| | Вопрос Джекам про Джеков |
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/8
|
Друзья, Джеки и Джечки, всем привет!
Вопрос убрала. Джеки классные, очень мне нравятся ) Радует их оптимизм и активность!
27 Ноя 2013 00:39
|
Forest_Wins
"Джек"
Сообщений: 15/246
|
фраз специальных нет
если отдых интересный - тогда джек согласится
а если скутотища - болтология ни о чем и т. д. на отдыхе, тогда ну его
27 Ноя 2013 06:44
|
Forest_Wins
"Джек"
Сообщений: 15/247
|
активный отдых
а конкретно сферы различаются у разных джеков
ну ты хоть напиши примерно варианты, я скажу что точно не походит
27 Ноя 2013 11:30
|
Magh
"Джек"
Сообщений: 1/208
|
Вы про совесть забудьте, когда у Вас возникает желание позвать кого-то на отдых и будет Вам счастье...
Пишу так, потому как Ваша совесть какую-то неуместную ерунду с Вами делает.
28 Ноя 2013 22:15
|
kchk
"Джек"
Сообщений: 0/14
|
Самые лучшие способы увлечь джека (или джечку) отдыхом — это показать, насколько это хорошо. Так как хорошо для джеков обычно описывается словами «полезно, интересно, ново, неожиданно, увлекательно», то вопрос скорее не в том, что именно вы позовёте его (или её) делать, а как это обставите.
Второе — никогда не говорить абстрактными предложениями. Любая фраза из серии «а хорошо бы», «а давай», «как насчёт» прямо ведёт к теоретическому согласию или несогласию, но без всяких последствий. Если только вам случайно не удалось угадать что-то, что именно сейчас вдохновляет из длинного списка отличных идей (он есть у всех джеков и растягивается примерно на пять-шесть жизней).
— Пошли в кино? Сейчас идёт Географ или американский ремейк Олдбоя. Можно сегодня вечером или на выходных. Тебе когда удобнее?
— Я собираюсь к друзьям на шашлыки, составишь компанию? Там будет отличная компания (симпатичные и ненудные люди), мало бухла, много веселья и можно прогуляться по дачному снегу с шашлыком в зубах.
— Слушай, а ты был в театре последний раз ещё в этом веке, или уже в прошлом? В Табакерке идёт совершенно неожиданная штука, билеты пристойно стоят, возьмёшь меня в четверг вечером?
— И
— Так
— Далее
Джаз, бокс и ceкc отлично выхватывают внимание, но ненадолго. Конкретные планы, быстрая оценка «полезно ли я проведу это время отдыха» и возможность свалить на кого-то другого нудные и мелкие подробности организации, получив взамен кучу фана — выхватывают джеков всегда. Проверено много раз, на самых разных джековских ребятах и девочках.
Что именно будет интересовать конкретного человека — сильно зависит от вас и от него. По умолчанию джекам интересно всё, что им неизвестно или что не оставило «противного привкуса» в прошлом. Вы не сможете это заранее угадать, не спросив и не предложив. Зато потом не забудете! )
Я уже говорил про небесполезность, как про первый фактор выбора? ) Как только вы показываете выгоду и привлекательность чего угодно, от двух недель в ашраме («духовный поиск и гигантский скачок во внутреннем развитии и выносливости») до поездки в ночной клуб («там будут не только клёвые тёлочки, но и отличное выступление БГ, камон») — джеки начинают думать в нужную сторону.
(Ещё джеков можно научить самих требовать идей или предлагать что-то, и регулярно переключаться на _полезный_ отдых и организовывать вас организовывать им досуг, но это отдельная длинная смешная история.)
29 Ноя 2013 15:55
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 163/299
|
А зачем их, собственно, от работы отвлекать? Может это прозвучит несколько странно, но для Джека плотный рабочий график - это лучший отдых, именно он дарует душевный комфорт и спокойствие.
Объясню этот момент подробней, он чрезвычайно важен. Так уж сложилось, что у многих Джеков своеобразное восприятие времени, это обостренное чувство, что я двигаюсь куда-то не туда, мотаюсь кругами, стою на месте или наоборот, двигаюсь в правильном направлении. Чем-то это чувство сродни отношению к пыли на рабочем столе у сенсориков. Многим из них ее наличие приносит вполне реальный дискомфорт. Если все чисто, то человек испытывает комфорт и спокойствие. Это же испытывает и Джек, когда чувствует, что он двигается в правильном направлении, что-то делает для этого. Основной формой такого движения является трудовая деятельность. Она не обязательно должна быть интересной, уникальной и так далее по списку. Гораздо важней куда этот путь приведет, важен результат.
Призывы отдохнуть в привычном понимании этой фразы будут звучать примерно как попытка с этого пути сбить, остановить, замедлить. Джеку действительно будет мучительно больно за бесполезно потраченное время и упущенные возможности. Грубо говоря, если хотите, чтобы выше предложение отдохнуть было принято, то нужно заранее позаботиться о том, чтобы этот отдых как-то сочетался с тем, чем занимается Джек, чтобы он увидел в этом всем перспективу. Абстрактная польза в вакууме тут не подойдет, навязать какие-то свои соображения о выгодности и целесообразности тоже не получится, да и интересностью не всегда получается Джека увлечь.
30 Ноя 2013 02:48
|
Svetli4ok
"Гюго"
Сообщений: 16/70
|
Эта инструкция по приглашению абсолютно уникальна тем, на мой взгляд, что подходит всем без исключения)
Независимо от Тима. Очень адекватно.
Разве нет?
Есть такие Тимы, которые категорически откажутся если их будут так приглашать и на таких условиях?
30 Ноя 2013 08:21
|
kchk
"Джек"
Сообщений: 0/15
|
Я хотел отметить, что это более-менее универсальный и выстраданный годами рецепт, если бы не одна мелочь: в зависимости от тима чуть-чуть, но меняются детали.
Скажем, девушек-интуитов (достов и есей) на «пользу» брать не так эффективно, они больше про «духовные аспекты» или про хорошую небольшую компанию. С гекслями нужно говорить больше не про пользу, а про увлекательность и эмоции. Максы и драи предпочтут держать под своим контролем организацию и детали (джекам важны только их основные «болевые» вопросы — чем не кормить, с кем не встречаться, как не замёрзнуть, кто развезёт, остальное привычно по-интуитски «само сложится»).
Содержание и событие может быть одним и тем же, меняется только подача и то, на чём мы заостряем внимание. От обёртки сильно зависят и шансы на то, что предложенное сумеет зацепить. А исходная задача была именно выцепить джека из его работы. )
30 Ноя 2013 10:23
|
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/12
|
А вот такой вопрос Драйзерам, ну и Джекам))
Джек, допустим, говорит: приглашу тебя в ближайшие дни. Конкретно заранее не скажу когда - не люблю планировать. И далее, понятное дело, дела и все такое.
Как поступают Драи в таком случае? Говорят сами, или - или, такой день или такой? Или вообще молча занимаются своими делами, пока Джек не появится на горизонте? Или что? Ну и вообще насколько Джеку важно быть самому 100% инициатором всего - встреч и т. д.?
1 Дек 2013 17:29
|
Vikata
"Драйзер"
Сообщений: 5/63
|
А вот такой вопрос Драйзерам, ну и Джекам))
Джек, допустим, говорит: приглашу тебя в ближайшие дни. Конкретно заранее не скажу когда - не люблю планировать. И далее, понятное дело, дела и все такое. мм
Можно сказать: "Вот такого хороший день, потому что..." А вообще, пока конкретных действий Джек не предпринял, я готова к тому что всё поменяется.
Если человек близкий, то можно через некоторое время напомнить об этом вопросе.
1 Дек 2013 18:43
|
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/13
|
А что такое конкретные действия в контексте слов Джека "я приглашу тебя на днях на ужин"?
1 Дек 2013 19:17
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 49/881
|
Надо полагать, приглашение на ужин. На конкретный день и время.
Но если сидеть и ждать, то так и с голоду умереть не долго.
1 Дек 2013 19:44
|
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/14
|
Ну то есть Джек говорит "я приглашу тебя на ужин", а Драйзер продолжает: "жду тебя в понедельник, тебе удобно?". Так?
1 Дек 2013 19:50
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 49/882
|
Йа не знаю. Мне самой интересно. Я как-то месяц ждала, уже и забыла. Планы какие-то вслух строятся часто, некоторые из них претворяются в жизнь через н-ное количество времени, некоторые - нет. Наверное, нужно как-то его "пришпилить" к стенке, если и не с конкретным собственным предложением по времени (вряд-ли творческому БИ такое понравится; они сами хозяева времени - не только своего, но и чужого, и ожидают, что под них будут подстраиваться), но хотя бы с вопросом "Когда?". И при этом требовать конкретного ответа, не удовлетворяясь чем-нибудь вроде "Когда рак свистнет" Джекам можно задавать вопрос "когда?", это Штирам его задавать не рекомендуется. Ах, да. Если на вопрос "Когда?" он скажет "Пока не знаю", можно спросить "А когда ты будешь знать?" и потом в указанное время повторить вопрос "Когда?". Такая двух-ходовка. Работает, проверено.
1 Дек 2013 20:21
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 49/883
|
Из своего опыта я поняла, что пока не прозвучало точное время и место, планы считаются предварительными и не подтвержденными, и соответственно Джек никаких обязательств на себя не принял. Ну, возможно, если отношения новые и Джек сильно в них заинтересован, то он и вправду сам все быстро сделает (в ближайшие дни), как и обещал. Все дело в его приоритетах.
1 Дек 2013 21:05
|
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/16
|
Мне вот интересно, как Драйзеры себя ведут, они же любят всякую определенность заранее.
И еще - в чем суть поведения агрессора, т. е. того же Драя?
1 Дек 2013 21:12
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 49/884
|
Это, конечно, пускай сами Драи расскажут. Я не знаю как работает творческая ЧС. Единственное что - Драи очень постоянные в своих вкусах и привязанностях, и терпеливые. Они не разбрасываются, а двигаются в выбранном направлении - пусть медленно, но верно. Пока видят в этом смысл.
А насчет того, что любят определенность заранее, так тут как-раз интересно. Они могут быть очень легкими на подъем и легко подстраиваются под меняющиеся планы Джеков. Я вижу в этом противоречие рациональности и интраверсии, но по словам самих Драев, это так.
1 Дек 2013 21:25
|
fantasticdream
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/17
|
Интересно, что еще сами Джеки скажут)) Вы когда приглашаете девушку встретиться "на днях", вы при этом ждете от нее точной даты или сами собираетесь ее называть?
1 Дек 2013 21:26
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 49/885
|
Возможно, тут дело в активационной БИ Драя и в том, что Драй - тактик, а Джек - стратег. Джек говорит "Пошли сейчас" и Драй активируется. В моем случае все гораздо сложнее, т. к. я тоже статег и БИ у меня фоновая, я не люблю, когда мои планы меняются на ходу.
1 Дек 2013 21:29
|
Mia
"Джек"
Сообщений: 0/46
|
Ну лично у меня на днях означает, что я в принципе не против, но это в приоритетах на последнем месте. Если вдруг будет свободное время, то можно. Сама если договариваюсь о мероприятии, то на конкретный день, как минимум.
1 Дек 2013 22:59
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 49/886
|
Повысить приоритет для Джека можно (не всегда, но часто) путем четкого и однозначного выражения своих желаний и согласия с его предложением. А то у Джеков есть такая манера - они разбрасывают "щупальцы" во все стороны и смотрят где клюнет. Это не только к отношениям относится, но и к бизнесу, например. Прощупывают ситуацию на всякий случай. Поэтому если в ответ четко не среагировать, то продолжения можно и не дождаться.
2 Дек 2013 08:28
|
Mia
"Джек"
Сообщений: 0/47
|
Я может чегой-то не догоняю, но по мне "я тебя приглашу туда-то" и "не хочешь сходить туда-то или как ты отнесешься, если я тебя приглашу туда-то" - это две большие разницы. Последнее для прояснения обстановки, а первое какой-то бред.
2 Дек 2013 09:52
|
DuHb-DuHb
"Драйзер"
Сообщений: 0/86
|
Согласна. Фразы типа "я тебя приглашу туда-то" бессмысленны, и отвечать на них что-то тоже бессмысленно. Типа "ну пригласи"? Абсурд. Если уж приглашаешь, так приглашай как следует, с указанием времени.
2 Дек 2013 10:04
|
Mia
"Джек"
Сообщений: 0/48
|
Кстати, у меня реакция на всякие я приглашу туда-то, если мне нравится идея :"клево, а когда?". Не фиг абстрактными приглашениями разбрасываться. С мужчинами драйзерами такая штука проходила. Говоришь вот неплохо бы туда-то сходить, а еще туда-то, а еще этим заняться. В ответ - тишина Ну, или да, не плохо. В общем, невнятная реакция. Через неделю-две на основе этих данных рождалось конкретное приглашение. Но замечу, что я в этом случае никого даже не собиралась приглашать.
2 Дек 2013 10:27
|
Socionick
"Джек"
Сообщений: 0/68
|
Для меня приглашения, типа:на днях-означают "отвянь!"Если мне человек нужен, я приглашу очень конкретно. Тогда то и там то.
2 Дек 2013 11:42
|
Vikata
"Драйзер"
Сообщений: 5/64
|
Если неделя прошла, можно аккуратно, но бодро напомнить. Например : "Как там наше когда-нибудь, у меня как раз есть... к этому случаю?" И выдержать прямой контакт глазами.
2 Дек 2013 17:52
|
|
