| | Женщин какого ТИМа мужчины носят на руках?) |
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 707/2925
|
Обожают творческих БЭ-шников, носят-одаривают (и еще закармливают) суггестивных БС-ников? имхо
Можно сказать, что все это несоционично, но я отдаю себе отчет, что меня лично на руках носить и одаривать сложно, восторгов не будет, а нужен же отклик, чтобы действие продолжалось и продолжалось.
28 Фев 2012 19:55
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1572
|
Думаю Жуковы носят на руках Есей. Как-то даже визуально это представляю...
Я не знаю почему я прочитала, что тема звучит как "мужчин какого ТИМа женщины носят на руках" ) какая-то по Фрейду оговорка ) не понятно к чему, правда.
Думаю на руках мужчины носят любимую женщину. Вне зависимости от ТИМа (правда в легкой зависимости от соотношения его и ее веса).
28 Фев 2012 19:55
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/370
|
Не будем учитывать фразу, что на руках носят любимую! Это итак ясно)))
Просто существует порода женщин, на первый взгляд "ниочём", а приглядишься, у нее куча поклонников, цветов, подарков. У меня есть такая знакомая, не типировала ее, но кажется экстраверт, этик..
28 Фев 2012 20:01
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 707/2926
|
Напомнило - меня Джек на плечо попытался взвалить, когда надо было через лужу перейти. Я, пардон, ржала))) В чувствах сомнений не было.
С другой стороны, мне и надо было, чтобы можно было посмеяться)) вот и получила возможность...
28 Фев 2012 20:03
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/371
|
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ТАКИЕ ЗНАКОМЫЕ, ТО ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ИХ ТИМ
п. с.: буду знать в кого пытаться перетипироваться)))))) если вдруг
Да фиг ее знает. Трудится бухгалтером.. может все же логик?) Сверхобщительная, ласковая с мужчинами, веселая, хитренькая.
28 Фев 2012 20:07
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 478/340
|
Среди моих знакомых очень пользуются популярностью у мужчин Гексли и Еськи. Просто идеал женщины. На втором месте Гамлетессы и Доськи. Гюгошки еще. А вот Дюмки в процессе общения мужчин часто цепляют, не сразу. Но если уж зацепила, то надолго. От них надежностью веет и стабильностью. И если все вышеперечисленные в основном флиртуют и перебирают, то Дюмки и Габенки быстрее замуж выходят и счастливо обычно. Ну это наблюдения среди моих знакомых. Не отвечаю за всех представителей этих ТИМов.
28 Фев 2012 20:18
|
Exquisitor
"Робеспьер"
Сообщений: 15/97
|
Может быть, с учетом замечания про "переноску" любимых женщин, это чаще зависит от ТИМа мужчин? которые проявляют свои чувства и отношение разными способами - кто-то на руках носит, а кто-то на плече
А уж от ТИМа женщины зависит, насколько им разные способы переноски нравятся
28 Фев 2012 20:22
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/372
|
Вобщем этики. Чтож нам логикам тогда делать?)))
Да хоть подмышкой)) Только знаете, не могу понять от чего это зависит - мужское желание носить женщину. Кажется от женской мягкости и хитрости
28 Фев 2012 20:43
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1574
|
Лично я не люблю когда меня даже на руки поднимают. Если б кто-то попытался меня куда-то перенести - точно бы получил локтем к глаз. или ногой по.. чему-то другому. Я очень злюсь когда меня поднимают.
28 Фев 2012 20:47
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/373
|
Я лично не против, когда меня на руках носят, но хотелось бы бооольшеее)))))) Шучу. Просто делаю вывод, что нужно помягше с людЯми быть.. как пушистые этики
Нормальный парняга +1 к логикам))))
хотя странно, Максим)
28 Фев 2012 20:54
|
Tatiana_S
"Штирлиц"
Сообщений: 124/156
|
Может быть так поставить вопрос:
Мужчины каких ТИМов носят женщин на руках?
Мне кажется, лишь мужчинам - сенсорикам может нравится этот процесс
28 Фев 2012 21:02
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/374
|
Ребят, ну не в прямом смысле и не только на руках)))
Вспомнила еще одну женщину в возрасте, спокойная, обеспеченная ей вот мужчина обувь снимает и тапочки одевает.
Также женщину знаю, которую муж просто боготворил, она вроде на Досю похожа.
28 Фев 2012 21:16
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 741/8284
|
виктимш беты.
была бы мужчиной, сама бы носила их на руках
с чего бы это носить на руках гечек мячики?
носить на руках - хочется вот таких, а не вот таких вот таких некоторым и иногда хочется взять на ручки. Но это другое
28 Фев 2012 21:21
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 741/8286
|
а была такая тема уже.
про женственность
там лидировали - с преимуществом - конечно же, есенинки.
потом второе место разделяли - Гамлетессы и Дюмочки.
а третье - да, этики 4 квадры.
28 Фев 2012 21:29
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 14/202
|
Как-то приходилось носить на руках и правда виктимшек беты ( Гамки и Еси), с Есями вообще яркие и незабываемые встречи, но эти грёзы походу временные.... с Есей до сих пор дружим и вспоминаем старые и добрые времена. Гексли?- обманчиво всё и не откровенно... не в обиду ИЭЭ-но фальш, взгляд со своей колокольни.
28 Фев 2012 21:31
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1575
|
В моем окружении вообще как-то девушек на руках мало носят )) Может у меня только логики-женщины среди подруг )) Хотя, знаю мою маму (этика гаммы) очень все любят. И мужчины, и женщины.
28 Фев 2012 21:46
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/187
|
Тоже взгляд со своей колокольни и не в обиду. Насколько я поняла, Вы Наполеон(м). Так вот, с Напами (м) действительно все тяжело, во всяком случае, у меня. С другими мужчинами абсолютно по-другому. Я способна к очень искренним и теплым отношениям с Габенами и Штирами.(с другими очень близких не было) И вообще, очень терпимо и хорошо отношусь к поклонникам любых ТИМов. Как я всегда смеюсь: " Я всех своих поклонников люблю за их хороший вкус." )))))) Но Напы(м) в качестве ухажеров меня всегда выводили не на шутку. Сначала следует наезд 4-х мерной ЧС. Не хилый такой и очень неприятный для инфантила, которому он нафиг не нужен. Он как будто сминает тебя по ролевой. Потом идут манипуляции БЭ-. Весь механизм которых я вижу от и до. И мне становится дико противно, как будто мужчина занимается недостойными бабскими вещами, т. к. я заточена под прямолинейного логика. К тому же, БЭ+ Гексли и БЭ- Наполеона сильно различаются. У меня возникает ощущение нечестной игры. Ясно, что от Напа, как кавалера, надо избавляться, причем срочно. И ты пытаешься сначала сделать это честно и напрямую. Хрен! Это только распаляет его охотничий азарт. ЧС давление становится сильнее, а манипуляции изощреннее, и особенно бесят в той части, где идет БЭ-(тебя, типа, наказывают плохим отношением, что для Гексли, у которого БЭ+, т. е. хорошие отношения в ценностях, особенно мерзко, тем более, что весь механизм манипуляций виден от и до) Полное ощущение, что тебя прижали к стенке и грязно манипулируют, и единственный способ избавиться от этой ситуации-это просочиться между стенкой и Напом. Вот и приходится изворачиваться и ускользать, потому что ЧС Гексли уж больно слабенькая по сравнению с Наповской. А на искренний разговор Напы не идут в таких случаях, чувствуя, что последует "вежливый отказ" (с), пытаются разными маневрами перетянуть ситуацию на свою сторону. 3 раза за мной ухаживали Напы и всегда было так. Вот что чувствуют в таких ситуациях Гексли.
При этом Напов как друзей и коллег по работе я очень люблю. Но считаю, что в любовных отношениях мы друг другу не подходим.
28 Фев 2012 22:34
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/99
|
Подальше от сыпучих и бъющихся предметов, а также дверных косяков и хрупкой техники?
28 Фев 2012 23:16
|
Glodem
"Гексли"
Сообщений: 0/62
|
Не фальш, а потеря интереса из-за понятного только самой Гексли, отсутствия перспективы отношений. Как вариант - отсутствие необходимой эмоциональной подпитки. А что нам необходимо знаем и ценим только Мы
28 Фев 2012 23:22
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/188
|
Факт. Все так. Вот это понимание отсутствия перспективы и того, что с Наполеоном мы не подходим друг другу, появляется очень быстро. У меня и до романов как таковых не доходило-то толком.
28 Фев 2012 23:27
|
Glodem
"Гексли"
Сообщений: 0/63
|
Интересно, а Вы тоже болезненно чувствуете ЧС? Я ЧСников, например, чувствую за версту, мне даже предлагают из-за этого перетипироваться в Достоевского. Интересно из-за чего Гексли так относяться к ЧС? Из-за того, что, как Вы написали, ЧС идет в минус к хорошим отношениям?
28 Фев 2012 23:34
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/189
|
Нет, просто ролевая-это тоже зона страхов. Поэтому, конечно, я тоже обостренно чувствую ЧС.
28 Фев 2012 23:37
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 14/203
|
Абсолютно вы всё верно поняли, и ни в коем не имел ничего против Геков и Гексличек.... очень классные собеседники, мимо них никогда не пройдёшь, но интимные связи не пожелал бы не вам с Напами/Напками, не своим тождикам, просто жалко время, где не будет не продуктивного роста, ни морального.... а сплошные обиды со стороны, (особенно вас инфантилов)
29 Фев 2012 00:19
|
Leya-Moyra
"Достоевский"
Сообщений: 0/2
|
Я страшно люблю, когда меня носят на руках, но очень стесняюсь, все кажется, что тяжелая.
А по существу - не заметила какой-то зависимости. Думаю, конечно, с виктимами и инфантилами это проще, потому что позволяют.
29 Фев 2012 00:46
|
Tatiana_S
"Штирлиц"
Сообщений: 124/157
|
Не согласна Все-таки надо смотреть на того, кто несет, а не кого несут
Регулярно будет носить тот, у кого есть в этом потребность. Мы не берем букетно-конфетный период, когда любой не прочь потягать тяжести
Испытать романтизм этого действа мешает
физическое неудобство, особенно когда не просто держат, а именно несут; ведь две руки или плечо это не скамья или гамак
и мысли о напряге его брюшной стенки, возможной грыже... и мне же потом возиться...
С другой стороны, была бы у меня мужская сила - обязательно таскала бы всех, не взирая на ТИМ, т. к. есть потребность в испытании нагрузки, в ощущении тяжести любимого существа, в физическом взаимодействии... Муж Макс надо - не надо на плечо забрасывает...
29 Фев 2012 06:11
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 147/76
|
Тоже верно. Я просто вне конфетно-букетного периода вопрос не рассматривала
Ну, собственно, то на то и выходит. Виктимши и инфантильши не против, чтобы их потаскали, а у сенсориков, которые как раз им достались в дуалы, руки чешутся это сделать.
29 Фев 2012 06:53
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 707/2930
|
Я детей любила носить и одевать-раздевать сама, до последнего, чуть не до школы, и без разницы кто там косо смотрит))
Но, кроме детей (причем только пухленьких-маленьких; выросли - ходите сами, я за самостоятельность) это желание больше ни на кого не распространяется)) Относительно мужчин хотелось бы равных отношений, поэтому и нет потребностей в игре "я (ты) та-а-акой сильный".
29 Фев 2012 07:14
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/7017
|
ну на руках носят меня))) я вообще люблю - на руках, на коленях... пожалуй, это единственное, что стимулировало бы меня на похудение - заявление, что я тяжелая и меня на руках тяжело носить)))
а вот выделенное - не про меня. поклонников у меня нет в принципе. я не понимаю, что это за категория такая. если мужчине я нравлюсь, а он мне нет, то я его чувство подпитывать не буду. и оно успешно заглохнет)
на вопрос "что тебе привести в подарок", я честно говорю "фотки и себя, отдохнувшего". всучить после этого подарок - это надо умудриться)))
хотя да, все брюлики у меня - подарочные. это считается?
не понимаю, почему вам так сложно избавиться от назойливого поклонника. тем более, если он демонстрирует плохое отношение)))
29 Фев 2012 07:26
|
Tatiana_S
"Штирлиц"
Сообщений: 124/158
|
Как мне это знакомо Судя по моей подруге Джечке, главное, чему надо научить ребенка - самостоятельности!
Тогда может желание носить на руках присуще сенсорикам с высокой физикой? Или просто высоким физикам... свою симпатию они склонны проявлять именно таким образом
29 Фев 2012 08:04
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/7020
|
нет. у меня высокая физика) я ненавижу носить-одевать-таскать. это пытка. и показатель отношения ко мне
29 Фев 2012 08:08
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/376
|
Ну да, у нее все отлажено))) вот и интересно, что за секрет
Точно, я убеждена, что это с подачи женщины, с ее жгучего желания все происходит. А не потому что я такая вся несчастная, то один меня на руках несет, то второй у него перехватывает
Колитесь, выкладывайте свои хитрости и секреты)))
Неужели агрессоры и заботливые не позволяют? Они что не чувствуют себя женщинами? Сомневаюсь.
29 Фев 2012 11:06
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 11/69
|
Повспоминала.))
И правда.. меня часто мужчины на руки подхватывают)) несмотря на мой немаленький рост.
Ну.. када любимые, это как-то понятно. Норма. Но помню на встрече выпускников со мной захотел сфотографироваться какой-то бывший одноклассник, которого я даже по имени не помнила)) Он был чуть ниже, я ведь и от шпилек не отказываюсь. ) Поэтому - раз - и подхватил на руки.. так нас и сфоткали, впоследствии лицо на фотке у меня было, мягко говоря, растерянное.
29 Фев 2012 11:08
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/377
|
Все правильно, про чувствовать себя мужчиной.. только одни женщины могут это дать, а другие не могут. Вот и инетересно почему. Не только же дело в ласке и женственности. Есть что-то бОльшее.
Знаете, как говорят, что есть у таких мегапопулярных женщин 3й глаз, какая то аура - энергетика особая.? или? ВНИМАНИЕ!
Вопрос не в том, носит ли вас на руках ваш парень Этим все нормальные "наши парни" занимаются )))
А в том, пытаются ли вас у него перехватить еще 10 человек, с цветами в зубах? Или ваших знакомых. Какие ТИМы? ТИМы, сестра!!! )))
29 Фев 2012 11:15
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 708/2937
|
Не позволяю. Останавливаю взглядом или твердым: "РРуки! (при себе держите)".
Вот такая я женщина
Взгляды вижу в мою сторону)) И достаточно.
Помню как-то однажды высказалась в запале, что вообще не каждому позволю на себя деньги тратить (мол ты еще заслужи доверие, чтоб я твой подарок приняла)) а то мало ли что там).
Да Гексли, по ранней юности особо.
29 Фев 2012 11:22
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/478
|
Мои знакомые женщины-сенсоры - не позволяют. И это еще и чувствуется. Мне о подруге-напке несколько мужчин говорили: "Как-то странно. Красивая девушка, все при ней, а комплименты на язык не идут, и знаки внимания какие-то - все лишним кажется и ненужным".
С подарками то же самое.
Со мной при этом большинство носится, хоть и внешность более чем средненькая, и морда вредная. Тут скорее играет роль готовность принять то, что тебе могут дать, определенный настрой.
Сенсорики обычно очень самодостаточны в этом, и мужчина просто не может "вклиниться" со своими комплиментами, цветами и побрякушками.
29 Фев 2012 11:34
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 156/377
|
Моя давишняя подруга Джечка как раз очень даже тащилась, когда я носил ее на руках.
П. С. весила она чуть больше меня самого.
29 Фев 2012 11:45
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/479
|
В буквальном смысле на руках таскать - это же еще уметь надо )). А это не каждому дано - чтобы и у мужчины ничего не развязалось, и женщине было бы удобно.
29 Фев 2012 11:55
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 78/389
|
Тогда я сенсориком выхожу)) Но, кстати, я научилась контролировать этот процесс)) Когда притворяюсь зайчиком, сразу и волки находятся, которые меня на руки. А как рявкну, сразу все мужчины пропадают, руки опускаются)))))))
Джеки вроде как стройные должны быть?
Хотя наверно это все таки лиже к генетике.
29 Фев 2012 12:07
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/481
|
Так то если рявкать.
Наверное, можно найти какую-то середину между кавайной няшечкой и неприступной букой. Мне кажется, это даже легче - не впадать в крайности )).
Да какие угодно. Непременно хрупкие воздушные интуиты - это что-то из области соционических мифов.
29 Фев 2012 12:12
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1579
|
Да, я тоже видимо точно сенсорик )) Очень самодостаточна и мужчины обычно это чувствуют
29 Фев 2012 12:16
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1580
|
И это при том, что в жизни рявкаю я очень редко, когда совсем доведут. Но меня зато упрекают что я смотрю не так.
29 Фев 2012 12:20
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/482
|
Угу )). Вот кое-кто в напах и ходил довольно долгое время и, в общем, не палился.
Да нет, в общем, признаков, которые были бы свойственны только сенсорам, или только интуитам, или там логикам-этикам... Есть некоторые тенденции, и все ).
29 Фев 2012 12:24
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 228/2173
|
Вот -- суть, как мне кажется.
Просто у многих барышень слишком много "своего", "я сама", всё знаю, умею, могу, и без сопливых обойдусь. И мужчины это считывают, эта инфа подсознанием легко ловится.
А барышня в некотором роде открытая, как бы готовая принимать... ухаживания, внимание, жертвы)) ну всё, что относится к мужскому вниманию -- она как сосуд, который так и охота заполнить. Вот и заполняют, носят на руках)
29 Фев 2012 13:11
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/190
|
Во-первых, ото всех назойливых давным-давно избавилась, во-вторых, прочитайте в матчасти, что такое БЭ-, чем она отличается от БЭ+, и что в моем посте имелось ввиду под "плохим отношением". Неужели я бы, правда, потерпела по отношению к себе настоящее плохое отношение? Очень смешно!
29 Фев 2012 13:14
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1581
|
Думаю это важное качество каждого бетанца или гаммийца - не палиться!
Наверное, тут еще положение физики и воли сказывается. Высокая эмоция больше женственности добавляет.
29 Фев 2012 13:16
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/191
|
Вот по поводу выделенного, я думаю, и такой, и такой природы бывает. Но это однозначно так, как Вы написали. ТИМы могут быть любые, я думаю.
29 Фев 2012 13:41
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/483
|
Тут как-то... Может, это своеобразное понимание БЭ у меня, но мне кажется, что все люди хотят быть "хорошими". Хорошесть эта понимается по-разному, но всем примерно одинаково печально, когда ее не дают проявить. Мужчинам зачастую хочется быть галантными и заботливыми кавалерами, и я просто не могу тогда оттолкнуть и огорчить человека )). Тем более, что дверями в метро меня таки сносит - я для них слишком легкая, так что я всегда очень благодарна тому, кто эти двери передо мной откроет и подержит. И мужчина рад - вроде и не напрягся особо, и проявил себя, и получил свой кусочек одобрения и бальзам на самооценку. И вот такие мелочи как-то складываются, и в результате ты внезапно сидишь принцессой. И все это потом переходит в какие-то более весомые действия со стороны мужчин, просто потому, что им с тобой безопасно быть заботливыми и внимательными. Потребность-то есть...
Сразу вспоминаю свою первую подпись на форуме : 11-я заповедь - не попадайся, 12-я заповедь - не подставляйся.
Ну, 1Э - это по-своему подстава. Потому что случился приступ плохого настроения - и вообще не подходи никто, кому жить охота. Мне кажется, 2Э - самое оно для любого общения )).
А 4Ф вообще удобная штука для ритуального гендерного общения. Надо смотреть в глазки - будем смотреть в глазки. Надо идти под руку - нивапрос. Пропустить вперед - да пожалуйста )).
29 Фев 2012 13:47
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/192
|
Вот выделенное - +1000! А сенсорики разные бывают, некоторые очень даже умеют принимать все это.
29 Фев 2012 13:58
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/484
|
Так я потому и начала сообщение со слов "мои знакомые" )).
Что-то в последние дни любая моя реплика читается как что-то тотальное. Доктор, что я делаю не так?
29 Фев 2012 14:02
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/193
|
Да нет, с Вами все хорошо. Просто я сейчас читаю все очень быстро и поэтому, видимо, пропустила эту фразу. Извините. У меня такие знакомые сенсорики есть - ого-го, как умеют не только принимать подарки, но даже специально делать так, чтоб им их дарили.(Гюго и Напка) У меня просто совести не хватит так специально подводить мужчин к этому.(не мужей! не постоянных партнеров! Просто поклонников.) По мне, так шито белыми нитками, аж неприлично, а мужчины ничего, ведутся.
29 Фев 2012 14:24
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1585
|
Что за невидаль, мужчину к подарку "подвести"... Вот чтобы просто так задаривали - это уже что-то волшебное и наверное врожденное. А "подвести" любой может... Особенно если мужчина в тебе заинтересован.
29 Фев 2012 15:08
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/194
|
Что за невидаль, мужчину к подарку "подвести"... Вот чтобы просто так задаривали - это уже что-то волшебное и наверное врожденное. А "подвести" любой может... Особенно если мужчина в тебе заинтересован.
Не знаю, я не могу специально подводить, мне как-то неудобно. Только, если сами дарят, принимаю, конечно, с благодарностью. А вот когда у меня с мужчиной любовь и серьезные отношения, он и задаривать может. Попросить могу совершенно спокойно то, что мне надо. Это уже совсем другой уровень отношений. Мужчина близкий, родной. А Гюго и Напка меня потрясают тем, что любого могут подвести к этому. Совершенно левого, случайного кавалера. На первом же свидании.
29 Фев 2012 15:31
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/485
|
Вот специально никогда не "подводила" к идее мне что-то дарить )). Всегда как-то выходит, что все подарки сюрпризом сваливаются. При этом (это я вокруг оглянулась) подарки-то какие-то... Все украшения, которые мне подарены, дарили женщины, оказывается. А мужчины - ну вот фотоаппарат, объективы, нефиговый компьютер собрали мне, кучу гаджетов к нему, обоже, да вообще вся техника практически подарена. Это я, понятное дело, про мужа не говорю - он в принципе вещами разговаривает. А вот автомобиль мне дарили с умопомрачительной формулировкой: "Мне кажется, тебе понравится самой водить". Не муж и не постоянный партнер, да. Я была в ауте полном, но человеку уперлось именно подарить, именно машину и именно мне. Мне вообще как-то странно везет на такие проявления чужой натуры...
Вот серьезно )). "подводить" не умею. И насчет врожденного сомневаюсь - мне уже за тридцать было, когда вот так начало складываться...
29 Фев 2012 15:42
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1587
|
Для меня удобно-неудобно это вопрос настроения (и ситуации, и человека). Чаще всего да, неудобно. И не только от поклонников, но и от других людей - не люблю чувствовать себя должной, даже от родственников. Но часто у меня такое настроение, что могу вполне и "выпросить". Тут еще такой факт - многим людям доставляет удовольствие что-то подарить (я например очень люблю дарить подарки). Поэтому почему бы не позволить человеку что-то тебе подарить, если ему это будет в удовольствие и радость. Доставь человеку радость, позволив ему что-то тебе подарить
А что там уметь? Мне как-то чашка коллеги по работе понравилась. Я ему и сказала - "О, какая чашка замечательная! А я вообще-то чашки коллекционирую, у меня их несколько, с каждой своя история связанная... А ты где купил? В Икее в Кракове? Жаль (( я в икею не скоро смогу съездить... а такая чашка отличная (("
В общем, через неделю у меня была такая же чашка В подарок от этого коллеги
29 Фев 2012 15:50
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/486
|
А мне вечно не приходит в голову, что если вещь понравилась, то ее можно захотеть себе. Скажем, все мои знакомые в курсе, какие цветы я люблю, потому что я забегаю во все встречные ларьки - полюбоваться. А купить и унести - не додумываюсь. Потом, конечно, мне их приносят, или покупают прямо на месте - но самой в голову не приходит, и все тут. Хотя вроде и денег-то на это почти не ушло бы - мне нравятся довольно простые какие-то.
29 Фев 2012 16:00
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1589
|
А я обычно очень открыто выражаю свою радость от каких-то вещей, которые мне нравятся: и если это на человеке, и если это у кого-то в доме находится. Часто спрашиваю где кто что мне понравившееся купил Мне информация - в копилку, а человеку приятно - что его покупку оценили и вот даже спрашивают где он что купил и мне дополнительный + в отношения с этим человеком (и что похвалила, и что вкусы у нас схожие, что часто важно при общении).
29 Фев 2012 16:07
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/7027
|
не знаю, что вы терпели, я прочла только то, что вы написали. не надо так эмоционально реагировать
29 Фев 2012 16:11
|
Rassvet
"Дюма"
Сообщений: 86/1665
|
У меня как-то на одной конференции случился поклонник, здоровенный парень, мастер спорта по тяжёлой атлетике. Его ухаживания заключались в фразах: 'ты куда бежишь? Давай донесу!'. Таки один раз донес и надо сказать, что я единственный раз в жизни не ощутила, что человеку тяжело. Обычно уже через пару секунд тело считывает как потряхивает мышцы, как дыхание сбивается, как тело начинает назад отклоняться. 'всё! Хватит! Поставь, где взял'. Думаю, что интуитам сложней представить нагрузку, для них это лишь жест восхищения и заботы, а по мне так много прекрасного можно сделать и без смещения позвонков. Это если конкретно про 'носить на руках'. Если абстрактно, то, когда у меня в глазах появлялась поисковая активность, то кругом прям хороводы, а как 'находила' -так вся гормональная активность у мужчин улетучивалась, вместе с подарками, комплиментами, ухаживаниями
29 Фев 2012 21:23
|
Dizzy2
"Максим"
Сообщений: 2/15
|
Заранее извиняюсь.
А потом в эту тему пришли женщины и стали цинично обсуждать мужиков и подарки...
29 Фев 2012 21:42
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/195
|
Класс! Про машину мне вообще понравилось. Представляете, насколько у Вас правильно работает мышление и пробивает канал туда, откуда эти машины поступают?
"Подводить" тоже не умею и даже учиться не хочу. Пусть сам влюбится и уже как-то решает эти вопросы.
29 Фев 2012 22:56
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/196
|
Оставьтет Ващи подколки, пожалуйста, для Бэты. В серьезных квадрах приняты доброжелательные разговоры. (БЭ в ценностях) И человек, которому был адресован пост, на который Вы ответили, ответ дал абсолютно адекватный. За что ему огромное спасибо.
P/S Прошу прощения у всех доброжелательных людей из Бэты, с которыми мне довелось общаться на этом форуме. Я пару раз заходила в Бэту, и мне показалось, что там принят более жесткий стиль общения, чем в Дельте. Но потом вспомнила абсолютно доброжелательное отношение некоторых бэтианцев по отношению к себе, и поняла, что на всю квадру это распостранять нельзя. (потом вспомнила и дописала. )
29 Фев 2012 23:06
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1601
|
Нет, в моих глазах можно будет прочитать только ненависть. Я вообще плохо переношу всякие "физические" дразнилки в виде неожиданных сильных "дружеских" обниманий, щекотаний, подниманий и прочего и очень агрессивно на подобные проявления реагирую, очень (при этом сама щекотать и обнимать люблю, как ни странно...). но смотрю кого, конечно.
29 Фев 2012 23:09
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/197
|
Про то, что многим дарение доставляет радость-абсолютно согласна с Вами. Сама тоже дарить люблю.
Но то, как Вы добыли чашку - мне не одолеть Это надо быть базовым ЧЛ.
Очень многим хочется поставить благодарности, но не могу, т. к. нарушитель.
29 Фев 2012 23:45
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1603
|
Почему именно базовым ЧЛ?) Думаете это ЧЛное - таким образом что-то "добывать"?
1 Мар 2012 00:02
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/198
|
В какой-то степени добывать материальные ценности, в том числе и чашки. У Вас очень ловко получилось, мне очень понравилось. Изящно даже.
1 Мар 2012 00:11
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/7029
|
прекрасно можете продемонстрировать доброжелательность в разговоре, а не агрессивность. достоверность поданной вами информации вызвала у меня сильное сомнение, а вы почему то в ответ недоброжелательно отреагировали
а я люблю) но и повижжать тоже люблю при этом
1 Мар 2012 06:07
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/199
|
Можете обсомневаться, но я пишу всегда честно. Смысла не вижу врать, уж особенно на форуме, где меня никто не знает. Но давайте уже закончим. Тема интересная, не стоит ее засорять.
1 Мар 2012 10:36
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/88
|
Думаю, Наполеонок - не зря ж про них поговорка, что сделать их счастливыми легко, но очень дорого
воо-от! на руках - сомневаюсь, а подарки-комплименты - экстравертам-этикам-сенсорикам (у них железные желания в бархатной подаче - партнеры ведутся, и крутизну сенсорно-экстравертная женщина оценит, и радость искреннюю будет видно!)
нашелся все-таки ТИМ! Интересно, у других Бальзачек то же самое или все ж не ТИМно?
15 Мар 2012 17:26
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 196/506
|
Мы тут совместно решили, что неТИМно.
Мне вообще кажется, что главное - чтобы мужчина не боялся за проявленную галантность по физиономии получить )). Напки, может, потому такую активность и проявляют - чтобы кавалер четко усвоил, чего именно от него хотят )).
15 Мар 2012 17:37
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/43
|
Я вот читаю и думаю а зачем вообще чтоб на руках носили? Это только я такой неромантичный зверь?
И вообще мне тоже кажется это неТИМно...
16 Мар 2012 07:46
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 856/413
|
теоретически- звучит красиво, практически - мне как-то неудобно, если вдруг я почувствую кряхтение того, кто меня возьмет на руки... потом, между рук кусок попы висит буквой зю...
вообщем, все попытки взять меня на руки сопровождались моим напрягом - как это будет выглядеть со стороны)
гораздо изящнее - под руку)
16 Мар 2012 07:55
|
ESSE
"Штирлиц"
Сообщений: 26/152
|
оу, эт я уже на фото, если есть, вижу, в какой позе вишу на руках, а в том момент для меня главное-чтоб меня не уронили! поэтому позволяю брать себя на руки только большим, крепким и устойчивым мужчинам, от остальных убегаю, увертываюсь
16 Мар 2012 10:51
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/54
|
Это смотря какой мужчина. Помню один поклонник, обладая силой и ростом под 2 метра подхватил меня за талию и поднял так, что я чуть головой потолок не пробила)))) Запомнилось больше всех остальных подниманий - весело было))
16 Мар 2012 11:09
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 856/414
|
напрягов итого несколько:
1. как выглядит
2. чувствую ли я себя тяжелой
3. как бы не уронил
4. не ляпнул бы чего) ли просто бы не крякнул
напряги идут либо в совокупности либо минусуются в зависимости от обстоятельств, но они есть еще ДО взятия на руки...)
16 Мар 2012 12:08
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1979
|
Как это зачем, это такая старинная традиция. Женщины не любят, но терпят. Мужчины не хотят, но носят.
16 Мар 2012 12:14
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3809
|
Меня бы во время такого экзерсиса свербила одна мысль: как там его позвоночник? Это ж какой мышечный каркас надо иметь, чтобы на позвоночнике не отразилось. А то ж после егойной галантности чемоданы и продукты таскать придется мне))))
Мужчины как раз носят, когда "хотят"
И вообще, я тут подумала, что от чрезмерно галантных и романтических мужчин в реальной жизни кроме пшика никакой бенефиции не бывает
16 Мар 2012 12:22
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3810
|
Ага И это хорошо, когда НАШ. Меня вот чужой подхватил, да при жене. Вот где ужас был.
16 Мар 2012 12:37
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3811
|
Штаны-то ладно. А ведь можно еще так: дорогая я продал нашу квартиру и купил тебе колье! Вот это любофф, это я понимаю
16 Мар 2012 12:44
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/512
|
Ой, я вас умоляю (с) столько шума из ничего ))
Кого последний раз на руках носили? И долго ли? Мне интересно просто )
16 Мар 2012 13:28
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2550
|
А что имеется в виду? Баловать, холить и лелеять, выполняя любой каприз - тогда считаю что сейчас это есть каждый день в исполнении Габена, который заявляет что не любит и что я далеко не девушка его мечты.
Если в буквальном смысле - носить через лужи, то тоже бывает, хотя сейчас я вешу ощутимо так и не выгляжу нуждающейся в переноске. Вообще то моя 3Ф не любит, когда ее хватают и несут. Носили бы чаще, но обычно не даюсь.
16 Мар 2012 13:33
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/513
|
Нет, мне интересно в контексте темы - как часто вас носят на руках? Каждый день по полчаса, что это так парит?
Ладно бы раз в полгода на 5 минут подняли подержали, показали богатырскую силу, в ответ на это увидели восхищенные глаза - все довольны, не вижу тут никаких неудобств
16 Мар 2012 13:45
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/63
|
Я думаю, что автор имеет ввиду что носят на руках - это холят и лелеят. В том числе и на руках носят и сапоги снимают.
16 Мар 2012 13:47
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2552
|
У знакомой Напки был муж, возможно Дюм (точно не уверена). Так он помогал снимать сапоги, когда она без задних ног с работы вваливалась в квартиру. И ничего, никто не умер.
16 Мар 2012 13:48
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/515
|
Ну, сапоги бы и меня напрягли, что я ребенок что ли, как-то это совсем уже... но мы-то не о сапогах
16 Мар 2012 13:49
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/177
|
какой - то инвалид, а не женщина
не знаю... есть более трогательные проявления заботы '
лучше бы он ей денег заработал, чтоб ей пахать не пришлось
16 Мар 2012 13:50
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2553
|
А че. Если есть готовность носить в любом смысле, то можно регламентировать сколько конкретно можно. Вообще если именно в буквальном смысле поднять и понести, то мне не нравится. Будь я мужчиной - сама бы носила, и сколько захочу.
Ей нравилось, она самореализовывалась. И то ворчала, что хотела бы больше работать за большее признание, в смысле, чтоб масштабшее задачи.
16 Мар 2012 13:53
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/516
|
Ну дак наоборот кайф, можно указывать в анкете, каталась на: каруселях, лошадях, и мужских шеях
Вот, кстати, да
да? а по-моему буквальнее не бывает
Ну дак я и говорю, ну носят, ну и клево, раз носит, значит не тяжело, а в кайф ) а если ему в кайф, то почему мне должно быть не в кайф. Жить нужно в кайф (с)
16 Мар 2012 13:56
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/178
|
Если женщина так устает, что сама сапоги не может снять, и радуется этому.. Не, мне этого не понять
Видимо, муж совсем не хвалил
16 Мар 2012 13:59
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/771
|
а у меня так и было с первым мужем. Ну масштаб бедствия поменьше, но... он как стипендию получал, так сразу на половину покупал мне розы отттакой вышины. Пока это были ухаживания - так ладно, это были его проблемы, а когда мы на 2 стипендии пытались прожить, то как-то мне грустновато было эти розы получать.
Кстать, он же и на руках пытался носить... Паратов, блин, тоже через лужу. Уронил.
Хорошо это было в студенческом лагере и пострадали джЫнсы и кеды. А если б платье?
Но тут из серии - не умеешь - не берись
16 Мар 2012 14:04
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/67
|
Кстати, ту и правда вырисовалось противостояние. То ли мужчина "носит женщину наруках" за что-то (большой объем работы и средства проживания) то ли из-за того, что хочет оградить ее от всех проблем.
16 Мар 2012 14:05
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/68
|
Хороший был муж! Но видать не последний
Любовь, кажется, относится ко второй категории - оградить от всех проблем
16 Мар 2012 14:08
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/179
|
а может он ее любит за то, что она курочка, которая несет золотые яйца
Беспокоится, чтобы не заболела.. а то кто ж работать будет? '
16 Мар 2012 14:09
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/71
|
А вы думаете на чем строится бОльшая часть семей? Потому и хочется узнать где не бизнес, где и у кого любофь?)
16 Мар 2012 14:17
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/520
|
На любви конечно, в идеале меня поднимают на руки ну, раз в полгода на 5 минут, мне нравится раз в неделю утром готовят завтрак и приносят кофе в постель, - тоже не напрягает, а оч. приятно, как раз потому что не в постоянку, а периодически. Ну и я соответственно делаю то же самое, тока на руках не ношу. И все довольны никого ничего не напрягает
16 Мар 2012 14:24
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2555
|
Какой поворот темы. Сверху полежать - можно ли за "носит на руках"? Вот если нес, нес, через лужу, а потом уронил, но ты упала сверху, то это что, опять таки все еще несет?
16 Мар 2012 14:32
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/73
|
Вы про весенние радости? Правильно, на самом деле. Мужчины должны давать женщинам преимущество побыть сверху иногда.
А как же!!! Несет и несет и несеееет... )))))
16 Мар 2012 14:33
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/772
|
а у меня вот вопрос. Почему тема "нужно ли кормить мужей" лежит в несерьезной соционике, а эта - в разделе "Любовь"? Ношение женщин на руках, видимо, более серьезная проблема?
16 Мар 2012 14:39
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/182
|
В любом случае - приятно, это главное
ну только не часто, а то ведь сам привыкнет..
и придется женщине и сапоги самой снимать, и вобще все самой
ну или кормить - не значит любить, а вот на руках носить - это оно самое
16 Мар 2012 14:44
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/77
|
Вот она - женская хитрость - во всем надо знать меру сапоги снимай не часто - и сверху приглашай еще реже))))
16 Мар 2012 14:49
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2557
|
Тему про "носить" создал виктим, а про " кормить" - инфантил. Кормить - это наверно несерьезно, даже с т. з. инфантила. А вот носить - это более обширно, оно и кормежку включит, если что. Поэтому - только в тему любов. Без любви никто не понесет долго. А кормить можно и по убеждению, что "надо".
16 Мар 2012 14:51
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/183
|
Сапоги надо помочь снять когда любимая из бара пришла после девичника, а не с работы полумертвая ''
16 Мар 2012 15:02
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 32/430
|
Смотря куда нести, а там гляди и романтиШнасть просыпается.
А вообще терпеть не могу, когда трогают, дергают, и главное не понимаю какого ко мне цепляться то с руками. Я и сама дойду, добегу, допрыгаю, только руки уберите, за исключением неких ситуаций.
Вспоминаю Есю подружку.. Приходит в гости, злая что собака, джинсы порваны, ладошки сбиты.. И начинает свой печальный рассказ, как какой то увидев ее, а она довольно миниатюрная и легкая, решил проявить даже и не знаю что, захотелось ему ее на руках поносить, но при этом не рассчитал равновесие и уронил..
Но вывод один, если я захочу себе шею свернуть, то уж как то сама, без чьей либо мужской помощи))
16 Мар 2012 16:31
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/79
|
В корень зрите))) Хотя спopнoе утверждение - ведь вдруг правда работу любит От меня меня вечно противоречия мучают)))
16 Мар 2012 16:31
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 857/417
|
я имела ввиду, что Паратов в белом костюме вызывает наименьшие опасения как паромщик черз лужу, начиная с его физических данных и заканчивая костюмом)
16 Мар 2012 16:32
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/186
|
ну тут да, можно рискнуть здоровьем
ага, только не тот, который сапоги снимает, а который "работа"
а что - клевая идея - милый, у меня так много работы, не жди меня сегодня на ночь'
16 Мар 2012 17:14
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1987
|
то есть все наши Штиры-трудоголики сублимированные? Надо Достов поругать... Что ж они так... Стараются плохо.
Это же старая как мир идея )) хотя чаще мужская. Они ж обычно трудоголики...
16 Мар 2012 17:17
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/187
|
у меня мама Штирлиц, она точно это самое
про остальных не скажу - не знаю
а, еще у меня есть знакомый Штир! Ток он живет с ревизором.. тут будешь на работу как на праздник топать
16 Мар 2012 17:18
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/188
|
ну понятно, что без исключений не обходится
но в принципе, разве можно жить одной работой?
какое счастье что я не Штир
16 Мар 2012 17:20
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1988
|
ну, во-первых для некоторых работа это почти вся жизнь. возьмем например творческие профессии. во-вторых, иногда работа реально приносит радость и азарт и если эта работа многоплановая - то есть не сидение постоянное перед компьютером, а смена деятельности, встречи с разными людьми - то вполне может быть что работа занимает бОльшую часть времени.
16 Мар 2012 17:24
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/189
|
охотно верю
только не очень представляю, что певица какая - нибудь так упахивается, что муж ее раздевает и спать укладывает
хотя... щаз представлю, надо тренировать воображение
16 Мар 2012 17:29
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/84
|
Я об этом тоже задумываюсь. Но скорее всего человек-женщина выбирает одно из.. либо карьера, либо семья. Сложно и невозможно реализоваться в двух направлениях. Скорее всего энергетика истощается и человек долго не живет. Хотя я лелею мечту совместить)))
16 Мар 2012 17:35
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/191
|
Ну некоторые любят семьи большие, чтоб детей много и разных Каждому свое счастье
но тут ключевое слово "счастье" - имхо
во! а что такое качественная семья?
16 Мар 2012 17:40
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1990
|
качественная семья это когда все довольны своим положением )) по крайней средняя гармоническая - положительная ) потому что не бывает чтобы постоянно всё хорошо. Но главное чтобы намного бОльше и чаще было хорошего
для этого муж должен быть такой, который будет понимать именно твой характер и именно твое понимание семьи будет ему близким и к детям конечно индивидуальный подход. для этого надо детей понимать и психологию знать.
16 Мар 2012 17:44
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/192
|
вот да, я сама себя тоже почти убедила
осталось выяснить, тот пример про мужа Дюму и Напку - там кто Напка по профессии была
то есть мужа надо под каблук загнать, чтоб понимал все?
а дети... очень много внимания требуют
очень сложно везде успеть
16 Мар 2012 17:47
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5438
|
Я бы поменяла местами приоритеты: когда мало желающих снять туфли, бегаешь листовки раздаешь. Когда тебя дома разувают-раздевают - ты певица
16 Мар 2012 17:49
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1991
|
хм, зачем кого-то загонять? надо просто найти близкого тебе человека. В целом думаю это основа семьи - схожие семейные ценности у людей.
Знаете, я когда была маленькая мне никогда слишком много времени не уделяли, потому что не было этого времени. Папа был вечно на соревнованиях, мама работала и подрабатывала, еще брат был. Но главное - я знала, что меня родители очень любят, они это всегда показывали, и это было ценнее многочасовых сидений рядом с ребенком. Хотя примерно до двух лет с ребенком конечно лучше посидеть.
16 Мар 2012 17:53
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/193
|
это тогда надо с друзьями жениться
ну вот у меня муж подкаблучник, очень удобно
но скучно
16 Мар 2012 17:55
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1992
|
жениться на друге - это отличный вариант. я его уже давно рассматриваю. друзей подходящих нет с подкаблучником мне было бы наверное скучно. хотя подкаблучник это такое... широкое понятие. виктимы меня скорее устраивают чем инфантилы.
16 Мар 2012 17:59
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/88
|
Если исходить из того, что я виктим, то подбаклучниками я рассматриваю агрессоров Кажется, что стабильность (сенсорика) менее изменчивый фактор, чем изменчивость (интуиция)
16 Мар 2012 18:18
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1993
|
А где связь между другом, подкаблучником и стабильностью? или вы про стабильность по какой-то своей причине написали?
16 Мар 2012 18:22
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/90
|
Ну вы сказали, что с подкаблучниками скучно. Я не считаю так. Ведь подкаблучники по сути - люди, которые под тебя подстравиваются. Интуиты те, кто бредёт.. куда-то.. а сенсорики те, кто соглашается или ограничивает. С женщиной проще согласиться))) Иначе она весь мозг вынесет)))
16 Мар 2012 18:42
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1996
|
для меня подкаблучники это те, кто со мной не спорит и делает как я сказала ) и с ними мне скучно, потому что предсказуемо. Я не люблю когда предсказуемо, мне нужны всплески чего-то неожиданного. Иначе я ухожу куда.. где веселее
а зачем женщина мозг выносит? это же так энергозатратно...
16 Мар 2012 19:09
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/93
|
Я не знаю, как это объяснить, но кажется, что проще кому-то дать поручение и получить результат, чем ждать неожиданностей. Главное, чтоб человек при исполнении имел чувство собственного достоинсва и корректировал завышенные требования. Сама не люблю прислужников и не люблю командиров.
16 Мар 2012 19:14
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/96
|
Девочки, тогда я раньше была Напом)) потому как ненавидела ублажителей и всегда делила на них самых и на надзирателей. Вы кого вы бы выбрали? Я не знаю - пытаюсь середину найти, безрезультатно пока))
16 Мар 2012 19:37
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2001
|
я не люблю полюсные варианты )) это слишком скудно ) и вообще я не выбираю между кем-то, я ищу того, с кем будет хорошо конкретно мне это чуть иное но это человек скорее ближе к подкаблучникам, но со своим мнение и своим характером. просто некоторым характер не мешает уступать и подстраиваться под партнера. а некоторые капризничают и истерят, а сами безвольные и пустые.
16 Мар 2012 19:40
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/196
|
я выбираю людей, у которых есть свое мнение и свои увлечения, а не тех, которые живут моими (мнениями и увлечениями)
16 Мар 2012 19:41
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/98
|
Кисуль, это всё ерунда. Нет таких которые подкаблучники и в то же время имеют собственное мнение)) Кто имеет мнение - они просто притворяются на время. Нам ли интуитам не знать)) Потом они начнут истерить капризничать... Проще сразу брать подкаблучников, и знать что от них ожидать
Свое мнение супротив вашему? Как отреагируете?
16 Мар 2012 19:49
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2003
|
есть или нет - это зависит от того, кто что вкладывает в понятие "подкаблучник". Я вижу разных людей и как они по-разному себя проявляют в разных ситуациях ) И я знаю много очень сильных людей - которые как шелковые дома, перед женой. И знаю свою маму, которая глупенькая блондинка "в людях" и очень конкретная дама если будет критическая ситуация. Если мою маму тронуть - она в живых никого не оставит Потому что уступчивая она в том, в чем считает что надо уступить - а так по жизни она как кремень )))
16 Мар 2012 19:58
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/100
|
Вот тут и засада) Неужели вас можно мотивировать тем, что не иди в клуб, там дорого и хулиганы?))) Проще взять за шиворот и сказать: "Ты моя девочка и идешь домой со мной" При этом вы его уважаете как человека, за достижения и увлечения. И все в ажуре
16 Мар 2012 19:59
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/101
|
В критической ситуации любой Роб или Дост озвереет)) А подкаблучник, котороый в целом дает свободу своей даме - он молодец ))
Правда, если дама не дура-пустышка Но это не о нас
16 Мар 2012 20:02
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2004
|
Да нет, не любой. Некоторые даже при слабой ситуации сразу сдаются )
а при чем тут свобода?
чтобы я позволила кому-то взять меня за шиворот - я должна этого человека очень уважать. Таких людей слишком мало по этой земле ходит ) Потому что прочие за попытку взять меня за шиворот получат силовой удар... не знаю куда - куда дотянусь. Инстинктивный Как самооборона
16 Мар 2012 20:05
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/102
|
Сдающихся мы в расчет вообще не берем!!! ))))
А свобода в мышлении. При давлении человек не свободен.
Значит не хватает в вас хитрости Потому как долбануть может каждый, а вот сделать вид, что ты слабее - это сила)))
16 Мар 2012 20:08
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2005
|
подкаблучник по умолчанию не давит и автоматически, по определению, дает свободу )
во-первых, долбануть может не каждый. во-вторых, не вижу смысла тут хитрить. зачем? в-третьих, у меня и так сила, в силе. зачем мне сила в слабости? я же не в поддавки играю. Если будет надо играть в поддавки - буду делать вид что я слаба. Но надеюсь до такого апокалипсиса не дойдет.
16 Мар 2012 20:10
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/103
|
Потому и уважаю подкаблучников -ни в чем не ограничивают, все терпят это ж скока силы надо иметь
16 Мар 2012 20:10
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2006
|
Ну это давление такое относительное. Относительно эмпатии человека. То есть на меня такое не действует.
16 Мар 2012 20:11
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2007
|
Вам кажется что это надо иметь силу, потому что вам терпеть сложно. Некоторым это очень просто, это их натура. У каждого своя природа. Человеку с 1Э сдержать эмоции очень сложно, почти невозможно. Я например малоэмоциональная и какой-нибудь 1Э может на меня смотреть и думать, как же она так держится в такой ситуации! Какая же она сильная! А я не сильная, меня просто эмоции не захлестывают. Мне просто со спокойным видом завтракать когда все в ужасе вокруг бегают и кричат потому что-то что-то там страшное происходит. Поэтому подкаблучники для меня не сильные, они обычные, действуют соразмерно своей подстраивающейся натуре.
В школе на "армреслинге" я могла любого побороть. А так в шутку я ни с кем не борюсь. Потому что я вообще в шутку не борюсь. Если я решила ударить - значит это уже серьезно.
16 Мар 2012 20:16
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/105
|
Я слабо верю в психойогу)) Знаю, что каждого можно вывести из себя. По-разному разумеется. Однако и общие тенденции имеются )) Все это я испробовала на себе - потому и говорю.
А почему вы в шутку не боритесь? Отношения, это же и есть большая шутка))
16 Мар 2012 20:20
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2008
|
Потому что это для веселых из 1й и 2й квадры жизнь и отношения это большая шутка, для серьезных из 3й и 4й квадры все очень серьезно
я не про скорость вывода из себя. Одни люди более чувствительны и эмоциональны - увидели собачку бездомную и уже плачут, услышали плач ребенка - настроение на день испорчено. А другие менее. И я смотрю на эмоциональных и думаю чего это они, а они смотрят на меня и думают, как это я не понимаю радости от восхода солнца или первого поцелуя или котиков на лужайке.
16 Мар 2012 20:23
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/106
|
Вы не правы Отношения для всех - шутка, потому как никаких гарантий нет
И про чувствительность - рычаги есть у всех. Кто-то заплачет от писка котенка, а кто-то от 5 рублей, застрявших в автомате)))
16 Мар 2012 20:26
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/216
|
Это не сила, а скорее характер слабенький у них, а вообще учень удивлён слышать сие от представительницы 2-й квадры.
16 Мар 2012 23:28
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/217
|
Да ладно! Максы станут устраивать что-либо ради показухи? Или это взгляд на подревизного, который как всегда недооценивается.
17 Мар 2012 00:43
|
Ghella
"Наполеон"
Сообщений: 0/3
|
Меня.
А если серьёзно, то одну Есенинку знаю совершенно потрясающую, к ней практически все мои знакомые интерес проявляли.
Мне кажется, Еськи и должны пользоваться наибольшим мужским вниманием, ибо общепринятые представления о женственности, все дела... Но, конечно, не к любой Еське это относится: от особ, любящих ныть и размазывать сопли, любой нормальный мужик сбежит за тридевять земель.
17 Мар 2012 02:17
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5439
|
Девочки, а вам этих подкаблучников не жалко разве? Представляете, какая у них жизнь там, под каблуком?
17 Мар 2012 07:31
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/172
|
а чего их жалеть то? Им там, под каблуком удобно и спокойно.
а им туда надо? Ну разве что, найти новый, более удобный подкаблук.
17 Мар 2012 08:08
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5442
|
Не знаю, не знаю... Мне кажется, роль подкаблучника противоречит мужской природе в принципе. И когда человек в этой роли оказывается, то с ним какая-то беда происходит. Ему бы в этой ситуации как-то помочь, пинка дать или душеспасительные беседы вести, а его еще дальше под каблук. Жестоко...
17 Мар 2012 08:21
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/216
|
А оно им надо, на волю? Знаете, как говорят: "Быть под каблуком у жены, значит одновременно иметь крышу над головой" (с)))) Очень многих это устраивает.
Мне самой подкаблучники не нравятся, у меня их не было никогда.
17 Мар 2012 08:21
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5443
|
Только что отписалась постом выше.
А еще мне кажется, роль подкаблучника унизительна для мужчины, но еще более унизительна роль жены мужа-подкаблучника. Выходит, что этой женщине нравятся вот такие мужчины. Нравятся настолько, что она за одного из них замуж вышла. Стыдобища же (с точки зрения суггестивной ЧС)
17 Мар 2012 08:25
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 38/217
|
Да, я ответила до того, как дошла до Вашего поста. С точки зрения суггестивного БС тоже не фонтан.))) Но разговор о подкаблучниках начался с поста базового ЧС, они по-другому к этому относятся.
17 Мар 2012 08:28
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/201
|
Дык пинаешь его пинаешь, а он не пинается... что ж делать?
а предположить что он не был сначала подкаблучником?
а потом вот как - то стал?
а еще я тут подумала и поняла - подкаблучник это не тот, кто привык, чтобы им командовали, а тот, который не может жить без инструкции.
Это очень тяжело на самом деле - за все отвечать. А подкаблучнику удобно - факт!
17 Мар 2012 09:27
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5445
|
То есть был нормальный мужик, потом женился и всё, жизнь пошла наперекосяк. По-моему, это вообще аут!
17 Мар 2012 09:46
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 857/418
|
Среди близко знакомых мне подкаблучниками выглядели гексли и досты... досты, видимо, из-за болевой, а гексли- ну зачем ему по пустякам отношения портить))) мой гек прям гордился, что он подкаблучник, а мне грустно было... меня б саму кто в ежовые руковицы)
17 Мар 2012 10:00
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5446
|
Вот потому я и заговорила в начале про "отпустить". Вдруг для кого-то очень даже качественный?
17 Мар 2012 10:00
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 12/203
|
Так я бы рада! Не уходит никуда, даже не собирается
И меня теперь будут мужчины бояться, чувствую '
17 Мар 2012 10:03
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/110
|
А чего все так възелись на подкаблучников? БОльшая часть женатых - они самые и есть! Я же не про конченых соплежуев говорю. А про тех мужчин, которые имеют внутреннюю силу не быть самодуром и все решать за семью, а принимать решения сообща. И давать свободу мысли и действии своей половине. Вот это как-бы подкаблучники. Потому что приходится счиаться с мнением жены и даже ждать ее, например, из гостей вечером веселенькую. А не держать на поводке - туда не смотри, тут пригнись. И в случае подкаблучников - внутренняя сила гораздо больше, чем малодушие командиров.
17 Мар 2012 10:14
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 857/420
|
Как всегда, беседуют люди, у которых разные версии определения - подкаблучник))) Весна, подкаблучник- это тот, кто ПОД каблуком))) то есть, ведомый. А муж, о котором написали вы - это полноценный партнер)
17 Мар 2012 10:21
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/173
|
если человек находится в какой то ситуации долгое время и не пытается ее исправить- значит ему удобно, он получает какие то выгоды, возможно, вторичные. Хотя нам эта ситуация может казаться ужасной и т. д. Нам попросто этого не понять, имхо.
Вот что то терзают меня смутные сомнения, что подкаблучники прям таки рвутся на волю. Как их отпустить, если им эта воля нафиг не нужна? Ну разве только выгнать:-). Пинать не пинаемое-а нафиг оно надо? Время только тратить. Думаю, что на каждого подкаблучника найдется свой каблук. И будет им счастье. Даже если всем остальным это будет казаться ужасным ужасом. Такое мое мнение. Я пожалею кого нить другого. Так наверное
17 Мар 2012 10:22
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/111
|
Но если сравнить ярко-доминирующего мужчину и того, о ком я написала - дык его сразу в подкаблучники определят)) Хотя я вчера писала про подкаблучников с долей шутки, потому как была на веселе)))
17 Мар 2012 10:27
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 857/421
|
Дык это только ярко-доминирующие мужчины и определяют, сравнивая с собой)))) вообще, еще очень спорный вопрос - доминанты в семье... То ли один доминирует, то ли это второй сильно зависим... Но как факт - чем зависимее от партнера - тем меньше прав)))
17 Мар 2012 10:28
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5447
|
Упс, похоже, надо определяться с понятиями. Потому что вы описали как раз нормальных мужчин, НЕ подкаблучников с оей т. з. Особей, которые в вашей интерпретации проходят под термином "самодуры", я вообще за людей не считаю. Их нужно в клетке держать и публике за деньги показывать
17 Мар 2012 10:32
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5448
|
Ну кагбэ да, если подкаблучник и каблук довольны и счастливы, то совет им да любовь. Просто на мой вкус, это крайне нездоровая ситуация. И нездорова она в первую очередь для женщины. Потому что противоестественна.
17 Мар 2012 11:02
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/174
|
Мари, дык это на твой вкус. :-)
не все в этой жизни должно соответствовать нашим вкусам и убеждениям. Если мне не потянуть подкаблучника, то я и связываться с ним не буду. Ну как то так.
17 Мар 2012 11:18
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5450
|
Ну дык другого вкуса у меня нет!
А как ты определишь, подкаблучник перед тобой или кто? На них же не написано. И в букетно-конфетный период все хороши
17 Мар 2012 11:29
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/114
|
Если уж говорить про подкаблучников в самом прямом значении (понятном для всех), то их тоже очень много. И трутся они рядом с властными женщинами, которые готовы решать за них все проблемы, как собственная мама.
Я с таким бы не смогла. Я не про таких!!!))))))
Написано)) Особенно если поитересоваться про его отношение к матери. Если женщина с детства подавляет мальчика, то он будет искать подобие в будущем.
17 Мар 2012 11:31
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/219
|
Кроме Жуковых! Именно Жуки провоцируются на нытьё и размазывание соплей. Хотя это не совсем нытьё со стороны Есек, а скорее игра, т. к. не верю, что во 2-й квадре присуще это, знаем, плавали, у меня давно была Еська, там мастер в отношении "играть" и провоцировать на ЧС.
17 Мар 2012 11:36
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/116
|
Нет. О том, что его мама очень сильный человек и вообще многого добилась в этой жизни. Как-то так
17 Мар 2012 11:37
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/175
|
из моего печального опыта: это мужчина, который никогда ничего не знает. То есть принятие любого решения он делегирует мне.
17 Мар 2012 11:41
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/521
|
Вы так странно фразу построили, будто еси провоцируют жуковых ныть и плакать вы точно это имели ввиду? во второй квадре как раз не принято ныть и плакаться, а принято стойко преодолевать трудности
17 Мар 2012 11:42
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5454
|
Да уж, явно не мечта всей жизни для 4В! Я таких тоже терпеть не могу. Но я с ними долго и не выдерживаю.
17 Мар 2012 11:45
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/118
|
Нет. Нужно просто присматриваться к отношениям в семье мальчика. Если там нездоровая атмосфера, где мама командор, а папа с сыном по углам сидят, то чего ждать от такого мальчика и в будущем мужчины? Или другой вариант - мальчика воспитывает мама и бабушка. Тоже сложно ожидать от мужчины умения принимать волевые решения и не быть подкаблучником.
17 Мар 2012 11:45
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/522
|
2в тоже не сахар как мы сделаем, так или так? да откуда я знаю, примите решение, я или присоединюсь, или нет )
17 Мар 2012 11:46
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5455
|
С первым скорее соглашусь, со вторым - нет. Смотря как воспитают. У меня полно примеров перед глазами, когда такие мальчики вырастают и прекрасно заботятся о маме с бабушкой, жене с детьми, подчиненных с фирмой и ни у кого язык не повернется назвать их "подкаблучниками".
17 Мар 2012 11:48
|
I3ecHa
"Гамлет"
Сообщений: 0/119
|
Не спорю, всегда есть исключения. Но большая вероятность, что у мамы с бабушкой мальчик избалован и капризен. К тому же привязан к этим женщинам и находится в зависимости от них, даже будучи уже мужчиной. Эти женщины критически относятся к его избранницам и вообще мешают жить. Вот такое чаще встречается.
17 Мар 2012 11:51
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 759/5456
|
Меня устраивает Потому что фсё не так! 2В четко знает, "как мы сделаем". Но ждет моего веского "угу". А у меня этих "угу" как гуталину - завались!
У каждого свой опыт и своё "место встречи".
17 Мар 2012 11:53
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/176
|
вот! Так может такой мужчина - мечта для первовольной женщины. Которая не побоится взять принятие решения на себя. У меня перед глазами яркий пример- мама. Дост с первой волей. Правда, папа подкачал:-)- штир с 3в. Папа делегирует, мама принимает решение, папа не согласен, не доволен и т. д. Жесть, какой конфликт по волям, но, возможно, дуальность сглаживает эти "терки"
17 Мар 2012 11:56
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/220
|
Неа, не это, читайте внимательно, я ведь сказал о игре, которой обладают Еси, всмысле изобразить "спектакль", я уж думаю не станете отрицать, что Жуковы активизируются именно на ЧЭ.
17 Мар 2012 11:56
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/221
|
Ну уж извените, слон в детстве на БЛ наступил, так что причинно-следственная связь хромает маленько.
17 Мар 2012 12:07
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 32/431
|
Вообще да, оно хорошо когда под ногам не мешаются, и в последствии еще не тыкают насчет первовольных решений. Но мне думается, что всего должно быть в меру, т. к. может наступить тот момент, что извини дорогой, я тоже ничего не знаю.. И делает пусть что хочет, хоть принимает решения хоть нет.
17 Мар 2012 14:33
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/179
|
ну я за мужчин отвечать не буду. Но сама, как представитель 4в, в такой ситуации буду решать сама. Воля хотя и 4, но она есть:-). Главное, чтоб потом носом не тыкали, что я неправильное решение приняла:-)
17 Мар 2012 15:20
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/423
|
Вот да. Если я правильно поняла ПИ теорию, 4В тоже может, если надо. Как и 1В. Не особо растекаясь мыслию по древу, в отличие от процессионных воль.
17 Мар 2012 16:15
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/424
|
Эм... я тоже не поняла. Еси не разыгрывают спектакль, несколько преувеличивая драматизм ситуации, прекрасно понимая, что это игра? нет? И сенсорики беты на это не ведутся, тоже понимая отчасти, что это игра? нет? я ошибаюсь?
По моему, именно это имел ввиду Гибралтар.
Сорри за флуд.
Если по теме - меня не надо носить на руках (в прямом смысле этого слова). Пару раз пытались - это больно и неудобно, да и зачем.
Если брать переносный смысл - носить на руках=окружить заботой. Заботу каждый понимает по своему.
Мне не нужно шикарных букетов. У меня был один такой букет из 25 роз в пору юности - мне хватит. Ибо красиво, но непрактично. Из романтичности юности я как-то выросла. И пример продажи квартиры ради украшения для любимой - для меня лично ужасен. Мне не нужны ТАКИЕ подтверждения чувств.
А вот если человек сумеет ужиться рядом со мной хотя бы полгода - это вполне себе подвиг и подтверждение чувств.
17 Мар 2012 16:34
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 21/180
|
я для себя это определила, что я-ситуационный лидер. Ну как бы основной и постоянной ответственности мне нафиг не надо, но когда некому принять решение- запросто.
17 Мар 2012 17:04
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 0/3
|
Узнаю в этом свою подругу-Джечку У нее как-то автоматически вначале "локтем в глаз", а потом "сообразить что происходит". При этом девушка крайне хрупкая (внешне) и худенькая (как многие интуитки). Потому еще думаю что интуиток больше хочется "на руках носить", они ж такие... эфемерные внешне. Только вот с интуитками-логиками на это, видимо, сложно решиться, а уж с Джечками так вообще, с вашей болевой...
27 Мар 2012 23:56
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/2093
|
Ох, у меня высокие Воля и Физика Я явно не произвожу впечатление эфемерной девушки )) Хоть маленькая и хрупка
28 Мар 2012 00:03
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 0/4
|
Про инт.-логиков именно о том я и пыталась сказать (традиционно малопонятное гюго-объяснение ). Особенно про Джечек - иногда есть ощущение, что это не у Донок ЧС ролевая, а у вас
28 Мар 2012 00:08
|
Dizzy2
"Максим"
Сообщений: 2/45
|
Я тут заглянул в тему с самого начала, из тех кто носит штаны и при желании может носить на руках женщину высказались человек пять, включая вашего покорного слугу. Все остальное - женский оффтоп. Несправедливость, что нет темы "для мужчин какого ТИМа всегда будет горячий ужин и никогда не будет болеть голова" ;-)
30 Мар 2012 20:18
|
Dizzy2
"Максим"
Сообщений: 2/47
|
И то верно
Прошу:
30 Мар 2012 20:31
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 1/300
|
Именно.
Позволяют-позволяют.
А вообще, мне кажется, это больше от ПЙ зависит. Физики-эмоции... Если вообще от чего-то подобного зависит. Доминирующим наверное не нравится, чтоб их на руки брали. Ну это так, в порядке бреда версия.
И от физических габаритов обоих участнеков, бгг. Я вот мелкая, а мужчины у меня большие обычно. Че б им меня на руки не брать?
Меня как-то совершенно посторонний дядька взял и перенес.
6 Апр 2012 08:43
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 39/323
|
Ну, если, в переносном смысле, то, пожалуй, бывает. А в прямом - я лично не очень это люблю. Правда, у меня еще рост 176, редко кому это в голову приходит. Хотя вспомнила несколько случаев, бывало, но меня это как-то не очень впечатляет.
27 Июл 2012 01:18
|
st_OTK
"Жуков"
Сообщений: 1/18
|
Знаете, иногда я тоже так делаю, вот прям как Вы сказали "я для себя это определила, что я-ситуационный лидер. Ну как бы основной и постоянной ответственности мне нафиг не надо, но когда некому принять решение- запросто. " Очень помогает. отдыхаю просто.
А особенно клево, когда в это время есть Есь, который несет тебя на руках. Тогда еще лучше отдыхается и перезаряжается все.
Но это редко бывает, и Есь нужен. А Джечек носят на руках все, по моему. И всегда.
27 Июл 2012 03:34
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 21/19
|
В переносном, конечно. Просто те Гексли, которых знаю - уж очень женственные, мужчины голову теряют -)
28 Июл 2012 00:41
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 39/331
|
Спасибо, очень приятно читать. Тоже, надо сказать, Драйки явно не обделены вниманием.))) Мужчины на Драек как-то глубоко всегда западают.
28 Июл 2012 02:48
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 59/214
|
Меня носят. Правда, мне как-то приятнее, когда это делает человек, посещающий тренажёрный зал, ему хоть не трудно. )) А когда человек весь изгибается и кряхтит - ну, тогда мне неловко...
28 Июл 2012 10:23
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 28/269
|
Милые заботливые и всепонимающие сестрички-Досточки Да, точно, Досю, кажется, прям хочется уберечь и на руках носить. С виду такие хрупкие и беззащитные. А внутри-то стержень рационала Дельты
28 Июл 2012 12:03
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/7
|
Была у меня такая история: Давно, когда мы студентами были на практике в Питере (тогда еще Ленинград), возвращались мы компанией в общежитие. Человек десять-двенадцать: половина мальчиков половина девчонок. Решили идти от метро не по тротуару, а через парк по песчанной дорожке. Я никогда не была ломотной кокеткой, просто посетовала на песок, который натер в босоножках. И один из наших спутников взял меня на руки и понес. Немая сцена. Нести было далеко и трудно. Очухавшись от первого шока я предложила моему рыцарю меня отпустить. Неожиданно у него с рук меня забрал другой мой сокурсник. Так эстафетой меня занесли на 15 этаж при гробовом молчании остальных девушек. С тех пор меня на руках и носят. Неважно: тяжело или легко. Знаю, что носят с удовольствием. Наверное я вот такая транспортабельная.
28 Июл 2012 13:15
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 236/800
|
На самом деле так оно и работает. И никаких хитрых манипуляций, ничего такого не нужно вообще. Даже скорее противопоказано.
28 Июл 2012 14:38
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/8
|
Вообще-то женщина в ситуации "ношения на руках" сторона пассивная. Решение поднапрячься принимает мужчина. Необязательно дама должна быть слабой, хрупкой и т. п. На любую, даже сильную по-характеру, женщину всегда найдется МУЖЧИНА. Вот так, большими буквами. Наверное, корректнее было бы сформулировать эту тему так: Мужчины какого ТИМа носят женщин на руках?
ИМХО: А относительно моего предыдущего поста: моими друзьями и любимыми были всегда Джеки, Макс, Штиры... Вот и делаем выводы какой ТИМ мужчин носит на руках женщин...
28 Июл 2012 16:56
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 21/20
|
Меня пока что только Джеки на руках носили -)
И один раз бывший муж-Габен, но то ему пришлось, ибо... ну, пришлось, короче говоря...
Зато ныненший Джек, когда встречаемся, таскается со мной на руках как с писаной торбой - и это я не в переносном смысле. Выглядим как та обезьяна с котенком... При этом выражение лица у меня как у котенка -))
1
28 Июл 2012 17:17
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/9
|
Что-то мне напоминает эта ваша фотография...? Поняла: У меня аналогично со Штиром...!!!
28 Июл 2012 17:34
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 31/106
|
Не знаю не знаю, я вот и по характеру сильная и ростом меня природа не обидела, поэтому, наверно, желающих тащить меня на руках не возникало ни у кого. Все "сама, сама, сама". Руку как то подавал хиленький Гамлет, он так был влюблен, что наверно и через лужу переволок бы, но физическое преимущество было на моей стороне. Долго я жалела, что у нас с ним ничего не вышло. Хорошо хоть соционика расставила все по своим местам.
28 Июл 2012 18:28
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/10
|
Вот, где корень зла: "САМА". Я тоже такая: не умею просить - легче самой сделать, не умею быть слабой - "если я могу, то почему ты не можешь?" На это смотрю философски: Это повод для естественного отбора. Побеждает сильнейший. В юности один ухажер мне сказал: "За тобой трудно ухаживать. Тебе стыдно врать. И все время нужно быть сильным" и благополучно отпал. Не исчез - просто обесцветился и нашел себе столь же бесцветную подругу.
Наверное, поэтому рядом со мной по жизни только сильные мужчины, которых распирает от гордости и осознания завоеванного приза в моем лице. Соответственно, когда расставались - все прямо и открыто, без истерик. Можно потом, когда никто не видит, похлюпать с носовым платком в уголке. Именно поэтому у меня сохранились дружеско - приятельские отношения с бывшими. Интересно, что иногда они ко мне обращаются как к жилетке - "для поплакать". Я теперь своя - всепонимающая. Можно и расслабиться. Знаю, что в такие моменты меня мысленно снова носят на руках. В реале нельзя - умерла, так умерла.
Насчет весовой категории дамы "для переноски на руках" - необязательно все должно быть в прямом смысле. Как аналог - обнял, прижал к груди, но так, что бы почувствовать полет в нирвану, чтобы осязать крыло, укрывающее тебя, слабую, от невзгод. Сила, она проявляется не физически, а в способности взять на себя груз ответственности...
29 Июл 2012 05:00
|
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 6/33
|
О, узнаю брата Драйзера!
"Я вся такая - растакая, и потому со мной может быть только сильный мужчина, а если он не стал со мной отношения продолжать, то моль бесцветная и подруга его нынешняя такая же моль". Прямо таки тянет ревизию устроить после прочитанного... Навешали ярлыков уничижительных, но вы то, конечно, вся в белом. Для каких-то мужчин и Вы бесцветная, если таким образом рассуждать, уж простите. Можно эту же точку зрения на сей вопрос и без подобных сравнений высказать.
30 Июл 2012 19:44
|
st_OTK
"Жуков"
Сообщений: 1/25
|
Ну, держитесь. Сейчас Вам начнут объяснять, что все не так.
Про ответственность адекватно понимают почему-то ЧС-ценностные квадры. Так пока и не поняла, почему. У 1-й и 4-й квадры наверняка ж какая-то ответственность есть, и понятие о ней. А как разговор заходит за то, оно их бесит.
30 Июл 2012 22:43
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 26/28
|
А вам, простите, за кого конкретно обидно? -) Так, справедливости вселенской ради, или конкретные обиды к Драйкам? -)
31 Июл 2012 01:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 809/3505
|
Ну так устройте уже эту самую ревизию, интересно было бы почитать.
Прямо же было сказано - для кого-то и я "умерла так умерла". Слово бесцветный смутило? Так бесцветный человек значит никакой и не существующий (как кто-то для меня - или как я для кого-то), очень точное определение для того, кого нету.
Тот же вопрос )
У ЧС-ников просто все очерчено четче, и зоны ответственности в том числе. Вот тут ты есть, а вот тут уже тебя нету (и ответственности за тебя тоже). Вроде бы что тут непонятного, ведь даже предупреждали же.
31 Июл 2012 09:01
|
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 6/36
|
Нет на Драек обид. Я исчерпывающе написала по поводу ярлыков, навешанных на людей: мужчину и тем более его подругу, с которой он начал встречаться после...
Коробит нас в Дельте от такого (многих моих знакомых дельтийцев точно)... Пусть это называется "справедливости вселенской ради", как Вы написали.
Повторюсь - эту же точку зрения можно было высказать без подобных штампов.
31 Июл 2012 15:34
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 108/2240
|
Честно говоря, согласна с Krasotka_Tata.)
Меня пост Angara улыбнул))))) - с таким самомнением он написан. )
Далеко не всем драйзерам, конечно, это свойственно... но... но... первовольным - пожалуй, да))
А может - решил перестать пыжиться по слабым изображать из себя что-то не свойственное, расслабился и нашел свое Счастье?
Тут можно искренне порадоваться за вас))
Ну должны же быть какие-то признаки, облегчающие типирование)))))))))
31 Июл 2012 15:47
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 26/30
|
А я вижу следующее.
Человек рассказал о своем личном опыте. О своем бывшем молодом человеке. И почему у нас должны быть причины ему не верить? Вы знаете ее бывшего? Знаете девушку ее бывшего? Так к чему это?
Если я скажу, что мой бывший - неграмотный невежественный пролетариат, вы будете оспаривать? Не зная при этом человека, о котором я говорю, и не зная, что я имела в виду. И причем тут ярлыки? Если он, к примеру, действительно мог неграмотно писать и не иметь широкого кругозора.
Иногда банан означает всего лишь банан. Каждый имеет право рассказывать свои истории так, как считает нужным и, простите, ваши личные, или "дельтийские" преференции по поводу того, в каком стиле кому что излагать - здесь не должны иметь никакого значения.
31 Июл 2012 16:10
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 810/3515
|
Да - именно так я и восприняла тот текст. Что не так?
Расслабился и молодец))) Зачем было пыжиться вообще, вводить в заблуждение?))
Ну, бывает, главное разобрались вовремя, без деления детей и имущества. Всем мир))
Типирование всех Драйзеров (а как же быть с "далеко не всем драйзерам, конечно, это свойственно")? Или только первовольных? Или...?
31 Июл 2012 16:53
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 36/117
|
Девушки-Драйзерки!! Раз вас уж так много здесь собралось ответьте мне пожалуйста на такой вопрос. В моем окружении есть 2 Драйзерки. Разного возраста правда. Но у них есть общее: они сами крутятся как вокруг оси вокруг своих мужей, даже мне кажется служат им как Богам, и детей и родственников заставляют. Ну например забыл муж утром дома еду, могут ребенка заставить везти его через весь город папе еду. Или самой копать картошку, таскать мешки, а муж дома на диване. Или одежду покупать сначала мужу, что он пожелает, а на оставшиеся себе и деткам. Это как понимать? Или их заморочки к ТИМу не относятся? Извините, если кого обидела своим вопросом.
31 Июл 2012 17:07
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/15
|
Ну незнаю... Крутиться вокруг мужа могу и много, но напрягать родственников на поклонение "Богу" не буду. В нашей семье для меня первое - ребенок и только второе - муж. Так что через весь город к папе с корзинкой скорее я пропылю, а ребенка не пошлю. Копать картошку, таскать мешки - только с мужем. С дивана у меня он быстро вылетит за пределы семейной территории. Но прежде ему будет дан шанс исправиться, потом еще шанс и еще шанс... Потом, если не внял... В общем, сами понимаете... Перестанет для меня существовать... Как-то так получается. Но это в теории... это я представила себя в такой ситуации На практике мужа, лежащего на диване и взирающего на меня с мешком картошки я не видела. ИМХО.
31 Июл 2012 17:43
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 108/2241
|
Восприятие текстов у всех разное, всего лишь))
ну не поспоришь с этим, да и не хочется)))
Shinigami, не буду с вами по мелочам по поводу типирования Драйзеров препираться))) как раз ваши-то посты мне часто нравятся))
А то что зачеркнуто, пусть останется на моей неэтичной бетанской совести)))))))
31 Июл 2012 18:11
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 810/3520
|
Собст-но о чем и речь)
Этот же вопрос уже задавался в Гамме, примерно так и было отвечено. Даже не знаю, что сказать кроме того.
31 Июл 2012 18:36
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 30/270
|
Судя по моему Джеку - это именно так Соглашусь, что да, именно это - Гамма. Таскать, копать - да, женщине как бы положено позволено, но вместе. Демократия
Тот же Джек и сам будет работать, таскать, напрягаться, трудиться, но и от своей женщины хочет почему-то также участия именно в тяжелых работах. Это я тоже заметила. Разделение труда на тяжелый, легкий, женский, мужской - здесь как-то не приветствуется.
Ничего плохого сказать не хочу ни про Гамму, ни про Джеков... просто замечала подобное. Мне всегда было сложно объяснить Джеку, что у меня по-первых 46 кг веса, и мне сложно таскать тяжести. А особенно - что я при этом (и после этого) плохо выгляжу что в прямом, что в переносном смысле. Когда мне вдвоем с ним пришлось (при переезде на работе) выгружать-разгружать холодильники и прочие далеко не легкое предметы только из-за того, что "так будет дешевле"... и это было не раз... А потом с гордостью всем это ставится в пример, что "А вот мы с ней вдвоем это сделали! А вы пищите!" (обычно когда сотрудники ноют, что они устали и т. п.) Да божеж мой, мне при этих рассказах под землю провалиться хотелось. Меня, хрупкую, представить за подобным. Вобщем, было неприятно, когда он другим рассказывал, и я попросила этого больше не делать. Не понял
Честно говоря, в какой-то момент я для себя однозначно решила, что хватит! Я больше пригодна совершенно к другой работе )) Аналогия с "калькулятором гвозди забивать". И вообще женщина должна быть красивой. А тяжелая работа + женщина - не очень красивое сочетание. Теперь, пусть со скандалом, пусть терпя его колкости, но твердо говорю, что я ничего таскать больше не буду. Есть на это мужчины.
31 Июл 2012 23:51
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 26/32
|
Кстати, есть такое -)))))
Только меня при этом прет самой сделать что-то эдакое, и это я потом с гордостью рассказываю друзьям/знакомым, что "а вот я!! грузовик соломы разгрузила! два грузовика опилок в опилочник закидала!" ну и так далее -)
1 Авг 2012 00:23
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 30/271
|
Ну вот поэтому я его не осуждаю, прекрасно понимая, что он как раз ориентирован на женщину-Драйзера Которая как раз такой и будет! И которая будет его понимать, и разделять, и прочее-прочее. А из Гексли Драйзер, сами знаете никакой! ))
1 Авг 2012 00:35
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 30/272
|
Да с радостью "отдам в хорошие руки". Да пока вот не хочет... Сложно все. И понимаем, что вместе никак уже почти, но столько лет!.. И привыкли, и вместе куча пережита, и бизнес общий. Но вот эта разница, ценностей, понятий, пониманий - очень сложно. Подстраиваться, теряя себя, постоянно невозможно. Сложно быть "не собой".
И это, абы кому ведь не отдам! Надо чтобы с гарантией! )))
-------
И работать мы хочем и можем, просто всегда хорошо видим, кто к какой работе более приспособлен. И кто что может сделать лучше и успешнее. Я, к примеру, часто лучше него считаю и планирую, несмотря на болевую и ограничительную А он лучше готовит (опять же несмотря на болевую)))
1 Авг 2012 00:54
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 26/35
|
Ну так а мы это... По Маргарите Хоботовой: "Когда я встречу женщину, которая внушит мне доверие!.." -))
---------
А если серьезно, то вполне понимаю. По иронии судьбы я нн-е количество лет прожила с вашим дуалом -)
1 Авг 2012 01:08
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/17
|
Полностью с Вами согласна!
Возвращаясь к теме нашего обсуждения: " Женщин какого ТИМа носят на руках?"
Несколько ранее я прочитала, что "инфантилку" Досточку носят на руках, так как женщины этого ТИМа нежны, вызывают желание заботиться о них и т. п. Мой ТИМ относится к "агрессорам", со всеми вытекающими последствиями. "Ношением на руках" я не обделена. В своих предыдущих постах я немного порассуждала на эту тему. Может получилась немного хвастливо, но это мое виденье причинно-следственных связей. Тождики поправьте, если что не так...
Пост Tays "о Джеке и картошке" навел на размышления. Все больше склоняюсь к выводу, что сам факт "ношения на руках" не ТИМно. Кого-то носят, кого-то нет. С точки зрения ТИМности этот вопрос нужно скорее рассматривать в ракурсе дуальных/интертипных отношений.
Будет интересно услышать мнения по вопросу: какие ТИМы мужчин по какой причине женщин разных ТИМов носят на руках. Коряво сформулировался вопрос, но надеюсь на понимание...
1 Авг 2012 01:26
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 810/3523
|
Гуляли со Штиром по жаре, говорю осторожно "эээ, может сейчас перейдем на тенистую часть улицы?" Он: "О! Да! Йес!! Ты признала, что устала! А то вся такая железно-непрошибаемая!" И еще добило "Наконец-то в тебе появилось что-то женское!" (эту фразу он потом отрицал, но я всеее помню ) Это он меня разводил на проявления инфантильности видимо.
Причем моя первая реакция была сказать "Да ничего подобного, мне вообще не жарко, да я еще 10 километров пройду)))"
Хотя я дохлая и давление низкое. Какой-то автомат выдает манеру поведения и хоть ты что делай.
Штир: "Ноги натерла?" Я: "Нет! Оно всегда так было! " Не дай бог еще заботиться начнет с БС-ными причитаниями своими "наша глупышка ноженьку натерла". Молча заботиться можно, не молча - нинадо лучше.
Ужас, в общем, эти ИО.
Может быть "Какую женщину и почему вам хочется взять на руки?" Интересный вопрос Жаль, мужчин здесь не так много, да и лето еще.
1 Авг 2012 10:24
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 31/273
|
Точно Все думала, что же мне мои собственные рассуждения напоминают!
Понятное дело, что в прямом смысле лидировать по статистике будут этико-интуитки, затем пойдут этико-сенсорки, логико-интуитки, и уже после - логико-сенсорные дивы.
Но ведь вправду не всех привлекает и ценится женственность в ее классическом понимании - именно как слабость, романтичность, изнеженность, может некоторая капризность. Те же Гамлеты, Джеки и Геки аж пищат от сильных и уверенных женщин. Может и на руках носить будут, если весовая категория совпадет
1 Авг 2012 11:41
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 31/274
|
Вот уж точно - ужас эти ИО
Так и хочется сказать "На его (ее) месте должен был быть я"
У меня всегда наоборот, я - "Давай перейдем на тенистую часть улицы! А лучше вообще зайдем в кафе с кондиционером, отдохнем. Мне жарко и я устала! И ноги натерла "
Джек: "Нет времени сейчас куда-то заходить, нам надо торопиться. И по этой стороне будет быстрее!"
Я: "Блин, как же жарко!..."
Джек: "Да что ты все время ноешь!! Мне тоже жарко, я же иду и молчу!"
Далее возможен конфликт, или просто испорченное настроение, в зависимости от того, кто продолжил тему, а кто промолчал.....
1 Авг 2012 11:48
|
Pirat
"Есенин"
Сообщений: 8/33
|
"аж пищат" - классно сказано И помоему вы ещё Ёсениных забыли А мб даже и Достов или вообще всех мужчин интуитов...
1 Авг 2012 11:48
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 31/275
|
Точно, Есей забыла ))) Вообще всех мужчин-интуитов - вряд ли (Доны и Робы не совсем сюда), ну разве что Досты вот. Просто знакомых Достов мало, одни Досточки ) Да, и Бальзаков тож забыли!
1 Авг 2012 11:56
|
Pirat
"Есенин"
Сообщений: 8/34
|
Доны и Робы пожалуй да, у меня друг Дон так вообще Напа из себя играет(перед девушками), в общем живёт полностью по "гендерным стереотипам", насчёт Робов(среди друзей нету ни одного) не знаю.
1 Авг 2012 12:18
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 31/276
|
Да с Робами все просто - надо веселая, красивая, открытая, добрая, активная, ceкcуальная, незамороченная. Гюгошка вобщем В чем-то ведь тоже вполне себе гендерный стереотип Женщины )
А Дюмашки так вообще котята )) Тут тебе и женственность, и заботливость, и верность (чего кстати не всегда скажешь про мужчин-Донов ), и некоторая наивность. Вобщем, тоже настоящие Женщины в классическом понимании )
1 Авг 2012 12:30
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 26/36
|
В глубокой юности у меня был молодой человек (ТИМ не определяла), который, когда у меня развязывались шнурки, останавливал меня и сам их завязывал. А если болели ноги, мог усадить прямо посреди города на лавочку, разуть и массировать ножку.
До сих пор размышляю, почему я не убилась ап стену при первом же таком инциденте -)
1 Авг 2012 12:42
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 810/3525
|
Вы будете смеяться, но мой муж-Джек в начале знакомства снимал с меня обувь. Я приходила к нему в комнату, садилась и он вставал на коленку и снимал. А у меня еще такие босоножки были греческого фасона на высокой шнуровке, это вообще зашибись. Я, честно говоря, не знала, что делать в это время - в носу ковырять или побелку рассматривать. В общем, странные ощущения. В конце концов я стала избегать садиться))) старалась снять стоя))
Дело было а общежитии, и был там еще один Джек-общий друг, он увидел однажды эту сцену, глаза О_О, а потом мне долго напоминал: "А поооомнишь, как он тебе обувь снимал, гыгыгы". А я только после этих напоминаний и вспоминала, иначе давно постаралась бы забыть как нечто непознаваемое.
Ну вот научил его кто-то. Может девушка предыдущая, может родительсткое БС-ное воспитание сказалось.
Что касается моих ощущений от такой ситуации, то это прежде всего ощущение избыточности и лишних действий. Это как если бы мне под окном кричали "Я тебя люююлбююю!" - и что мне с этим делать? Я больше не поверю в чувства от того, что о них будут кричать и больше не поверю в привязанность от того, что за мной будут ухаживать. Лишние действия. Неценностные.
1 Авг 2012 13:24
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 26/37
|
Ааа -)) Все так -))
Когда-то у нас передача была "Все для тебя", там всякие личности публично делали всякие экстравагантные глупости, чтобы эффектно попросить руки своей дамы (или кавалера, бывало и такое). Я эту передачу смотрела в качестве мaзoхистического опыта - НАСТОЛЬКО НЕУДОБНО, как при просмотре этой передаче, я себя чувствовала, наверное, только если наблюдала бы это вживую -) Все равно как подглядывать за процедурой чьего-то утреннего туалета, если не хуже...
А этих несчастных девушек было так жалко, что аж сердце щемило -))
1 Авг 2012 13:42
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 271/105
|
Аналогично!
Правда, думаете, что это связано с ценностной-неценностной БС? Как-то я сомневаюсь.
Мне нравится, когда мне дверь открывают или через лужу проносят. Ну и все вроде.
1 Авг 2012 13:48
|
Erich_Bubbi
"Жуков"
Сообщений: 0/8
|
Мои знакомые понятия не имеют что такое ТИМ, а обажают, одаривают и носят на руках тех женщин, которых любят.
Могу лишь точно сказать кого они не любят. Надо?
24 Авг 2012 20:30
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 51/172
|
Может все дело в весовых категориях?
Меня вот тоже никогда не носили, а все дело в том, что я девушка всегда была упитанная и высокая, а поклонники субтильные и невысокие. Вот попробуй такую даму подними.
25 Авг 2012 17:45
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 279/526
|
Как-то носил на руках даму, которая была на 20 кг меня тяжелее.
Дама Джечка, если что. Упитанная и высокая
25 Авг 2012 17:58
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 51/175
|
я вас поняла, скажу своему Балю, если меня на руках не будет через лужи перетаскивать, свадьбы не будет. Пусть тренируется.
25 Авг 2012 18:05
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 51/189
|
А вот мне тоже интересно, почему так? Верным -изменяют, о мягких ноги - вытирают, от преданных - уходят?
27 Авг 2012 16:51
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 8/55
|
Что позволишь, то и будет. Если считать верность и преданность синонимом вседозволенности и всетерпимости, то описанный вами итог предсказуем. Это тот случай, когда на заявление "я ему никогда не изменяла" хочется сказать "ну и зря (было б кем носиться как с хрустальной вазой)".
Или, например, если при разводе махать своей преданностью как флагом и упрекать потом полжизни, то действительно может сложиться ощущение несправедливо попранной добродетели. Хотя кто там знает, какие там на самом деле мотивы. Тут может быть ситуация, когда при заявлении "я ему никогда не изменяла" возникают мысль "а что, действительно была такая возможность?" (кто-то еще претендовал, или это был единственный шанс, который надо было схватить и срочно опутать его цепью обязательств, чтоб не ушел).
Если отношения равноправны и есть взаимное уважение, то эти счета (кто кому чего должен и кто был более верен и в результате больше потерял) вообще не возникают. Люди свободны в выборе и друг к другу не прикованы. Но тут важно взаимное уважение.
27 Авг 2012 17:05
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 51/191
|
Т. е. партнера надо держать в ежовых руковицах? Первой изменять, и наносит всегда привентивные удары?
27 Авг 2012 17:19
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/388
|
Меня не носят на руках, но таскают и тискают, как котов
Можно просто попросить, чтобы покатали на руках или взяли на ручки, или прыгнуть и повиснуть на шее - тогда может и не покатают, но приподнимут с большой вероятностью))). Еще медлительность сильно помогает, но тут есть неприятный момент - не все будут на руках носить, кто-то может и на плаче, или на локте под живот (есть такие ЧС-господа) - ощущения могут быть не самые приятные(.
27 Авг 2012 18:46
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 8/56
|
Вы это называете ежовыми рукавицами?
Нет, просто человек должен знать, что за любые свои действия нужно отвечать и лимит терпения "святой и преданной женщины" точно не бесконечен. Установка "так люблю, что прощу что угодно" может спровоцировать желание ее проверить. Гузеева вспоминается с ее последним преданно и долгие годы любящим ее мужем. Как она спросила его "простишь измену?", а он ей "да, но только раз", и она "балда!! зачем сказал, что раз простишь", и изменила, и по шее получила, и каялась потом.
Не, первым изменять не надо, надо пример правильного поведения подавать)) Но что - я зря пример подаю, что ли, если ему не следуют? Нет смысла в зряшных усилиях.
27 Авг 2012 19:56
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 68/10
|
ТОЧНА!!!!! У меня вся главшайка на работе была из гаммы. Самый главный-Джек, его жена Драйзерка, довольно богатые люди, мой непосредственный директор-Драйзер. Однажды, в 1 магазине, в 1 отделе была произведена кража. Так они взяли людей, никакого отношения к ревизии(в рабочем смысле) не имеющие, а имеющие свои собственные обязанности, и отправили за 120 км от Москвы. Сели утром в 6.00, приехали в в 1 часу ночи, и на следующий день так же.... У кого то малые дети, кто то за старых родителей в ответе-я например, ночью готовила дитенышу еду, то есть отдых был только в машине. Причем, они оба так же работали наравне со всеми, переворачивали тонны шмотья, что бы посчитать, и приехали раньше других.... Реально богатые люди, но они оба работают как будто "поезд без угля в топке" остановиться. И если надо, то и физически. И других заставят, несмотря ни на какие обстоятельства. И да, Джек потом похвалялся, что сэкономил на ревизорах.
27 Авг 2012 20:28
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 69/10
|
Когда-то у нас передача была "Все для тебя", там всякие личности публично делали всякие экстравагантные глупости, чтобы эффектно попросить руки своей дамы (или кавалера, бывало и такое). Я эту передачу смотрела в качестве мaзoхистического опыта - НАСТОЛЬКО НЕУДОБНО, как при просмотре этой передаче, я себя чувствовала, наверное, только если наблюдала бы это вживую -) Все равно как подглядывать за процедурой чьего-то утреннего туалета, если не хуже...
А этих несчастных девушек было так жалко, что аж сердце щемило -))
Кажется, я тоже не люблю публичных глупостей. Подруга хвастала, ее бойфренд наклонился и в автобусе при всех, протирал ей платочком туфельки. Я тоже поставила эксперимент, при подружках попросила-повелела привести мне сию минуту платье из магазина, которое я присмотрела и отложила. Прислушалась к себе, мне было неприятно от своего поведения. Больше я так не делала. Но вот, когда мне одеяло подталкивают по краям, или курицу по царски готовят, я млею... А однажды, зимой на улице, мой тогдашний юноша, снял сапожок, погрел ножку, переодел в свой шерстяной носок, и так же со второй ногой. Было по вечернему темно, никто не видел, это было так приятно.. приятно... интимно.. интимно... Но при всех эти манипуляции мне бы не понравились, если бы это как то демонстративно делалось.
27 Авг 2012 20:53
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 37/327
|
Я думаю, у нас так - если что-то делается для тебя (и здесь абсолютно неважно, на людях/нет) - это приятно. А если больше для вида (напоказ, для эффекта, ну или еще для чего...) - то оно и нафиг не надо
27 Авг 2012 21:57
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 70/10
|
Ну не знаю... тут степень интима нужно учитывать. Ножки мои он губами грел, то есть теплый воздух выдыхал, потом растирал, потом, извините, куртку расстегнул, и сидя передо мной на коленях(я на скамейке), положил ляпы за пазуху(насколько возможно). Если бы сии действия белым днем происходили, я бы почувствовала неловкость. Вот. Застеснялась бы...
27 Авг 2012 22:21
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 37/329
|
Думаю, тут зависит от разного, от воспитания/семьи, то есть от опыта. + еще и неуверенность в своей слабенькой БС, которая, несмотря на это, требует же! Что Доны, что Геки - иногда такое могут отчебучить на людях, но по совершенно невинному поводу могут вдруг засмущаться.
Есть знакомая семья - Дон+Гечка. Дон (правда, немного краснея и смущенно хихикая) мне иногда как расскажет, что они с женой вытворяли, к примеру, чуть ли не на городской площади (там, правда, алкоголя в крови обоих было предостаточно))...
Мой Гек тоже может выдать иногда. На работе поранила палец обо что-то. Взял за руку, подул, поцеловал ранку. По правде, очень трогательно было, аж сердце кольнуло от нежности. Но вот что при всех, да на работе... и да, отношения же нам скрывать приходится
Или другой случай - тоже на работе. Жаловался, что плечи ноют. Додумался блин - взял за руки, положил их себе на плечи - "Я придумал, я знаю, что мне поможет!", ну как бы массаж ему сделать. Все бы ничего, да вот что сотрудники рядом... И как дура себя чувствую - вроде и помочь хочется, и прикоснуться-приласкать приятно, но ведь блин - а как люди?
Дома-то понятно, это у нас в порядке вещей, подобный массаж, даже уже на автоматизме. Ибо оба нервные, напряжение снять нужно, да и БС-запрос у обоих.
На людях всегда начинаются метания в голове - нормально/ненормально? Делать/не делать? И в разных ситуациях побеждает разное. Долгий союз с Джеком с его болевой приучил к тому, чтобы многого не допускать и не делать. Но я чувствую, что это именно приобретенные ограничения. А как надо - я не знаю. Слепая она такая слепая Где-то научился, успешно прошло, и пользуешься потом именно этим опытом. А если вдруг на критику наткнулся - этот опыт уже не используется (страшно!), запихивается куда подальше, ищется новый, более "подходящий".
27 Авг 2012 23:18
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 8/58
|
Мдя, тяжело, когда и ЧС и БС сильные - что желать, о чем мечтать? Стать слабее если только...
Поэтому меня и не трогают утверждения, что бедных Драек на руках не носят. Нет потребности. Это не значит, что не носят, это значит, что этого не помню, потому что не переживаю сладостно такие моменты. Да, это может быть приятно и, конечно, в плюс мужчине, среди прочих плюсов.
28 Авг 2012 08:08
|
Marfa-nsk
"Габен"
Сообщений: 3/25
|
Я каждый понедельник пытаюсь стать "слабой женщиной". Но каждый вторник говорю себе "а оно тебе надо?
28 Авг 2012 09:18
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 38/330
|
А я аналогично - сильной
Ну вот кроме шуток, и работа, положение, и еще многое часто требует проявлений силы, уверенности.
С Джеком постоянно ссорюсь из-за того, что на работе мало кого могу построить. У меня 2 крайности - или полная демократия и попустительство, или выход из себя и налетание на всех бурей. Я понимаю, что Джек, видимо, ждет от меня драйзерской силовой поддержки, ибо самому сложно. Но я-то не Драйзер
Одна Гамка (молодая сотрудница) однажды сказала "Что ж Вы так себя ведете, как прям не хозяйка и не начальник!? Ухх я бы на вашем месте!..." и мечтательно глазки закатила. А у меня почему-то одно в голове вертелось "Детка, ты вначале стань на моем месте, а потом советы давай " Просто многое из того, чего мы добились, приносила как раз не сила, а большей частью - сохранение и поддерживание хороших отношений со многими.
НО точно также я прекрасно понимаю, что полная анархия и отсутствие фактической иерархии среди сотрудников тоже привело к проблемам, из-за чего сейчас пришлось полностью обновить коллектив, ибо старые сотрудники (какие бы хорошие они ни были), привыкли к старым порядкам, и им было уже невозможно нормально воспринимать новое.
По этому поводу могу одно сказать - хотите порядка на работе - не ставьте ключевыми руководителями иррацев альфы и дельты Ну или давайте им в помощь хотя бы рационалов! ))
28 Авг 2012 11:55
|
Tobick
"Гексли"
Сообщений: 40/39
|
Иная преданность хуже ярма на шее. А некоторые мягкие товарищи наводят на мысль о виктимности в криминалистическом смысле этого слова.
Верность для меня вещь туманная. Если кто-то из пары влюбился платонически, он изменил или еще нет? И если отношения в паре не складываются, то какая разница верны ли друг другу?
28 Авг 2012 12:21
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 71/10
|
Надо же как у меня все похоже. У меня тоже в отделе была полная демократия, никакой иерархии. Гамка-начальница вообще это с трудом терпела. Сместила меня, поставила Максимку. В итоге, все мои разбежались, а так как мой отдел за приток средств отвечал, все остальные отделы сели на голодный паёк. Максимка сама ушла, специфика газеты, все таки не для них. В итоге, в серьезном ресурсном дефиците Гамке самой пришлось воспитывать новый отдел. Парадоксально....
28 Авг 2012 12:31
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 29/62
|
Кстати, про верность.
Мне одно время нравилось утверждение "Верность, сохраняемая лишь ценой больших усилий, ничем не лучше измены". Сейчас я свое мнение пересмотрела.
Если желание сходить налево мотивировано элементарной нашей приматской похотью, и сдерживается стремлением не сделать больно любимому человеку - то это вполне похвальное явление.
28 Авг 2012 12:45
|
Korrigan
"Бальзак"
Сообщений: 23/116
|
Это у всех женщин-сенсоров так, наверное )). У меня аналогично - периодическое "уйду в блондинки!". Ага, щаз, разбежалась...
28 Авг 2012 12:51
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 39/332
|
Конечно, если это элементарный взбрык гормонов или какое-то еще удовлетворение своих комплексов - то все походы налево есть просто неуважение к партнеру! Да и отсутствие любви, наверное. Неуважение его как личности, его чувств, его собственной самооценки. Да и физической безопасности, в конце концов. ЗППП еще никто не отменял, и даже традиционное предохранение не всегда от них спасает.
Другое дело - если это присутствует, стоит задуматься о причинах наличия подобного неуважения и отсутствия любви.
28 Авг 2012 12:54
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 29/63
|
Согласна, я вот тоже так думала. Это просто последнее время старшая подруга-Гексля внесла мopaльный раздор в мысли -)))
28 Авг 2012 12:56
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 29/64
|
Последнее время мне думается, что бывает абсолютно все... Я до сих пор, несмотря на тридцатник, ношу у друзей прозвище "воинствующего моралиста" и по твердолобости принципов смахиваю больше на жертву пубертатного периода -)), но тем не менее пытаюсь смотреть на жизнь шире. Иногда оказывается весьма полезно...
28 Авг 2012 12:59
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 8/65
|
Тут не в принципах дело, принципы дело изменчивое (даже если и с трудом, но все ж меняются в зависимости от опыта), а в ощущениях. Любимый человек концентрирует внимание на себе. Или это уже не любимый человек, а дорогой и привычный (это уже другой вопрос).
28 Авг 2012 13:27
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 29/67
|
Эти слова полностью подтверждал опыт моего первого (может, и последнего) брака. Тем не менее после него были отношения, которые заставляли переосмысливать полученный дотоле опыт. В том числе и отношения наблюденные.
28 Авг 2012 13:30
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 40/333
|
Принимать надо все, что с нами происходит. В конце концов "если к другому уходит невеста, но неизвестно - кому повезло!" Но принимать не фаталично - вот, мол, судьба у меня такая, счастья в жизни нет, и уже не будет. А просто понимать, что во-первых, каждый произошедший факт всегда трактуется субъективно и однобоко. А последствия его могут быть весьма разные, и никогда не знаешь, какую цепь событий запустит та или иная мелочь. Ведь, возможно, в итоге как раз эта самая неприятная мелочь окажется ключевым звеном в цепочке дальнейших счастливых событий.
Помните байку про родившегося сына-уродца? Урод - да, плохо, родителям горе. Но всех остальных забрали в рекруты и все погибли на войне, а его нет, он остался при родителях (в помощь) и выжил (дословно не помню, увы, не найти).
28 Авг 2012 13:30
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 29/68
|
Ну вот подруга-Гексля проповедует еще более широкое и философское осмысление, так, что у меня глаза на лоб едут от ее логики (хотя какая у вас логика, уж простите -)))
28 Авг 2012 13:37
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 8/69
|
А в чем состояло переосмысление? Никто же не говорит, что любовь - навеки. Она концентрирует на себе только тогда, когда она есть.
28 Авг 2012 13:40
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 40/334
|
Ну вот за неимением логики, ЧИ и пользуемся Она, как оказалось, нам и логику, и рациональность заменяет )) И вообще весчь универсальная
28 Авг 2012 13:40
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 29/69
|
Во-во... мне иногда хочется сенсорикой махнуться -)
Этику никому не отдам -)
Я говорила, что навеки -) Может, в этом и состояло переосмысление.
К тому же новые отношения не "впихивались" ни в какие форматы моих убеждений и представлений об устройстве мира -)
28 Авг 2012 14:08
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 41/336
|
Вот интересно, как у Драйзеров с этим? И "это", видимо, пресловутая БИ.
За 8 лет я Джеку прощала измены 3 раза. Каждый раз все знала (не надо недооценивать этико-интуитов, даже если мы многого не говорим, еще не значит, что не видим и не знаем...) И каждый раз у него находились какие-то "весомые" аргументы. Первый - начав отношения со мной, он еще 1, 5 года поддерживал их и с прежней своей девушкой, скрывая. Когда все выяснилось, он говорил, что ее жалеет, она больна и несчастна, да еще и обещал помогать выплачивать за квартиру, ... вобщем поэтому не мог так просто ее бросить. Здорово. Понятно. Но при этом как-то непонятно со мной.
Второй - его друзья (семейная пара) разошлись, и одинокая мадам почему-то не нашла ничего лучшего, как поставить себе цель опять выйти замуж, и понятно за кого... Джек поначалу по слепоте своей принимал подобное внимание просто за потребность дружеской поддержки с ее стороны, пока все не зашло слишком далеко. Он действительно поначалу просто хотел оказать помощь и поддержать. Это у них всех нормально, кажется не впервые слышу. Еще год мучались мы с наличием этой мадам, которую опять же - жалко, и не бросить, ибо она спивается, переживает, и вообще натура такая. Несчастная и чувствительная.
Ну и вышеупомянутая Гамка, которая оочень хотела оказаться на моем месте Во всех смыслах ))) И опять я слышала - она иногородняя, одинокая, молодая, глупая, я ей просто помогаю!
Казалось бы, причем тут БИ? Вот Джек считает, что "Ну ведь я же изменился! Я понял, что лучше тебя никого нет! Я же с тобой остался в итоге!!" В итоге-то да, но...
28 Авг 2012 15:31
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 41/337
|
Работа Совместный бизнес держал.
Да и мое "прощение" заключалось собссна попросту в том, что я себе позволяла (а где-то и сознательно шла) подобное. Просто хотя бы для того, чтобы не чувствовать себя неполноценной, брошенной и одинокой.
В первом случае - был Габен, с которым я также не смогла порвать отношения полностью, даже начав почти жить с Джеком. Этот человек мне очень многое давал, особенно в плане ощущения своей "нормальности". Ну и конечно состояние духовной близости с дуалом дорогого стоит.
Второй раз был Жуков, который просто за руку увел из всего этого дурдома, помогал-поддерживал, и грозился всем бошки за меня отвернуть, а Джеку особенно Помогло. Почувствовала себя вновь Женщиной, прекрасной, желанной, очаровательной. Почувствовала рядом защиту и сильное плечо.
Третий раз - Дон, внесший в мою жизнь лучик солнышка и помогший пережить все это, не впадая в депрессию, а наоборот - весело и с ЧИшным юмором и дурачеством Тоже помогло не пасть духом и остаться собой, не заработав комплексов.
28 Авг 2012 15:47
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 8/73
|
А по мне так это ЧИ "дай мне шанс". Я шансов не даю, поэтому и всех тех тягомотных историй не было бы. Ну или это было бы чисто ЧЛ-ное совместное существование (потому что так целесообразно) и разговоры о любви были бы как-то нечестны и излишни.
Для меня такое обилие народа в жизни моего мужчины и моей собственной уже было бы мощной основой для комплексов (не критика!)
Всех гнать метлой
28 Авг 2012 16:36
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 30/70
|
Мне кажется, я бы просто свихнулась от подобного. Моя нервная система всего бы не объяла %/
28 Авг 2012 16:42
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 11/22
|
Может это глупо звучит, но об изменах мужчин в моей жизни не знала... (мне кажется, я расставалась с ними чуть раньше, до возможной измены... а после расставания - это уже не измена...) А если бы узнала во время отношений(я бы это узнала не по информационным каналам, а просто бы почувствовала, у меня внутри индикатор какой-то на температурное состояние моего мужчины) - то сначала боль, потом брезгливость, потом... правильно!... гнать метлой! Простить? Ну, наверное, внешне бы простила, а внутри - полное "не хочу"...
29 Авг 2012 17:35
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/338
|
В данном случае - как раз творческая БИ (развитие во времени...). Типа - время прошло, я изменился, все изменилось, что было то было, ну и т. д. Ну и ЧЛ, да - "сейчас же вот так!"
Ну я... просто перестала считать его "своим" мужчиной. А, имхо, когда дельтиец (аристократ духа, чопаделать) исключил из близкого круга кого-то, вернуть его обратно крайне сложно. И внешне может быть все, что угодно, а позиционирование человека уже другое. Пусть даже для себя, этого достаточно.
-------------
Но вообще вправду очень интересно - как бы Драйзеры на моем месте поступили? Гнать метлой здесь было, увы, не вариант. У меня была ситуация - около полумиллиона (слава богу, рублей)) долгов (оформленных на меня) + сложный бизнес, половина которого держалась как раз на Джеке, и даже не на его способностях, а на нем как личности (сложно и долго объяснять, но это было так). Разойтись возможности не было. К тому же расставание как м-ж крайне осложнило бы и без того сложную рабочую ситуацию, а мне и без того тогда сложностей хватало настолько, что уже начинали сдавать и здоровье, и нервы, и все что можно.
30 Авг 2012 00:40
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 33/77
|
О, так вы просто не упомянули, что там ситуация безвыходная была. Если это все происходило бы только в рамках эмоционально-чувственных аспектов отношений, то таки метлой, да. А безвыходь случается. Могу себе представить какая -(
30 Авг 2012 01:05
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 11/24
|
У меня такое с Максом было, правда он мне не изменял (еще бы в такой ситуации он мне изменял! - задавила бы по этике!), но ситуация, действительно, была патовая. Развитие отношений стороилось так: сначало охлаждение к нему( он же меня подставляет!), потом отчуждение в отношениях на фоне постоянного с моей стороны этического прессинга. Я терзала и его и себя: "Ты виноват - подставил, я - дурочка в том, что повелась и доверилась тебе". Потом я ушла от него. Но хвост долгов и проблем остался. До какого-то момента он все-таки пытался решить их. Потом, что бы чувствовать себя свободной, я отказалась от его помощи. Может я неправильно поступила, не по-женски, но мне было легче пойти с ним на разрыв и чувствовать себя свободной в отношениях. Дела у нас и сейчас есть совместные - хвосты прошлых лет. Но при любом его поползновении на восстановление отношений у меня есть этический "молоток для его головы". Понимаю - да, человек может ошибаться, человек слаб, и мужчина в том числе. Но если я могу, то почему ты не можешь. Я понимаю, что такая постановка вопроса - это сильнейший стресс для него. Не могу простить. Внутри. Внешне не показываю.
Не знаю. С Джеком, наверное, было бы не так.
30 Авг 2012 06:10
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 10/95
|
А почему это меня не суггестирует вообще никак, то есть абсолютно. Сейчас-через час. Человек в основе своей не меняется. И если основа меня не устраивает, то никакое время ничего не изменит. Это именно что надежда на чудо и внезапное преображение (т. е. все же ЧИ, которая у Джеков сильна), теоретически это возможно, не я не верю.
Ну так ЧС то же самое дает, четкое определение своего-чужого (и именно внутреннее, внешне все вроде бы остается так, как и было). Может быть различие именно в способе подачи.
Читала про Драйзеров, что в "чужие" может попасть даже собственный муж. Это так. Просто внутренне человек максимально отдаляется. Его проблемы остаются его проблемами, нет внутреннего посыла их срочно решать. При вежливом внешнем "очень жаль, что у тебя сложности". Абсолютная психологическая автономность при постоянном взаимодействии. Именно внутреннее ощущение "я не несу за него ответственности". За совместные дела ответственность несу, потому что это и меня касается. И, конечно, нацеленность на то, чтобы из этого состояния выйти и обрести настоящую автономность, а не только внутреннюю. Честно говорю (при случае), что я нацелена на эту самую автономность, что я считаю себя свободной (он не вправе меня упрекать за наличие у меня личной жизни, если мои действия не вредят общему делу). Если он согласен и помогает, то расходимся быстро и безболезненно (с соблюдением совместных интересов), если нет - то долго, но спокойно и целенаправленно. Главное - предупредить и держаться своей линии. И дать, таким образом, ему право устраивать свою личную жизнь тоже (и даже напоминать, чтобы он ее устраивал, потому что меня-то уже у него нет), не поддерживать иллюзий.
30 Авг 2012 11:03
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 604/122
|
Не знаю, моя ЧИ относится к чудесам весьма скептически и не верит в возможность изменения человека, что ее, правда, несколько расстраивает.
Так что мне кажется, что все эти "я же изменился!" - чистой воды самооправдание.
30 Авг 2012 11:08
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 10/96
|
Тут еще дело в том, насколько именно этот человек дорог. Т. е. насколько возможно внутренне поверить в то, что этот человек, которого я ХОЧУ (прям не смотря ни на что) видеть рядом, все же действительно осознал и изменился. Так вот я в любом случае - не верю. Я отдаю себе отчет, что я рядом с ним по каким-то другим причинам (потому что могу все же принять его "изначального" и справиться с ситуацией), а не потому что он "стал другой".
А вот от ЧИ-шников я слышала фразы "да ведь он изменился" (я на него повлияла! или жизнь изменила). В отношении именно значимых людей, в которых хочется верить.
Так что я все же думаю, что БИ тут ни при чем. А ЧИ возможно.
30 Авг 2012 11:16
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 605/122
|
У меня в окружении этим страдала одна Напка и одна Штирка. Вряд ли они страдали этим с ролевой или активационной.
Мне напротив в такой ситуации видится некая безысходность, когда не видишь вариантов без этого человека. То есть скорее слабая интуиция. Ну или сильная любовь, возраст, страх остаться одной, неуверенность, так что "сам обманываться рад".
Так что, может, и ЧИ, но ведь и ЧИ всегда выбирает для себя область вариантов. Может работать над вариантами исправления существующих отношений, а может - и над планами будущей свободной жизни. Где происходит выбор между областями? Это уже что-то личное, вне соционики.
30 Авг 2012 11:26
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 10/97
|
Да, нет смысла оправдываться соционическими аспектами там, где просто нет личной привязанности.
Мое личное БИ-шное ощущение - что изменилось, то изменилось, былого не вернешь. Упустил момент - и его больше нет. Поэтому - поздно, товарищ, поздно. То, что ты изменился - это твое личное дело, "наш" момент уже упущен. Хотя, в принципе, можно начать заново - если я изменилась тоже и мне этого хочется, что не факт, потому что мир изменился полностью и все составляющие в нем - тоже (включая тебя).
Болевых БИ-шников, наверное, такая позиция сильно бьет... а меня воодушевляет. Ощущение нового зарождающегося молодого мира (моего личного мира).
30 Авг 2012 12:58
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/339
|
За собой такого не замечала. Моя ЧИ скорее работает так: в любом человеке одновременно могут присутствовать совершенно полярные качества, мысли, потребности. Человек может одновременно быть хорошим и плохим (для кого как), добрым и злым, ветреным и верным и проч. И любое качество включает в себя противоположное, как вторая сторона одной медали. Как в определенный момент сложится данный калейдоскоп в человеке, как он поступит, что повлияет - бывает по-разному.
Жизнь никого не меняет, она иногда лишь пробуждает к проявлению те свойства и качества человека, которые доселе не были раскрыты, и человек мог о них даже не подозревать. Но это не значит, что человек совсем изменился, просто сейчас он поступил так при определенных обстоятельствах Себя тоже нельзя исключать из этих обстоятельств. Многое происходящее мы притягиваем к себе сами.
30 Авг 2012 14:40
|
LastDaisy
"Наполеон"
Сообщений: 6/42
|
Жизнь прошла мимо
В данном случае и без ЧИ все ясно
А по-моему здесь никакого безвыхода, просто обоих все устраивает
30 Авг 2012 22:25
|
Marfa-nsk
"Габен"
Сообщений: 3/35
|
Я тоже завидую девушке, вернее ее тайм-менеджменту. Одновременно управлять бизнесом, уделять внимание мужу, крутить любовь на стороне и все успевать - это дорогого стоит.
31 Авг 2012 06:53
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/342
|
Все же надеюсь, что это было в шутку сказано.
Я где-то читала, что "Гексли ищет идеал". Хочется добавить, "но сталкивается с суровой реальностью". А идеала хочется. Идеальных отношений, без измен и третьих лиц, незатухающей любви и страсти, непроходящей нежности, участия, внимания, неугасимого интереса друг к другу. И несмотря на то, что прекрасно понимаешь - жизнь - не сахар, случается всякое, люди могут поступать по-разному, никто никому не принадлежит и ничего не должен. А все равно есть где-то в глубине мысль "А вдруг есть? Оно самое, идеальное!..." Ну ведь чудеса же случаются, и возможно всё.
В какой-то момент ставишь на отношениях (или человеке) ярлык "не идеал, увы!" и продолжаешь искать дальше. Даже не искать (имхо, Гексли активно и сам отношений никогда не ищет, все как-то само случается) - а просто сохранять надежду.
Не знаю, как с этим у набравшихся опыта (разного - и негативного, и позитивного) Гекслей, к примеру, лет за 40. Но у меня пока вот так.
1 Сен 2012 12:50
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 51/199
|
Так идеала то всем хочется, не только Геклям. Я тоже подписываюсь под каждым вашим словом, короче вы выразили словами что, о чем я думала, спасибо. Я про то кто вам завидует скажите: "Ну и завидуйте себе, только молча".
2 Сен 2012 09:27
|
LastDaisy
"Наполеон"
Сообщений: 6/54
|
В этой части я вас поняла. Что касается ваших отношений с данным Джеком, мне они видятся бесперспективными, сори.
Я по-доброму завидую, по-доброму можно вслух
2 Сен 2012 11:11
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/343
|
Да по правде нечему тут завидовать. Ну вот так сложилось. Вариантов не было (если даже базовый ЧИшник их не увидел, значит вправду не было )).
Когда в 2007 году я пыталась выкручиваться из ситуации как могла, чтобы не потерять бизнес и хоть чуть разойтись с долгами - устроилась на вторую работу с большой зарплатой, но занятостью-пятидневкой и колоссальной ответственностью (финансовая сфера). Ранние подъемы, нервы из-за пробок (опаздывать даже на 5 минут было нельзя), весь день в напряжении (ошибаться тоже было нельзя - денежные многомиллионные переводы), да еще звонки с моего бизнеса по разной ерунде, которую без меня тоже почему-то решить не могли. В выходные - целыми днями (а то и ночами) опять в своем родном детище. И при этом надо было еще и выглядеть и держаться, ибо работа на виду и на людях, наш бизнес часто связывают напрямую с нашими личностями, все обсуждается, отслеживается... Так продержалась несколько месяцев, да, долги частично закрылись. Но в итоге попала к врачам с весом 39, 5 кг и полной потерей интереса к жизни и состоянии, близком к аутизму. На вопросы врачей я апатично отвечала "наверное...", чуть ли не "а какая разница?" Меня полностью тогда обследовали, везде удивляясь результатам "клинически здорова" (я прошла почти всех врачей, хорошим подарком с этой второй работы был полис добровольного мед. страхования, дающий возможность проходить обследования и лечение в хорошей клинике). А обратилась собственно потому, что начала терять сознание, постоянно чувствовала себя плохо, да и вообще жить не хотела. Поставили диагноз - шейный остеохондроз, списали на это. Назначили массаж, ЛФК, еще какие-то вещи, включая антидепрессанты. Но со второй работы я ушла, под предлогом как раз болезни. Что больше помогло - врачи или просто переосознание, что я есть у себя одна! И я хочу жить, и пусть многое идет лесом - не знаю )) Но выкарабкалась.
Как раз тогда и был рядом Жуков, пытавшийся хоть как-то защитить, помочь, поддержать. Он говорил "Я всегда буду рядом, слышишь?! И мне неважно, что про нас будут говорить, и что кому-то это не понравится - я всегда помогу, даже если для этого мне придется кому-то набить морду!"
Однажды был забавный случай - на каком-то празднике Джек вертелся вокруг свой разведенной дамы, про меня забыв напрочь. Жуков пытался ему напомнить, что обо мне тоже бы надо позаботиться, на что Джек пожал плечами "Ну вот ты и займись!" Посмотрел Жук своим тяжелым взглядом, сказал "Хорошо. Я поухаживаю. Так может мне теперь и спать начать с твоей женщиной вместо тебя?" Джек ответил "Как хочешь" (приняв это за неудачную шутку). Жук сказал "ок, договорились!"
-------
Когда мы уже после проговаривали все эти ситуации с Джеком, почему и как все это складывалось, и что кто должен был сделать, Джек сказал "Ну ты же видела, что я ошибался и городил ерунду. Если ты все знала, почему же ты не пришла и не увела меня тогда за руку, когда я разные глупости творил? Мне просто казалось, что тебе это все безразлично, раз ты ничего не предпринимаешь. И я обижался, что тебе это все безразлично". Ну не знаю почему, наверное это к агрессорам - брать и уводить за руку. А у нас ЧС на то не хватит. Тут явно запрос на БЭ+ЧС (понять и принять твердые меры).
2 Сен 2012 12:36
|
LastDaisy
"Наполеон"
Сообщений: 6/55
|
Думается мне, если бы вы его даму по ЧС-ому отметелили, он вам выдвинул бы другие претензии. Брать и уводить за руку это не БЭ, имхо
Твердые меры это что, например? Хотя запрос на ЧС ощущается.
2 Сен 2012 14:24
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/347
|
Речь шла не о даме, а о нем Метелить даму - мысль конечно интересная, но эт точно не по-гекслийски
Да я откуда знаю )) Ну и может я поняла его не так, может дословно по-другому звучало. По сути сейчас мне это уже без разницы, просто интересно, как бы справился дуал. Ну или ок, активатор (родная квадра, вобщем).
Категорично и, наверное, рационально.
Для себя лично я уже давно поняла и приняла, что есть, чего нет, и теперь уже даже не важно, кто был прав, кто не очень. Все произошедшее тогда наложило отпечаток, нестираемый. Я не могу больше доверять этому человеку, пусть даже он 1000 раз изменился, повзрослел, научился, поумнел, оценил, созрел... Да неважно уже!
Гексель мне тоже говорил, когда зашла речь о Джеке (что он хочет вернуть наши отношения) "Ну для начала наверное ему не нужно было вести себя как сволочь, и вообще..." (правда, позже, когда я попросила разъяснить, что он имел в виду, Гек уже утверждал что не говорил подобного. Но у меня хорошая память.)
Сложно сказать, что я пытаюсь решить сейчас. Просто рассуждаю, наверное
Или - если вернуться к стартовой теме - для разных женщин (независимо от ТИМа) всегда найдутся мужчины, кто и на руках носить будет, также как и наоборот. Просто не всегда это те, от кого этого ждешь и хочешь.
2 Сен 2012 19:38
|
LastDaisy
"Наполеон"
Сообщений: 6/59
|
Наверное вы его сильно любили, если терпели ухаживания за дамой в вашем присутствии, по ЧС+БЭ вам надо было уйти с этого "праздника".
Дуалы уже ответили, активатор после таких слов тоже послал бы.
Потом можно было бы погодеть какое то время, если любили, вдруг прочухается. А на нет и суда нет.
Да, заявы дальше некуда.
2 Сен 2012 20:26
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/349
|
Я наверное опять все не очень точно объяснила
Уйти тогда я не могла, это все происходило на работе. Возможно, это даже был мой собственный день рождения, я уже не помню (давно было). Насчет ухаживаний за дамой - он объяснял, что ей сейчас тяжело и надо поддержать, по-дружески. И что, мол, тут такого, если он проявляет себя как просто внимательный хозяин к собственным гостям? И что если я сама этого не умею, то надо учиться!
В другой обстановке (если бы к примеру это происходило у друзей дома или где-то еще) - я бы ушла. Здесь - приходилось не то что оставаться, а еще и делать вид, что все хорошо Повторюсь, работа на виду и многое из того, что хотелось бы сделать (внутренне) - приходилось корректировать с поправкой на обстановку.
2 Сен 2012 20:33
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/350
|
Совет очень такой... форумный
Пока я счастлива с тождиком. Да, странно, кому-то непонятно (кто-то из Гекслей сказал, что воспринимает тождиков исключительно по-братски). Может, мне это нужно для признания-таки в себе гекслячьих черт, и что это в конце концов нормально - быть таким. Не знаю и пока даже не задумываюсь. Счастлива и все И что там дальше будет, тоже загадывать не хочу.
2 Сен 2012 20:42
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 10/117
|
Дело не в том, что я бы тут же "ушла ногами", вовсе нет, это уже психи какие-то были бы и неуважение к окружающим. Скорее уйти из близкого общения и остаться только деловыми партнерами. Это означает, что обсуждения "а что я сделал не так" вообще не было бы. Зачем мне слушать всякие деццкие в своей наивности оправдания про внимание к хозяйке после заявления, что чужой мужчина в этот момент может "делать со мной, что хочет"? Не может проявлять внимание к одной даме, не унижая другой (своей!) - не надрывайся, флиртуй себе спокойно с хозяйкой, меня, как делового партнера (и свободного человека) это не волнует вообще, особенно если это еще и на пользу дела.
Только бизнес отныне. Никаких личных обсуждений "тебя и меня", потому что этой связки уже нет, я ее не чувствую.
Это не критика, понятно, что творческая действует по-другому и именно "в налаживании связей, поиске выхода". Для базовой важнее определить свое личное отношение к происходящему и действовать исходя из этого убеждения. И то, что я описала, это, конечно, уже крайняя мера. И 1В тоже, да. Я ведь тоже дрова ломала будь здоров, в общении с дельтийцами, в основном. Ну, кто выжил, тот и рядом - хотя бы как друг и потенциальная поддержка, это тоже немало.
3 Сен 2012 06:53
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 42/352
|
Вполне себе представляю Габены-Гексли точно кого хочешь выбесят своими провокациями ) Штиры - не знаю, мало общалась. Досты - тоже отдельная песня, но там все по-другому.
3 Сен 2012 12:18
|
Narin
"Драйзер"
Сообщений: 0/3
|
Меня редко носили на руках. Как в прямом, так и в переносном смысле. Может не располагаю хз
Зато помню как Джек носил))) мы только познакомились. Дело было в общежитии на гулянке. Я уже пошла к себе в комнату, он провел. Потом решил не отпускать и не смотря на мое сопротивление, подхватил, перекинул через плечо и унес обратно Вот так и завязались наши отношения Правда, не во что серьезное они так и не переросли, но оставили массу приятных воспоминаний
4 Сен 2012 23:43
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 17/48
|
Та Еси вообще похоже миниатюры в этом мире. Можно и три сразу.
Ну а напку конечно только одну.
Подождите вопрос звучит именно на руках? просто если через плече то у меня список побольше.
25 Сен 2012 19:42
|
Korrigan
"Бальзак"
Сообщений: 66/268
|
"- Вот у меня десяток женщин. Скольких из них ты мог бы... полюбить?
- Одиннадцать!
- А откуда еще одна?
- А ты мне тоже нравишься!"
25 Сен 2012 22:14
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 19/466
|
Напка даже если и с виду миниатюрна, всё равно не позволит, чтоб рядом с ней кто-то был на руках.
26 Сен 2012 00:24
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 771/1858
|
А жаль. Джек бы качественно помог донести драйку, к примеру)
А вы всех вместе считайте, даже тех, кого за волосы из пещеры)
26 Сен 2012 18:18
|
evmeni_da
"Драйзер"
Сообщений: 1/7
|
При моих 47 кг на руках почти не носили и не носят, если только помочь куда забраться или снять откуда.
А вообще какое-то не очень приятное ощущение возникает, когда тебя берут на руки и несут... вроде как давление какое-то подсознательное испытываю над собой, и при том еще неизвестно, куда и в каком состоянии тебя донесут... И поэтому предпочитаю передвигаться сама, так надежнее как-то
27 Сен 2012 10:30
|
Hesperis11
"Гексли"
Сообщений: 3/102
|
Носят время от времени. Но если вес меньше 50 кг и ты умеешь "носиться" - опереться о плечи так, что вес распределяется, то это не так уж и сложно.
А мою маму-Гечку ейный второй муж на пятый этаж затащил после свадьбы. Вот это я понимаю. И сапоги снимает.
28 Сен 2012 01:05
|
DarynaRa
"Драйзер"
Сообщений: 9/13
|
Хмм... Меня носят с моего на то позволения. Молчаливого. То есть, каким-то образом конкретный мужчина чувствует, что ему - можно:-).
Ну, обаятельные нахалы-Джеки, наверное, пока не встречались:-). Но им и моего разрешения не надо - им наука соционика разрешает, а это серьезно:-)).
12 Окт 2012 20:30
|
steelbutton
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Меня очень часто поднимали на руки, причем, зачастую при первом знакомстве. Я, правда, старалась тут же, сохранив свое и не в меру эмоционального кавалера лицо, сейчас же слезть с рук. Кто не на руки- те ручку поцеловать.
Обувь помочь снять- абсолютно в порядке в порядке вещей. Или там- завязать шнурок, если развяжется. Чемодан с верхней полки снять.
Я Макса.
Еще Еську мою любят похватать, потискать, а вот ручки ей не целуют
14 Окт 2012 00:56
|
Orlanov
"Драйзер"
Сообщений: 34/48
|
Меня не носить на руках ни разу (вес 50кг, если что).
Сама отказывалась. Неприятно и некомфортно.
27 Мая 2013 15:49
|
valenteenka
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/2
|
классно...
и у меня были такого рода отношения... ну, в смысле так начмнались, а потом- ПУФФ... и нет их. Но на руках носил и было чертовски приятно
28 Мая 2013 23:19
|
tengri
"Бальзак"
Сообщений: 0/31
|
Обожают - обожаемых. Одаривают - обожаемых, если деньги есть. Носят - лёгких.
Ношу драйку. В драйке 50 кг. Драйка боится высоты, пищит и вырывается.
13 Июн 2013 18:31
|
Oyli
"Жуков"
Сообщений: 2/6
|
Задумалась и выяснила, что на руках меня таскал только Есь. В порывах воодушевления и совершенно неожиданно.
Каждый раз страшно удивлялась, до потери дара речи, т. к.
1. Есь такой воздушный, как он сам стоит не знаю, пошатывается ведь даже. Но не уронил ни разу.
2. Вообще не понимаю как может в голову прийти меня на руки взять!
А вот ни влюбленный Дон ни влюбленный Баль даже близко не пытались на руки схватить. Но Баль сапоги снимать очень любит. Так что думаю дело не в женщине, а в мужчине.
А из подруг только Еску таскали, но не часто совсем.
ПС: Один раз Есь даже бежал со мной на руках. Ночью. По разделительной полосе пустой дороги. Т. к. у меня нога в кровь натерта была, а он хотел чтоб я почувствовала скорость. О боже, только сейчас дошло, что это как в безумном романе каком-то %). А тогда просто весельем казалось, балагурством. Только они так могут, мне кажется.
26 Июн 2013 23:11
|
sveta-strela
"Гексли"
Сообщений: 1/3
|
Oyli, как красиво написано! Вот такие моменты потом и вспоминаются, как самые счастливые.
Меня носили на руках много. Вес у меня что надо такой. Вероятно, ребята хотели показать, что ни могут и круты (или я выгляжу легче, а потом такой облом).
Один раз парень попал ногой в дырку от столба и провалился в нее, держа меня на руках. Было страшно Но не выпустил и не уронил, я просто увидела, как земля стремительно приближается к моему лицу.
27 Июн 2013 09:53
|
Sangvia
"Достоевский"
Сообщений: 0/4
|
На руках меня носили все трое мужчин, с которыми у меня были отношения не смотря на то, что мой вес (шепотом) между 70 и 80 килограммами.
Бывший муж, Нап, подхватывал меня на руки и кружил, когда у него было хорошее настроение. А было это часто.
Есенин, в которого я была непродолжительное время влюблена, носил меня на руках в особо романтические моменты…Переносил на улицах через лужи и частенько дома доносил на руках до постели.
Максим Горький, с которым у меня взаимная любовь весь последний год, не особо часто поднимает меня. Но это, скорее всего, из-за того, что я тяжелее его
21 Авг 2013 16:16
|
Della
"Гексли"
Сообщений: 11/28
|
Экстравертов носят на руках чаще, судя по всем постам. Гечек и Напок особенно часто и независимо от веса. Меня тоже носят и сейчас, хоть вес 75кг и возраст далек от юного.
24 Сен 2013 01:29
|
