Всем известен, по-моему. Жена - молодец! Думаю, именно она дала сил главному герою переступить через болезнь. Но фильмов много таких.

25 Фев 2011 20:26

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/320



В этом случае я бы уточнила, не "просто любящая женщина", а "ИСКРЕННЕ ЛЮБЯЩАЯ ЖЕНЩИНА"!!!

25 Фев 2011 22:49

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/116

Ну любящая - понятное дело, не ненавидящая точно))))). Их просто тут типировали где-то на форуме, его вроде в Бали записали, а ее единогласно в Драйзеры

25 Фев 2011 22:54

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 87/506


А мне нравится. Я пока училась, писала курсовую про инвалидов и их творческую реабилитацию. Выиграла в конкурсе. Очень часто способности открываются у таких людей, хотя пока не было инвалидности, они и не знали об этом.

25 Фев 2011 23:22

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/117



Я сторонник идеи о том что таланты могут быть не только врожденными, но и приобретенными. В случае с ограниченными людьми - если в чем-то недостаток, то обязательно должно быть где-то развитие сверх меры, в противовес. Человек как самодостаточная система стремится восстановить баланс.
лишь бы только этот противовес не был себе в убыток, в виде жалости к себе или в виде комплексов неполноценности

25 Фев 2011 23:44

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 32/852



Ты сейчас мыслишь как психоаналитик Альфред Адлер
"Адлер считал, что изначально большинству детей присуще ощущение собственной неполноценности по сравнению со «всемогущими взрослыми», что ведёт к формированию у ребёнка комплекса неполноценности. Развитие личности, согласно воззрениям Адлера, зависит от того, каким образом этот комплекс будет компенсироваться".


25 Фев 2011 23:59

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/119

ну дык, я сам психолог, тот еще)) от гипноза милтона эриксона до трансперсональной психологии Станислава Грофа. Даже есть небольшой частный опыт психотерапии (включая работу над инвалидами).
про Альфреда Адлера, вроде не слышал
ааа, вспомнил! "Наука жить" - он вроде писал?


26 Фев 2011 00:07

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 32/853



Коллега

Одним из основополагающих трудов теории личности Адлера является «Практика и теория индивидуальной психологии». Среди других его значительных работ можно отметить «Исследование физической неполноценности и ее психической компенсации», «Невротическая конституция», «Смысл жизни», «Постижение человеческой природы», «Наука жизни», «Социальный интерес: вызов человечеству», «Образ жизни».


26 Фев 2011 00:13

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/156


В искусстве ездить на метро есть свои хитрости. Например, надо знать, в какое время и на какой ветке нужно сесть в нужное место состава, чтобы не попасть в давку.
На переходе Тверская/Пушкинская/Чеховская я предпочитаю однозначно садиться в хвост поезда. Там я этого человека впервые и встретил месяца два назад.
Наверное, когда-то он был высоким, но сейчас доставал мне лишь до плеча, потому что ног ниже колен у него не было. Там были валенки в галошах, развёрнутые носками назад. Побираться он не умел: протопал уныло в этих своих валенках по вагону, ничего не собрал и вывалился на остановке в следующий вагон.
Через неделю я оказался на том же месте и снова застал его. Он произнёс у задней площадке хриплую речь и поковылял по вагону, останавливаясь у каждого сидящего и протягивая руку. Пасажиры усиленно инвалида не видели, но пару раз всё-таки дали по десятке.
Ещё через несколько дней убогий был уже в новенькой тельняшке и таком же ВДВ-шном берете. На тельняшке висели какие-то значки за какое-то отличие. На сей раз лица пассажиров за газетами были печальны, и инвалид запросто собрал сотню. Он брал деньги, смотрел на дающего, кивал и говорил "Спасибо". Напротив меня почему-то он даже не остановился.
Наконец, неделю назад я застал его уже на инвалидной коляске, которую толкала женщина с плакатом на груди "Помогите, пожалуйста, моему мужу на протезы". Тот сидел пригорюнившись, в той же тельняшке и берете, но уже без валенок, а выставив на обозрение свои культи. Денег давали без счёта.

Я уже боюсь ездить по этой ветке - не знаю, в каком виде застану его в следующий раз.

28 Фев 2011 22:15

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 34/883

Миша, при чем здесь сила духа? А аферистов хватает и среди здоровых - я бы даже сказала что там их подавляющее большинство.

2 Мар 2011 10:25

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/166


Да меня просто удивляло, как он быстро прогрессировал и повышал эффективность сборов. При условии, конечно, что сам думал, а не на цыганскую мафию работает (или кто там у нас сейчас нищими занимается). Большинство-то нищих тупо годами стоят с плакатами: "Умерла дочь/муж, осталось трое внуков.", написанных, к тому же, одинаковым почерком.

А вообще, нет, в последние месяцы у некоторых фантазия всё-таки заработала. Сегодня, например, порадовала колченогая инвалидка на костылях с фальшивым беременным животом.

2 Мар 2011 18:41

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/341



А в чём сила духа-то? Понимаю, если бы он спортом занимался, работал или т. п., преодолевая себя. А чтобы тупо выпрашивать, давя на жалость, много ума не надо.... Бывает, конечно, что от безвыходности люди выходят за милостыней, но таких единицы, и их видно: слишком выделяются на общем фоне взглядом, жестами, поведением...

2 Мар 2011 18:52

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/133

Ну определенная сила духа тут может быть и есть, показать себя инвалида - всему миру, со всеми своими недостатками. По мне - тяжело. Хотя это может быть с точки зрения моего ТИМа (чо-то у нас там с сенсорикой не то), но открыто заявить миру о своем физическом недостатке, это конечно не мега-поступок, но через определенный рубеж перешагнуть - надо.

2 Мар 2011 22:18

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/344


Заявить можно разно. Можно несмотря на <...> делать что-то полезное/умное/красивое. А можно трясти своими увечьями и давить на жалость - типо вот вы с ногами, а я без, вот и кормите меня. Первое вызовет (у меня) уважение, второе - негодование.

2 Мар 2011 22:27

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/175


А, вот относительно Стивена Хоукинга тоже признаю. Человечище! Хоть и в личной жизни он в расчётах всё-таки что-то напутал.

2 Мар 2011 22:27

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/181

А мне в свое время понравился рассказ Джека Лондона "Мексиканец".

Краткое содержание: Революция в Мексике. Повстанцам нужны деньги. Парень по имени Фелипе Ривера, отеца и мать которого расстреляли диктаторы, решает заработать их на боксерском турнире. Он решается выступить на ринге против сильнейшего боксера Америки - Уорда... и никто не мог и предположить, что ему это удастся. Но Ривера сделал это: победил и получил деньги.


2 Мар 2011 22:38

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/342



У Джекка Лондона много таких произведений.... под настроение когда попадает, то вообще затягивает!!!


3 Мар 2011 14:02

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 87/509

Вспомнила книгу "Полианна". Тоже хороший пример, всем советую.
Про девочку из бедной семьи священника. Она ждала какую-то посылку (типа гуманитарки) с куклой, а вместо этого ей пришли костыли. В итоге она научилась радоваться всему, что происходило. Получив костыли, она радовалась, что ОНИ ЕЙ НЕ НУЖНЫ!


4 Мар 2011 12:05

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 39/901



Да классная. Книгу не читала, а смотрела фильм - всем его рекомендую. Полианну считаю Донкой.

4 Мар 2011 14:49

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2452

История из фильма "Последний дюйм" представляется мне гаммийской.


"Краткое содержание:
Избегая внешних эффектов, режиссеры в сдержанной манере рассказали о драматической судьбе американского летчика Бэна Эисли, зарабатывающего на подводных съемках. Объект его внимания - акулы. Чтобы получить интересный снимок, герой изредка совершает нелегкую экспедицию на самолете с сыном. Однажды во время схватки с акулой Бэн получает ранение - и не может вести самолет. Тогда маленький Дэви садится за штурвал и принимает свой первый бой с судьбой..." (с)









4 Мар 2011 17:42

Vichka
"Наполеон"

Сообщений: 38/732



Читала книгу очень давно, но почему-то она мне кажется альфийской)

Никогда бы не смогла вот так вот радоваться любой мелочи, как Полианна) хотя неоднократно пробовала))


4 Мар 2011 19:32

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 88/511


Каждый день, да, я тоже не могу, если нет причин. Но когда совсем плохо, могу и придумать, чему радоваться, особенно, когда рядом кто-то в унынии.
Возможно и альфийская. Но никто ж не просит радоваться мелочам, есть и крупные радости
Просто увидеть их надо. А на это уже нужна сила духа. Не грузиться тем, что все плохо, наконец-то обратить внимание на то, что есть хорошо.
Я помню, когда-то даже списком писала, что хорошо, а что плохо в моей жизни, ну, естественно, когда плохо было. И ВСЕГДА получалось, что хорошего намного больше. К концу списка я уже прыгала от восторга, до чего же я классно живу!

5 Мар 2011 10:28

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/141



мдяя... с инвалидами тут похоже никто не имел дела..

ну я какбэ и НЕ имел ввиду что трясти увечьями и давить на жалость - это нормально, даже более того, я не сторонник такого поведения. Я лишь хотел сказать что даже для столь "некрасивого" поведения - уже нужно обладать недюжинной силой духа, которой даже близко не обладают 90% здорового населения. Огромное кол-во людей, получив даже незначительные увечья, просто кончают собой или садятся на шею близким людям, загнивают заживо, не вылезая из дома. Большинство неосознанно, но искусно манипулируют своими родственниками "давя на жалость", мол "нужна помощь" - не стесняясь злоупотреблять "пониманием" и "сочувствием".
С другой стороны - на нормальную работу таких не охотно берут (даже если способностей 100% хватает), общество если и принимает к себе - то часто кривя рот, избегая общения. Вы хотя бы пытались понять, что происходит внутри инвалида, что чувствует инвалид, когда 5-летний ребенок показывает на него пальцем и плачет от испуга/страха? Это гораздо страшнее чем издевательства над беспомощностью инвалида. Инвалиды часто уже не могут адекватно воспринимать окружающий мир, они всё видят через призму своей неполноценности, и это огромная работа для человека, сохранить свою психику в нормальном состоянии, в некоторых случаях практически не возможно. Жизнь инвалида - это практически всегда жуткий мир, с огромным количеством боли, страданий, как от собственного мироощущения так и от неадекватного отношения к инвалидам. И как бы они не пытались начать нормальную жизнь - они этого в принципе никогда не смогут, оторванная нога - не заживет, более того она будет напоминать о себе всю жизнь, до самой смерти, от почистки зубов до занятия ceкcом - проблема напоминает о себе ежесекундно, очень малая часть жизни человека остается прежней, все остальное - испорчено, на всю жизнь.
И все же - если человек вышел и начал "трясти увечьями", это "некрасивый" поступок, НО даже такой поступок заслуживает уважения не сам по себе, а хотя бы за то что человек продолжает хоть как-то жить, хоть как-то бороться. Не сдается, видит ради чего жить и во что верить. Это и есть Сила Духа, ну или может быть Сила Воли!

7 Мар 2011 00:11

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 151/529

Наверное, ваш пост не относится к слепым. Там, где я хожу на работу, общежитие слепых и фабрика, где они работают. Мне часто навстречу попадалась девушка. Хорошо одета, с прической, на каблучках, аккуратно накрашена. Выражение лица совсем не хмурое, да и вообще я редко у слепых видела хмурые лица. Они как раз очеьн уверенно себя держат, хотя от помощи никогда не отказываются... зимой им ходить тяжко, лед не очень-то чистят. Они, по впечатлениям, вполне нормально себя мироощущают и не считают такими уж ущербными. Ну, у меня такое впечатление сложилось
Вы когда-нибудь видели, чтобы слепые просили милостыню? Я - ни разу.
Еще у меня был дядя, без обеих ног. Я помню его очень жизнерадостным человеком. Моя бабушка была инвалидом. Она все делала по дому, на костылях провожала меня в музыкальную школу - как же, ребенок через дорогу сам пойдет (там светофора не было)...
Так что я бы не обощала

7 Мар 2011 11:38

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/396


ну мне повезло, моя травма не дает мне права причислять себя к инвалидам, хотя - ну не все так фатально, чистить зубы и заниматься ceкcом не мешает Хотя от многих привычных и радостных вещей пришлось отказаться

7 Мар 2011 13:33

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/142


TrOlka, извини если чем то задел. Я сам инвалид, только у меня не травма, а врожденное (раньше даже пособие по инвалидности получал ). Все то что я написал выше, ко мне тоже никакого отношения не имеет. Не все так Фатально.
Но я за всех инвалидов и не говорил. Инвалидность ведь разная бывает, не всем одинаково повезло.
Во-первых, большое значение имеет характер инвалидности. Потерять палец или потерять все конечности - большая разница.
Во-вторых, большое значение имеет общество в которое попал инвалид. Его воспитание, желание общества поддержать человека. Возможности которые остались у инвалида. (ну и ТИМ наверное имеет значение ).

7 Мар 2011 14:42

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/398


да я и не обиделась. Просто задумалась.
Все ты правильно пишешь. Но есть люди, которые "идут к", а есть - которые "бегут от", есть которые принимают помощь от предлагающих, чтобы стать самостоятельными, а есть - которые требуют подачку от всех. (среди видео, которые рядом с первым танцем, выложенным Оксаной, было про женщину без обеих рук. Меня там больше всего поразило, что ее мама заставляла ее саму одеваться. Ведь какой надо быть умной и сильной маме!)
Опять-таки, имеет значение врожденное или приобретенное, и как давно приобретенное, что человек успел наработать до травмы. Если б мне здоровая нога была нужна по работе, было бы значительно хуже. (А так я отлично отспекулировала и на этой ситуацию, заявляясь к жуткому заказчику на костылях )
А сейчас так вообще, и не заметит никто, если специально не сказать

7 Мар 2011 15:39

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 1/8


Вот какую информацию я нашла в интернете про эту пару:

История этих двух жизней и этого выступления такова: Li была молодой, красивой и подающей большие надежды профессиональной балериной. Пока в 19 лет она не попала в автомобильную аварию. Ей ампутировали руку, и уже тогда она решила, что на этом, ВСЁ: теперь она уйдет из жизни. Тем более что позже её бросили все, кроме родителей, а её бойфренд сбежал сразу, как только узнал о её несчастье и операции.
Жизнь была закончена и девушка поставила точку: она свела счёты с жизнью.
Но её успели спасти родители, случайно вернувшиеся домой.
Парень (Tao) наоборот, не занимался ни спортом, ни балетом. Он был самый обычный паренёк, пока не попал ногой в механизм. Ногу пришлось ампутировать, а сам Тао стал инвалидом. Это уже позже он занимался и прыжками, и дайвингом и ещё многими видами спорта.
Но потом он встретился с Li.
Он был в балете полный новичок. Она - профессионал, да к тому же с очень высокими требованиями и перфекционизмом. Так Li с Tao и тренировались - с 8-ми утра и до 11 вечера. Они репетировали тот номер очень долго: только чтобы подготовить то, что мы видим на сцене на 1 мин. видео, ему пришлось приземлять девушку на жёсткий пол более 1 000 раз. А это всего один элемент!
Li с Tao вышли в финал среди 7 000 претендентов на 4-х Национальных соревнованиях по танцу (ССТV, Китай). Позже они набрали в сумме 1 очков и завоевали второе место, ещё и выиграв с огромным отрывом приз зрительских симпатий.
В том же 2007 году в Китае они стали национальной легендой


7 Мар 2011 19:34

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/2

недавно пришлось общаться с парнем с ДЦП, который написал и защитил кандидатскую. Но он совсем не вызывал у меня восхищения из-за своего отношения к инвалидности: он считал, что окружающие обязаны ему помогать. По-моему, уважения заслуживают люди, которые утратив по болезни или старости самостоятельность, стараются минимально отягощать окружающих.

А восхищаюсь я лингвистом Максом Фасмером, который потерял картотеку, библиотеку и записи для 90-томного труда по истории русской филологии и такого же по масштабу этимологического словаря, но начал все заново, хотя было очевидно, что восстановить сколь-нибудь значимую часть сгоревшего не удастся.

7 Мар 2011 21:06

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/3


людей с ДЦП я бы отнесла туда же. Хотя, тут многое зависит от степени или формы (не знаю, как правильно назвать). И еще уважаю родителей ДЦП-детей, которые не идут на поводу у своей жалости и/или усталости.

в Универе было достаточно студентов с ДЦП, чтобы оценить разницу в отношении к своей болезни и к окружающим.
В 90-х в Москве были проведены исследования следи афганцев. Всем им приходилось адаптироваться к новым условиям и преодолевать свой опыт. Те, которые обвиняли в проблемах "систему" и общество, адаптировались намного тяжелее, чем те, которые ответственность за свои психологические проблемы возлагали преимущественно на себя. Это уже совсем не к силе духа, а просто размышления на тему отношения к несамостоятельности.

7 Мар 2011 21:35

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/146

странная, вообще, ветка, написано: Тема: Сила духа, но весь разговор сводится к инвалидам. Кроме них силой духа никто не обладает чтоль?

7 Мар 2011 21:55

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 1/254

Тогда можно обсудить, для чего Силу Духа использовать целесообразно, а для чего - нет. Например, для генеральной уборки в квартире каждую неделю - как?

7 Мар 2011 22:00

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/4


а какого Духа использовать будем?

Гаммийцы больше ценят длительное проявление силы духа или отдельные поступки?

7 Мар 2011 22:03

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/147

хмм.. а может попробуем сначала охарактеризовать что есть сила духа? ну что-то вроде термина. А потом уже и уточним как она выглядит с точки зрения гаммийцев

7 Мар 2011 22:15

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 1/255


Пожалуйста. Сила духа есть долговременное волевое усилие, позволяющее добиваться заданной цели, либо противостоять неблагоприятным обстоятельствам.
Духа - личного, а проявления - длительные.

7 Мар 2011 22:21

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/148


Ну примерно так я себе ее и представлял, хотя для меня как-то ближе термин "Сила Воли", это не одно и тоже?
Тогда пусть в других квадрах сами себе голову ломают

7 Мар 2011 22:25

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/149


вот тут описание


7 Мар 2011 22:28

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/7

все равно не получилось. Значит, так и надо.

как по мне, сила воли и сила духа - это разное. Сила воли к достижению цели, сила духа, чтобы признаться в постыдном.

7 Мар 2011 22:50

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/150

Сейчас, сестра наполеон, расписала мне картину вот так:
Сила духа это умение противостоять каким-то жизненным трагедиям, не сломаться. А сила воли - умение достичь чего-то каких бы это усилий не стоило. Т. е. по ее мнению выходит, что это почти одно и тоже, разница в том что:
Сила Духа - некий механизм для защиты своей психики
Сила Воли - некий механизм для достижения чего либо
И в том и в том случае - все идет через выдержку и способность противостоять

7 Мар 2011 22:52

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1458


Просто у людей с ограниченными возможностями сила духа ярче проявлена, она им часто нужна, чтобы а) нормально жить, б) вернуть утраченное качество жизни, с) самореализоваться. А обычному здоровому человеку (в общей массе) силу духа необходимо демонстрировать в редких, исключительных случаях.
Кто хочет увидеть разницу, смотрите Паралимпийские Игры.

7 Мар 2011 22:55

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/151



меня от такого зрелища выворачивает просто (не в обиду никому), не могу на такое смореть, как током бьет..

7 Мар 2011 23:07

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/8


ИМХО, разница больше в нашем восприятии проявлений силы духа и силы воли людей с ограниченными возможностями и остальных. Утрата дееспособности - более очевидные потеря и потрясение, чем, например, бедность, крах карьеры, потеря или измена близкого человека и т. д. - а ведь из-за этого сильные люди, бывает, ломаются.
И "обычным" людям тоже вполне хватает поводов проявлять силу духа и воли.

7 Мар 2011 23:26

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 71/2651

сила духа -это может умение не впадать в уныние? Умение жить, радуясь тому, что имеешь, а не ощущая себя несчастным от того, чего у тебя нет?
И отсутствие душевной лени


7 Мар 2011 23:35

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1459


Меня нет. Потому что я знаю, чего стоит достичь такого уровня и показать высокий результат. Или просто выступить на переполненной зрителями арене, где подводится черта перед конкретно поставленной целью.
Что меня восхищает в паралимпийцах - это искренность в проявлениях эмоций. Но даже если в ходе борьбы произошла драма, через несколько минут слёзы и отчаяние уступают место улыбке. Паралимпийцы легче переживают поражения, потому что оно ничтожно по сравнению с тем, чего они достигли.
Например, в ЮАР есть парнишка, которому из-за врожденных дефектов берцовых костей в 11 месяцев ампутировали обе ноги. Но он научился на протезах не только ходить, бегать и лазить по заборам, но и «делать» на беговых дорожках некоторых представителей мировой элиты. В 2007 году в отборочном забеге на 400 м на этапе «Золотой лиги» в Риме он стал вторым с результатом 46, 90 сек., проиграв победителю итальянцу Стефано Брачола 0, 18 сек. Стометровку он бежит за 10, 91, 200 м за 22, 66. Но выступать на Олимпиадах и чемпионатах мира ему не позволяют, считая, что его специальные карбоновые протезы дают преимущество перед обычными бегунами. Ну и конечно берегут нервы тех, кого от вида соревнующихся инвалидов выворачивает… (не в упрёк тебе, но это действительно большая проблема). Видимо, боятся, что снизится коммерческий успех крупных соревнований. После ВОВ с этим делом было как-то попроще, были даже олимпийские чемпионы с потерянными конечностями или, к примеру, голландская наездница Лиз Хартль (у которой после полиомиелита развился паралич обеих ног) завоевала в конном спорте две медали на Олимпиадах 1952 и 1956 годов.


8 Мар 2011 00:38

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/152


ВО! нравится!
а что тогда сила Воли? ну это я так, для сведения ander4, как люди, они конечно заслуживают уважения, это хорошо когда видишь их проявление эмоций, воспринимаешь прежде всего как личности. У меня так не получается, я спортом не сильно болею, если только шахматами))), поэтому в Паралимпийских Играх я не вижу личностей, я вижу, извиняюсь, толпу инвалидов, ничего против них не имею, но чисто физиологически - неприятное ощущение.

8 Мар 2011 00:44

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1460


Ну я бы так классифицировал: сила духа - это мобилизационное состояние (некоторые в нём живут, например, монахи), а сила воли - это действие, направленное на преодоление трудностей.
Я тебя понимаю, но загонять их в крытые манежи с глаз долой из-за твоих ощущений не стал бы. Это твои проблемы.

8 Мар 2011 00:52

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3225



ДЦП - врожденное. у вас в универе были дети с легкой формой ДЦП и судя по всему - не леченой.

у нас у всех есть возможность встать на место родителей детей -инвалидов - например, усыновить ребенка с тем же ДЦП. будете не "уважать", а просто делать.

8 Мар 2011 09:06

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/9


зачем? у каждого свой крест, который, полагаю, нужно нести с достоинством, но без гордости.

врожденное, а как же иначе?
тяжесть была разной, до коляски включительно, но, похоже, не касалась умственного развития, поэтому я и сравнивала этих студентов: все они имели возможность контролировать свое отношение к жизни.

8 Мар 2011 12:35

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3227



вы знаете, я редко выпадаю в оcaдoк.. я толерантна ко многим проявлениям человеческих инстинктов, даже записанных на скрижалях. но указывать родителям тяжело больных детей, как им нести крест - это за гранью моего понимания.

повторюсь - у вас есть прекрасная возможность показать как надо нести свой крест. личным примером

8 Мар 2011 13:05

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 71/2654


а что такое воля?)))

например есть нечто, что должно быть сделано, и чему стоит быть и это сделаешь ты - вот так проявляется воля. Даже если не хочешь, но понимаешь, что надо это сделать. И делаешь.

воля - это способность превращать события из вероятных в реальные (ну или увеличивать их вероятность).

а сила -это уже количественная характеристика
или не_дейсвтие!
например диета или бросание курить))) эх))


8 Мар 2011 13:13

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1462


Ну действие, положим, может происходить и внутри. Бороться с некоторыми отделами своего же головного моска ещё то противостояние!

8 Мар 2011 13:37

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/10


а я и не указываю им конкретно. У кого-то крест - это больное дитя (и не обязательно ДЦП) или собственное здоровье, у кого-то - бедность, отсутствие близких... Алкоголизм близкого - чем не крест? Не скажу, что они равноценны по тяжести, но и люди ведь не равны по внутренней силе. Я считаю, что не надо стыдиться, убегать, но и не нужно бить кулаком в грудь: вот, какой я молодец, вот что я несу!

Зачем мне кому-то что-то показывать?
Я несу и буду нести тот крест, который судьба положила на меня. Если у меня родится больной ребенок, я буду его растить и стараться делать это как можно лучше. Если буду бездетна и решу принять ребенка, то возьму больного лишь в том случае, если почувствую к нему тягу (как, впрочем, и здорового). Но просто так, чтобы что-то показать окружающим или проявить соучастие к ДЦП-детям...

Общее наблюдение: у людей иногда бывают ключевые проблемы в жизни, кто с чем столкнулся особо остро. Человек, чья жена умерла от рака, завещал вылить золотой памятник тому, кто найдет лекарство от рака; матери призовников объединяются в комитеты солдатских матерей, афганцы - в комитеты памяти и т. д. ДЦП и другие болезни - это не то, что проняло меня (особо близких больных не было), поэтому у меня и не возникает желания отдать себя на служение этой проблеме.

8 Мар 2011 13:45

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3230



"не судите - да не судимы будете". автор известен.

а вы судите и осуждаете и рассказываете как им нести свой крест. тех, кто слабее. это показатель уровня цивилизации - отношение к слабым. и нормальные люди стараются помочь не только своим детям, но и чужим. и больным раком помогала, хотя на тот момент у меня не было никого из онкобольных, и детям с дцп и ребенку с заболеванием, которым болеет 20 человек в мире чтоли, которое фиг выговоришь. и просто - детям без родителей. причем я точно знаю, что девочки-активистки, помогающие годами, никаким боком с этим не связаны и никак их не задело. и, дай бог, не заденет.

если бы бОльшая часть общества жила по принципу "пни слабого" и "моя хата с краю" общество бы давно стало другим.

8 Мар 2011 14:01

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/11


Наоборот, я считаю, что эти люди сильнее меня, раз им дано нести ТАКОЙ крест. Сужу и осуждаю? Вроде бы, нет. Рассуждаю я. Восхищаюсь некоторыми из них (уже боюсь говорить, чем именно, бо опять скажете, что это осуждение остальных).


Вы приписываете эту позицию мне? С чего такие выводы?
Я согласна с Вами, помогать надо. Если я вижу, что могу помогать старушке - помогаю, тем же знакомым с ДЦП стараюсь помочь, если оказываюсь рядом. Но зачем упрекать в нежелании оказаться на их месте или на месте их родителей?
Помогать слабым - это просто порядочность. Принять к себе больного ребенка - это уже подвиг, а не несение своего креста. Я на такой подвиг не способна. Хотя крест бы несла.

Mariquita, наш разговор далеко ушел от первоначальной темы, и если Вы не против, я бы не хотела дальше развивать его.

8 Мар 2011 14:28

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3232



вы могли бы просто не отвечать мне и все. вы отредактировали пост, где пишите про то, как родителям детей с ДЦП воспитывать своих детей? там, где про маму, которая заставляла своего ребенка одеваться самого? или я просто не вижу?

а я считаю, что мы с вами наконец то "вышли" на тему заданной темы. про силу духа. ведь у каждого из нас с вами есть и воля и сила этого самого духа. она не появляется одновременно с инвалидностью.

но, естественно, вас никто не обязывает отвечать мне.


8 Мар 2011 14:56

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/12


я ничего не писала про маму, которая заставляет своего ребенка одеваться самого - я прекрасно знаю, что это может сделать далеко не каждый больной. И редактировала свои посты только дополнением. Как, например, последний. Только что еще раз просмотрела через поиск.
Вы вменяете добровольный подвиг в обязанность сильного человека?

8 Мар 2011 15:03

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3233



научите - как. мне поиск показывает только состояние сообщения на данный момент.



неа. я где то это писала?


8 Мар 2011 15:07

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 241/1343


Нужно, нужно. В условиях российского современного общества именно это и нужно. Если скромно сидеть в углу очи потупив, то ничего и не добьешься. Элементарных съездов в метро для инвалидов нет. А вот когда будут, тогда можно будет поговорить о скромности. Пока что люди, которые могут постоять за свои права, вызывают только восхищение, даже если они где-то перегибают, на данный момент лучше перегнуть. К сожалению, такова действительность.
В идеале-то я с вами согласна. В идеале. Не знаю, насколько это "по-гаммийски", но впечатляет.





8 Мар 2011 15:19

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/13


Я смотрела свои сообщения на данный момент. Тут Вам остается либо верить, что я не писала такого, либо считать меня лгуньей.

Нигде. Это я уточняла.

Где, по Вашему, начинает проявляться сила воли и духа? Я приведу свою градацию поведения в данной проблеме. В минусах:
отказаться от своего больного ребенка
отказать в помощи
закрыть глаза и не помочь
В плюсах:
помощь при случае
оставить своего больного ребенка (вообще-то для меня это норма, но статистика отказов сделала это чем-то вроде мужества)
"шефство" над больным, например, в Универе
принять в семью больного.


8 Мар 2011 15:23

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3235



в статистике отказов не может быть информации по поводу реальной причины отказа - заболевание ребенка или просто на фиг он не нужен.


я не считаю, что сила духа появляется у человека только в критичных ситуациях. я думаю, что все проявляется в мелочах. не пинать того, кто слабее. не подстраиваться под общую массу, руководствуясь своим мироощущением.


8 Мар 2011 15:29

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/14


Я придерживаюсь позиции, что более важны не обстоятельства, а наше отношение к ним.
Умение постоять за свои права тоже нужно. Во-первых, для общего дела, а во-вторых, как самореализация.

Есть еще один конструктивный аспект проблемы - через таких людей мы становимся лучше, сострадательней.
а если это противоречит одно другому?

8 Мар 2011 15:34

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 84/1400

Народ. Я бы развела на две категории инвалидов детства (в том числе и ДЦП) и инвалидов приобретенных (во взрослом возрасте).

Потому как дети инвалиды - это достижение в первую очередь их родителей. И их сила духа - это сила духа, вложенная им в душу мамой с папой (а часто без папы).

А вот когда взрослый человек был полностью здоров, но в один момент все потерял и не сломался - вот это его несомненное достижение духа. Хотя и тут иногда попадаются близкие люди, которые вкладывают в него любовь и веру и помогаею родиться снова.

Преклоняюсь перед сильными и красивыми людьми с любым состоянием их здоровья. И считаю силой духа способность подниматься раз за разом с самого дна, начинать все с начала и при этом жить легко, радостно, неся внутри себя любовь и делясь ею с окружающими просто так, от избытка.

8 Мар 2011 15:41

Sol_Si_Re_Fa
"Бальзак"

Сообщений: 0/15


критичность ситуации бывает разной. И опять таки, что для одного - критичная ситуация, для другого - норма жизни, обычный выбор.

несколькими постами раньше Вы писали:
что Вы имели ввиду?
так речь уже больше о родителях.

8 Мар 2011 15:44

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 84/1402


что касается родителей.

есть две мамы. обе родили инвалида. Для одной вопрос забрать или оставить даже не стоял. забрала без всяких мыслей, потому что по другому быть просто не может. растит как здорового, вкладывает все, что может и не может. и тыпы

вторая. мучилась сомнениями. не спала несколько ночей. плакала. боялась. взяла. растила как здорового, в кладывала все что могла и не могла. научилась радоваться! научилась любить его! научилась любить жизнь!


на мой взгляд вторая проявила силу духа несомненную и совершила маленький личный подвиг. потому что в ту ночь, когда она ершила забрать, она выросла! потом выросла еще раз, когда стала растить как здорового. потом когда научилась его любить. потом еще раз когда научилась радоваться и любить жизнь, вот такую, какая ей досталась.

Сила духа?

у обеих она есть, но работа души разная.

8 Мар 2011 15:52

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 84/1404



все для вас ))))

мне кажется, что сила духа - понятие такое же индивидуальное как и счастье. каждый одинок перед жизнью, перед потрясениями и перед богом ). И каждый только сам поднимается или падает ). Так что общей точки отсчета мы не найдем ). Но любая личная победа - гордость и хвала )

лично мне остается только учиться на примерах и делать свои маленькие шаги )

с праздником )

8 Мар 2011 16:03

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 241/1346


Безусловно. Но человек все же социальное существо. И обстоятельства его делают... делают, делают и уделывают в конце концов. И я действительно благодарна тем, кто умеет постоять за себя, ради всех тех, кто на данный момент отчаялся. Какие бы не были мотивы у тех, кто отстаивает свои интересы, пусть даже они эгоистически самореализуются. Потому что сейчас инвилиды вообще никак не интегрированы в реальную жизнь, вообще. На местном родительском сайте был опрос - готовы ли вы, что в вашу группу в садике ходил умственно полноценный ребенок-инвалид, так большинство было против "просто так, потому что мало ли что". Хотя "канешн, в принципе, против инвалидов ничего не имею". Но, видимо, эти дети как-то там сами по себе должны духовно расти и воспитывать в себе соответствующее отношение к ситуации.
Не все такие сильные.
Сорри, просто накипело.

8 Мар 2011 16:28

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3236



Юль, просто поверь - девочки "растут" каждый день. И сомневаются, и хотят все бросить. Дело не в "оставить", а в ежеминутных занятиях и преодолении не ступенек, микронов. И постоянных откатов.
Юль, ты не в теме и даже не рядом с темой. И слава богу. Что бы так было всегда.

Вообще изначально я написала, что обсуждать эту категорию людей - крайне неэтично. И бессмысленно.

Я знаю девочку у которой в браке родился ДЦпшка. тяжелый. Муж ушел к любовнице, которая была в курсе его ситуации с ребенком. Во втором браке у него рождается девочка с ДЦП. от этого ребенка он не ушел (ну по крайней мере на тот момент, когда я общалась с первой мамой). Извини, я не считаю, что он "выше и чище", тк принял только 2го ребенка.



8 Мар 2011 16:33

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 84/1408



Присоединяюсь.

сейчас сын смотрит французский канал для детей познавательный, так там есть мультик про математику, куча героев, взрослые, дети, и одна из девочек - на инвалидной коляске. Вот это меня восхитило!

У нас в России на самом деле бессовестное отношение к инвалидам и им намного труднее интегрироваться. особенно детям. В этом отношении взять бы нам пример с высокоразвитых стран.

Отношение к детям и к детству просто плакать хочется. Как будто мы все еще в пещерах

8 Мар 2011 16:34

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 84/1409



пап я вообще оставила за кадром. пусть они со своей душой сами разбираются. Согласна, что может быть в своей семье я не в теме. Хотя моменты откатов переживала сотнями и к своей материнской любви шла даже не один год. но это так.

Я просто рада, что женщины оказываются такими сильными в большинстве своем и бай им бог еще больше сил. и любви.


У нас на работе есть женщина, ее сын родился с ДЦП. не из самых легких. Какое-то время она не работала, надо было его хоть как-то адаптировать. Сейчас сын взрослый, женился на девочке с ДЦП. У них двое здоровых детей )))) и пусть таких счастливых историй будет побольше )


8 Мар 2011 16:38

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3238



надо смотреть по диагнозу. к сожалению, группы не подготовлены к особым детям. упадет-расшибется - мало ли что.

хотя, лично для меня, лучше особый ребенок, чем избалованный не особый. когда парень, воспитанный "тебе все можно" на папулиной машине переехал 3х летку. наказание - 500р штрафа родителям. такой ребенок намного опаснее для социума


вот видишь. ей помогли - на что то же она жила, пока не работала. и, может быть, парню помогали. что в этом плохого?



8 Мар 2011 16:43

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1465

Блин, ну и тему вы нашли на 8 Марта!
Это ж какую силу духа надо иметь, чтобы не останавливаться в продуцировании праздничного настроения!
Тут уже Президенты скачут:


8 Мар 2011 16:44

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 241/1349


Вот опять же "мало ли что"... Хотя реально - что, а дома они на каждом шагу падают? И вообще, что страшного в детских падениях? Тем более, в саду медсестра рядом, а дома ее нету.
Есть группы для особых детей, никто там особо сильно не падает и не расшибается, все дело в настрое общества, которое "в целом не против", но чтобы какбэ "нам этого не видеть". И изменить его сверху очень легко - достаточно заняться этой проблемой. Но никому не надо. Потому на данный момент и исходя из обстоятельств я не осуждаю ни инвалидов, ни родителей инвалидов ни в чем. Они выживают как могут.

8 Мар 2011 17:10

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3240



группы четко поделены по диагнозам. по слуху-зрению-способности передвигаться. подозреваю, что помещения адаптированы под конкретные возможности детей.

"вдруг упадет" - а если моего обвинят что толкнул? а если мой действительно толкнет? дети толкаются, могут задеть и т. п. я думаю что страх - больше страх родителей и последствий общения.

8 Мар 2011 17:29

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 242/1350


У нас другая практика, в группе для особых детей собраны дети с разными диагнозами. Иначе это был бы уже интернат. Не возить же детей за тридевять земель в одну группу, а в одном районе не наберешь нужное количество.
"Если моего обвинят" это обычные страхи для любого детского сада, и преодоление этого - обычная практика, ежедневная caдoвская жизнь, воспитатели разруливают эти ситуации легко, это их обязанности.
Это просто стереотипы, которые легко сломаются после пары лет практики. Просто ниахота заниматься.

8 Мар 2011 17:39

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 11/78

Внутри себя я танцую
Inside I'm Dancing
фильм 2004 года про двух молодых людей инвалидов, когда один другого вытащил из инвалидного дома.

Незабываемая прогулка (Спеши любить, Памятная прогулка)
A walk to remember
фильм 2002 года про парня и неизлечимо больную девушку.

это из того что вспомнилось сходу.
о, вот еще -
Реальная любовь
Love Actually
фильм 2003 года, несколько рождественских новелл

смелость любить, зная что все скоро закончится, смелость жить и получать от жизни удовольствие, когда твой прежний мир рухнул.

и смелость идти своим путем, смелость отличаться от других, в мире где не очень любят тех, кто отличается, где принято по-другому.

вера в себя, когда все уже перестали верить.

я бы так сказала про силу духа - это действительно умение не сломаться перед трагедией жизни, только трагедия у каждого своя, поэтому и победа у каждого своя, порой со стороны совсем незаметная.

а сила воли - умение достичь поставленной цели через не хочу и не могу.


8 Мар 2011 17:58

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3242



в москве - именно возят. по спец саду на округ.

в москве не фига не разруливают. было бы странно, если дамы без образования и опыта что то там умели/хотели рулить с родителями.

проблем при квалифицированном персонале я не вижу. главное - вменяемость родителей.


8 Мар 2011 18:08

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/401


Марина, про маму, которая заставляла девочку саму одеваться - я писала, это о ролике про американскую девочку без двух рук, которая научилась все делать ногами. Я восхитилась не только девочкой, но и мамой, у которой хватило ума и твердости помочь девочке стать сильной и самостоятельной. Боюсь, у меня бы твердости не хватило.

8 Мар 2011 19:40

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2487

Ну вот, например, Николай Островский, Мересьев. Майор Топорков из "Обратной дороги нет". Не знаю, правда, кто из них Гамма. По сидетельству Солженицина, наивысшую силу духа в лагерях и тюрьмах проявляли верующие. Многие из них отказывались от жизни, нежели от веры. Нашел интересный эпизод из первой мировой войны. Пленных российских мусульман немцы поместили в один образцово-показательный лагерь, ну и стали их показывать высшим сановникам, чуть-ли не императору Вильгельму. Кто-то из начальства попросил их спеть какую-нибудь молитву, так они стали петь "Боже, царя храни".

8 Мар 2011 19:41

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 40/913

мульт уже был в нашей квадре - решила что он тоже о силе духа. Ведь нужна недюжинная сила духа чтобы не дать сломать свою мечту пусть даже и самому себе своими сомнениями

8 Мар 2011 20:12

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 1/10



Реальная история о человеке с неблагополучной жизнью, который все свои сбережения тратит только на тренировки... Эдисон Миранда (несколько раз претендовавший на титул чемпиона мира в 72 и 76 кг) был бездомным, затем пошёл в секцию по боксу, мыл там полы и в таком ключе несколько лет жил. Теперь он известный боксёр.

8 Мар 2011 21:09

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 11/80

а еще я бы сказала, что сила духа - более экстремальное проявление силы воли.

из наших фильмов вспомнилось:
Звездочка моя ненаглядная - 2000 год
про парня после чечни и его девушку
и еще - Обыкновенное чудо (с Янковским)

а из обычных примеров - есть люди, с седьмого раза поступившие в мединститут (которые поступали только своей головой). меня бы на семь! попыток точно не хватило.

9 Мар 2011 09:55

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3249



Спасибо, Оля


Sol_Si_Re_Fa, извините, что приписала вам чужие слова.

Точные цитаты.




9 Мар 2011 11:23

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/80

Sol_Si_Re_Fa, спасибо (многократное)! (нарушение не позволяет "жамкнуть"))).
Имхо.
Сила Воли - проявление наших реализованных поступков и решений. И мы видим (нам удалось), и другие оценивают (вот ведь молодца - а никто и не верил, что может получиться).
Сила Духа - не сломаться. Несмотря ни на что.
Дух сидит внутри нас глубже, чем Воля (Дух первичен, Воля вторична).
И мерять(ся) не стоит. Силы "быть сильным" у каждого свои - "может быть у меня сил хватает только на свистульку..." (с) АБС

10 Мар 2011 03:29

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 40/920




Я не смотрела этот фильм, посмотрю, - скажу как на мой взгляд.

Сила духа и любви вполне по-гаммийски


10 Мар 2011 09:35

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 11/83

А водила в ролике неконструктивен. Стоило ли убиваться из-за 2 осьминогов, да еще потонуть в море вместе с машиной. Ну только если они супер редкие и стоят уйму денег и других таких нигде не достать.

А осьминожки, да, молодцы. Позитивные.

10 Мар 2011 19:39

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 4/15



Породистая собака потеряла хозяев во время землетресения.
И хоть сама изрядно измучена, она не покидает своего раненого друга и всячески привлекает внимание людей, спасая ему жизнь. Многие захотели забрать обеих собак. Они спасены - одна в приюте, другая в ветлечебнице.

17 Мар 2011 20:01

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2529

Вот сейчас про Девятаева показывают передачу, узник концлагеря, угнал с товарищами немецкий самолёт.

19 Мар 2011 07:37

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 4/21


Сам Девятаев об этом написал в одной из моих любимых подростковых книг "Побег из ада".


19 Мар 2011 15:29

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 274/3854

«Оскар и Розовая Дама. Четырнадцать писем к Богу»
Эрик Эммануэль Шмитт.
Моноспектакль Алиса Фрейндлих.
Такая мощь силы духа в страшной ситуации, при этом без нагромождения патетики. Вот такая сила духа моя и самоотдача, вот перед такой я готова снять шляпу

20 Мар 2011 10:49

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 50/1019

Тайная жизнь слов / The Secret Life of Words (2005)
страна Испания
режиссер Изабель Койшет
жанр драма
В главных ролях: Сара Полли; Тим Роббинс

Описание: на нефтяной вышке, где работают только мужчины, произошел несчастный случай. Одинокая загадочная женщина, которая пытается забыть свое прошлое, прибывает сюда, чтобы ухаживать за человеком, пострадавшим в результате этого несчастного случая.

Что если не сила духа каждого помогла им дальше жить и любить... только вряд ли этот фильм исключительно гаммийский


22 Мар 2011 16:30

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 36/950


Перевод монолога:


8 Апр 2011 14:05

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 288/1272

Трагическая жизнь китайца Хуанг Гофу затрагивает струны сердца и заставляет задуматься о смысле народной мудрости, "всё что не делается - всё к лучшему".

Недавно Хуангу исполнился 41 год. В детстве, будучи 12-летним мальчиком, он попал в автокатастрофу, в результате которой лишился обеих рук по самые плечи. Несмотря на это, Хуанг следовал за своей мечтой - стать художником. Страсть к изобразительному искусству оказалась сильнее физической неполноценности. Отсутствие рук - ерунда, если по настоящему хочется писать картины и заниматься творчеством. При работе с холстом китаец научился искусно держать кисть ртом и правой ногой. Его работы поражают воображение своей точностью исполнения и подробной детализацией.



В 18 лет у Хуанга тяжело заболел отец и семье срочно понадобились деньги. Парень не раздумывая бросил учебу, твердо решив помочь отцу, и начал ездить по городам Китая, чтобы продавать написанные картины прохожим на улице.

Во время путешествий и странствий по Поднебесной, он еще больше отточил свое мастерство, а в один прекрасный день повстречал свою жену, которая остановилась купить у него картину и была поражена, что Хуанг продает СВОИ работы. Женщину настолько восхитила сила воли, мужество и талант, что она была покорена и решилась навеки связать свою судьбу с Хуангом.

С тех пор она стала его помощником. Подносит холст и инструменты, всякий раз, когда Хуанг рисует картины непосредственно на улице перед толпой изумленных зевак.

Пару лет назад Хуан Гофу был назначен вице-куратор музея талантов Чунцин. "За художественные достижения и мощный дух" - гласит государственная грамота. Сегодня в этом музеи насчитывается множество других безруких художников, у которых страсть к рисованию сильнее физических преград.

"Когда жизнь закрывает одну дверь к тебе, ты должен стучаться и войти в другую", - философски замечает художник от Бога. - "Я счастлив и доволен тем, что моя судьба сложилась именно так".




Четыре года назад мотогонщик Марк Ристори травмировал позвоночник. Диагноз врачей прозвучал как приговор: "Паралич ног...". В памяти замелькали картинки-воспоминания... последний круг суперкросса в Женеве... трибуны ревут... до финиша всего каких-то двадцать метров... последний прыжок... и темнота. Только немая боль пульсирует в позвоночнике.

Там же в Женеве провели срочную операцию. Врачи сделали всё, что смогли, но чуда не произошло. Напрасно ждал Марк, что в реабелитационном центре Нотвилля к ногам вернется чувствительность. Процедуры, современные методики лечения и прочее-прочее... - всё безрезультатно. Время шло, состояние без улучшений... Проще всего, наверное, было удариться в жалость к самому себе, впасть в депрессию и озлобиться на мир.

Но настоящий мужчина всегда остается настоящим мужчиной. Даже с парализованными ногами. Это видео лучшее тому доказательство.






2 Мая 2011 00:09

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 11/49

В 1952 году французский врач Ален Бомбара задумался над тем, почему большинство жертв кораблекрушений, оказывающихся в море, умирает в первые три дня. От голода и жажды они должны были бы умереть позже. Он изучал проблемы выживания в экстремальных ситуациях, знакомился со всеми доступными ему отчетами о людях, спасенных на море или же найденных погибшими. Он пришел к выводу, что большинство людей могло бы выжить, если бы не их отчаяние. Бомбар писал позднее: "Жертвы легендарных кораблекрушений, погибшие преждевременно, я знаю: вас убило не море, вас убил не голод, вас убила не жажда! Раскачиваясь на волнах под жалобные крики чаек, вы умерли от страха!".

Чтобы подтвердить свои слова делом, Бомбар отправился в плавание на резиновой лодке "Еретик". Питался он планктоном и сырой рыбой, вместо воды пил выжатый из рыбы сок. Первое тренировочное плавание в Средиземном море продлилось две недели, плавание через Атлантический океан от Канарских островов до острова Барбадос – 65 дней. Свое путешествие Ален Бомбар описал в книге "За бортом по своей воле". В результате плавания Бомбара французские корабли начали оснащать спасательными резиновыми плотиками, а ему самому до конца жизни приходили письма от спасшихся людей со словами: "Если бы не ваш пример, мы бы погибли".


2 Мая 2011 11:01

Janky
"Наполеон"

Сообщений: 60/18

Удивили совпадения
Фильм "Последний дюйм" видела еще ребенком, впечатление было потрясающее. Надо будет пересмотреть.
Любимые писатели - Джек Лондон (северный цикл), Жюль Верн, Конан Дойл (Шерлок Холмс, естессно).
В детстве и юности зачитала до дыр "Как закалялась сталь" и "Повесть о настоящем человеке". Люди, подобные Маресьеву, вызывают исключительное уважение и ощущаются как ориентир в жизни. Дикуль, Норбеков, Поль Брэгг, и президент Рузвельт, между прочим.
Еще - к той же группе могу отнести людей типа Амундсена, Хейердала, Шлимана, Гогена. Здоровые и благополучные, но одержимые творческой мечтой, которая представляется другим непосильной работой или полным бредом, - и они смогли это сделать.
А разговоры о "несении своего креста", извините, не перевариваю. Где крест, там и жертва, а позиция жертвы - самая мерзостная из всех. Сила духа не в том, чтобы терпеть и тащить то, что на тебя свалилось. Сила духа в том, чтобы преодолеть свою данность, не крест нести, а то, что ты сам выбираешь, и не до конца, а до тех пор, пока тебе самому это нужно.

4 Мая 2011 16:58

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 314/1275




Разговоров о крестах, жертвах и уж тем более о позициях жертвы в этой теме не было и, надеюсь, не будет . С выделенным согласна.
Сила духа, на мой взгляд, включает в себя и терпение в том числе, также как и в том чтобы то что на тебя свалилось не только тащить, но и преодолеть изначальную ограниченность в чем-то как изначальную данность и смочь творчески ее обернуть так, как это нужно ограниченному (либо врожденно или же в результате несчастного случая) в чем-то человеку.

Как пример силы духа рекомендую фильм "Король говорит!"1

Сюжет ленты расскажет о герцоге, который готовится вступить в должность британского короля Георга VI, отца нынешней королевы Елизаветы II. После того, как его брат отрекается от престола, герой неохотно соглашается на трон. Измученный страшным нервным заиканием и сомнениями в своих способностях руководить страной, Георг обращается за помощью к неортодоксальному логопеду по имени Лайонел Лог. После серии неожиданных техник и в результате дружбы двух непохожих людей, герой наконец обретает свой королевский голос и смело ведет Англию на войну.



4 Мая 2011 19:27

AleksandrW
"Драйзер"

Сообщений: 1/72


Несение креста можно понимать по-разному. Иисус нес свой крест, потому что у него была сила духа! Люди с силой духа не думают о жертвенности, они ставят цель и достигают её, не смотря не на что.

Другое дело если под « несением креста» понимают, те обстостоятельства, где человек делает вид что несет этот крест или берет обязательства для того чтобы его не осудила общественность или кто-то другой. В этом случае можно говорить о жертвенности...

Мне понравилось слова упомянутого выше Алена Бомбара.
«Но мой опыт подтверждает также, что никто не может и не должен
рисковать жизнью иначе, как для общественной пользы.
Надеяться - это значит стремиться к лучшему...
Молодежь, дети, все, кто думает, что можно прославиться или просто
бесплатно прокатиться на плоту в Америку или еще куда-нибудь, заклинаю вас,
подумайте получше или обратитесь ко мне за советом. Обманутые миражом,
увлеченные заманчивой идеей, представляя себе такое плавание как
увеселительную прогулку, вы поймете всю серьезность борьбы за жизнь лишь
тогда, когда будет уже слишком поздно, для того чтобы успеть собрать все
свое мужество. Ваше смятение будет тем большим, что вы подвергли свою жизнь
опасности без всякой пользы. А ведь в мире существует столько прекрасных и
благородных целей, ради которых можно рисковать жизнью!
»


5 Мая 2011 12:42

cyma_ly
"Драйзер"

Сообщений: 0/68

довольно известная фотография

1912 год.

капитан повстанческого отряда в Гражданской войне в Мексике Фортино Самано (Fortino Samano) был арестован правительственными войсками. приговоренный к расстрелу, он докуривает последнюю в своей жизни сигару у расстрельной стенки...



26 Июн 2011 02:03

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/167

"Серфер души" (2011)
Soul Surfer

Спортивный байопик о жизни серфингистки Бетани Хэмилтон. С детства Бетани увлекалась серфингом, но в 13 лет у северного побережья Кауай на нее напала акула; в результате атаки девушка осталась без левой руки, и чуть было не погибла. Но сила воли и настоящий характер сыграли свое дело — Бетани, несмотря ни на что, вновь встала на доску и начала принимать участие в соревнованиях на правах полностью здорового серфера.

Посмотрела половину с плохим переводом и в низком качестве и поняла, что надо искать фильм целиком.
Еще момент - в некоторых местах для 3Ф (ну и для болевой БС, наверное, тоже) смотреть тяжело.

31 Июл 2011 16:28

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/184

"Серфер души" (2011)
Soul Surfer

я наконец-то добралась и посмотрела этот фильм целиком. Помимо силы духа многие моменты оказались очень близкими и понятными. Вторая половина фильма интереснее первой. И конец хороший. Все что происходит - все к лучшему.

20 Авг 2011 18:32

Diotima
"Дон Кихот"

Сообщений: 66/142



Тут обе стороны важны: с одной стороны, правильное отношение людей, с другой - помощь государства. Но люди тоже многое решают.

У нас в муниципальном садике одна из шести групп - интеграционная: 4 из 20 детей имеют тяжелую болезнь или инвалидность. Так вот, большинство родителей, с кем приходилось беседовать, очень хотели, чтоб их ребенка взяли в эту группу: во-первых, там три педагога (против одного в обычной группе), и они традиционно лучшие, а во-вторых, дети научатся общаться с настолько другими детьми, преодолевать трудности и помогать друг другу. А это мне кажется очень-очень важным. От болезни/инвалидности ведь никто не застрахован. А правильному отношению к больным легче всего научиться в детстве.
Еще не видела помещение группы, но не думаю, что оно сильно отличается от остальных.




20 Авг 2011 23:12

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 334/3943


Для меня сила духа - это люди, которые там работаю, которые постоянно добровольно не афишируя это туда приезжают и помогают. Вот где сила

21 Авг 2011 13:17

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 32/587


да, я не могу даже представить, какая это сила.
моя сестра ездит с ребятами из православного братства в детский дом, почти каждую неделю ездит, первое время, рассказывает, что каждый раз по приезде домой плакала, сейчас уже не плачет.
Не представляю, как она это может, я помню, мне за больной бабушкой ухаживать было мучительно (не физически, ясен пень), а тут дети...

21 Авг 2011 21:37

Nika888
"Бальзак"

Сообщений: 0/16


Для меня сила духа - это воля, характер, умение себя держать, не предавать, не льстить, не быть мелочным человеком.


21 Авг 2011 22:28

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 34/1209

1




А это фильм о нем же, очень на Дюма похож батюшка


3 Фев 2013 18:50




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор