| | Выступления перед большой аудиторией: ЭИИ vs ИЭЭ |
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 1/7
|
Привет!
Я Достоевская-ЭЛФВ, и я просто обожаю выступать перед аудиторией. И чем больше аудитория, тем больше драйва, адреналина, куража я чувствую!
В своем ТИМе я уверена - меня типировала Вера Новикова.
А две мои знакомые Гексли (типировала их я, но я думаю, я не ошиблась) очень боятся выступать.
Объясните, почему? Ведь болевая ЧС у меня, по идее, страшно должно быть мне?
Я же чувствую страх только в короткий промежуток времени перед выступлением. Но стоит мне начать говорить - и все, вместо страха приходит вдохновение.
В чем дело?
26 Ноя 2011 15:00
|
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 1/8
|
Спасибо, это хорошая мысль.
Я просто никогда не думала, что ПЙ действительно сильно влияет.
Знаете, такие банальные непрошенные перетипирования в духе классики социофорумов для чайников - это просто уже даже скучно.
Давайте вернемся к теме, очень хочется услышать Достов и Гексли и их рассказы об опыте публичных выступлений.
26 Ноя 2011 17:53
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 12/133
|
Я по первой профессии - преподаваль ВУЗа. Я это ОБОЖАЛА, страха у меня не было. Даже подумываю вернуться к этому сейчас, просто для души. (на пару часов в неделю). Студенты меня тоже очень любили, каждый раз благодарили за лекции. Очень интересно было, это же обмен идеями(ЧИ). Преподавала я этику.))))))(не зная тогда соционики)
Но, по-моему, и Гексли, и Достоевские - прекрасные преподаватели. vs - это не про нас.
26 Ноя 2011 18:53
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 12/135
|
Ага! Я люблю рассказывать. А че - трендеть-не мешки ворочать.))))))))) Но согласна, что смотря с кем, и смотря о чем.
26 Ноя 2011 21:19
|
ukka
"Достоевский"
Сообщений: 6/7
|
Что касается меня, то в узком кругу - пожалуйста А на большую аудиторию - паника. И косноязычие появляется, и логика куда-то пропадает. Но я в принципе осознаю, что это зависит очень от опыта. На первых курсах ВУЗа было гораздо сложнее, на последних уже была более уверена и воспринимала ситуацию спокойнее. Но нелюбовь к публичным выступлениям и желание их избегать осталось.
26 Ноя 2011 23:45
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 136/60
|
у Достоевских не бывает энтузиазма при публичных выступлениях. их обычно НЕ ТЯНЕТ на массовую сцену и на публику. Публичность достоевских очень напрягает.
А вот есениных как раз таки тянет.
У гексли с публичностью все отлично - их это не напрягает.
26 Ноя 2011 23:47
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 13/137
|
Не надо всех под одну гребенку. В рамках одного ТИМа люди могут быть разными. Это и от ПЙ зависит, и от личностных особенностей. По любви или нелюбви к массовым выступлениям сразу отправлять в другой ТИМ по меньшей мере не научно.
27 Ноя 2011 00:37
|
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 1/12
|
Пока что статистика на вашей стороне - уже 2 Доста отписались, что боятся выступлений, а Геки сплошь отписались, что любят выступать.
Спасибо за поддержку.
27 Ноя 2011 00:47
|
Bagatelle
"Достоевский"
Сообщений: 0/5
|
Не боюсь совершенно, но, при всем при том, никакого удовольствия не испытываю.
Публичность как самоцель вызывает очень неприятное и, пожалуй, даже брезгливое ощущение торговли собой.
27 Ноя 2011 00:50
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 36/119
|
У меня тоже 1Э и 2Л, но для меня выступление перед аудиторией - ужасный стресс. Стараюсь этого избегать всячески.
27 Ноя 2011 06:10
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 136/65
|
Да нет.
Вот как раз по таким признакам и уточняется психотип.
У тех-же гексли, кстати, своя, специфическая манера и тональность разговора, которая при прочих признаках позволяет убедиться, что перед тобой таки-гексли.
Ну а уж про любимую здесь "ПЙ" лучше промолчу)
тут похоже "ПЙ" объясняют любой неверный психотип, присвоенный кому-то, в т. ч. и авторититными специалистами)
согласен, очень удобно)))
27 Ноя 2011 07:59
|
Felis_lynx
"Гексли"
Сообщений: 10/672
|
Выступать перед большой аудиторией не люблю. Паники может и не быть никакой, если выступление хорошо подготовлено и не сильно важное. А если подготовка не особо, вопросы могут в тупик поставить или выступление супермегаважно, то можно очень даже паниковать. Вообще в разных ситуациях все очень по разному бывает.
И да - у любого человека чем больше выступаешь, тем меньше страха - люди привыкают ко всему. Кто-то даже драйв начинает от этого получать.
27 Ноя 2011 11:29
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 22/245
|
К выступлениям отношусь нейтрально. Если это обусловлено контекстом - выступлю, не проблема. Другое дело, что манипулировать эмоцией толпы так мастерски как это умеют Гамлеты, например, и получать от этого удовольствие - не умею. Предпочитаю камерность - компаний, обсуждений, выступлений
27 Ноя 2011 12:07
|
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 2/13
|
Ну да, я с детства много выступала на публике. Началось все с обычных концертов в музыкальной школе. Помню свой первый серьезный концерт: ладони вспотели, покраснели, руки и коленки тряслись, было ощущение нехватки кислорода и чувство острого напряженного внимания из зала к себе.
Первую часть сыграла дергано, потом понемногу как-то успокоилась, потом, когда доиграла и услышала аплодисменты, мне было дико приятно и хорошо.
Затем подобные состояния повторялись раз за разом. Концерте на 20м я начала просто получать удовольствие.
Наверное, ко всему адаптируешься - это верно.
Вы ведете себя некрасиво. Я не просила Вас меня перетипировать, прекратите, пожалуйста, Ваши намеки.
27 Ноя 2011 12:13
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/258
|
Считаю, что ЧС и выступления перед аудиторией никак не связаны. Скорее, роль играет положение Логики ПЙ.
Если я хорошо владею предметом разговора, то мне нравится выступать. Даже не объяснять, а убеждать. И лучше если аудитория изначально недоброжелательно настроена, так интереснее будет победить
Но если не в теме, то постараюсь уклониться и не лезть на сцену.
27 Ноя 2011 12:27
|
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 2/14
|
Я тоже начинаю склоняться к мысли, что дело именно в положении логики в ПЙ и в осведомленности.
27 Ноя 2011 13:16
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 13/138
|
Когда нужно донести эмоции, эмоционально зарядить, сподвигнуть на что-то - да, лучше Гамлетов никого нет. Насчет Гюго не знаю. Я вообще с трудом представлю себе Гюго в роли выступающего. Кроме актеров. А вот когда нужно донести ИДЕИ( ), обменяться ими, - и Гексли, и Достоевские обычно на высоте.
27 Ноя 2011 19:34
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7809
|
я думаю, что тут следует отличать - выступление перед аудиторией с речью( лекции, семинары, дискуссии и пр) и выступление, к примеру, с песнями или танцами и пр.
выступать с речью очень люблю, просто получаю мало с чем сравнимое удовольствие.
актерские выступление ( пение и пр) - другое дело. Тут я немного тушуюсь и зажимаюсь, но в итоге все равно раскрепощаюсь и начинаю чувствовать себя более-менее комфортно ( хотя петь в кругу люблю гораздо больше, чем петь на сцене).
чего НЕ люблю и НЕ умею - делать презентации публично. То есть стоять на сцене в ряду других персон, при этом рекламируя свой проект.
28 Ноя 2011 08:53
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 137/66
|
боюсь что словами описать вряд-ли получится.
но скажем от гамлета отличается очень заметно.
и для гексли и для гамлетов характерны частые изменения тональности (высоты тона) и интонации речи. но у гексли это происходит иначе.
28 Ноя 2011 09:42
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 13/139
|
Абсолютно согласна! ППКС.
Мне самой судить трудно, но со стороны говорят, что у Гексли достаточно ровный эмоциональный фон. Мне одна Гамлет сказала(на соционических курсах как раз): "Ты частишь(говоришь быстро), но эмоциональный фон у тебя ровный." Робеспьерка мне однажды говорит: "Тебе надо учиться играть голосом, а то ты слишком ровно говоришь." За " игрой голосом" я ее отправила к Гюго.))))))))))
От интонаций Гамлетов, да, интонации Гексли очень и очень сильно отличаются. Там такие амплитуды!
28 Ноя 2011 13:46
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 899/7813
|
ну да)
меня студенты записывают, так я как-то попросила послушать запись - итог: все на одной ноте..
а мне казалось, что я очень эмоционально выразительна.
.
а выяснилось просто, что аудитория оживляется не от моих эмоций, как мне казалось, а оттого, что я просто по ходу люблю анекдот вставить по теме, ну или пример какой-нибудь из жизни приведу, по ходу вспомнившийся.
28 Ноя 2011 16:41
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 137/68
|
Это скорее не "эмоциональный тон" а именно переходы интонации: например с повествовательной на утверждающую или вопросительную. но при некоторой практике гексли вычисляются безошибочно.
У гамлетов характерный перепад высоты тона речи.
28 Ноя 2011 21:21
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/142
|
Спасибо, надо понаблюдать за другими Гексли. Есть ли там вопросительная форма, Гексли ведь деклатимы. Считается, что деклатимы в утвердительной форме говорят. Но вообще интересно. У Гамлетов тоже наблюдала огромные перепады высоты тона речи плюс очень большие эмоциональные перепады.
29 Ноя 2011 00:01
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 7/405
|
мне как-то один БЛ интроверт сказал про выступления перед аудиторией типа "все хорошо, только артистизма не хватает".
выступать перед аудиторией люблю, есть конечно небольшой мандраж, но он быстро проходит. Мне нравится аудитория человек на 10-25, больше уже не так интересно. Люблю, когда люди в теме, чем больше в теме, тем больше люблю. Не очень нравится объяснять что-то с азов. К выступлениям практически не готовлюсь, разве что запоминаю пару-тройку каких-нибудь фактов-цифр. Люблю когда задают спонтанные вопросы, часто ощущение, что ответы на них уже были в моей голове Обожаю такие моменты озарений, обмен идеями. Люблю ТВ-проекты.
29 Ноя 2011 01:28
|
Ballardina
"Гексли"
Сообщений: 3/4
|
А две мои знакомые Гексли (типировала их я, но я думаю, я не ошиблась) очень боятся выступать.
Объясните, почему? Ведь болевая ЧС у меня, по идее, страшно должно быть мне?
Помимо соционики есть еще психология И она говорит о том, что чаще всего страх публичных выступлений преследует людей которые в детстве часто ударялись коленками (синяки, ссадины), может и сейчас стучаться Чаще всего проблема может быть связано с плохими отношениями с матерью.
Еще интересный момент: оратор это мужчина (даже в женщине в момент публичных выступлений превосходит мужская энергия), а аудитория это всегда женщина. И как мужчина завоевывает женщину, так он и общается с аудиторией.
2 Дек 2011 20:34
|
Lily_of_the_Valley
"Достоевский"
Сообщений: 3/29
|
Ой! Нет, совсем не верю я во влияние вышеперечисленных факторов и в существование вышеперечисленных взаимосвязей. Это скорее обычная апофения...
2 Дек 2011 22:03
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 902/2426
|
Смотря что считать публичностью и массовой сценой.
Стриптиз танцевать я бы не пошла даже для двух человек.
А вот научное выступление, или идею какую продвинуть - это я с удовольствием )))) НО - обязательное условие при этом - я должна быть уверена в этой идее и в том, что в теме я разбираюсь.
Работала с аудиториями от 15 до 300 человек, от подростков до пенсионеров, от Адыгеи до Якутии. Волнуюсь только когда мне надо "выступить на оценку" - защита, экзамен. Но это такое волнение... некритичное.
Вот это мне прекрасно удается, я считаю
У меня даже выработалась привычка - в начале работы отдавать некоторое время на установление контакта, "влюбление в себя" слушателей. Замечать и анализировать это стала не так давно, но пользовалась - чуть ли ни со школы
+100 по всем пунктам. Кроме, пожалуй, недоброжелательности. Меня это огорчает Вот, кстати. Если надо себя "продавать", да еще в условиях конкуренции, кода "или ты, или тебя" - терпеть не могу. От таких ситуаций стараюсь уйти. По той же причине никогда не любила ловить букет невесты на свадьбе, например. Толпа, в которой надо оказаться "выше всех", растолкать локтями, допрыгнуть первой - для меня жуткое испытание, потом приходится долго приходить в себя.
5 Дек 2011 15:06
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 902/2427
|
ГЫ! Так то я
Коленки вечно в зеленке были ))))
Не стучится
Я склонна так думать, да. Но исследований не проводила
5 Дек 2011 15:09
|
la_morphine
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
мне трудно даются выступления перед публикой... особенно если речь не подготовлена... и если честно не очень люблю выступать... больше люблю небольшую компанию (не более 4-8 персон)... и неформальное общение (и не важно сколько по времени я этих людей знаю)
5 Янв 2012 00:28
|
Zdravstvyi
"Гексли"
Сообщений: 57/582
|
На темы, которые сама выбираю, общаюсь успешно и с удовольствием. Конкурировать избегаю. Если мне не интересно - готовить докладов не люблю, и как-то удавалось этим не заниматься. Интонации на одной ноте, это точно, когда впервые себя услышала - была почти в ужасе (слишком нежно и ласково).
Преодолевать сопротивление аудитории не люблю, тоже влюбляю в себя - и на любящее большинство опираюсь. Менять интонацию училась, но больше это, действительно, относится к паузам, темпу и использованию вопросов, а тональность ровная, если не сказать монотонная. В принципе, люблю повыступать, иногда спонтанно выходит.
Иногда случаются периоды какой-то интровертной неврастении, тогда могу сомневаться в своей контактности (так с ходу не скажу, что их запускает), хотя весь практический опыт скорее говорит об обратном (спонтанно общаюсь и располагаю к себе, причем на этом вроде и не циклюсь). Но занятия со студентами проводить эти неврастенические периоды не мешают Я, кстати, еще в школе с удовольствием выступала... например, по биологии предложили доклады приготовить, темы на выбор, я выбрала про хищных птиц, нашла интересную книжку и почти целый урок ее с удовольствием пересказывала. В целом на тот момент к биологии относилась нейтрально... Главное - чтоб мне самой было интересно. Вот в сетевом маркетинге когда надо что-то впаривать, хоть какое распрекрасное - не моё (интерес мой должен быть бескорыстным). Кстати, ъорошо тим гексли иллюстрирует сам Хаксли, который раззвонил про эволюционную теорию Дарвина, которую тот написал чуть ли не в тетрадку...
5 Янв 2012 14:26
|
Nienique
"Достоевский"
Сообщений: 3/28
|
Мне тоже не очень легко выступать пед большой аудиторией, особенно, если это знакомые люди. Перед началом смотрю, насколько люди готовы слушать, иначе жду, когда будут готовы. Перед выступлением составляю план, и по ходу рассказа наблюдаю реакцию слушателей. Для меня очень важно доступно донести информацию: если сама владею темой, это не значит, что все присутствующие понимают суть.
К сожалению, не очень эмоциональна, и поэтому не могу придать голосу определенную эмоциональную окраску, к тому же говорю негромко - проблема для слушателей). В целом, определяю, насколько интересна и доступна была информация, по количеству вопросов после выступления и по атмосфере в аудитории.
Что касается продаж, то уверена, никогда не смогла бы заниматься подобной деятельностью. Не могу продавать то, во что сама не верю. Не вижу смысла убеждать людей в ложной 'пользе' продукта.
18 Июн 2012 10:54
|
atypical
"Достоевский"
Сообщений: 5/33
|
меня вот тоже интересовал вопрос, почему я спокойно отношусь к публичным выступлениям... особого удовольствия от них не получаю, но, если надо, могу "выступить" ). еще в детском саду у меня состоялась головокружительная карьера от рядовой снежинки до снегурочки, так и хожу в "солистках" )). мои подруги используют меня в качестве массовика затейника на вечеринках и даже ведущей на свадьбах... после изучения соционики, лучшая подруга (Джечка), произнесла виноватым голосом: "прости меня пожалуйста, я не знала, что ты интроверт" )))))). а мне проще согласиться провести мероприятие или прочитать лекцию (я два года отработала учителем в школе), чем отказать подруге в ее просьбе.
18 Июн 2012 11:41
|
Kolibri
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Выступать побаиваюсь))) Если я знаю речь наизусть, то сначала во мне резко нарастает волнение (хоть за голову хватайся и беги с подмостков), но потом плавно спадает. Если я знаю ее коряво, то в дело вступает импровизация, волнуюсь меньше, могу "перескакивать".
Все говорят, что от волнения начинаю страшно тараторить, жестикулировать, исполняя какой-то странный танец xD При этом пугаюсь, как и моря глаз, устремленных на меня, так и полнейшего невнимания со стороны аудитории. Иногда забываю самые простые слова(( Ну, вот же оно! - крутится на языке, а вспомнить не могу, хоть убейте!((( Поэтому бываю ужасно благодарна тем, кто мне подсказывает...
Вот такой я косноязычный и стеснительный гексель =Ь
12 Авг 2012 17:58
|
feodal
"Штирлиц"
Сообщений: 0/3
|
Если знаешь тему, то даже получаю удовольствие от выступления.. Внимание зала, возможность донести свои идеи и видение.. Что может быть лучше? ))
15 Ноя 2012 19:41
|
Tatyana-Tver
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
Выступать перед большой аудиторией так и не научилась, стресс сильнейший для меня. В камерной атмосфере, где все близкие, друзья (и в небольшом количестве) - пожалуйста, с удовольствием. главное, чтобы комфортно и душевно все было)).
Продавать товар могу, но не люблю, мне доверяют люди и предлагаю то, в чем уверена сама. Хотя, подумываю о смене профессиональной деятельности, психология интересует...
16 Авг 2013 16:12
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 22/895
|
Если мне что-то интересно и я знаю предмет - меня не заткнешь: я выступлю, даже если не в повестке дня. А вот недавно прислали два доклада для зачтения - порадовалась, что не мне с ними выступать...
20 Авг 2013 19:06
|
Liska_spb
"Гексли"
Сообщений: 11/166
|
По работе приходится доносить информацию специалистам, группы бывают разные и я бываю разная, могу и потеряться и смутиться и растеряться, но это все внутри, людям не видно. Заметила, что как первологик вбиваю информацию как гвозди, потом приходится смягчать. Но все это подходит к формату общения и даже играет на меня. И, да, говорить могу часами и аудиторию держать нет проблем.
20 Авг 2013 21:04
|
Loen
"Гексли"
Сообщений: 0/53
|
Мне кажется, что где-то здесь 2Э порылась. Та же байда, да.
Если предмет скучный - могу поактерствовать, поиронизировать над темой, например. Но если я предмета не знаю, не могу его "вкусно" рассказать, тогда нервничать и сбиваться начинаю.
В целом, выступать люблю.
20 Авг 2013 21:14
|
