| | Я-Гексли, Он-Робеспьер |
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Я с Робом уже 6 лет, этим летом выхожу за него замуж.. Раньше думала, что он посматривает на других, потом оказалось, что это плод моей больной фантазии, ведь мы, Геки, такие-сами придумали, сами обиделись, сами страдаем. И все-таки хочу убедиться в одной вещи хочу спросить-в каких ситуациях изменяет Роб, почему? как узнать, изменяет он или нет? нуждаюсь в Вашей помощи...
30 Июн 2013 22:05
|
Summer-Wine
"Гюго"
Сообщений: 0/18
|
Знаю близко одного Роба. Я таких преданных не видела. Разве что Макса напоминает. Семья - это ВСЁ.
НО! Дважды был в отношениях - и оба раза изменял. Почему? Потому что дамы через какое-то время после начала совместной жизни начинали отказываться от интима... Как он говорит: "Ceкc был по праздникам"... Он просил, он предупреждал, но... Первая ему вообще заявила: "Изменяй, мне все равно"...
Как узнать, что изменяет? А они не прячутся. Врать не станут. По причинам - см. выше.
Надеюсь, Вы так со своим Робом не поступите. Потому что это, правда, очень достойные надежные люди. И их преданности можно позавидовать. Так что любите, цените, расслабьтесь и счастья Вам!
30 Июн 2013 23:24
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/963
|
когда чувствует неудовлетворенность в ceкcе, а разорвать отношения из-за этого не хватает смелости ("типа ответственный и так нельзя"), по молодости особенно; у робов поздновато формируется система приоритетов по этике-сенсорике, потому легко ведутся на манипуляции, а свои желания все равно со временем вылезают, жаль если к этому времени успевает детей заделать
30 Июн 2013 23:59
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/34
|
Изменит только, если не будет удовлетворён интимными отношениями. Дело даже не количестве. Количество оно сильно индивидуально. У разных мужчин разная потребность в частоте ceкcа. Важнее чтобы постель не стала унылым супружеским долгом.
А достаточно прямо спросить. Даже если Роб промолчит, то всё равно ответ будет на лице написан крупным шрифтом.
1 Июл 2013 08:35
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 178/690
|
Soltys, Вы то сами удовлетворены вашими отношениями?
А то ещё не поженились, а уже подозрения? В прае Гюго-Роб скорей всего выясняется какие то недоразумения сразу. Габен-Гексли могут долго, долго ждать и потом начать выяснять отношения. Вот Габен точно может ждать месяцами.
1 Июл 2013 08:54
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Спасибо всем за советы и ответы))Я сама отношениями очень довольна)Может, я нафантазировала) Что касается, извините, интима, то в этом никаких проблем. Я спрашивала напрямую, сказал, что однолюб. Но все равно я чего-то боюсь, паника какая-то. Насчет того, что у Роба на лице все будет написано-отдельное спасибо )) Может, я просто из-за комплексов мозги и себе и ему выношу. Честно-у меня их просто уйма))
1 Июл 2013 09:18
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 178/691
|
Извените Юля, посмотрела вашу анкету и вам всего 19 лет, а сколько Робу?
Это необходимость регистрироваться? В таком возрасте можно ещё просто жить вместе, без официальных бумаг, лучше узнавать друг друга?
Я вас не отговоариваю, но у вас ещё всё впереди.
А Роб для Гексли ревизор( я сама живу в отношениях ревизии и мечтаю из разорвать) С одной стороны соционика помогает, но с другой знаю, что отношения бесперспективны( говорю только про свою ситуацию). Отношения ревизии сильно выматывают и надолго застреваешь в этих отношениях, и проходят годы, когда понимаешь, а на что я трачу свои силы, и энергию?
Почитайте про отношения ревизии, тут на форуме про это хорошо пишут. Может многоие пропросы отпадут и будет вам Счастье!!!
1 Июл 2013 09:42
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/3
|
Мы уже попробовали вместе жить. Все хорошо)Многие говорят, что замуж выходить рано, что еще не готова создать семью. Пусть у меня шило в одном месте(извиняюсь :D), но я серьезно подхожу к такого рода делам)Есть одно "НО", мой Роб в отношениях напоминает немного Дона. а у Донов и Геков так-они просто не верят друг другу
1 Июл 2013 10:01
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/966
|
так а он вообще хочет вместе жить замуж или это только вы проявляете инициативу, а он вяло соглашается?
1 Июл 2013 10:07
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/4
|
Да нет, вы что! он же меня сам замуж позвал, он инициатор)А я активно соглашаюсь)
Ой, забыла сказать про возраст. Ему почти 21)
Вы меня очень напугали он же, бывает, под меня подстраивается. Ой, чувствую, зададут мне жару лет так через 5 :D
1 Июл 2013 10:32
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/251
|
Очередной случай любовной слепоты. Не хочу вас расстраивать, но объективно говоря, влюбленность рано или поздно пройдет, и тогда вы нос к носу столкнетесь с тем, о чем говорит Antonia. До того времени будет много хорошего, вы будете радовать друг друга, но это лишь вопрос времени - когда это закончится.
Вам придется иметь дело с ревизором, который "случайно" оказался близким человеком. Вы для него будете до такой степени открыты и понятны, что даже неинтересны, а ЕГО не получится ни в чем переубедить, или настоять на своем. Он будет поступать по-своему, а не по-вашему. Рано или поздно так получится. И вас с высокой вероятностью перестанут радовать такие отношения. Извините за прямоту.
Это не значит, что нужно сейчас же все прекращать, нет, но попробуйте понять - для чего вам эти отношения. Действительно ли в них есть что-то, ради чего можно терпеть ревизию? Найдите это, и не забывайте об этом никогда.
1 Июл 2013 11:07
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
Конечно, есть. В противном случае я бы за них не держалась. Естесственно, жизнь покажет, что будет и как. Неужели отношения ревизии такие безнадежные?
Потому что он часто под меня подстраивается. Он, безусловно, еще совсем молодой, боюсь, что после свадьбы все круто изменится. Я не эгоист, вы не думайте, просто очень боюсь конфликтов, которые могут возникнуть в результате формирования приоритетов по этике-сенсорике, как вы писали ранее. Он будет отстаивать свою точку зрения, а я свою, ведь я по сути тоже упертая. А когда в семье начинаются серьезные конфликты, это ничем хорошим не заканчивается. Я люблю и ценю этого человека и дорожу этими отношениями. Может, мне подстраиваться? Как мне себя вести, если такое случится-его желания будут мешать нашей счастливой совместной жизни? сейчас пока ничего такого не происходит за исключением некоторых ситуаций. Пример: сформировал мое негативное отношение к алкоголю, табаку. Он не так уж сильно воздействует на меня, как обычно пишут про отношения ревизии.
1 Июл 2013 11:46
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/35
|
Ревизия – очень плохо для совместной жизни, но отчаиваться не стоит. Мы ведь не знаем наверняка ревизия ли у вас, потому что непонятно точно ли определены ваши с будущим супругом ТИМы.
1 Июл 2013 11:51
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/6
|
Я уже упоминала, что в отношениях у нас наблюдается ситуация как у Дона с Геком. Но во всем, кроме отношений, напоминает Роба.
То есть, своими разговорами про измену я подогреваю его интерес?
1 Июл 2013 11:55
|
Artem_78
"Робеспьер"
Сообщений: 87/253
|
Напоминает - это маловато. Вы кажется, не очень-то уверены. Тогда я бы не делал никаких выводов и уж тем более, ничего не решал на вашем месте.
Если у вас влюбленность - она пройдет. Если он вам нравится, потому что он подстроился, и стал таким, как вам нужно, то это тоже пройдет. Надеюсь, вы нашли что-то еще.
Про ревизию Antonja написала 1.
1 Июл 2013 12:04
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/7
|
Я уверена, что это любовь. Или влюбленность может длиться 6 лет? Дело даже не в том, что он подстраивается и мне это нравится. Мне нужен человек, а не его "подстройки". Я сама могу подстроиться, если что. Я просто боюсь измены, поэтому и хотела узнать, в каких случаях, как узнать, изменяет или нет. Поймите, для меня предательство любимого человека-хуже всего на свете.
1 Июл 2013 12:10
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/36
|
Да, я это заметил с первого раза и сделал вывод, что есть вероятность перетипирования. Потому мой совет будет носить общечеловеческий характер без отсылок к соционике. Хочется замуж – идите замуж. Если свадьба назначена, то отменять её из-за форума по соционике не надо. Главное не спешите заводить детей. Поживите вместе сначала хотя бы пару лет и не поддавайтесь на уговоры “скорее рожать пока молодой организм” и “ребёнок укрепляет и цементирует семью”. Бывает, разводятся и после трёх таких порций цемента.
1 Июл 2013 12:11
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/8
|
Спасибо Вам огромное Конечно, зацикливаться на соционике не надо, Если бы все было так просто, то Геки были с Габенами, а Робы с Гюго. "Вот она Гюго, все-буду с ней" Конечно, не все так идеально в этом мире. Наверняка, стопроцентных Робов и Геков тоже не существует. Я просто почитала, может, у кого похожая ситуация была, кто боролся с подобными проблемами. Я прислушиваюсь к соционике иногда, благодаря ей я определилась с родом деятельности. Во всех отношениях есть подводные камни. Просто хотелось послушать других людей и сделать некоторые выводы)
1 Июл 2013 12:22
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/37
|
Нет такой проблемы. Робы по-тихому не изменяют. Если же ваш Роб всё-таки Роб, то прекратите все разговоры и подозрения об изменах, наоборот чаще демонстрируйте своему Робу, как вы его любите, а ещё обязательно говорите ему, как он вас любит. Хотя ревизию в мешке не утаишь. Лично я выдержал ревизию (не зная, что это была ревизия) всего 4 месяца, а потом сбежал.
1 Июл 2013 12:50
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/10
|
Замечательный совет))Ведь я в последнее время только и делаю, что выношу мозг. Геки любят, когда за ними бегают, а это очень плохо, играют чувствами, скорее всего так. Надо просто успокоиться и делать так, как велит сердце спасибо вам) огромное спасибо) Ну мой мне сразу сказал-если что, я скажу сразу. Я думала, что таких не бывает прямых, ведь это мои первые отношения, да и у нег тоже. Насмотрелась мыльных опер, Теперь страдаю: "А вдруг будет скрывать?" Негативное влияние СМИ, что тут поделать..
1 Июл 2013 12:56
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 277/3110
|
1. "Геки любят, когда за ними бегают..."
Это Вы откуда взяли?
2. "Ну мой мне сразу сказал-если что, я скажу сразу..."
А если побоится Вас обидеть? Может и не сказать сразу, будет мучиться, думать, увеличивать дистанцию... тогда вы сами поймете))) Это чисто их собственного опыта)) Я тоже обещала сказать "если что", но жизнь есть жизнь. Постепенно в браке угасли чувства, супруги -оба логики, не заметили можмента "Х" и не предприняли какие-то меры (возможно этики бы что-то предприняли), наступила скука... Потом я влюбилась... Так бывает
1 Июл 2013 13:03
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/11
|
Знаете, я думала об этом-а вдруг побоится обидеть? Будет жалеть? Я сразу его предупредила, что не буду биться в истерике, отнесусь спокойно, чтобы не боялся обижать)) А насчет того, что жизнь-это жизнь, полностью согласна!)) Поэтому надеюсь на лучшее)))
1 Июл 2013 13:13
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Сказать вы ему можете, что отнесетесь спокойно. А на деле подтвердите? Любой скандал подтверждает вашу "тонкую нервную организацию", и Роб постарается вас оберегать. Робам очень неприятны скандалы, знаете ли. Болевая шалить начинает.
А почему это Робы не изменяют? Изменяют, и по тихому тоже.
Научиться им этому сложнее, чем Гекам, или Габенам, но возможно. Особенно, если кто-то научит. Например, сама Soltys, своими "выносами мозга" даст много поводов задуматься. Это же информация о том, когда и как можно было изменять. По умолчанию логики-интуиты такую информацию не собирают, им это неинтересно.
Ревизию можно утаить, если ревизор хорошо подстроился. Это его решение - ревизовать, или нет. Способность ревизовать еще не означает желание это делать.
1 Июл 2013 15:18
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/969
|
скорее всего нет, но вот пример - роб общается с коллегой-девушкой например или с какой-то соседкой, даже не общается, а так, пересекается иногда, абсолютно нейтрально, никаких мыслей не возникает, интерес к себе со стороны других женщин замечать и правильно интепретировать практически не может, уверенности что он им нравится как мужчина тоже нет, да и вообще про это не думает как-то
а тут гексли со своих сильно функций интуито-этических рассказывает ему, что вот ты той девушке-соседке сильно нравишься "я вижу как она на тебя смотрит, не надо говорить что ты её не хочешь, стоит тебе сделать только движение в её сторону, и она готова, а вот я тогда и тогда-то была у родителей, в командировке и тд, вдруг у вас что-то и было".
и калибровка эта реально качественная и отвечает реальности чаще всего, за исключением того момента, что роб про это не знал до того как гексли сама не сказала
и вот роб, который до этого ни сном, ни духом, и даже не смотрел, вполне может начать уже задумываться. скорее всего что ничего не будет, но как минимум он по другому на это смотрит.
понимаете?
1 Июл 2013 15:28
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/38
|
А кстати в точку! Помню, однажды после посещения театра с моей Гюго, она мне говорит: на тебя ТАК все женщины в антракте в буфете смотрели, ТАК мне завидовали! А сам я ничего не заметил. Ну, совершенно ничегошеньки. Такая вот забавная БЭ слепота.
1 Июл 2013 15:37
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 178/692
|
Знаете, если человек захочет, то он изменит и какие его на это причины полкнули, и будет ли он это демонстрировать или скрывать это уже другие вопросы.
Но вы писали, что 6 лет встречаетесь это значит вам было 13, а Робу 15 вы же ещё детьми тогда были, да и ща не далеко ушли, а Роб особенно.
А если вы Робу измените, не думали про это?
1 Июл 2013 15:50
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/12
|
Я в себе уверена не думаю, что буду изменять. я считаю так-если хочешь ты гульнуть, то будь человеком-разойдись и гуляй сколько влезет.
1 Июл 2013 16:00
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/13
|
Да, естесственно. Зеленая еще. Не думаю, что творю и что говорю. Как я об этом не задумывалась..
1 Июл 2013 16:01
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/207
|
Вот интересно. В принципе я сама что-то подобное обычно декларирую. Но когда речь идет о знакомстве с заведомо неподходящими людьми. Когда еще ничего нет. Или уже ничего нет - все развалилось благополучно.
А так. Ну станет хуже, потом плохо. Потом закончится. И что? Несколько счастливых лет жизни ерунда что ли? А если это любоффь, которая раз в жизни и то не у каждого? Которая закончится и потом будут унылые серые будни до гробовой доски. Так чо, лучше сознательно все зарезать и получить унылые серые будни прям щас?) Они вон 6 лет вместе, если пока нет никаких предпосылок и все хорошо - дык можт там и не ревизия вообще ни разу. Или ревизия, но это их путь такскть. Если должно развалиться - то само развалится. Если б ТС писала, что все плохо - другой вопрос.
Это я не спорю, если что. Я не знаю, как надо. Полуриторические вопросы вникуда. Практически размышления Васисуалия Лоханкина о великой сермяжной правде.
1 Июл 2013 17:59
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 277/3111
|
Ты уж прости многомерного, но вот этот отрывок (среди прочих "ощЧущений" интуита)
"И все-таки хочу убедиться в одной вещи хочу спросить-в каких ситуациях изменяет Роб, почему? " прямо звонит в колокола, что у ТС в голове уже сидит измена и ТС таки её у мужчины добудет (мечты сбываются, ага))))))))))) О ТИМах речь, как видишь совсем не веду))))))))))
1 Июл 2013 18:30
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 178/693
|
Да как те 6 лет можно брать за основу хороших отношений? Это всё начиналось в подрастковом возрасте, где многие вещи просто ещё не понятны и нет никакого опыта. Года 4 можно отбросить смело и не важно какие там отношения, ревизия или другие( дуальные не беру). Даже сейчас ТС пишет про её комплексы и вот этот вопрос измены? Они же уже пробывали жить всесте и почему то ( я так поняла) сейчас не живут пока всместе?
Просто у нас в России принято быстренько выйти замуж, Вот в Европе люди живут сначало 2-3 года потом женятся, могут конечно и всю жизнь прожить и не расписываться( но это уже другой вопрос).
Добавлю, может Роб и изменит лет через10-15 так за это время может и нервный тик выработаться...
1 Июл 2013 18:36
|
Vydumka
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/570
|
Но вообще - что-то не додает мужчина в отношениях, раз, можно сказать, на начальном этапе такие мысли возникают у спутницы. Вероятно дальше таких мыслей станет больше
И к ревизии это не имеет никакого отношения
Вопрос к ТС - какие были раньше причины подозревать что мужчина интересуется другими? Его поведение как-то давало повод задуматься?
1 Июл 2013 19:16
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/14
|
Да не было никаких предпосылок, в том то и дело. Просто неуверенность в себе, комплексы, неблагоприятное влияние СМИ. Это мои первые отношения, мне не с чем сравнивать. И еще. На мою самооценку повлияло общество с очень не хорошей стороны. Поэтому какие-то страхи. Еще один минус-я "тепличный" ребенок. Меня всю жизнь оберегали от неприятностей, я до сих пор не понимаю, как вести себя в некоторых ситуациях. Может быть, все выплывает из воспитания.
Уже понеслось Бог знает что, к соционике совсем не относящееся.
1 Июл 2013 20:29
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/15
|
Я объясню, почему мы живем раздельно. Я учусь, у него диплом. Сейчас он хочет устраиваться по профессии, да и учится он в Бронницах, а я в Москве. Жили мы, пока шел учебный год, в Люберцах, в квартире у родственников из Бердичева, которые на тот момент были на родине. Сейчас же они приезжают, своим жильем мы не обзавелись, родители вообще в Ступинском р-не, ездить до Москвы каждый день и обратно-вылетает в копеечку и на дорогу 7 часов уходит сейчас снимем квартиру в Люберах и переедем немедленно. А там уж работа, ипотека.. ну вы поняли)
1 Июл 2013 20:40
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/208
|
Ну с одной стороны да, это из серии "если 100 раз сказать человеку, что он свинья - на 101-й он хрюкнет".
А с другой - я в эту поговорку не очень верю. Своя-то голова человеку зачем?)
Мнэ. Ну и ежли к типам - у робов вроде как ни, ни не суггестивные)) Хотя вдрук там и вовсе габен. Или как - творческой переработает, встроит в картину мира, сверившись с нормативом на БЭ "все изменяют") и вперед?
Чей-то у меня картинка не складывается, а вы оба говорите, что это так.
Или ты имеешь ввиду, что она ее как базовый интуит просто предчувствует?) Так то, что ТС гексли - тоже не факт.
Да хз, не знаю я. Есть же пары, которые со школьной скамьи и всю жизнь вместе. Мало, но есть.
Нафик, я лучше про соционику.
Это как? Очередная легенда об отключке базовой?
1 Июл 2013 22:11
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2044
|
Ну чо вы так серьезно?
Я вот своего мальчика лет в шестнадцать пытала - а если изменишь - вот сразу скажешь? А поклянись... а вот еще на Вечном огне поклянись)). Нормальный хороший детский сад..
А, , я еще требовала, что если умру - чтобы он ваапще никогда ни на кого...)))Потом как-то повзрослела)).
1 Июл 2013 22:26
|
Neversky
"Драйзер"
Сообщений: 182/919
|
Огромная такая благодарность.
Даже у меня такое было
Только замуж "в таком состоянии" выходить кажется как-то рановато...
1 Июл 2013 22:32
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 47/2046
|
Ясен пень))), что рановато.
Но меня никто не смог переубедить в восемнадцать.
А ТС - 19, а ее МЧ -аж ПОЧТИ!!!! 21!
Без привязки к тиму - в 19 ваапще рано)) хоть за дуала, хоть за ревизора.
Но охота пуще неволи.
1 Июл 2013 22:56
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/209
|
У меня мама вышла замуж за папу, когда ей было 19, ему 25.
в 1966-м году. Брак заказный, мама заказчик. Живут до сих пор. Ни один из них не жалеет и не считает, что рано.
1 Июл 2013 23:07
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/16
|
Е мое. Что это за рамки "рано-не рано". какая разница-то? Можно в 16, можно в 40. Полно семей, которые поженились в восемнадцатилетнем возрасте-ничего, живут вместе, а вот высмеивать мои слова не нужно. Я обратилась с просьбой, а вы меня высмеиваете, какая я глупая малолетка. Я не просила совета относительно моего брака, упомянула как между прочим, я спрашивала про измену Робов, вот и всё. А вы меня тут чуть ли не унижаеете.
2 Июл 2013 09:44
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 179/694
|
Soltys!
Ни кто Вас тут не унижал. Это кстати тоже говорит об опыте. Не может быть у человека в 19 лет больше опыта чем у 40летнего?( потологию не беру).
Хочется за муж идите! Ни кто не запрещает! А время покажет будет Роб изменять или нет? Всё же от Вас зависит!
А как Вам Габены? общаться пробовали?
2 Июл 2013 09:53
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 83/833
|
Не обижайтесь, никто не хотел вас высмеять.
Просто сама постановка вопроса "изменяют ли Робы и как" немного... незрелая.
Тим не изменяет. Изменяет человек. При чем мужчина А может изменять женщине В. Потом встретить женщину С и прожить с ней всю оставшуюся жизнь, не изменяя ни разу. И Тимы тут ни при чем. Ну, или почти ни при чем.
Кстати, может вас это вдохновит. Мои родители поженились, когда папе было 19, а маме 20. До сих пор вместе. Но! У них дуальный брак. И полное агапе по ПЙ.
2 Июл 2013 09:53
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/2
|
Это как? Очередная легенда об отключке базовой? При чем тут отключка?
Ревизия начинается тогда, когда индивид давит своей базовой подревизного. А давить, или не давить - это решение индивида. Для того, чтобы НЕ ревизовать вовсе не обязательно базовую отключать, нужно просто НЕ давить ею подревизного.
"В этих отношениях присутствует понимание до тех пор, пока ревизор (контролер) не проявит излишнюю принципиальность" (с)
2 Июл 2013 10:24
|
Orsana
"Максим"
Сообщений: 1/103
|
да-да всего-то нужно научится дышать как-то немного по-другому
ТС вы поймите вам сейчас толком ничего и не скажешь. Опыт он постепенно приходит. и если бы вы могли сами взглянуть на вашу ситуацию из будущего, когда вам 22, 25, 30 и тд, вы увидели бы, что оценка будет разная никто не даст вам гарантий на жизнь. но вас как базового чи это насколько знаю не должно пугать вы живите и наслаждайтесь. а по ситуации вы всегда сумеете соориентироваться, ЧИ+БЭ страшная сила
п. с. лично о своем ревизном браке не жалею. это бесценный опыт.
2 Июл 2013 10:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 277/3123
|
Да, это я со своей чую, что если у ТС есть идея фикс о том, что мужчина ей изменяет, таки он будет изменять (вернее она может найти такого, кто будет ей изменять). Почему бы нет, в мире все возможно
В данном случае, где там у ТС понятия не имею, да и не важно в данном случае.
2 Июл 2013 15:00
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 314/534
|
Задайте лучше вопрос, почему мужчина изменяет.
Или женщина.
А если так Соционики хочется, то скорее изменит тогда, когда рядом появятся более благоприятные для отношений ИО.
После ревизии таких много.
2 Июл 2013 20:20
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Только не путайте обыденное значение слова "давить" и значение фразы "давить базовой". Для Макса действительно давить - это как дышать. А вот "давить базовой функцией" сможет любой, даже те у кого болевая ЧС. Это излишняя принципиальность. Ну или ПЙ-функция соответствующего аспекта в 1 канале.
Ну почему же? А вы способны представить человека с нестандартной реализацие ТИМа? Если знакомы с психейогой, то это - нестандартное расположение приоритетов по ПЙ.
Допустим, представьте Макса (для простоты - девушку), которой неважна логичность. Сложно? А вы представьте. Почему бы этой девушке не ужиться с Наполеоном?
Или Жукова, у которого воля в 4-м канале. Тоже сложно, но можно. Роба с волей в 1-м представить проще.
Вот таким парам ужиться будет на порядок легче, хотя способности к обработке соответствующей информации конечно будут несравнимы. Учите матчасть
3 Июл 2013 10:05
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 277/3124
|
Мне даже представлять не надо, я пробовала с Максом, у нас было полное соответствие по ПЙ, поэтому пол года и продержались. Тем более по соционике "родственные отношения", не самые плохие кстати. Но куда девать голодную суггестивную? Причем оба голодные по самое "не хочу"!!!
А уж про взаимное воздействие наших Творческих на Болевые и говорить не приходится. При постоянном и близком общении НЕВЫНОСИМО.
А вот работать, например, с "родственниками" можно и нужно!
3 Июл 2013 10:11
|
Orsana
"Максим"
Сообщений: 2/105
|
я не путаю, не переживайте просто вы сейчас пишите про то, что можно дышать делая только вдохи, а выдыхать это по желанию. и не смешивайте соционику и ПЙ. они совершенно о разном и никак не связаны.
3 Июл 2013 10:28
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
Вы решили зарубить ПЙ. Она типа "о другом". Ок. Хотя по-моему, она о том же самом, но с другой стороны. Но поиграем по вашим правилам Давайте придерживаться жесткой теории.
Реализация ТИМа возможна различным образом, например, базовый логик может быть воспитан в среде, подавляющей логику, и приспособившись, он привыкает использовать другие средства. Это то, что я назвал "Макс, которому неважна логичность". Если функция подавлялась, или была невостребована, она оказывается плохо наполнена и неприоритетна для человека.
Такая неполная реализация ТИМа допускает, что при встрече с подревизным этот человек не станет делать акцент на аспекте своей базовой. Она для него неприоритетна.
так вам нравится?
3 Июл 2013 10:53
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/507
|
Не могу с вами согласиться. Базовая, она и есть базовая, приоритетна она или нет. Человек даже не замечает, что мыслит, в случае макса, системами, то есть автоматически видит зависимости фактов или событий. Этого нельзя забрать. Другое дело, что интеллектуальная и культурная наполненность разная, принципы разные итп. Что касается приоритета логики, то в случае с ПЙ, это не значит, что макс не видит зависимостей, он их все равно ищет/видит, просто он ставит результаты мышления других выше своих. Может прислушивается к другим больше, за отсутствием желания много думать
3 Июл 2013 11:13
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Хм-хм. Вы написали то же самое, что и я, только немного иными словами. Пожалуй, даже лучше написали, чем я. Но я не говорил, что базовая перестает быть базовой, или БЛ-щик перестает мыслить системами. Я сказал "учится использовать другие средства"? Коряво сформулировал, лучше так - "учится доверять чужим средствам, иногда ставя их выше своих".
Так зачем бы тогда Робу, ставящему во главу угла не логику, а что-то другое, ревизовать Гексли?
Конечно, таких Робов поискать. Это кривая реализация ТИМа... мне кажется, такие люди непривлекательны, но могу ошибаться... хотя, для подревизного все равно он круче вареных яиц.
3 Июл 2013 11:26
|
Mosk
"Робеспьер"
Сообщений: 14/45
|
ну да, из недороба получится недоревизор. Неуверенный в себе и закомплексованный. Но это всё равно что посоветовать плохому наезднику поискать лошадь с тремя ногами. Ей, конечно, труднее сбросить седока, но и скачет такая лошадь отвратительно.
3 Июл 2013 11:35
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 19/508
|
Да никто никого не ревизует в заданной теме. Юноша не дает повода. Это восприятие девушки, с ним и надо разбираться. Тут вообще несоционический вопрос. Здесь все глубже. Я бы честно посоветовала ТС заняться своими "комплексами", как она назвала это. Их нельзя недооценивать. Основные идут из детства. И если этими страхами не заниматься, то так и будешь искать проблему в других. Поменяешь несколько мужчин, а ситуация будет проходить всегда по той же схеме. У девушки глубокий страх чего-то. А измена каким-то образом напоминает ей об этом страхе, поэтому она и нацелена на поиск измены, чтобы ее смочь распознать и избежать.
Я совершенно искренне сочувствую, потому что это мучения. К хорошему психологу бы девушке сходить
3 Июл 2013 11:50
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/214
|
Ценная мысль, да. Не помешает.
Хотя бы чтобы понимать что ИО происходят механически. Независимо от желания участников, их ПЙ-типов и тыды.
А логика в ПЙ это прежде всего мнение, мысль, разум в широком смысле. Философском) И она не равна.
От места логики в ПЙ типе способ обработки информации не меняется.
А то у вас получается, что положение логики в ПЙ типе меняет мерность БЛ в ТИМе.
У вас ошибка в самой постановке вопроса.
4 Июл 2013 05:01
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
Желания тоже механические? ЧЭ? Желания возникают независимо от желания?
Никто и не говорит о равенстве. Направления оценки действительности разные, теоретическая основа разная. Но можно говорить о соответствии. Есть такая теория.
Человек это не только способ обработки информации. Есть привычки, личное отношение, любовь/нелюбовь и т. д. Примеры опустим.
У вас ошибка в самой постановке вопроса. Вам не нравится выражение "ставить во главу угла"? Придумайте другое. Вы поняли о чем я.
4 Июл 2013 09:53
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/974
|
Степан, у вас был опыт совместного проживания с гексли (с родителем, девушкой, соседом по квартире)?
4 Июл 2013 10:55
|
Stepa-velikan
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
Очень много общался с двумя Гексли, некоторое время вместе жил, но не очень долго, несколько раз ездил с одним из них и делил комнату по неделе. Общались на близкой дистанции. А что?
5 Июл 2013 00:27
|
Chemist
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Soltys, бояться измены со стороны Робеспьера точно не стоит. Вот уж кто, но этот тип точно втихаря не будет ходить налево.
Про отношения ревизии здесь тоже понарасказывали такого... Мир клином не сошелся на, с позволения сказать, теории интертипных отношений. На этом же форуме есть масса примеров удачных пар гексли-робеспьер. Просто иногда нужно вспоминать, что партнер не дуал и уступать ему в ряде вопросов.
Также у меня сложилось впечатление, что автор не гексли, а какой-нибудь достоевский (?) х. з. Влом объяснять почему )
17 Июл 2013 01:39
|
Soltys
"Гексли"
Сообщений: 0/17
|
Знаете, меня по фото в Доста типировали О_О) ну типированию по фото я не очень доверяю. Что есть у меня от Доста-чрезмерная самокритика, все )) ну и взгляд))) не Гекслячий, говорят. В остальном-Гексли) Я тоже думаю, что если пара не дуальная, можно пойти на уступки, чтобы отношения были счатсливыми)
17 Июл 2013 02:05
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/4025
|
солнце мое - что то вы вообще не о том думаете в сей предсвадебный час!
никто не знает - кому из вас первому придет мысль изменить супружескому ложу! и придет ли вообще!
вы вот мне скажите, как сенсореГ сенсореГу - вы готовить умеете? тут ведь дело такое - отношения отношениями - а обед по расписанию!
17 Июл 2013 08:00
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/240
|
Мне просто интересно, хоть один брак вообще распался по причине неумения готовить. Ну или лучше наоборот. Сохранился ли, благодаря этому умению. И нужен ли такой брак, в котором с тобой за еду живут.
17 Июл 2013 10:10
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/4030
|
куча браков распадается от неумения налаживать совместный быт.
по моему - для Робика уверения в любви на пустой кухне будут звучать неубедительно.
не - он конечно будет отрицать и говорить - что все это совсем не важно - но загрустит со временем.
пы. сы. кстати - по жизни - быт и еда - к сохранению страстной любви никоем боком не стоит, а вот сохранению брака - да - имеет отношение. из налаженной жизни редко уходят - даже если появляется любовница и вспыхивает головокружительный роман. ну - отношение к этому у каждого свое - но чаще всего так.
хотя и не для всех это приемлемо - тоже надо заметить.
17 Июл 2013 10:35
|
ishtar_hat
"Жуков"
Сообщений: 0/241
|
Да я так, отвлеченно от робиков и прочих.
Не знаю, мои браки не распадались по причине быта. Если б оно было так - жить было бы намного проще. И вообще представить чего там в быту может быть не налажено и какие проблемы это наладить - мне сложно.
17 Июл 2013 11:19
|
ivanzavr
"Робеспьер"
Сообщений: 0/48
|
У меня мама - гексли, и живу я на съемной квартире с другом гексли. В принципе не так уж плохо. Ревизия роба вообще не страшная вещь. Он наверняка пойдет на уступки, если вы, Soltys, сможете аргументированно объяснить зачем вам что-то нужно, избегая фраз "так принято", "все так делают". Нести всякий антинаучный бред тоже не надо. Я, например, не могу понять, почему я должен стричь ногти на Растущей Луне.
Еще очень желательно, чтобы у роба была своя нора, куда он мог бы время от времени от гексли прятаться. Потому что сильно напрягает их привычка постоянно трещать про все подряд, и вообще создавать очень много шума. Не будет норы - будет депрессия.
17 Июл 2013 12:45
|
Chemist
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
А я предположил версию Доста не по фото, а по тексту. Хотя самокритика бывает и у Гексли. Мне знакома одна такая гексля (ЭВЛФ). Но я до сих пор не могу понять: то ли она действительно такая самокритичная, то ли притворяется. Вашего роба вопрос того вы настоящая или притворяетесь, тоже будет мучить очень долго. Наверняка он надеется, что после женитьбы узнает вас получше.
Это так, но вряд ли кого-то устроит такая перспектива, как возможность сохранить брак благодаря умению вести совместный быт. Семья в первую очередь должна строиться на любви.
В случае с Робеспьером это скорее правда. Но опять же, какую супругу устроит то, что муж-роб влюбился в другую, хотя и не уходит и сохраняет семью?
В том то и прикол, что Гексли придется совершать невероятные усилия над собой, чтобы аргументировать свои мотивы. Это все равно что Есенин скажет робу: "Мой социальный заказ вообще не страшен. Всё, что от тебя требуется, это отгонять гопников, когда мы гуляем по тёмным переулкам. Я же так люблю романтичные прогулки по подворотням!"
17 Июл 2013 14:47
|
ivanzavr
"Робеспьер"
Сообщений: 0/49
|
вообще не о том пример
т. е. гюго типа говорит робу: "а давай-ка, любимый, докажем вечерком пару теорем, а завтра начнем синтезировать новое полимерное волокно, я уже и баллон с пропаном купила"
и не надо думать, что гексли абсолютно нелогичны. в бытовом плане у них с логикой все в порядке, я бы даже сказал гораздо лучше чем у робов.
а вот пример ситуации, которую я имел ввиду:
допустим гексли хочет купить новый стол, и он должен быть определенно белый.
варианты аргументации:
1 - у нас угол в комнате слишком темный, если там будет еще и темный стол, будет казаться, что там давно все паутиной заросло
2 - по фэн-шую в северо-западном углу дома должно быть много белого
3 - моя подружка недавно такой купила, а мы всегда одинаковые вещи покупаем
ответ роба на первый вопрос - конечно давай белый, как хорошо, что ты разбираешься в дизайне
ответ на второй и третий - нафиг нам этот стол, вот есть черный в два раза дешевле
причем первый вариант тоже эмоционален (я специально не использовал сухие фразы вроде "он идеально впишется в интерьер квартиры", потому что никто так в жизни не говорит, даже робы), но при этом все равно практичен. и это точно заставит роба прислушаться Кстати, насчет измены робов
думаю вероятность ее небольшая из-за того, что
во-первых, как писал KalinovMost, роб не поймет, что им интересуются, пока его прямо пальцем не поманят,
а во-вторых, просто лень - зачем тратить силы и время на то, что и дома есть
17 Июл 2013 19:07
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 198/1621
|
Кстати, недалеко от истины ), только применительно к бытовым вопросам, а не к математике.
Как бы вам это не смешно звучало.
17 Июл 2013 20:03
|
Chemist
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
ахаа)) Я б от такой сбежал на следующий день
Самый идеальный вариант это сказать так: "Я хочу белый стол. Ты же у меня самый умный, поэтому понимаешь, что я права"
Собственно, верно используя можно вообще ничего не аргументировать в разговоре с робом.
17 Июл 2013 21:26
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 40/988
|
может это личное, но мне более идеально, когда купит стол, никак не вовлекая меня в процесс
это в случае с сенсором. а гексли будет хотеть покупать столы стулья кресла желательно новые разные, при этом зачастую под впечатлением "красиво смотрятся на витрине", никак не представляю как и куда это ставить дома, ну и зачастую не сообразуясь с финансами. бывают и исключения, но мало.
17 Июл 2013 22:29
|
ivanzavr
"Робеспьер"
Сообщений: 0/50
|
ну вообще да, вполне может прокатить. только после таких слов, надо сразу тащить роба в магазин, пока он не полез в интернет проверять
вот поэтому я и писал, что нужно какое-то разумное объяснение, иначе дело закончится скандалом.
гексли любят тратить, много тратить, брать в долг, покупать в кредит, бесятся, когда им не дают тратить, если есть возможность.
робы, наоборот, любят экономить, планировать одну покупку по несколько месяцев, откладывать на черный день, и потом думать "скорее бы он наступил, на него же столько отложено"
решается ли как-то эта проблема в такой паре, я не знаю, все-таки с матерью и с другом денежные отношения у меня другие. но видимо доход хотя бы одного члена семьи должен быть очень высоким.
17 Июл 2013 23:44
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 278/3154
|
**Мимо проходила**
Часто встречаю в советах по общению с Робами -Ты же (самый) умный... и т. п
Ребята, если мне будут это говорить постоянно, я подумаю, что надо мной издеваются.
С сестрой-Гексли, финансовых дел стараюсь не иметь, именно в силу того, что она не держит договоренностей. Справедливости ради скажу, что и с сыном -Еськой тоже. Возможно это маломерность логики и иррациональность сказывается, не знаю... но для меня полный крышеснос был, когда приходилось связываться с ними по денежным вопросам.
18 Июл 2013 07:58
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 182/710
|
Мне так даже очень нравится говорить и подчёркивать"какой ты умный ", просто в письменном виде это звучит не так, а на деле хочется такую голову просто засыпать поцелуями
18 Июл 2013 11:07
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/4031
|
кому должна?
а по поводу устроит ли - так это каждый решает для себя сам - и надо отметить, что немало людей выбирают сохранение того, что есть и более того - всячески оберегают от разрушения, при разных левых забегах.
вопрос только в том - что лично я или вы предпочтете для себя - и всё
18 Июл 2013 12:49
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 278/3155
|
Тут дело в нюансах. Когда перед просьбой произносят эту фразу -это одно. А когда в порыве, так сказать, восхищения и осыпая голову поцелуями, так кто ж против?))))))
18 Июл 2013 13:22
|
Chemist
"Робеспьер"
Сообщений: 0/9
|
Этой фразой гюги нами манипулируют. Кстати, когда её произносят представители других типов, она не работает
18 Июл 2013 23:19
|
Neila
"Гексли"
Сообщений: 2/2
|
У меня иногда получается настоять на своем или переубедить. Такого не бывает в отношениях ревизии?
12 Сен 2013 22:15
|
Kuznechik
"Гексли"
Сообщений: 1/1
|
Прожила с Робеспьером 6 лет, видимо, когда еще встречались, перепутала его подсознательно с Габеном- он был такой загадочно-молчаливый... Да, кстати, подстраивался под меня (выставки, музеи, дискотеки, гости и т. п. ). Но после свадьбы довольно-таки быстро все поменялось. Не буду рассказывать долго, скажу только, что в итоге за 6 лет совместной жизни мы НИКУДА больше не ходили- ему везде было скучно. Претензий к нему как к семьянину- мужу и отцу в классическом понимании- никаких. Но меня постоянно преследовало какое-то непонятное чувство, что я всегда в чем-то виновата, было ощущение, что меня воспринимают несерьезно... Сейчас я думаю, что это возникало именно из-за отношений ревизии... Тягостность такая... Но, слава Богу, я встретила Габена, развелась с мужем и живу в счастливом браке уже больше десяти лет. Если резюмировать, то разница в отношениях между "встречались" и "жили вместе" с Робеспьером огромна, с Габеном- никакой!
13 Сен 2013 14:35
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 46/420
|
Может и не в этом дело. Могу сказать, что у меня тоже такой страх был в молодости при неблагоприятных ИО, как только своего Габа втретила, сразу чувство спины и надежности испытала, хоть и не Гечка (хорошо, что соционики тогда не знала, а то, можеть Штира бы все искала, шучу ). Скорее всего это говорит действительно о том, что Гечка чувствует, что не будет ей так уж очень хорошо с ним, не стоит поспешно диагнозов ставить. Возможно минусовая ЧИ тому виной. Возможно и 3Ф у девушки.
14 Сен 2013 13:12
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 27/1092
|
Так ваше типирование себя и его может быть от фонаря, поэтому все советы правильнее давать от ваших слов об отношениях. И почему тепличная 6 лет влюбленная девушка, которой любимый повода к ревности не давал - выносит ему мозг ревностью - это хороший вопрос. И откуда комплексы у тепличного ребенка - тоже непонятно
Вообще выносить мозг любимому - не путь к семейному счастью и длительным отношениям. Хотя... мозг у Робов крепкий
Больше всего вам (если типирование верно) будет не хватать заботы, т. к. оба инфантилы со слабой сенсорикой, а если еще капризничать начнете - найдет вашего Роба дама заботливая и веселая. Поэтому начинайте новую игру - в веселую заботливую жену.
14 Сен 2013 18:35
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 27/1093
|
Мне не нравится. Тим воспринимает информацию с базовой - и никак иначе: хоть она приоритетна, хоть нет. Как раз неприоритетный будет вламывать - и даже не понимать, от чего партнер парится. У меня так было с дуалом апо воле: 1В на 3В. И ничего, что у Габена воля ограничительная - он все время запускал процесс саботирования волевых решений. И у меня ЧС неценностная, но когда все решения саботируются - с дуалом разводишься. С ревизором бы похуже вышло.
Вот как раз неприоритетная-то логика скорее удивится, что партнерша по логике совсем не участвует. Вы думаете, что Гексли понравится, если с ней по 4-мерной логике будет советоваться муж?
для пары инфантилов это может стать камнем преткновения
ну вот и напугали: а вдруг в норе будет прекрасная хозяйка?
Кстати, с ревизором комплексы растут как грибы
14 Сен 2013 19:21
|
la_clowness
"Жуков"
Сообщений: 9/33
|
А нафига, простите, вам, по прошествии шести лет вместе и абopтированного плода больной фантазии, знать в каких ситуациях изменяет Роб?
Если судить по знакомым Гексли, то информация сия будет использована на провокацию ситуаций с целю выяснения: поведется-не поведется. Причем с завидной регулярностью и при малейшем намеке на сомнительность ситуации...
19 Сен 2013 21:21
|
|
