Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » маленькие открытия

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/malenkie-otkrytiya-14372.html

 

маленькие открытия


Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 15/194

Что наш фотоаппарат вторую половину дня желает переделать в вечер заходящего солнца. Красиво, конечно, но лучше б снимал как есть.

16 Сен 2010 23:16

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/1936

Сейчас краем глаза смотрел "Братьев Карамазовых", сцену с Иваном Карамазовым и Смердяковым, и заметил, что Смердяков-Никулин очень смахивает на Горлума из Властелина колец, особенно там, где Смердяков рвёт рубаху на груди. Уж очень похож.

16 Сен 2010 23:48

Jezzi
"Наполеон"

Сообщений: 17/1192

что же я открыла? ааааа, окно сегодня открыла, моль залетела, вот такое было открытие) до сих пор летает где-то, надеюсь за шкафом, а не внутри. ну, пусть живет ))


17 Сен 2010 00:03

Carla_Yodana
"Бальзак"

Сообщений: 0/172

оказывается, можно провести захватывающих полдня, копаясь в консоли при восстановлении системы после крушения виндовз

17 Сен 2010 20:59

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 929/3357

Я вчера видела демонического ангела. Или ангельского демона. Не знаю, как правильно. Инфернального вида кавказец с рожками и крылышками)))

19 Сен 2010 06:57

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 2/387

жизнь безумно скоротечна
и, если не маленькие ежедневные открытия,

можно ее совсем не заметить.

19 Сен 2010 12:26

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 16/198

Что мой модем безумно мудр, лучше меня знает собственные настроку, а в Интернет-провайдере дураки сидят - всё забывают цену поднять - так и сижу на 98 рублях с копейками (правда, за не шибко толстый канал).

20 Сен 2010 03:03

Tilde
"Робеспьер"

Сообщений: 0/5

Колумб Америку открыл, -
Страну далекую, чужую.
Дурак! Он лучше бы открыл
На нашей улице пивную. (с)



21 Сен 2010 19:14

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/564

тема для флуда, но я пойду еще дальше.
попробую превратить ее в тему для веселого, но провокационного бреда.
1)мужчины! когда вы скандалите, вы похожи на женщин. для женщины сдерживать свои эмоции - идти против своей природы, а для мужчины не сдерживать, не владеть собой- это слабость.
девушке нужна защита, от нее самой.
болезнь нашего века( кали-юга, век деградации, согласно ведам), что мужчины не чувствуют свою природу, а женщины-свою. мое еретически убеждение заключается в том, что если женщина логик, ей надо развивать, воспитывать чувства, свою Венеру, иначе она не будет счастлива. все женщины, все до одного, хотят сильного мужчину рядом. кто хочет слабака, поднимите руку? кто хочет безответственного, нецелустремленного маенькиного сынка? если женщина играет, даже если это обусловлено тимом, мужскую роль, она притянет женоподобного мущину. и уважать его не будет, что бы она не говорила.
это кармическая задача, на мой взгляд, воспитать свой характер. по мойму, это больше к ПЙ, нежели к соционике))
вот такие мысли посещают меня последнее время) смотрите-в них даже есть чтото про соционику! я хорошая девочка.

2)друзья! ответьте мне пожалуйста, почему невысоким мальчикам нравятся высокие девочки. а высоким девочкам невысокие мальчики - нет.


22 Сен 2010 14:03

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 61/700



интересно послушать ответы мальчиков.

за себя скажу - хочется чувствовать себя хрупкой девочкой в больших и сильных руках. а рядом с невысоким мальчиком чувствуешь себя коровой. Мужчина должен быть больше меня. И желательно с мясом (не с жиром )))

а еще я люблю высокий каблук ) на себе )

в остальном поддерживаю Натали )

22 Сен 2010 14:30

Jezzi
"Наполеон"

Сообщений: 17/1193


мы с товарищем Торсуновым с вами очень согласны

взгляд снизу вверх, как на небожителя) так проще восхищаться женщиной, и без нужды ставить ее на настоящий пьедестал, достаточно воображаемого) некотором мужчинам это надо. но далеко не все женщины это выносят))

22 Сен 2010 16:22

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5582


мальчики ближе к размножению и интуитивно чувствуют, что такое естественный отбор..., ибо чекреда маленьких мальчиков с маленькими девочками приведет к мельчанию породы. экрсь завернула...

опасно, однако...


22 Сен 2010 19:55

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 61/705


а для меня все, что ниже 1, 75 (

тут уж надо по себе судить к сожалению (

с детсва расстраивалась изза того, что такая длинная

22 Сен 2010 20:56

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5588


А я что самая коротенькая, в любом строю последняя...
Это тоже самое, как "Хорошо там, где нас нет"

22 Сен 2010 21:09

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5591


угу-угу... я со времинем поняла, что они просто "не выше, а длиннее, но это легко поправимо"
и ваще не в пирогах не в росте щастье...

22 Сен 2010 21:21

Actava
"Наполеон"

Сообщений: 3/160


Я понимаю, что не в росте счастье, но.. я никогда последней в строю не была. И действительно в то время это ужас - ужас было.. когда мальчики на полголовы ниже..
При всем этом согласна с Юлико, что он должен крупнее и выше быть..

22 Сен 2010 21:35

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5594


Ага, а я всю жизнь строилась под руку, вся, с головой. Как дети в дет-саду под руку воспитателя.
Поправляться при моем росте труба, ибо легче перешагивать, чем обходить или откатывать в сторону.

22 Сен 2010 21:45

toterm
"Габен"

Сообщений: 67/4293



1. Ты же не всегда в туфлях? ))) Да и потом... рост он вроде стоя измеряется? А какой рост когда, ну это... ну короче обнимаются...

2. У меня вопрос. Вот если открыть маленькую бутылку... это понятно маленькое открытие. А если открыть большую бутылку... это какое открытие.

... Аврора... я ничего... это я о молоке ))))


22 Сен 2010 22:03

Asana
"Гексли"

Сообщений: 796/5709

сорри..
прочла про ростовые пристрастия :
маленькие мальчики - любят высоких девочек.
А нас, совсем невысоких, кто любит?

22 Сен 2010 22:08

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/1962


Товарищ рассказывал, как они в армии под дембель пузы наедали, и мерились, у кого пузо больше.





Я сильно в курсе)

22 Сен 2010 22:19

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 62/706



в модных туфлях с любимым каблуком (от 10 см ))) и я тоже 180 )))

и расстраивает не сам рост по себе, а в сравнении с мужчинами ). сильно сужает варианты )))

я родилась в казахстане, с высоким радиационным фоном и у нас большая часть парней была или с меня ростом или ниже.

только приехав на Урал меня немного попустило, т. к. здесь больше высоких мужчин. Теперь да - мой рост примерно средний ), но высоких как мне бы хотелось (от 185 и выше) все равно маловато ))

мне МАЛО!!!

23 Сен 2010 08:45

girlfriend
"Наполеон"

Сообщений: 22/269



И я люблю повыше и потолще
Запас какой-то должен быть всяко...

23 Сен 2010 08:52

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 63/708


мне мало людей ))))

я жадная )))

с толщиной главное не переборщить )))), это чревато )

23 Сен 2010 09:08

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 942/3373


А мне нравятся мальчики
Апатамушта мужчины - это такие лысые толстые напыщенные зануды на здоровенных внедорожниках, которые за своей скучной, но мегаважной работой уже давным давно забыли, что такое настоящий драйв. ВотЪ

23 Сен 2010 10:02

Liolya
"Джек"

Сообщений: 0/2




а я не в модных 181...
мой круг поиска невероятно узок
пойду убъюсь об стену ))))

и когда я таки в модных туфлях то мой - день это сплошные маленькие открытия - я людей имею ввиду на улице )))

23 Сен 2010 11:48

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5599


Останавливает.... Возможность потерять... дорогой джип, кошелек, мегаважную должность... Драйв может помешать размеренной налаженной. устроенной, ровненькой, тепленькой, мягенькой и прочая жизни...
А вот выбирать уже сложно или-или.. уже привыкли вкусно есть, дорого отдыхать, мягко спать


23 Сен 2010 13:08

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/565


это ты мальчиков же и описываешь. только великовозрастных
нее... я не в вашей секте
спасибо, Аврор.
мне тоже. это я, чтобы слог был изящнее

23 Сен 2010 14:10

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/449

А мне больше девочки нравятся в здоровенных внедорожниках. У них на лбу написана "Я тигрица, я багира, я просто -супер")))
А мальчики мне нравятся в небольшихь спортвных машинах, они так компактнее смотрятся, а то за внедорожником и не разглядеть. А вобще они мне все нравятся когда меня везут, а в окно пялюсь на машины)))

23 Сен 2010 14:19

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/566


не знаю)) это зависит от конкретной женщины-этика, хотя мне кажется, у вас с половой оиентацией все окэ) терпение разве что.

23 Сен 2010 15:32

Actava
"Наполеон"

Сообщений: 3/162



А я замечала, что чем меньше мальчик, тем большую машину себе покупает. И бывает такое что подъезжает здоровеннное авто и выпрыгивает оттуда такое маленькое.. Хочется подойти помочь выйти, чтоб не выпал и не ушибся нечаянно..

Слышала подобное комплексом Наполеона зовется.

23 Сен 2010 16:25

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5600


Вспомнилось обратное.. Мой первый муж здоровенный мужик под два метра нехилой комплекции веселился:
"Вот куплю себе Форд-К (это такая мащмнки на жучка похожая) и буду носить его, как пиджак"


23 Сен 2010 18:40

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/632



Маленький дикий зверь под капотом...

Большие мощные машины интуитам дают чувство защищённости! И с товарищем Наполеоном это никак не связано.

23 Сен 2010 19:29

Jezzi
"Наполеон"

Сообщений: 17/1199

вооот.. заговорили о машинах, открытие вчера сделала - я перестала бояться скорости за 130 км/ч. хотя, возможно, это зависит от того, КТО за рулем


23 Сен 2010 21:51

Itory
"Наполеон"

Сообщений: 0/38

Скорость 130, когда я за рулем - нормально (но страшновато), когда - муж, вообще хорошо...
Объединяя тему машин и роста... Мне как-то предложили купить Матиску... Сказали - что посадка там другая и вполне комфортно...
Мой рост - 175... Плюс каблуки...
У меня реально было ощущение, что педали слишком близко и колени уши закрывают...
Маленькие мужчины действительно любят большие машины для компенсации комплексов. Выглядит смешно.
Наполеоны любят большие машины потому, что там есть пространство, комфорт и статусность.. Хотя, возможны варианты


24 Сен 2010 02:11

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/567


смешно. я эту длинную тираду выдала, после ссоры с отцом-драем. с которым мне труднее, чем с братом, который макс.
хотя, при чем тут соционика? и что это такое-соционика, вообще? непонятно...


24 Сен 2010 15:19

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2271


Знаешь, вот в моем районе часть дорог - проселочные. Зато трасса в аэpoпорт, названная народом Россельбаном - не хуже, чем немецкие дороги. Там я вообще не чувствую скорости.
И это тоже.

24 Сен 2010 16:54

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2272


ты вообще в них ходить умеешь? сори за интимный вопрос Я тока стоять могу и медленно передвигаться, очень медленно, что бесит.

24 Сен 2010 17:28

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/2944



легко. ножки у меня коротенькие, поэтому на танкетках - шпильках я быстрее бегаю, шаг шире становиться

24 Сен 2010 17:46

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2275


Аццкое везение. Я вот редко ношу. Один раз по складам попрыгала в таком виде - получила растяжение связок, еще раз умудрилась в удобных туфлях, но на высоком каблуке попрыгать на выставке деццких товаров - и туфли нафикк порвала, потом блин долго искала, где их в мск отремонтировать, других не было с собой. Теперь опасаюсь.

24 Сен 2010 18:11

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5643


Люди все зависит от КОНКРЕТНОЙ обуви. Есть такие на 3-4-6 см, что в них не то что ходить, стоять и сидеть плохо, больно не комфортно. А при качественной добротной колодке и 12 см шпильку воспринимаешь, как тапки... у меня есть туфли португальские, купленные в затертом году, лет пять им уже на 9 см, они офигенно удобные, потому что хорошая колодка.
Но вряд ли это открытие... это банальность, пардоны...

24 Сен 2010 18:52

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/457

А я недавно поняла, что у меня вся обувь или на размер больше или на размер меньше, хотя всегда покупаю 37))) Тока свадебные туфли были в пору а на них 35 р-р был написан.


24 Сен 2010 23:03

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/568


соционика- слово с двумя "о"
еще все знают, что соционика- существо с прозрачной кожей и тысячей лиц!
в общем, соционика- странного свойства космическая энергия, и познать ее возможно, только приведя в равновесие всю систему чакр

еще социника- то же самое, что и акиноицос - но только самые мудрые об этом знают

соционика- второе название зефира в шоколаде, когда выговаривать зефир в шоколаде становится лень. просто приходиш в магазин-дайте мне килограмм соционики-и все понятно. лично я так всегда поступаю
также соционика- это полное имя женщины Ники!
и еще соционика- это танец маленьких микробов, чарующий и страшный одновременно
для некоторых соционика это-мистического свойства звук, извлекаемый непослушными пальчиками из волшебного инструмента
и-о да! я так боюсь, что меня перетепируют, что ночью спать не могу, а по утрам медитировать
мне тут довелось на днях познать, что такое квестимность... это когда! тебе пишут-"напиши пять своих любимых кин", и в конце ставят вопросительный знак

25 Сен 2010 03:04

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 402/5650


Уговорила, оставим в деклатимах.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол», — не верь глазам своим!"
мало ли что написано, сейчас размеры в виде цифр бывают любые.. надо мерить и только мерить

25 Сен 2010 13:01

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/458


Да я мерию, но если они красивые и мне подходят под одежду, по стилю и т д, я им прощаю, что они мне жмут.

25 Сен 2010 17:55

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 73/3204


Если что-то похоже на собаку, лает как собака и кусается как собака, то это и есть собака (с)

25 Сен 2010 20:31

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/635

Сегодня сделала открытие, что ради Марка Стронга готова смотреть даже те фильмы, которые закрыты для моего Разума...

25 Сен 2010 21:01

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/637



Это не кумир, а просто мужчина, на которого действительно приятно смотреть в любом обличии...... мои и требуют такой подпитки...

25 Сен 2010 22:01

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/639



Пока не встречала.... но торжественно клянусь, что, если встречу, не упущу; целеустремлённости нам не занимать...

25 Сен 2010 22:46

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 16/216

Приехал с дачи и привёз целую кучу открытий.
1. Если немецкой газонокосилкой долго и упopнo косить отечественную траву, то она (газонокосилка) сломается. Вот так наша сила в очередной раз одолела германского супостата.
2. Грибы таки в этом году есть: белые, подберёзовики, подосиновики, опята.
3. Если пересадить 14 штук облепих, то руки все будут исколотыми и в занозах.
4. Контролёры в последней электричке в субботу наплевательски относятся к своим обязанностям - за три часа так ни разу билет и не проверили.

26 Сен 2010 01:00

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/569

Карабас- эти законы были открыты давным-давно) забавно, как можно сделать имя в науке, ничего особенного не делая).
"когда бог хочет наказать человека, он исполняет его желания".
мы все здесь, чтобы научиться правильно желать
кое где сильное материальное желание, к чему бы оно не относилось, называется похоть
но вообще спасибо. у меня сейчас как раз все вокруг этой темы закручивается
как книгу открыть и увидеть ответ на свой вопрос)

26 Сен 2010 15:03

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 73/3213

кстати про iPad -заметила, что его и сейчас все стараются заказать заграницей. Меня уже два раза просили привезти оттуда. А что Россия-то? Не понимаю тенденции этого дефицита -у нас они дороже и реже -с какой стати?

26 Сен 2010 15:10

Tanyha
"Джек"

Сообщений: 92/1235


С 24-го сентября началась официальная продажа в России и да, дороже, чем в Европе. Пока так.
И вот что странно - в нашей "евросети" они уже давно продаются...

26 Сен 2010 15:53

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/2989



телефон, по которому нельзя позвонить? мне кажется это спецом для москвы - в 95% мест страшно шумно и не фига не слышно. у нас по рабочим мобильникам внутри офиса любят звонить.

26 Сен 2010 16:25

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 404/5659


телефон по которму нельзя звонить?7
Это выше моего понимания.
Кровать, на которой нельзя спать, бутерброд, который нельзя есть, туфли, которые нельзя надеть на ноги....
Чего только не придумают.

26 Сен 2010 16:46

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 73/3214


Чтоб читать электронные книжки, кино смотреть, играть в игры, слушать музыку и, главное -выходить в инет (Wi-Fi, 3G etc.), в некоторые встроен GPS. Он удобнее, чем ноут и нетбук - легче и тоньше.


это не телефон сейчас два человека загорелись этой новинкой, просят привезти из очередной командировки или заказать у коллег заграницей -ну я стала изучать тему и выяснила, что он не совместим с Windows, и поэтому ПО для него сильно ограничено.
То есть на вопрос "зачем нужен" -я бы ответила "не нужен вообще", но мальчикам логико-интуитам нравится -хорошая игрушка. Типа круто, видимо. а.. поняла про телефон - раньше были iPhon (ну в смысле и сейчас есть -около штуки баксов стоят) - точно такой же девайс, только маленький, и по нему звонить можно было. Вся фишка в том что они были очень популярны, а этот точная его копия, но в 4 раза больше.

26 Сен 2010 17:46

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2277


Ты чего?
Это прикольная штука, подружке подарили на день рождения, она долго не отлипала.

26 Сен 2010 21:50

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 16/220


Далеко-далеко на отрогах Среднерусской возвышенности, в междуречье Оки и Осетра лежит глубокий овраг. Склоны его круты и поросли тёмным липовым лесом. По дну идёт узкая тропинка, но ходить по ней не надо, ибо протоптали её не люди а кабаны. Поэтому надо быстро-быстро срезать с трухлявых стволов опята, оглядываясь по сторонам и прислушиваясь, не слышно ли хрюканья...
Вот они как грибочки-то даются...

26 Сен 2010 22:20

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2286


Всегда считала, что он самый лучший русский прозаик 19 века, так как тексты не грузят ни разу, типпо не моралист тооокой.
Горе мне.
Ася - Джечек?

26 Сен 2010 23:05

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 16/222


Не так давно перечитывал - думал об этом. Смущает то, что Ася, по словам автора, играет постоянно то одну, то другую роль. А это на Гамку похоже.

26 Сен 2010 23:07

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/649



Обожаю его и за это тоже....."Луч света в тёмном царстве" (руской классики)...

26 Сен 2010 23:09

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2288


Ну я тож играла очень долго. Не факт. Ролевая-то прокачивается долго. Она ж была - дэушка юная. Маловато истеричности для Гамки, пожалуй.

26 Сен 2010 23:10

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2289


я прочитала значительно больше. скажем так: все. даж переписку с Полиной Виардо. Помню письма переписывала, да. И пыталась так же изъясняться, это я лет в 11 писала роман в письмах, действие происходило в 19 веке, у Тургенева типпо училась. Забавно.

26 Сен 2010 23:15

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/651




Просто для вас там, наверное, ничего нового.... а для джеков, поверьте, громада матераила для переосмысления жизни...

26 Сен 2010 23:31

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/475

Помню продавались у нас в супермаркете грибы японские "Шитаки" - банка, маринованных шитак попалась мне на глаза, взяла ее в руки а на другой стороне написано... грузди маринованные.

Сегодня узнала что Борк - это российская брендовая техника, фирма раньше была внутренней дочерней фирмой технопарка, а для раскрутки как бы импортной техники они открыли фирму под этим названием в Германии для мониторинга рынка, а технику борковскую можно реализовывать толька в странах восточной европы и СНГ.



27 Сен 2010 22:48

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 16/227


Но очень точно опишем место, где можно их найти. Правда, уже обещали заморозки, но это не страшно. Лет пять назад я так грибы уже собирал: небо было почему-то жёлтое и светилось, и с него падал снег - очень красиво.

28 Сен 2010 00:05

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 972/3399


А еще российские бренды - это Оggi, Carlo Pazolini, Vassa, Sela, Savage, Vitek, Binatone, Rolsen, Scarlett, Kaiser, Zarina, BeFree, Incity, Chester, Gloria Jeans, Ralf Ringer, Tervolina, Camelot, Faberlic, Erich Krause

28 Сен 2010 12:42

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/481


Да большинство знала, ноэто меня не смущает, а борк смутило как-то, НЕ реклама, техника оч. хорошая, а сэла разве не израильская фирма?

28 Сен 2010 13:15

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/665



Почему смутило-то..... мелкая бытовка (то есть всё, кроме встройки, холодцов-морозилок-посудомоек-стиралок-плит) давно собирается на одних и тех же заводах в Китае и Восточной Европе... так что разница в качестве между брендами стремиться к нулю.... Заводы предлагают так называемые ОЭМ-проекты, тот же, например Браун, но без этикетки.... за определённую мзду они наляпывают твой шильдик и всё готово!!!

28 Сен 2010 13:24

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 973/3400

И не только техника. Проще найти то, что в Китае не собирается. И как ни странно, всё нормально работает, не ломается.
Вообще обывательское отношение к китайской промышленности здорово забавляет ))))

28 Сен 2010 14:53

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2312


Одежда не... все ж в европе и в россии сидят дизайнеры и коллекции разрабатывают. а на колготки, например, лепят свои бренды. на детские лепили. правда, не на китайские. в латвии покупали и ляпали свою этикетку. добавляли к одежной коллекции и продавали дорого.

28 Сен 2010 15:01

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 973/3401


Одежда в первую очередь. Правда, там основной импортер - Штаты.
Дизайнеры да, разрабатывают коллекции. Но отшивают их в Китае.

28 Сен 2010 15:10

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2316


Я о том и говорю. Там другой процесс. Дизайнеры разрабатывают в европе. отшивается все в китае, потом по тем же лекалам могут отшить для другой конторы и даж просто так без лэйбла.

28 Сен 2010 15:29

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 973/3402


Угу. Что и делают. И продают без учета стоимости бренда. На мой вкус, вполне выгодная покупка.

28 Сен 2010 15:31

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2318


Не всегда, бывает, не те ткани используют и процесс технологический не контролируется извне. Они того... сами не очень умеют шить, поскольку просто много отшивают.

28 Сен 2010 15:34

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 973/3403


Как раз таки шить они умеют, не умеют конструировать. И да, никто подвальные мастерские в Китае не закрывал пока. Но мы то говорим об официальном производстве. А там всё без халтуры. Китайцы умеют работать.
По крайней мере, к китайским товарам у меня больше доверия, чем к русским.

28 Сен 2010 15:37

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2319


Зря. Смотря какая фабрика. Я просто ж в теме. Когда поляки начали детскую одежду присылать с сертификатами, где страна происхождения - Китай, ниток пришлось резать много. Не оч. доверяю так что. Но есть, кнчн, фабрики с хорошим оборудованием и все такое...

28 Сен 2010 15:42

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/482


Я была в штатах, мама там моя 5 лет прожила, всю одежду, которую я видела выпускают или в Китае или в Мороко или в Малазии, но качество зависит от фирмы производителя все равно.
один раз мне мама костюм прислала спортивный, хороший, выпущен в России, вот.
Это да, просто Борк техника весьма качественная, получше нынешних филипсов, браунов, бошей, пользуюсь, мне нравится.
И дизайн мне оч. нравится, удивилиась, что российская фирма, вернее, даже, что это как-то скрывалаось, может правда из-за отношения обывателей, а то скажут; "а наше, фуфел, и за такие деньги"

29 Сен 2010 11:15

Rich
"Джек"

Сообщений: 0/6


До сегодняшнего дня был уверен, что Борк это германия. Подтверждаю, очень качественная техника: мой шуруповерт уже год без подзарядки работает.
И дизайн да, классный. Простые, рубленые формы очень эстетски смотрятся.

29 Сен 2010 13:24

SL
"Максим"

Сообщений: 219/454


Ну так, на то расчет основателей этого "немецкого бренда" и был
Дизайн мне тоже нравится, на "немецкий" действительно похож. Но платить те деньги, которые за него просят, я бы не стал. Товары премиум-класса все же должны быть нормальной марки, а не твореним "на скорую руку" наших, так называемых, "бизнесменов".


29 Сен 2010 14:02

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 973/3413


А что значит "нормальной марки"? Это та, которая рекламируется по телевизору?
И почему бизнесмены "так называемые" и в Кавычках? Ведь нормальный же бренд сделали, раз мы тут столько о нем говорим
По-моему бизнесмены очень талантливые.

29 Сен 2010 15:35

SL
"Максим"

Сообщений: 219/455


Нормальная - та, которая существует достаточно долгое время и хорошо зарекомендовавшая себя на рынке европейских стран/США. Иными словами, это должен быть "солидный" бренд.
В кавычках потому что их бизнес-идея - суть обман потенциальных покупателей, одурачивание. Выдают свою технику сомнительного происхождения за немецкую, дерут за нее немаленькие деньги. Ну, короче, типично такой "русский бизнес". Для меня нормальный бизнес (ну тот, который без кавычек) - это когда люди честно (прозрачно) и ответственно подходят к своему делу, выстраивают его "по кирпичику" годами, дорожат своей репутацией, с уважением относятся к своим потребителям (а не держат их за быдло, которому можно навешать лапшу на уши) и т. д.
А для Вас, наверное, и Абрамович крутой "бизнесмен", да? А чо, за несколько лет "заработал" миллиарды долларов. Талант.

29 Сен 2010 15:51

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 974/3414


Тут ведь в чем засада? Если вы хотите заниматься бизнесом в России и платить тут налоги, то так или иначе вам придется кого-то обманывать. Среда диктует.
Вот лично вы купите бытовую технику, если на ней написано "сделано в Урюпинске"? Вряд ли. Потому что вам нужен так называемый солидный бренд, вам важен статус, престиж и прочая обывательская чепуха, которую Урюпинск вам обеспечить не может. Ментальность то у вас русская, а не какая-то другая. А насколько действительно качество товара соответствует заявленной цене, вас в принципе не волнует. Лишь бы было иностранное слово на корпусе. Вот на этой инертности и нежелании мыслить прогрессивно грех не сыграть! Потому что судя по отзывам в том числе и в этой теме, техника действительно хорошая. Но под брендом "Ветерок" проект бы провалился - к гадалке не ходи. Никто бы просто не попробовал, чтобы потом рассказать понравилось или не понравилось. Ну или пришлось бы вгрохать баснословные деньги в рекламную компанию, что не лучшим образом отразилось бы на цене товара.
Так что выход один - хитрое название. Ну или забить на производство и заняться традиционным купи-продай. Третьего не дано

29 Сен 2010 17:03

SL
"Максим"

Сообщений: 219/456


Вы не совсем правы. Конечно, зарегистрировать фирму на территории Германии (дело именно в этом, а вовсе не в названии как таковом) - это грамотный маркетинговый ход, за счет которого фирма получает дополнительную прибыль. И именно что дополнительную, т. к. при хорошем качестве продукции (допустим, это именно так в случае с Bork) фирма будет получать хорошие деньги даже если она не будет скрывать свое истинное происхождение. А раскрутиться с хорошим отечественным товаром сложно только вначале. И, кстати, за адекватные деньги (процентов на 20 дешевле) я бы тоже покупал их товар.
Кстати, я лично абсолютно нормально отношусь к фирмам, не скрывающим свое российское происхождение. И я скорее куплю Elenberg, чем Bork, т. к. здесь я изначально осознаю, ЧТО покупаю и КТО это делал. И низкая цена - адекватная компенсация за риск такой покупки. А вот Bork строит из себя солидную немецкую фирму, коей на самом деле не является. А значит я, покупая их продукцию за немаленькие деньги, изначально рискую, но при этом свой риск НЕ ОСОЗНАЮ. В этом разница.



29 Сен 2010 17:57

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 975/3416


Так о том и речь! Самое трудное - начать. Теперь то уже все в курсе, вас ист дас Борк. Думаете, это случайное стечение обстоятельств - вся эта шумиха по поводу судебных разбирательств? Только некролог не является пиаром!


А вы действительно знаете, кто это делал?

Вообще-то бытовая техника - это не инвестиция, у нее другие задачи! Ох уж мне эти бетанцы!


29 Сен 2010 18:16

SL
"Максим"

Сообщений: 219/457


Ну да, они выбрали более простой и, как следствие, нечестный путь. Заработали на этом больше денег, чем при честной раскрутке. Это их выбор.
А че там не знать-то? Ну либо в том же Китае, либо у нас. Не важно это. Иллюзий по поводу качества не испытываю, но за эти деньги качество вполне адекватное.
Ну и к чему Вы это написали? Вы считаете, что риск есть только при инвестициях? Любой человек покупая вещь надеется, что она прослужит ему какое-то определенное время, так? Обычно чем больше цена вещи, тем на больший срок службы человек рассчитывает. Соответственно, покупая вещь за смешные деньги, человек отдает себе отчет, что вещь может прослужить ему совсем небольшой срок, но идет на эту покупку из-за выгодности сочетания цена/риск. Что не так-то?

29 Сен 2010 18:54

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 975/3417


Видите ли, Эленберг тоже начинал как английская фирма с вековой историей. Потом был скандал, после которого на нем появился шильдик "сделано в Калининграде", что по сути оказалось разводкой. Разумеется, это тот же Китай, причем самого низкого качества и с серыми авторскими правами. Там на самом деле всё куда более кисло, чем с Борком.

Насчет риска. Отчасти вы правы. Есть такая категория покупателей, которые ожидают высокого качества при низкой цене. Их обычно на улице разводят на разные беспроигрышные лотереи
Но на самом деле у дешевой техники довольно широкая ЦА. Это и малоимущие, для которых эленберговский пылесос заменяет просяной веник. И дачники, которые покупают самый дешевый приемник потому что его всё равно сопрут. И приглашенные специалисты, которые покупают телевизор в съемную квартиру, понимая, что всё равно выбросят его по истечении контракта, то есть через несколько месяцев. И отпускники, покупающие себе чайник-микроволновку на время отдыха.
То есть всех этих людей интересует именно одноразовая техника, о риске они не сильно задумываются

29 Сен 2010 19:24

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/695



-ный взгляд, С масштабной глобализацией цена уже давно не является мерилом качества (риск поломки или, по-другому, гарантированный срок службы - одна из характристик уровня качества)....

29 Сен 2010 19:31

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/3024



например, платье от кутюр



чем проще механизм, тем меньше шансов сломаться


SL писал по надежность. надежность я кстати ожидаю.

29 Сен 2010 19:58

SL
"Максим"

Сообщений: 219/458


Сорри, на счет Эленберга был честно не в курсе. Сколько помню, всегда знал, что это типо российский бренд.
Не сильно задумываются? Ну это как сказать. Если бы продукция Эленберга ломалась через неделю, уверен, ее бы никто не покупал и за эти копейки.
Скажем так, цена есть косвенный показатель качества, прямой зависимости может и не быть. А может и быть.

29 Сен 2010 20:20

SL
"Максим"

Сообщений: 219/459


Но-но-но, Вы путаете причину и следствие. Если бы нашлись дураки, готовые это купить, то продавали бы еще как.

29 Сен 2010 20:44

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2359

Я тут поглядела отзывы потребителей о технике Эленбенберг. Ну чего? Ничего хорошего. Пишут, что все ломается достаточно быстро.

И вот такую инфу нарыла:
Торговая марка Elenberg зарегистрирована в Англии в конце прошлого столетия, а уже в 2000 году впервые появилась на российском рынке. Elenberg - одна из самых динамичных торговых марок в Восточной Европе. Менее чем за 6 лет Elenberg завоевал уважение потребителей Украины, Белоруссии, Казахстана, Молдавии, стран Прибалтики. К январю 2006 года бытовая техника Эленберг была на полках более 3000 магазинов. В каждой пятой семье на этой обширной территории есть хотя бы один прибор Elenberg.

Ассортимент торговой марки охватывает все основные категории, которые современный человек хочет видеть в своем доме - это видео-аудио приборы, крупная и мелкая бытовая техника и все, что нужно для поддержания оптимального климата в доме. Каждый месяц в продажу поступают новые модели в разных товарных группах!

Успех торговой марки Elenberg связан с тщательным выбором продуктов для своего ассортимента. Опыт команды профессионалов, регулярные исследования потребностей и стилей жизни покупателей позволяют выпускать в продажу именно те продукты, которые пользуются спросом, причем по доступным ценам.

Для изготовления своей техники Elenberg использует только экологически безопасные материалы и комплектующие. Все изделия проходят 100% заводской контроль качества.


Кхе-кхе. Я аж ужаснулась: чиво, неужели в конце 19 века зарегили, пото вспомнила, что мы уже почти 10 лет живем в 21 веке.

29 Сен 2010 20:50

SL
"Максим"

Сообщений: 219/460


Дело в том, что "достаточно" - понятие растяжимое. Лично меня устроит, чтобы вентилятор за 500 рублей отработал один сезон (2-3 месяца). Большего я от него и не жду.


29 Сен 2010 20:55

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2360


Я не покупаю технику на один сезон. Есть определенные категории товаров, которые должны работать долго.

29 Сен 2010 21:02

SL
"Максим"

Сообщений: 219/461


Личное дело каждого. И ситуация разные бывают. Может быть, человек знает, что будет жить в этом городе один год. Зачем ему дорогая бытовая техника, которую придется тащить с собой? А так я с Вами согласен.

29 Сен 2010 21:04

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2361


Эхе, я тащила, да
Но стиралки и телики были в съемных квартирах. Так что я тащила утюги, чайники. Кофеварок не покупала, обходилась турками, пылесос заменила веником. Рука не поднималась купит дешмань.
У меня, пожалуй, тока чайник Скарлет. Как-то так вышло.

29 Сен 2010 21:06

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2362


Я в магаз один свой покупала вентилятор большой Эленберг. Точнее, я дала администратору полторы тыщи и сказала: иди и ни в чем себе не отказывай. Лето было оч. жаркое, кондишн дурацкий в торговом центре, свой дополнительный ставить нельзя. Поставили этот вентилятор. Но не я выбирала, рублей 900 он стоил тогда, по-моему. Сама даж не пошла, потому что рука не поднялась бы.

29 Сен 2010 21:10

timetofly
"Джек"

Сообщений: 2/2363


в рабочем состоянии. по моему, дело бло жарким летом 2008 года. но работал он редко. когда ломался кондишн, когда было совсем жарко - более 35 градусов - в общей сложности, мож, дней 30 проработал за все время.

29 Сен 2010 21:19

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/696



Правильно!! Хороший мальчик, схватывает налету!!!

Просто в сфере бытовой техники 10 лет, причём "в особо крупных размерах", поэтому тут практически как "акула у себя дома"...

29 Сен 2010 21:55

SL
"Максим"

Сообщений: 219/465


Я тоже
Вы говорите, что ничего не путаете? Ну, давайте я создам фирму по производству электрических чайников, реальный срок службы которых будет равен одной недели, а Вы при этом обязуетесь (предположим, что это возможно и на добровольной основе) регулярно покупать у меня их в нужном количестве (опустим такие моменты как минимальная гарантия и пр.). Неужели Вы полагаете, мое производство будет нерентабельным? Нашелся бы дурак покупатель, а продавец найдется...

30 Сен 2010 08:03

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 976/3420


Да легко! Но при одном условии: я покупаю у вас чайники, а вы покупаете у меня дырки от бублика. Если мы договоримся о цене, то по рукам!

30 Сен 2010 08:08

SL
"Максим"

Сообщений: 219/466


С какой радости? Если Вы не догадались, я своим примером Вам наглядно показал, где причина, а где - следствие. Причина - это отсутствие спроса на быстроломающиеся товары, а вовсе не какие-то там соображения фирмы-продавца. Был бы спрос, было бы и предложение, можете не сомневаться

30 Сен 2010 08:12

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 976/3421


А теперь вернемся к тематике форума!
Вы забыли, что меня ваши теоретические -расклады не впечатляют по определению? Для меня это рассуждения человека, оторванного от реальности. Все эти "если бы да кабы" - это блондинок на пляже очаровывать иллюзией могучего интеллекта. А мы с вами не на пляже и я не блондинка
Вот если расскажете мне, как можно сформировать устойчивый спрос на быстроломающийся товар, я вас может быть и зауважаю слегка Ну так как?

30 Сен 2010 08:29

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/702



О том, что чайники работают неделю, знает только производитель... и-то не всегда, так что все чайники будут проданы производителем ДО того, как сломаются... а уж продавец вывернется: создаст легенду и т. п, способов действий в этой ситуации море...

30 Сен 2010 08:30

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 976/3422


Это работает один раз! Запускать производство чайников только ради того, чтобы сбыть пилотную партию?
Продавец то вывернется, но больше с этим поставщиком работать не будет. И куда он денет свои чайники, когда продавцы кончатся?
А что это значит? Вы отказываетесь отвечать? Или что?

30 Сен 2010 08:33

SL
"Максим"

Сообщений: 219/468


Так Вам ответить нечего на то, что я написал, вот Вы и скатились на какую-то ерунду и странные вопросы. Чего это я Вам должен рассказывать про то, как сформировать спрос на быстроломающиеся товары? С какой радости? Я ж наоборот пишу, что такого спроса нет (и не будет пока у людей есть хоть какое-то подобие мозгов) и что именно поэтому нет и соответствующего предложения. А Вы как раз строите из себя блондинку и делаете вид, что не понимаете, о чем я. Поэтому дальнейшая дискуссия с Вами мне неинтересна. Это мое последнее сообщение Вам в этой теме.

30 Сен 2010 08:40

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 976/3423


Забавно! Ровно те же ощущения у меня от ваших постов в этой теме. Очевидно, что вы совершенно не разбираетесь в предмете обсуждения и поэтому "скатились на какую-то ерунду и странные вопросы".
Ах да, еще вы не знаете историю. А то легко бы нашли примеры спроса на быстроломающиеся товары. А заодно и на дырки от бублика. Я ж не просто так это написала
Ну в общем хорошо, что вы мне больше не будете отвечать. А то я вас окончательно дискредитирую


30 Сен 2010 08:51

girlfriend
"Наполеон"

Сообщений: 23/272



Или "отзовет партию" для солидности. Или в инструкции добавят пункт, что если рядом с чайником просыпался сахар, срок службы его может существенно сократиться.



Так почем там ваши чайники? А если крупным оптом?


30 Сен 2010 09:35

SL
"Максим"

Сообщений: 219/470


За неделю или дольше, главное не меньше. Если надумаете, пишите. Крупный или мелкий опт, все как пожелаете.
Ну а что делать. Предложение создал, теперь ищу спрос

30 Сен 2010 09:53

girlfriend
"Наполеон"

Сообщений: 23/274



Я просто попыталась донести мысль, что на любой товар найдется покупатель, если будет адекватным сочетание цена/качество. То, о чем вы говорите - абсолютно неадекватно. Я бы начала задумываться от 25 рублей. Ибо имеем: 1. плохой товар, 2. нераскрученный товар. Привлечь потенциального покупателя можно только ценой. Цена должна быть такой, чтоб включала в себя не только себестоимость, но и мою (посредника) маржу. С учетом малопривлекательности товара и перенасыщенности рынка аналогичными товарами нормального качества и по приемлемой цене, ваше предложение ничтожно.

30 Сен 2010 09:58

SL
"Максим"

Сообщений: 219/471


Правда? А я-то думал правда хотите чайничков купить
Я это все прекрасно понимаю. Естественно, цена чайника должна окупать его себестоимость, прибыль продавца и при этом быть привлекательной для покупателя, который знает о крайне низком сроке службы товара. И, разумеется, такая ситуация нереальна. Но неужели Вы не согласитесь с тем, что если бы (совершенно гипотетически) нашлись люди, готовые за 20 долларов покупать чайник со сроком службы около недели, не нашлось бы производителей, готовых такой чайник произвести и запустить в продажу?

30 Сен 2010 10:06

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/483


У меня соковыжиматель борковский, когда появился ребенок раскашелились на него, оч. вещь хорошая, на зиму банок 20 3-х литр. яблочного сока сделали, нажали в общей сложности часов за 7, морковку за секунд дестя размельчает, на движок гарантия 25 лет.
Цена не на все борковские товары большая, качество вроде пока хорошее.

30 Сен 2010 10:07

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/484


Я думаю, что примерно такую технику по такой цене ходят продаю про квартирам, юные прищавые комевояжеры, а наши доблестные пенсионерки покупают эту хрень(((
Так что линия по производству чайников по рын. цене за 20 дол. с сроком службы от силы месец работает в области прямых продаж, жаль, что еще есть люди, которые на это ведутся.
А телемагазины, а каталоги по почте, по-моему все из этой же области.

30 Сен 2010 10:21

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 976/3425


Не только!
Можно договориться со знакомым чиновникам и обеспечить чайниками все сельские школы и больницы. Тогда и 40 баксов - реальная цена, и то что они ломаются через неделю никого не касается.

30 Сен 2010 10:23

SL
"Максим"

Сообщений: 219/472


Правильно. И рассчитано это на людей либо очень доверчивых (как наши многострадальные пенсионеры), либо не очень умных (как большинство "клиентов" телемагазинов). А на большую часть населения это не действует, т. к., к счастью, у большей части людей в голове есть мозг.

30 Сен 2010 10:24

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/485


У нас можно все.
Я через него даже кабачковую икру делала, сначала из всего сок выжала, а потом все со жмыхом смешала, оч. быстро получилось.
Всегда рада помочь

30 Сен 2010 10:27

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 976/3427


Нее, для икры лучшее изобретение - чопер (который измельчитель)
Правда, я не в промышленных масштабах готовлю, а просто на поесть.

30 Сен 2010 10:29

apriori
"Джек"

Сообщений: 0/486


Наши руки не для скуки, если есть вещь из нее надо выжать все и в прямом и в переносном смысле.

30 Сен 2010 10:31

girlfriend
"Наполеон"

Сообщений: 23/275



Ну да, российская действительность, чоуш...

Да это основы экономической теории вроде как...

Нет уж, идите лесом со своими чайниками!


30 Сен 2010 10:47

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/367

Я тут позавчера открыл, что в центре Москвы, в сталинском доме 1938 года, что напротив Дома Правительства, ещё остались вполне малоимущие жители!
Потолки под 4 метра, квадратный метр безумных денег стоит, сосед выкупил под квартирку аж два этажа (это несколько сот кв. метров получается), а тут - дисковые телефоны, отсутствие ремонта чуть ли не с советских времён, пыль и хаос!
Владелец, правда, очень хорошим дядькой оказался: воспитанный по-старому, интеллигентный. Я таких в жизни, по-моему, и не встречал ещё.

23 Окт 2010 21:22

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/345

Последнее время приходится много по Москве мотаться, поэтому кучу всего интересного видел.

Например, по метро ходил коротко стриженый псих без передних и нижних зубов. Он подкрадывался сзади к бабушкам и жутко визжал им на ухо. Но никто не делал ему замечания, потому что всем было ясно, что он сумасшедший.

А у палатки с горячей едой стоял дедушка в кроссовках и со старой клюкой, перевязанной изолентой. Он просил добавить ему то на чебурек, то на беляш. А тем, кто добавлял, дедушка рассказывал про свою старую палку, которая была хорошая и без изоленты. Он на рынке прислонил её к ларьку, отвернулся, а когда повернулся, то палки уже не было. Кому она понадобилась?

А на ступеньках подземного перехода у станции Электрозаводская лежала женщина из бывшей нашей Средней Азии и билась, похоже, в приступе эпилепсии. Другая женщина пыталась поддержать ей голову, а вокруг стояли четверо прохожих. Двое просто смотрели, ещё один порывался помочь, а четвёртый звонил по телефону в "Скорую помощь". Я вспомнил, что в таких случаях надо в зубы чего-то вкладывать, но под рукой ничего подходящего не было, кроме кошелька с деньгами, а его было жалко. Поэтому я тоже посмотрел и пошёл дальше.

26 Окт 2010 22:57

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/274

Я тут в метро недавно ехала. С утра был дождь и боты у меня не блестели. Мужик докопался, давай я тебе де ботинки почищу. С суконкой полез к моим ногам. Пипец!

26 Окт 2010 23:02

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/656


Михаил, тебе нужно "чёрные стишки" сочинять
Уверен, что получится
Что-то типа:
Маленький мальчик на складе играл
В бочку с бензином случайно попал.
Стал задыхаться, высунул нос
Добренький дядя спичку поднес.

26 Окт 2010 23:51

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/577



а в Китае, в Пекине, если не ошибаюсь, когда ходишь в общественный туалет, к тебе сразу подбегает китаец и начинает массировать плечи так что ты еще легко отделалась

27 Окт 2010 03:12

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 2/510


Не, у него больше похоже на произведения Достоевского - последнее что-то вроде ФМ "из жизни петербургских трущоб"

27 Окт 2010 07:04

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/346

Не знаю. Замечать-то, я много чего замечаю, но яркие образы в памяти именно такие остаются. То ли негативизм виноват, то ли то, что я много классической литературы читаю последнее время, а она не любит писать про то, что всё хорошо.

О! А это, кстати, тоже к маленьким открытиям отнести можно! Даже позитивисты-Джеки в классической литературе не очень-то солнечные произведения оставили! Тот же "Мартин Иден", например.
Или Герберт Уэллс, который, говорят, тоже Джек. Чего у него там? Человек-невидимка помер, прибитый соотечественниками. "Машина-времени" - довольно мрачное будущее, а потом все вымерли. "Война миров" - тоже почти конец, но хорошо, что марсиане про микробов забыли.

27 Окт 2010 09:13

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1026



Каждый видит и запоминает то, что хочет видеть и помнить! У меня, например, вообще неудачные концовки из головы вылетают ещё до того, как книга бывает закрыта.


28 Окт 2010 14:14

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/350


Я, может, потому ещё помню, что малоимущий народ мне близок, и его беды я могу воспринять. Точнее, раздвоенность какая-то. По лексике, манере выражать мысли часто, наоборот, ближе какой-нибудь генеральный директор фирмы человек в сто. Они ведь вполне вежливые, обходительные бывают, безо всякой матерной терминологии.
Но вот по материальным интересам, по ощущению жизни гораздо ближе всякая неимущая интеллигенция, офисные сидельцы за небольшой оклад, владельцы сильно подержанных "Жигулей", живущие в "хрущёвках" и прочая подобная публика.

28 Окт 2010 18:56

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 80/365




Миша, ты думаешь, ощущение жизни общее у всей неимущей интеллигенции? Я вот в ней больше различий вижу. Это же очень разные люди. Как можно, вот так взять и обобщить всех с окладом от и до? Ощущение жизни и образ жизни ведь этим не определяется.



28 Окт 2010 19:36

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 0/97


Миша, мне очень нравится то, что вы пишете и как вы пишете. Я не согласна с тем, что это чернуха. Для меня это показатель неравнодушия, даже если вы прошли мимо и никак не помогли. И таланта.

28 Окт 2010 20:46

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/352


Спасибо. Я ж тогда говорил насчёт Платонова: чего видит, о том и поёт. Напел "Чевенгур" и "Котлован", за что и получил по ушам, ибо следовало петь про вещи позитивные.
И я так же. Да и чего я мог сделать? Пятым встать? Так ступеньки все заняты уже были.

28 Окт 2010 23:16

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 0/99


Вот да, чудится что-то Платоновское (а не Достоевское) - та же парадоксальность выводов-концовок, неожиданно очень. И то же внимание к реальности.

28 Окт 2010 23:41

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/354


Вот только народ читал "Чевенгур" с "Котлованом" потому, в основном, что они раньше запрещены были. А так народ любит лёгкие вещи с хорошим концом - про то, что поженились, жили счастливо и умерли в один день. Нет, даже просто про то, что поженились и жили счастливо.

28 Окт 2010 23:52

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 0/101


Не, я читала Платонова, потому что старший брат читал и смеялся. Я читала и не понимала - где смеяться? вернее, смех-то сквозь слёзы. Но там, между прочим, понятно, что логик писал. А у вас - что этик. Платонова сейчас уже в старших классах школы проходят.
лёгкие вещи я не люблю - неинтересно. ну или под настроение.

29 Окт 2010 00:10

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/361

Пытаюсь подсчитать, сколько народу проходит в метро через турникеты без билета. В течение дня неравномерно - от пяти процентов в час пик при серьёзном риске нарваться на метроохрану или милицию до двадцати процентов поздно вечером на станциях в спальных районах.
Больше всего народ любит перепрыгивать турникеты с размаху, менее популярно сдвоенное прохождение по одному билету. И совсем немногие применяют изящную тактику закрывания в определённом порядке фотодатчиков или отжимания выпадающих поручней. Очень хорошо, например, это делала печальная и одухотворённая девушка со скрипичным футляром.
Часть людей после совершения сего акта со всех ног бегут по лестнице или эскалатору, но есть гордые личности, не роняющие своего достоинства, - они идут, неторопливо беседуя и демонстрируя презрение к суете за их спиной.

1 Ноя 2010 23:02

Jezzi
"Наполеон"

Сообщений: 17/1236

Заново открываю для себя красоту осени... Никогда еще, по-моему, меня так не восхищала красота желтых полупрозрачных листьев в свете фонарей в парке, запах листвы так явственно не чувствовался, как будто в первый раз в жизни ощутила.. и замерла... нирвана.. это кажется таким новым, как будто только этой осенью впервые ощутила ОСЕНЬ. Как она есть, во всей полноте красок и запахов...


2 Ноя 2010 15:43

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 106/1009

вырвала свой кусочек из другой темы.

скажете мысль не нова? )))

ну да, наверное...

"я вот думаю, что тот, который по Лондонам возит (без ее любви) или та, которая рубашки стирает (без его любви)... они как бы сами для себя такой выбор сделали. Находясь в трезвом уме и здравой памяти ). и, как говорят психологи, НАВЕРНЯКА имеют свои дивиденды с таких отношений. Как минимум - бегут от одиночества + у каждого своих тараканов вагон.

Так что может быть такое, что любые отношения кроме рабства по сути своей равноправны и каждый получает свое В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. в том числе и пинки с унижением, если ему именно этого надо."

3 Ноя 2010 07:50

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2128

У Леонида Леонова интересный язык, но трудно иногда читать, кружевно.

из кн."Барсуки":

Как приедет -- спать. А с утра оделит Егор Иваныч сродников
гостинцами, знакомцев поклонами, степенным щелчком
зазевавшегося мальца. Потом, гармонь потуже подтянув к плечу,
айдакнет Егор Иваныч к Митьке в гости. А уж к вечеру и
повытомит он и статных девок, и крепких вдовух, и засохших
вековух и сапогами, и гармоньей, и тонкими, немужицкими
разговорами, в которых что ни слово -- ровно томпаковое кольцо:
и блестит, и сердце голубит, и скинуть его с перста не жаль. А
что ряб Егор Иваныч, как рогожка, так ведь лицо что? Лицо что
пол, было бы вымыто.

3 Ноя 2010 19:21

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 17/505


"Так вот — забудьте на время, что на носу у вас очки, а в душе осень.
Перестаньте скандалить за вашим письменным столом и заикаться на людях. Представьте себе на мгновенье, что вы скандалите на площадях и заикаетесь на бумаге. Вы тигр, вы лев, вы кошка. Вы можете переночевать с русской женщиной, и русская женщина останется вами довольна. Вам двадцать пять лет. Если бы к небу и к земле были приделаны кольца, вы схватили бы эти кольца и притянули бы небо к земле."


да, Бабель пишет "вкусно"...


3 Ноя 2010 21:01

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/370

Таки жизнь раньше была тяжелее - попались антропологические данные по основателям Иерихона (тем, что были задолго до Ветхого Завета и туда не попали).
Итак, рост - 150 см, средний возраст - 20 лет, особей старше 40-45 лет не обнаружено вообще.

4 Ноя 2010 20:00

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 80/378




ага, народ в массе был неграмотен, не было больниц. Так что какой-никакой прогресс есть.

Мне вот сейчас мысль в голову пришла - народы сейчас живут в многонациональных государствах, идет очень большая миграция в благополучные страны из отсталых. Это, конечно, имеет очень неприятные моменты, но, возможно, это единственный путь наконец, обустроить нормальную жизнь для всех людей без исключения. Отсталые народы уже не удержишь в их пустынях, джунглях, аулах и ущельях. По интернету они начинают очень быстро получать информацию о том, как живут в других местах, и начинают рваться туда. И еще такой важный момент - благополучные народы теперь не могут забыть о неблагополучных - те о себе напомнят, потому что тот же интернет им покажет их бесправие по сравнению с благополучными и расскажет обо всех нарушениях их человеческих прав. ИМХО будет как всегда в человеческой истории - обиженнные начинают в свою очередь обижать окружающих Но, может, это и поможет наконец, перестать кого-либо обижать, потому что любые обиды будут возмещаться... А ведь корень многих бед - в безнаказанном нарушении чьих-то человеческих прав. Так может сейчас этот корень и будет вырван...

6 Ноя 2010 15:18

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1132

Не стану спорить... просто выскажу свою точку зрения....
Люди наивно идут заведомо лёгким путём и полагают, что место красит человека... Забывают, что так называемые благополучные страны тоже не стали таковыми в одночасье, что это результат колоссального труда и какого-никакого прогресса десятков поколенений этих стран... Не хватает (этим ищущим счастья и благополучия в "крутой" стране в бегстве из своих аулов-деревней и т. п.) мозгов, чтоб понять, что чем больше грязи сгружать в чистое озеро, тем быстрее оно мелеет и умирает.... Забывают, что путь к счастью и благополучию надо начинать с изменения прежде всего самого себя, а прибыв в этот Эльдорадо и в большинстве случаев потерявшись в толпе таких же "искателей" в конце концов начинают требовать этого благополучия и счастья от места.... Причина всего - зависть и собственная лень....

6 Ноя 2010 15:55

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 28/2443


Я купила дорогую, без запаха, сохнущую за час
А ещё, ёёё, я чиню сейчас диван, по устной инструкции слепого человека. Он рассказывает, я замеряю, пилю деревяшки, сверлю. Получается! Надеюсь, в последний раз, я же девочка

6 Ноя 2010 16:35

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/753


С другого форума:

Уважаемые мастера!
Посоветуйте, пожалуйста, дрель для женщины.
Требования:
Для мелких работ по дому - просверлить изредка отверстия в основном в кирпиче, может быть в бетоне и дереве, чтобы каждый раз не вызывать мастера.
Еще - для меня очень важна безопасность, я их боюсь, поэтому хочется какую-нибудь маломощную и надежную. И, если такие бывают, с защитным кожухом вокруг вращающихся частей.

Ответ:
самая лучшая дрель для женщины-ближайший трезвый мужик. режим работы-повесил полку-100грамм


6 Ноя 2010 18:25

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 112/324




Тоже пора учиться с дрелью обращаться, пока "ближайшего трезвого мужика" дождешься!..


6 Ноя 2010 18:33

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 112/325



А зачем попроще? Лучше сразу на большие цели замахиваться! Да и сложно Джека как-то представить всего лишь в настройщиках


6 Ноя 2010 20:13

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 63/401


Есть хорошие шуруповерты с насадками (почти дрель ). У меня всегда восторг вызывает, чуть что - сразу к нему. Хотя у меня еще есть трезвый мужик

6 Ноя 2010 20:42

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2164


Что касается дрелей - они работают или не работают. Не работают они в двух случаях. Или сломались или не хватает главной части. А главная часть любого оружия инструмента... (смотри фильм Два бойца)

6 Ноя 2010 20:57

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 63/402


А что за рекорд?
Бетон женщине не придется долбать по нескольким причинам, хотя мне как-то удалось хорошую дырочку сделать шуруповретом. Один раз и очень долго.
Но все равно, вещь полезная и интересная.

6 Ноя 2010 21:00

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/757


Конечно! Дешевле и менее затратно по времени найти "ближайшего трезвого мужчину"
Да и движок у шуруповерта не сгорит

6 Ноя 2010 21:24

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 63/404

Не, еще проще - ничего на стены не вешать. В прошлом году жила несколько месяцев без мебели, оказывается, удобно. Особенно убираться, распинаешь по углам вещи, помоещь пол - и все!

6 Ноя 2010 21:35

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/759


Ну если жить с Балем, то да. А вот с Напкой особо не забалуешь. Никогда не забуду "Надо бы ещё антресоль в прихожей соорудить"

6 Ноя 2010 22:00

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 65/405


Я тогда одна жила, это еще лучше...
Баль у меня молодец, делает по дому все, что ему интересно, и стены сверлити антресольки сооружает. Правда, вещи все равно на полу почему-то
Ох, открытий у меня на каждом шагу, но чтобы их вспомнить, надо вначале их записать в тот момент, когда они были, а то все из головы вылетает.

6 Ноя 2010 22:17

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 106/1055



Напки разные бывают ))))))

у меня напрмер аллергия на протирание пыли. лучше пол помыть 10 раз, чем пыль вытереть )

6 Ноя 2010 22:29

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 112/326



Мне про мебель не актуально, а вот повесить фотки разные на стены - очень даже. Места-то я наметила, но начать осваивать перфоратор рука не поднимается.

6 Ноя 2010 22:30

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 65/406


А с перфоратором она тем более не поднимется.
Минимум надо, чтобы хоть кто-то поддерживал руку. Шучу. Да, без мужских мускул не обойтись Кстати, фотки можно приклеить. Тоже шучу.
Но... один раз у друзей любовалась тем, как они повесили новогодние открытки с помошью иголок по всем стенам. Но это временный вариант. Если нужно повесить надолго, то конечно, лучше дырочки в стенах сделать.

6 Ноя 2010 22:40

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/760


Чтобы мозги лучше работали, иногда, без фанатизма, конечно, можно и железо потягать
Кстати, за этим занятием новые идеи могут родиться

6 Ноя 2010 22:41

Tilde
"Робеспьер"

Сообщений: 3/102

Грустная история про дрель - 2.

У меня как-то была дрель. Я одолжила ее Гексли. После половины наcaдoк не оказалось на месте. А вторая половина почему-то была вся ржавая. Не знаю, что она делала с этой дрелью - сливки взбивала или коктейли замешивала?

7 Ноя 2010 00:32

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1067/3737


Чьорт, я запросто могла бы такое написать. Так что хто будет ржать над барышней - самолично покусаю!
Ой, картинки шикарно висят, если воткнуть в обои булавки и на них закрепить картинки. Там еще можно поэкспериментировать со способами крепления
Ничего себе временный. У меня лет 12 уже висят. С тех пор завела себе и трезвого мужика, и пару дрелей, а они всё висят и висят, собаки такие!

7 Ноя 2010 07:47

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 112/329



Не, сколько раз убеждалась, что самое временное это самое постоянное, поэтому пусть эти фото ждут капитального закрепления на стене. Жила ж я без них энное кол-во времени и еще проживу))) Пусть жду своего часа!)))

7 Ноя 2010 09:43

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/371


Если Пикуль не врёт (а это с ним случалось) знаменитый Драйзер царь Александр III прикреплял фотографии августейших родственников к стенкам канцелярскими кнопками и безо всяких рамочек. Экономил таким образом государственный бюджет и накопил-таки в конце концов на броненосный флот.

7 Ноя 2010 10:11

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/372


А там вообще грамотных не было - до создания ближайшей азбуки оставалось где-то шесть тысяч лет.
Что же касается здоровья, то ситуация неоднозначная. Дело в том, что древнейший Иерихон - похоже, самое старое место на планете, где человек перешёл от охоты к земледелию и скотоводству. Тогда как раз стал таять ледник, и резко пришлось менять образ жизни.
Так вот, у них возросло число всяких болезней и эпидемий, но зато снизился травматизм из-за всяких стычек - во всяком случае, так получается по результатам обследования костей их и их прадедушек-охотников.
В общем, продолжительность жизни осталась на прежнем уровне. Это хороший результат - обычно при переходе к произодящему хозяйству качество жизни, как ни странно, падало.

7 Ноя 2010 10:31

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/373


Была такая Римская Империя. Жили неплохо и, как думали, вечно. А за её пределами жили гунны, готы, герулы, гепиды и прочие. Они прослышали, что в империи хорошо, и попытались туда "понаехать". Но до поры не получалось.
Затем, в четвёртом веке, в империи разразился кризис. Население в гробу эту страну видело, начало косить от армии и, вообще, выживало, как умело.
Тут варвары и "понаехали". Через пару столетий на том месте разразились такие тёмные века, что историки до сих пор не могут восстановить многие события, ибо грамотных не было вообще.

7 Ноя 2010 10:50

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 80/379




не, не, так нельзя - вдруг ребёнок какой-нибудь в гости придет


я согласна, но у меня есть надежда, что интернет и обмен информацией между всеми людьми этот сценарий изменят


8 Ноя 2010 19:01

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2172


Хорошо бы, но речь идёт о людях, а у большинства людей “ в подоплеке-то одна суть – простая и понятная, человеческая суть”(С)... Так что все будут колоть орехи Большой Королевской Печатью, увы. Ну или почти все. Об открытиях. Оказывается в Узбекистане лет десять назад перешли с кириллицы на латинский алфавит, так закавыка, книжек теперь жуткий дефицит, это ж сколько надо перетереть на латынь, ну в смысле шрифт. Ёлки, прям по Жванецкому: ай донт андестенд, по латыни давай!
Это я тут случайно обнаружил, когда увидел, как парнишка-узбек пишет в блокнотик разные новые русские слова, ликбез, так сказать.


8 Ноя 2010 20:21

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/392

Оказывается, повреждения посылок на российской почте составляют 20% (из-за неаккуратной погрузки). В остальном мире этот показатель колеблется обычно в пределах 1-2%. Некоторые особо пострадавшие считают, что грузчики делают это специально, в рамках борьбы с мировой буржуазией.

12 Ноя 2010 23:02

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/393


Нет, речь идёт не о вскрытых посылках, а именно об упавших с высоты, стукнутых об угол, наложенных друг на друга в двадцать ярусов и т. п. Содержимое (например, техника, купленная за рубежом на Интернет-аукционе) остаётся нетронутой, только с серьёзными повреждениями.

Пострадавшие толкуют это так. Мол, почтовые служащие, заваленные работой и сидящие на маленьком окладе, видят источник своих бед в богатых буржуа, имеющих наглость получать технику из-за границы, в то время, как они едва сводят концы с концами. Ну, и бьют богатые посылки из принципа классовой ненависти.

12 Ноя 2010 23:41

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1241



Да. Только для того, чтобы получить эту страховку, нужно объявленную ценность указывать честно (что тоже стоит денег), а не стандартно 1-100 руб....

13 Ноя 2010 07:54

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 115/1111

Из химии...

Бальзаки - благородные газы ) ГЫ ))))))))

Мир стремится к равновесию и наименьшим движениям с наименьшими потерями энергии )))), а кто у нас в соционе в этом виртуоз? ))))

Да еще под завязку самодостаточный?

правильно - благородные газы )))))

А как стать благородным газом? - избавиться от всего лишнего (читай - обрести внутреннее равновесие).

Сижу думаю - что лишнее мне надо из себя выкинуть чтобы прийти к равновесию? или кого? или все таки что? )))))))))

удивительная наука химия )

14 Ноя 2010 16:30

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 112/340

Почаще надо выбираться в другие города, а то глаз привыкает к привычной обстановке и думается, что так (как в родном городе) должно быть везде!

14 Ноя 2010 22:03

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 4/691

Елки

а я ничего не видела.

Утром в пробках потратила на дорогу полтора часа, которая в отсутствие машин занимает меньше пятнадцати минут.

В это время читала учебник, дабы время не тратить и не нервничать. Ничего не видела.

Приехала сорок минут назад - темно, ничего не видно.

15 Ноя 2010 21:42

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 80/409

Джек очень талантлив в ceкcе - делает всё в нужном темпе Попадаешь как будто в другое пространство-время. Хочется спеть оду ему и нашим отношениям Словами не передается...

(вообще-то я не считаю это открытие маленьким и неважным )

16 Ноя 2010 17:18

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 4/711

Нет уж. Сказали "а", говорите "б".


Народ только заинтересовался, а вы сразу - финиш.

17 Ноя 2010 00:31

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 80/411





Суть открытия - Джеку не нужна БС, чтобы понравиться в ceкcе. Он делает всё в единственно нужном для меня темпе. И ещё удивило отсутствие каких-то неприятных мелочей (не то движение, чужеродный запах) - их не было вообще. И сам Джек тоже удивился, насколько ему всё понравилось - он не знает соционики и объяснений этого у него вообще нет

17 Ноя 2010 08:21

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1324

Сегодня переобувала своего "мужа-монстра" на зиму! В очередной раз поймала кайф в автосервисе.... за работой творческой ЧС так приятно просто молча наблюдать со стороны.....

20 Ноя 2010 16:06

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 69/471

Ехали домой сегодня по разбитой дороге. Проезжаем место и я говорю: "О, новая ямка появилась, которую неудобно объезжать"
Баль: "это она сама появилась, ямы вообще сами появляются"
В итоге решили, что земля выталкивает асфальт сама, чтобы дышать.
А я подумала, что развить эту теорию, сказать подобное кому очень доверчивому и можно целый пикет устроить по борьбе с асфальтированием дорог.
Ржачная чепуха получилась!

24 Ноя 2010 14:43

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/474

Как предупреждают Максы:

"Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию. Вы не изволите до сих пор выпускать ИЛ-2. Самолеты ИЛ-2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух, как хлеб. Шенкман дает по одному ИЛ-2 в день, а Третьяков дает МиГ-3 по одной-две штуки. Это насмешка над страной, над Красной Армией. Нам нужны не МиГи, а ИЛ-2. Прошу вас не выводить правительство из терпения и требую, чтобы выпускали побольше Илов. Предупреждаю в последний раз. И. В. Сталин»

24 Ноя 2010 15:56

ander4
"Жуков"

Сообщений: 14/984


Легко сначала всех конструкторов пересажать, а потом вот так предупреждать. Нормальный Макс 23 июня себе пулю в лоб пустил, после всех своих косяков. Больше толку было бы.

24 Ноя 2010 16:38

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/480


Суровые, всё-таки, у нас Драйзеры. Обетанившиеся. Саддама Хуссейна, что ли, за компанию взять ещё?

24 Ноя 2010 22:37

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 4/735


Почему?

Робы, облеченные властью, выдают более страшные вещи, чем Максы.

Наверное, их ЧС в сочетании с сильной БЛ, может выдать неадекват, не вписывающийся ни в какие рамки.

25 Ноя 2010 10:01

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1401



Может, как вариант, потому что "местные" максы "не видят" в нём тождика...

25 Ноя 2010 13:06

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 4/739


В разделе "Типирование знаменитостей" есть тема на эту тему

Там Л. И. и Дюма, и Гюго... И как раз не Драйзер.



25 Ноя 2010 22:45

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1402




Не знаю, но так как ему самому уже давно всё по барабану, то и заморачиваться исследованиями не стоит...

26 Ноя 2010 08:44

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/481

Марс в опасности! Плохо отмытые межпланетные автоматические станции доставили на него уже миллиард земных бактерий!

26 Ноя 2010 08:59

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1405




Ну вот, придётся распаковывать чемоданы.... и помирать здесь... Человечество в своём репертуаре: не успели ещё ступить ногой на территорию, а уже всё загадили...

26 Ноя 2010 09:10

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/485

И похоже, не получается теории единой Киевской Руси, которую варяжские князья железной рукой собрали, причесали и жить научили.
Новгородцы, к примеру, сами - не местные. В восьмом-девятом веке разругались насмерть с Карлом Великим и эмигрировали с Польши на настоящее место жительства.
Потому вечно и в опозиции стояли к центральным властям.

26 Ноя 2010 10:37

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 144/749


Я не против.
Пояснение - дальнейшее - о Брежневе! Я поняла, что речь идет о нем, ну так получилось...
Видела передачу о его молодости. Он был настоящим красавцем-офицером во время войны, и у него была многолетняя любовь - оптимистичная такая медсестра (почему бы не Джечка?), на которой он не смог жениться, потому что пошел по партийной линии и на него оказывали определенное давление, да и жена манипулировала детьми. А чувство он пронес через много лет. Запомнилась его фраза, как он однажды из-за угла услышал смех своей любимой в разговоре с другим офицером и все в нем замерло от ощущения бесконечного счастья.
А анекдотичный образ из него сделали тем, что вовремя на пенсию не отпустили человека.
Это Марс в опасности, а у нас все в порядке Наши бактерии не могут ничего загадить, они только облагораживают, так что запаковывайтесь обратно, скоро переедем.


26 Ноя 2010 10:58

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/990


Я тоже эту передачу смотрел, правда не очень внимательно Но мне показалось, что это была не многолетняя любовь, а фронтовая жена – медсестра, выходившая его после ранения. Причём, ранения в челюсть, которое отобрало его красоту и впоследствии стало основой для его анекдотичного образа, когда говорить стало труднее. И от этой любви он сразу отказался, когда его поставили перед выбором: либо любовница, либо политическая карьера. К тому же, выбор в пользу Политбюро позволил Лёне иметь массу других любовниц. Кстати, он стал первым президентом крупной державы, который совершил официальный визит в США не с первой леди, а с любовницей!


26 Ноя 2010 16:35

Tilde
"Робеспьер"

Сообщений: 3/151


Вы говорите о Брежневе, я так понимаю. А пост Москвы относился к Сталину, что его никто бы не хотел признать своим тимом. А я вас читаю и удивляюсь - на пенсию отпускать не хотели? Сталина? Потом дошло, что случился испорченный телефон.

26 Ноя 2010 17:00

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 144/753

От отношений отказался, да, я об этом и говорила. Он же все-таки был женат, тогда этим манипулировали только так, все-таки другое отношение было к браку. А счастья в браке не было. Может были и другие любовницы, я упустила этот момент. Я про любовные ощущения из-за угла помню, очень впечатлило это))) И про то, что он жалел, что не смог развестись, помню тоже.
Ой точно, посмотрела. Сорри, я о Брежневе, конечно же, запутала всех

26 Ноя 2010 17:10

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 4/742

Фильм "Галина" с Людмилой Нильской и фильм "Брежнев" с Сергеем Шакуровым тоже рассказывают эти истории - о молодости, о фронтовой медсестре, о дальнейшей жизни.

Мне даже слабости Брежнева кажутся милыми и близкими

26 Ноя 2010 23:23

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 69/480

Мое открытие за 2 месяца езды за рулем: если не надо парковаться в местах, где этого места нет, то вождение очень успокаивает и даже как-то умиротворяет. Лучше даже, чем интернет.

27 Ноя 2010 10:45

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 29/747

Фермеры городка в префектуре Аомори каждый год рисуют картины на рисовых полях. Ну то есть они рис так сажают, что получаются вот такие картины:









Круто

27 Ноя 2010 12:44

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 19/521

Последний ледниковый период в Европе начался с опустошительной засухи, длившейся 468 лет. Лесные пожары уничтожили большую часть смешанных лесов Центральной Европы, а пыльные бури занесли пепелища.

Что-то мне это напоминает...

2 Дек 2010 09:34

Gekko
"Бальзак"

Сообщений: 2/60

с недавнего времени я заинтересовался трансом и другими ИСС (изменёные состояния сознания). Потихоньку я научился делать себе небольшие внушение, после чего я решил увеличить творческие способности для одно дела, через стимуляцию правого полушария. С начало вроде бы почти ничего не изменилось кроме того что начались уходить разного рода этические барьеры. Вслед за ними начала лететь логика (выглядело это так внутренний диалог перестал корректно работать). В общем в таком состоянии я проходил где то день при этом постоянно возвращался назад так как правая часть мозга не выдерживала таких нагрузок и начинала болеть. Закончилось всё это довольно курьёзным случаем когда я поднимался садился в лифт вместе со мной туда зашли 2 девушки. Так как я живу на последнем этаже то всегда спрашиваю людей какой им этаж и нажимаю на кнопку. Но в этот раз после того когда мне сказали на какой этаж ехать я понял что я забыл все цифры. Вот так и стоял с озадаченным видом и смотрел на кнопки как баран на новые ворота (помнил только свою кнопку). В общем попутчицы начали смеяться а я понял что пора включать мозг в нормальный режим.

Вот сижу и думаю насколько в том момент изменилось получение информации с точки зрения ИМ может есть какие нибудь статьи на эту тему?

9 Дек 2010 10:57

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 141/1289



статьи наверняка есть, поищи ))))

зато ты теперь наверняка знаешь "чего хотят женщины" ))), как тебе в нашей шкурке? да еще без логики? )

9 Дек 2010 11:50

timetofly
"Джек"

Сообщений: 20/2934


Нельзя ж так
Я вот на холотропное дыхание сходила б с удовольствием, лет пять назад пробовала, но самому себя в ИСС погружать - ой, ну не надо. Фиг его знает, чего будет.
Хотя у меня вот, по-моему, постоянно исс))) ведущее полушарие не определяется, амбидекстр к тому ж.

10 Дек 2010 12:53

Gekko
"Бальзак"

Сообщений: 2/62



ну в общем то ИСС на самом деле в жизни больше чем кажется на первый взгляд к примеру состояние влюблённости (первые месяца 2-3) тоже своего рода ИСС. Или рабочий транс или осознанные сны, я же решил понять что оно и как этим управлять, в корыстных целях конечно.



Без логики легче жить, к тому же я стал более экстравртным, также стало легче действовать по этическим моментам. К примеру если я раньше никогда не подходил и не говорил не скем первым если это не касалось какого то в состоянии ИСС стало это делать легче. Ещё Би кажись стала работать как ЧИ, но есть и минус все это требует больших энергозатрат особенно этические реакции и большая экстравертность. У меня сейчас температура под 40 поэтому как бы немного мозг не работает так что когда выздровлю напишу подбробней.

10 Дек 2010 18:48

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 143/1309



Костя! бегом лечиться! ишь на форуме он посиживает )))

ты хоть там лежишь или как? срочно пей парацетамол!

10 Дек 2010 20:27

Gekko
"Бальзак"

Сообщений: 2/63



Конешно завтра думаю начну пить антибиотки самая жесть конечно была вчера ночью сегодня уже привык как бы

10 Дек 2010 21:21

Gekko
"Бальзак"

Сообщений: 2/64

Jul_Julyko та вроде иду на поправку температура спала так что всё пучком спасибо



Гиена хохотушка из той же оперы

11 Дек 2010 08:52

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/593


Слоновый прыгунчик/подкустовый выползень. Сидит под кустом в засаде, а когда рядом проходит слон - прыгает и нападает на него.

11 Дек 2010 12:13

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 124/1268


А... Короч, если на слонов нападает, то дома держать низя, а жаль
Хотя у меня дома слонов нет, но мало ли... Есть соседи, например

11 Дек 2010 13:10

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/594


Жалко, что Бальзаки тему "Идеи для бизнеса" так и не сделали. А то бы внесли туда "Сторожевого слонового прыгунчика".

11 Дек 2010 13:37

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/595


В Африке задача актуальная. А то однажды генерал Мабуту дал банкет прямо в саванне, так откуда ни возьмись припёрся слон и давай между столиками ходить - то с одного хоботом чего-нибудь возьмёт, то с другого. И такими злыми глазками на всех смотрит. Иностранные дипломаты ни живы, ни мёртвы сидят.
В общем, конфуз получился. А всё потому, что прыгунчика не было.

11 Дек 2010 15:04

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 124/1288



Упущение по Я б ни в жизнь не догадалась бы!
Да, такого бы прыгунчика, да к нам в офис, и на начальников натаскать Их развелось в нашем офисе значительно больше, чем слонов во всей Африке

11 Дек 2010 15:34

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/597


Э, нет. Начальники - это наше всё: надежда, опора и становой хребет. Недаром во время атомной войны первым полагается спасать начальство. Кто тогда будет говорить: "завтра к 1 - как штык в офис!"?

11 Дек 2010 15:57

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 124/1291



А я думала, что во время атомной войны первыми спасают детей - своих или чужих - не важно!
Видно не те у меня ценности
Прыгунчики в офисе появляются, когда сумма начальников на проект привышает сумму испонителей этого проекта в критическом соотношении 2 к 1 и при этомо общий КПД проекта падает в разы из-за согласовки с этим начальством и по времени, не говоря уже о затраченных суммах на премии этих нахребетников!
Если прыгунчики со слонами справляются, то и с начальством справятся, нужно тока прикормить их

11 Дек 2010 16:04

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/598


Ну тогда вот: прыгунчик прикормленный антиначальственный. Заказывается через Интернет, запускается под дверь.



11 Дек 2010 16:28

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 124/1296


Енто эксклюзив осталось понять как можно ЭТО пронести через СКУД (система контроля доступа)
В понедельник Досточке покажу, она любит такие приколы

11 Дек 2010 16:53

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/614

Мда-м, вот что бывает с теми, кто вечно живёт на границе Европы и Азии: похоже, что слово "север" тоже заимствовано славянами у скифо-сарматов.
А я-то думал, что только "бог", "топор", "хата", "собака" и прочие. Впрочем, чему удивляться, если на юге чуть ли не вся старая топонимика ираноязычная - взять Дон с Днепром хотя бы.

16 Дек 2010 00:11

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/616


Да не, это данные лингвистики, которая в первую очередь работает с языками (живыми и мёртвыми), а не с источниками.
К тому же, данные археологии это, вроде, подтверждают: в первые века нашей эры скифская/сарматская культура в причерноморье плавно разбавляется выходцами с северо-запада, затем скифских элементов становится всё меньше, зато больше славянских, готских, балтских и прочих.
Потом по всему этому катком проезжают гунны, и после этого погрома скифы/сарматы в чистом виде уже никак не проглядывают, зато имеет место довольно стандартная восточно-славянская культура.

16 Дек 2010 21:32

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2275


Нет, какая всё-таки бурная жизнь была у наших предков, так и слонялись туда-сюда в поисках лучшей жизни и хабара. Как и сейчас, собсна.










17 Дек 2010 20:32

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 20/625


Хабара там особого не было. Но зато начал в очередной раз меняться климат, и жить сразу во многих областях стало затруднительно. В результате началось Великое переселение народов и пошло-поехало.

17 Дек 2010 21:19

Karaluny
"Драйзер"

Сообщений: 0/10

В истории, вернее в прошлом человечества, осталось столько загадок, и никто никогда не узнает, что и как было на самом деле. Можно только догадываться, строить предположения по некоторым дошедшим до нас источникам. Один известный человек выразился, если из истории убрать всю ложь, может и совсем ничего не остаться... Уж изобрел бы кто машину времени что ли, а за одно и телепортатор)))))

18 Дек 2010 09:10

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 23/631

В 1920-30 гг. голландские голубые синицы научились открывать бутылки с молоком. Затем началась война, и производство таких бутылок прекратилось на семь лет.
Эти синицы живут всего три года и улетают максимум на несколько километров, поэтому ожидалось, что умение будет утрачено. Однако через год вся популяция снова открывала бутылки.
Как сохранилось это умение и почему мгновенно распространилось в новых поколениях - вполне официальная научная загадка.

19 Дек 2010 01:22

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 521/6390

Если много с удовольствием и за хорошие деньги работать, то на виртуальную жизнь времени не остается. Вот такое, понимаешь, маленькое открытие

21 Дек 2010 20:55

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/678

Оказывается, не все объекты старой русской армии носили благозвучные названия типа "Андрея Первозванного" и "Двенадцати апостолов". В 1915 году парочка тяжёлых броневиков вполне официально именовалась "Дракон" и "Адский".

24 Дек 2010 17:01

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1534

Сегодня в очередной раз убедилась, что больная на голову: люблю экстремальные погодные условия.... метель, открытая местность, видимость почти нулевая..... тащила за собой колонну машин.... красота.... такой адреналин!!!

26 Дек 2010 19:52

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 522/6466



ага есть такие ножи и такие топорики, которые являются учебными, ну как учебные гранаты, т. е. почти муляж

28 Дек 2010 19:43

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/1102

Мой отец-Макс, когда возникла потребность в кухонном топорике, купил целый туристический набор (где в рукоядку заворачивается нож и в комплекте имеется сапёрная лопатка ). Для эстетического вида отнёс топорик на работу и там его в цеху гальваники похромировал. Получилась действительно весчь! Берёшь в руку и чувствуешь, что при желании можно одним ударом разрубить курицу вместе с разделочным столом

28 Дек 2010 20:00

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/713


А пять лет назад я сломал китайский нож-мачете тоже о что-то замороженное. Как вдарил от души, а он у рукоятки и обломился.
Из морозилки.

28 Дек 2010 20:14

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1570




Вот поэтому пытаюсь скоммуниздить у маман громадный нож, который дед сам сделал, - Вещь правильная, нынешним полимерам не чета - но пока неудачно....

29 Дек 2010 10:12

Tanyha
"Джек"

Сообщений: 100/1877


Ножи дарить и получать в подарок нельзя, вернее, надо или дать, или взять деньги, хоть рубль))))
***
Тоже искала недавно сыну типа молотка для отбивания мяса, все какие-то хилые продают.

29 Дек 2010 10:24

Elies
"Бальзак"

Сообщений: 306/1326


лет десять назад мы с мужем подарили его маме на ДР набор.. ножей
за этот период ничего страшного между нами не произошло )
мне нравится проверять приметы на "прочность", заметила...

29 Дек 2010 10:49

Tanyha
"Джек"

Сообщений: 100/1878


Да это вроде не примета, а житейская мудрость. У нас в семье это зто знают даже дети))) В кошек черных - да, не верю
Не, я проверять не буду эту по-крайней мере)))

29 Дек 2010 11:18

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1572



По-моему, важны намерения... если дариться с чистыми намерениями... и от души, то всё в порядке!


29 Дек 2010 11:21

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2350

Ели кошка перебегает дорогу, я автоматически плюю через левое плечо. А вот дома у меня три кошки, одна из них чёрная, под ногами так и вертятся, и перебегают, и не плюю. И ничего.

29 Дек 2010 15:35

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1574




да ничего не будет..... скряжничество и мещанство.... чтобы цветок дома рос, надо его всенепременно украсть, нельзя 1) ставить сумку на пол, 2)деньги передавать из рук в руки, 3)долги отдавать вечером...... если скидать все эти приметы в одну корзину, то лучше сразу руки на себя наложить, потому что самая страшная примета - нельзя жить, потому что это чревато смертью...


Правильно, убирать-то самому придётся..... хотя можно ходить с плевательницей...

29 Дек 2010 15:48

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1273/4068

Конец света наступит, но не для всех, а только для избранных. Избранных уже избрали и готовят к этому знаменательному событию в их жизни, подсовывая всякие тренировочные неприятности. Чтоб привыкали. И чтоб вздохнули с облегчением когда уже всё.
У остальных жизнь течет своим чередом, радуя и восхищая в зависимости от фантазии дежурного ангела-хранителя. Чтоб не сильно расстраивались, когда поймут, что они в пролёте.

1 Янв 2011 19:27

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1277/4067


Поесть. Попить. Поспать. Погулять по аэpoпорту, а при наличии возможности по городу. Посидеть в интернете в конце концов

5 Янв 2011 20:00

Vichka
"Наполеон"

Сообщений: 6/263



Да это ж аэpoпорт - прекрасная возможность понаблюдать за интересными людьми!)) И познакомиться с кем-нибудь Обожаю аэpoпорты

5 Янв 2011 20:04

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/782

Оказывается, после десятилетних трудов составлена база по долголетию. На первом месте там - гренландский кит (живёт 211 лет), на втором - алеутский морской окунь (205 лет). А вот человек - только на одиннадцатом (122, 5 лет).

8 Янв 2011 16:01

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/783


Не, это с "Элементов" взято. А там обычно ссылки на "Нейчур" и другие серьёзные источники.

8 Янв 2011 16:26

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/1135


Чё-то как для серьёзных источников статистическая погрешность странная: у человека 122 года - это один на миллиардов 5 (не забываем и о приписках в третьих странах), а китов и окуней, мало того, что даже и десятой части не посчитали, тае ещё и плотность у верхней отметки в животном мире совсем другая.
Если же говорить о биологическом пределе человека (определяется по количеству деления клеток здорового организма до критических параметров жизнеспособности), то я видел цифру в районе 112-115 лет. Всё, что меньше - это преждевременная смерть, вызванная болезнями, стрессами, нашим образом жизни, неправильным питанием, экологией и т. д.

8 Янв 2011 16:43

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/785


Вот выдержка о том, как составлялась база:

"Сведения, внесенные в базу, основаны более чем на 800 литературных источниках (в базе, разумеется, имеются ссылки на них). Самое главное, что все данные тщательно проверялись, чтобы отделить достоверные сведения от сомнительных и непроверенных, или, как их сейчас называют в западной литературе, «анекдотических» (anekdotal). Анекдотические данные, впрочем, тоже вносились в базу, но только в виде примечаний. Например, если открыть запись, посвященную домашней корове (Bos taurus), то можно видеть, что «официальная» максимальная продолжительность жизни этого вида — 20 лет, однако в примечаниях указано, что имеются «анекдотические» сведения коровах, проживших дольше, в том числе упомянута долгожительница по имени Большая Берта, якобы прожившая 49 лет.
Везде, где это было возможно, авторы указали размер выборки, то есть число животных, для которых имеются надежные сведения о продолжительности жизни. Это очень важно для любого статистического анализа, поскольку чем больше выборка, тем выше, при прочих равных, будет и максимальная продолжительность жизни в ней. Самая большая выборка, как нетрудно догадаться, имеется для вида Homo sapiens. В базе также указано, для каких животных получена та или иная цифра — диких или содержавшихся в неволе."

8 Янв 2011 19:06

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 24/345


а для меня это только что стало открытием
надо попробовать.
а без разницы, какая сковородка (антипригарная или нет?)
а примеры там были? в смысле, краткие биографии 122летних...

17 Янв 2011 20:42

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2412


Без разницы. Но вообще жарить лучше, как привык). Кстати вспомнил кулинара В. Похлёбкина, у него на эту и другие темы много много всего. И ещё он смешно пишет.

17 Янв 2011 20:55

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2413

свежеприрезанное мясо вообще лучше не жарить, это да, надо чтоб "созрело". вчера подарили настоящую кубинскую сигару. открыл кофр - запах....

17 Янв 2011 21:20

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 24/347



а если поподробнее: где и когда родился, как жил и как умер?
просто интересно - есть ли в этом что-то особенное - так долго жить - или все одно, долго ли коротко ли...
ну, поскольку я сама никого не режу, то свежеприрезанное готовить мне не светит


17 Янв 2011 23:30

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/825


Если не ошибаюсь, это француженка - Жанна-Луиза Кальман. Подробностей её жизни я не знаю.

А на просторах бывшего СССР можно сыскать личностей, которые согласно записи в паспорте живут заметно больше 150 лет, но международная статистика в них не верит.

17 Янв 2011 23:36

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 2/66


утром в новостях был сюжет о бойцовских собаках

как их используют для зарабатывания денег на ужасных зрелищах

показывали видео боев и фотографии собак, оставшихся живыми после их окончания


страшно


шок

18 Янв 2011 22:55

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1710




НЕ помю по какому каналу с полгода назад целую передачу показывали про все эти дела, трудно смотреть, но рука не поднялась переключить. Я бы хозяев пожизненно сажала за такое.... потому что свирепость в этих животных "воспитывают" эти мозгоправы недоделанные и моральные уроды....

20 Янв 2011 21:13

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/430

Такова жизнь. Раньше вот гладиаторы дрались. В том числе с животными.

В Испании до сих пор бои быков.

Жестокость в генах у человека

21 Янв 2011 10:36

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1715




За подобными действиями прячутся трусы, которые сами бояться выйти один на один например, на татами или боксёрский ринг.... ИМХО! Хорошо, что собаки в итоге часто мстят своим хозяевам за жестокое обращение!

21 Янв 2011 11:42

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 24/848

Хе-хе, оказывается у песни "Мечта", исполняемой дуэтом Распутина-Киркоров тоже есть прототип! Болгария, 1987 год, дуэт Ритон - "Исповед"!

22 Янв 2011 01:59

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/943


Это комплимент, нечего тут матюкаться


самый обычный, Миш. Я тебе могу отдельно пояснить, что к чему. Будет у тебя маленькое открытие ))

Ты то сам как поживаешь? все там же? все так же..? если ты ответишь то у меня будет ))


23 Янв 2011 21:15

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1727



Это была мысль вслух..... просто недавно узнала, что любимый хоккейный клуб решил отпраздновать день рождения клуба в день моего рождения, да ещё и любимого моего певца российского Кольку Носкова пригласить в перерывах между периодами петь! Вот уж во истину подарок!

23 Янв 2011 21:15

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/867


Река времён в своём стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
Я тебе написал на твою старую почту. Отзовись как-нибудь.

23 Янв 2011 21:31

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/454



Миш, не соглашайся. Он и тебе мозг вынесет своим занудством и самомнением )) Он ведь кроме себя никого не слышит ))

23 Янв 2011 21:54

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/944


Не переживай, Маша! Верну я тебе мозг, я только на время его вынес охладить твой кипящий разум.


Тугоухость у меня хочешь сказать? ))

Вообще видимо помимо меня, такие же глухие все человек 5-6 группы очного типирования и я почему то должен бездоказательно принять то что именно ты сказала. Могу принять, но твои аргументы не были сильны.

P.S. Миш, ты тоже приходи пройдешь



24 Янв 2011 01:37

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/456



Группа слышит то, что хочет )) А в вашей группе все идут за авторитетом в виде Белецких, своего мнения не имеют, пока им не скажут какое оно, их мнение ) Вот 5-6 человек группы очного типирования школы Новиковой безоговорочно признали меня доном )) Так что это не показатель Пусть это будет твое маленькое открытие ))

24 Янв 2011 10:43

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/946

Ща открою тебе истину. Группа у нас это разные независимые друг от друга люди. Приходи участвуй, сама как участник убедишься в том что если возникают прения о них никто не молчит. ИБо Практика это активная позиция.

Группы обучения у Н. это совсем не то что Практика у нас.
Там молодые ученики которым и возражать то нечего Н. в силу неопытности.

С другой стороны в твоём случае это практиканты со сроком практики уже годы и плюс еще преподаватели типа Львова. Кляпа во рту ты ни у кого не видела. Видео пересмотреть тоже не проблема в отсутствие авторитетов, просмотреть твою анкету и посты на фооруме

Так что это для меня показатель. Плюс ко всему были случаи когда версии отдельных участников группы расходились с мнением Б. человек просто забирал все имеющиеся версии.
Ты просто не отрабатывала версию и всё... контраргументы я твои слышал вроде какой же я сенсор, если я не могу оказать сопротивление.. примерно тоже самое я слышал от exponenta.
Такое ощущение как будто раз человек сенсорик дык он значит всё и вся сломит как танк. ТИМ не характеризует поведение. Просто сенсорика даёт возможность человеку шире воспринимать какие то аспекты информации.
Даже твой последний пост связан с отношениям и лидерством (авторитетом). Я запросто пойду против версии Напа, но аргументов нет. Все только за неё.
Причем с первых наших встреч. СОздавай тему в типировании разберемся

24 Янв 2011 12:12

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/457

Ром, ты квадры случано не попутал, не? )) Для меня все эти твои "авторитеты" мало что значат, поэтому можешь не щеголять именами. Убедительных аргументов вы не привели, все притянуто за уши, поэтому я не пойду за вами с криками Аллилуйа! Верую! )) А упopнoе навязывание тобой твоего мнения, в котором я вообще не нуждаюсь, растрезвонивание всему свету интимных подробностей моей жизни, когда тебя об этом не просят, не красит ни тебя, ни твою школу, и доверия к вам не вызывает. Умный бы человек давно прекратил попытки пролезть без мыла куда не просят )) Считаешь меня напом - считай, но про себя ))

24 Янв 2011 12:34

Xan1
"Бальзак"

Сообщений: 1/947


С квадрами все ок. Читай что сама пишешь.
я про авторитеты не писал ничего до тебя - это же ты написали про то что ты видишь и воспринимаешь, а не я -цитирую "все идут за авторитетом. Авторитет, лидерство это область ЧС.


и не надо ходить, надо выяснять самому.
а ты их и не готова выслушать... Бывает конечно, люди видят себя в каком то свете и не готовы слушать то что говорят другие.
Ты как только поняла на обсуждении, что тебя не в логика скорее отправят сразу стала оказывать сопротивление - ответы на вопросы пошли иначе, дергаться стала аж порозовела и т. д. Ирина, сразу поняла всё.
Ты пришла не выяснить, а подтвердить версию для кого то. Если ты изначально занимала позицию эту, то как тебе что то можно объяснить? ничего. Как только ты сменишь позицию на любопытствующую заместо защитной возможно что объяснить.
ну как будешь готова можно будет пояснить, мы всегда рады.


ничего я тут сейчас не трезвонил и не навязываю, просто комплимент базовому сенсору
Вопрос глобального применения агрессии расписан очень здорово и мне понравилось.

24 Янв 2011 16:27

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1757




НЕНАВИЖУ чистить мандарины, но есть их обожаю, особенно с хорошим вином! Пытаюсь найти драйзера для того, чтоб в доме, наконец-то, всегда были чищенные мандарины!

27 Янв 2011 19:17

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/880


Практика показывает, что дальше пожелания возрастают до деления на дольки. Потому что сок липкий и противный.

27 Янв 2011 19:41

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 3/5089



опытным путем установили, что в меня влезает максимум 2 кг мандарин

дюма ищи. драйзеры не чистят...

27 Янв 2011 19:47

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 85/855


Миша, это ты что-то разбаловал дуалку...
гм... даже не буду представлять себе такую ситуацию - критику в ответ на почищенную мною мандаринку... интересно, сок мандаринов хорошо влияет на мозговое кровообращение?

27 Янв 2011 19:58

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/882


Болевая - она такая болевая... А вдруг этот сок на клавиатуру ноутбука ещё попадёт? Это ж вообще ужас какой-то - липкая клавиатура!

27 Янв 2011 20:03

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1759




Ну, это, я вам скажу, откровенное хамство!!! "А вы за меня и есть будете? - Агга!"


Пусть сама чистит, раз не ценит то, что сделано от души! Ради ОЧИЩЕННЫХ мандаринов и от ноута можно оторваться!!!

27 Янв 2011 20:07

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1760




Это критика в адрес мандарина! Пусть цедру грызёт... там сока нет... А нутро я готова принять в неограниченном количестве: адрес для высылки нужОн?...

27 Янв 2011 20:11

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1761




Не уверена, что туда даже мандаринами можно заманить.... толпа в 50 и более человек - это официоз и об эффективности тут можно забыть... Это только моё мнение!

Ты что, тоже претендовать собираешься?

27 Янв 2011 20:20

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/885


Нечего, нечего. Один широко известный в узких кругах Джек полтора года назад разработал очень эффективную технологию знакомства. Присутствующее женское население встречи обходится по часовой стрелке. Каждый экземпляр хлопается по спине, после чего экземпляру говорится: "Привет, ты Драйка? Давай знакомиться!". Потом для надёжности обход повторяется ещё раз.

27 Янв 2011 20:25

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/886


Откровенно говоря, тенденция обойти присутствующих и пообщаться с возможно большим количеством народа у многих Джечек присутствует. А раз я видел даже, как торговались два листка с двумя разными вариантами списка адресов электронной почты Драйзеров.
А на третьем обходе Драйки делали такую морду, что Джек слегка отшатывался и шёл дальше.

27 Янв 2011 20:37

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/1241


Ещё неплохо бы по мешку очищенных семечек и грецких орехов. С фундуком и кедровыми сам справлюсь

А ещё классно, когда арбуз очищен от кожуры и нарезан кусочками…


27 Янв 2011 20:38

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1764



мне там явно не место.... Мне бы лично не понравилось быть в каком-то там списке, да которым ещё и приторговывают... как домашней скотиной на рынке.. Я за индивидуальность и уважение личности, поэтому предпочетают небольшие, но тесные компании, да ещё, чтоб кто-нибудь надёжный и близкий человек сказал, с кем стоит дружить, а с кем - нет!


ДА! Орехи мне привезли с юга, чистить некому, как-будто не знают, что они скорее высохнут, чем будут очищены мною.....

А про арбуз - это ВАЩЕ тема, я даж готова купить и дотащить, лишь бы кто "приготовил"!!!

27 Янв 2011 20:42

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/887


Диль, да ничего страшного там не было. Собирали просто адреса, чтобы рассылку о следующей встрече делать. Образовалось два варианта. Джечки и давай валять дурака перед друг другом. Никто на самом деле и не собирался ничего продавать. Я потом эту рассылку и делал.

27 Янв 2011 20:44

Itory
"Наполеон"

Сообщений: 0/48


Это у меня должны быть задвиги на белую сенсорику... Но т. к. супруг(Джек) - программист - он трепетно относится к клавиатуре... После 3 заливаний ее (клавиатуры) чаем и прочими напитками.... Он купил резиновую клаву, которую можно свернуть в трубочку и помыть... Знаешь что меня в ней бесит? Надо долбить как как на печатной машинке, с усилием....
Зато можно мыть и заливать!
И все равно остается ощущение того, что "заставили" пользоваться чем-то практичным, но неудобным... Может это быть непонимание в связке Нап-Джек? Как думаешь?
Обратное - тоже верно ))

28 Янв 2011 03:05

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 162/1651



помело! вот это вещь! абсолютное ощущение счастья )))))

а мандарины - это вообще еще из детства )

а что, если держать две клавы? и менять, если садишься за комп надолго?

яб убилась по резиновой долбить )

28 Янв 2011 05:15

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/892


Мне приходилось на старых механических печатных машинках печатать. Я бы лучше ещё пару клавиатур загубил вместо этого (хоть ни одна от залития пока не погибла). Большинство вещей у меня вообще долго живут.
Так что, ощущения "практично, но неудобно" не было.

28 Янв 2011 07:59

UDMNPCM
"Джек"

Сообщений: 37/192

Резиновая клавиатура это что-то мaзoхистское. Надо этого товарища жестко приучать к комфорту

28 Янв 2011 13:34

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 3/5100



у нас давно уже у каждого свой и два выхода в инет. основной и резервный)

я вот хочу девчачий. розовый нетбук...
и фотик.. пните меня и скажите какой я конкретно хочу

28 Янв 2011 17:34

UDMNPCM
"Джек"

Сообщений: 37/196


А в чем проблема? У меня было 2 белых макбука, если вовремя протирать то остаются вполне приличного вида продолжительное время

28 Янв 2011 18:51

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1773




Хочешь - бери!!! В чём проблема?


Белый - слишком маркий цвет! Взяла чёрный, но мощнее!

28 Янв 2011 18:58

UDMNPCM
"Джек"

Сообщений: 37/197


Нифига не маркий, что за бред. Везде это слышу. Но заканчивается тем что когда собираешься продавать с руками отрывают.

28 Янв 2011 18:59

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 162/1659



бери оранжевый )))) это позитивне )

я бы обязательно купила оранжевый или фиолетовый ))))))))))))))

т с длинным длинным фокусом )))))))))

28 Янв 2011 19:06

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1774




ТОгда лучше брать нормальную зеркалку...... можно купить яркую сумку к нему...


28 Янв 2011 19:08

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1341/4136


И йа! И йа! А у меня один серебристый, второй черный
А фотика вообще нет, потому что я фотографировать не умею.

28 Янв 2011 19:09

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 3/5108



действительно ли хочу или только придуриваюсь?

эх Юлька если бы я еще понимала о чем речь))

28 Янв 2011 19:12

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2448

Наверное я слегка поторопился, но вот что-то вспомнил стих, навеяло нынешней атмосферой. Погоды нынче странные, что-ли.

В заповеднике (вот в каком забыл)
Жил да был Козел - роги длинные, -
Хоть с волками жил - не по-волчьи выл -
Блеял песенки всё козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова, -
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже - никакого.

Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения, -
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения!

Например, Медведь - баламут и плут -
Обхамит кого-нибудь по-медвежьему, -
Враз Козла найдут, приведут и бьют :
По рогам ему и промеж ему...

Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал :"Робяты, я горжусь Козлом -
Героическая личность, козья морда!"

Берегли Козла, как наследника, -
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.

А Козел себе все скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку :
Как-то бороду завязал узлом -
Из кустов назвал Волка сволочью.

А когда очередное отпущенье получал -
Всё за то, что волки лишку откусили, -
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал, -
Но внимания тогда не обратили.

Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения!

Услыхал Козел - да и стал таков :
"Эй, вы, бурые, - кричит, - эй, вы, пегие!
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии!

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету, -
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету "

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения, -
Отпускать грехи кому - уж это мне решать :
Это я - Козел отпущения!"

... В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему :
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл, -
И рычит теперь по-медвежьему.

28 Янв 2011 19:45

DilKa
"Джек"

Сообщений: 19/1778




Ну... это как всегда, сначала пылинки сдуваешь, а потом - я ж его купила, чтобы юзать!!!... У меня только к фотоаппарату, ДВД-плееру и автомобилю отношение ОСОБО трепетное ( в сравнении с остальным, конечно!)

28 Янв 2011 19:46

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/898

Сейчас специально два раза переслушал вступление к песне Тани Булановой "Не плачь". Такое ощущение, что в одном месте звук плавает. На чём это она записывалась, интересно?

28 Янв 2011 20:41

Actava
"Наполеон"

Сообщений: 7/399



А я вот наблюдаю, чем трепетнее отношение к вещи, тем она быстрее сломается или внешний вид испортится. Вот как то само собой происходит.. Жалко потом..

Сегодня спецом пыталась эту песню послушать, на втором куплете утратила всю смысловую нагрузку.. В голове потемнело.. а вот вступления и не слышала даже.

28 Янв 2011 20:52

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/900


Да? А мне наоборот нравится. Эта песня мою маму-Гюгу дико раздражает, как и сама Таня Буланова. Такая же реакция на Милен Фармер. Я поэтому в них Балек подозреваю.

28 Янв 2011 20:55

Vichka
"Наполеон"

Сообщений: 19/503



Ой, не надо пожааалуйста Буланову в Бальки!!
А Фармер дикая какая-то для Балечки


28 Янв 2011 21:06

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/901


У меня такое отношение было к отечественному видеомагнитофону, который мы неосмотрительно купили в начале 90-х. Законам физики он не подчинялся, работал исключительно по настроению. Одна из немногих вещей, которую я так и не смог починить.

28 Янв 2011 21:09

Actava
"Наполеон"

Сообщений: 7/400


Типированием не занималась, и к ней равнодушна полностью. Слушала не просто так, были определенные цели, т. к. Буланова и именно эта песня нра далеко не всем..

Но я не поняла смысловой нагрузки песни, вслушивалась именно в слова, что за плачущий мужчина, она его и успокаивает и ночь впереди, и любовь, и все вместе.. слишком драматично-рамантишна, как для меня. Не понимаю...

28 Янв 2011 21:09

Actava
"Наполеон"

Сообщений: 7/401


С этого ракурса не рассматривала.))
Хотя, единственное что так это авто могла бы прировнять к участнику семьи))
Остальное - как пришло так и ушло.. не вижу смысла пылинки сдувать.. Если конечно не дорогое что то.

О, значит я все правильно слушала.
Возьму на заметку..

28 Янв 2011 21:18

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 26/904


Тогда будем считать, что Гамка успокаивает Еся и попутно плачет вместе с ним. Зеркальщики, так сказать.

Говорят, Буланова чёрную мебель любит. Готичненько так...

28 Янв 2011 21:32

mermaid
"Драйзер"

Сообщений: 0/13


на такое у меня в ответ сразу просится "вот и спи со своим айпадом... " (впрочем, это уже личное...)


29 Янв 2011 12:26

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 97/900



с песней по жизни
"Меланколие - дулче мелодие,
Меланколие - мистериос амор.
Меланколие, меланколие
Дин армония инимий ку дор"

30 Янв 2011 19:23

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/4




Мой монстр всегда на ходу и готов к лосиной охоте....


да.... завтра 01 февраля, уже пора готовиться.... хотя бы к весне.... нынче в ходу будут надувные лодки и болотные сапоги!!!

31 Янв 2011 20:02

Actava
"Наполеон"

Сообщений: 7/407


А у меня февраль всегда ассоциируется с 14 февраля... Старенькая, а всё туда же))

А весна потом будет.. аж в марте... если не в апреле..))

31 Янв 2011 20:43

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 542/6642


ага лет 18-20 назад бравые ребята согревали жадноватых соседей при помощи этого обогревательного чуда, парили не скупясь

31 Янв 2011 21:09

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/5

Говорят, этим западно-германским изделием наши вдохновлялись, когда делали "Запорожец".



10 Фев 2011 02:00

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/1325


Неа, это Fiat 600. Я когда в Италии был, там полно таких монстров ездит. Просто он не такой горбатый, потому что движок спереди стоит


10 Фев 2011 14:35

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/80



Наши, с чего бы не копировали, в итоге самогонный аппарат получают..... когда-то ВАЗ тоже имел "некое" отношение к Porsche и BMW, -пара статей попалась на глаза, - и что в итоге.....

10 Фев 2011 17:04

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/1328


Да нет, Жук всегда был обтекаемым с характерно опущенным клювом

Кстати, у берегов Греции курсировало много прогулочных катеров на подводных крыльях типа "Ракета". Я ещё подумал про бартер в средиземноморский регион: они нам "копейки" и "запоры", а мы им "Ракеты" и "Кометы". Столько знакомой техники в одном месте

10 Фев 2011 17:05

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/83




Красавчик! Респект создателю..... обожаю такие переделки!!!

А почему только на свадьбу-то? Просто, для поднятия настроения..... на нём гораздо легче по узким улицам в пробках перемещаться!!! А-то на движущиеся громадные "кварталы" порой так смотреть смешно!

10 Фев 2011 17:25

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/1330

И паркуется задним ходом даже на ступеньки! Кстати, мой отец купил б/у "копейку" первой ВАЗовской сборки с ФИАТовскими комплектующими. Отработала без проблем 15 лет, пока её у зятя не угнали

10 Фев 2011 18:06

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/91

Удалять вручную щелчки на оцифрованных грампластинках, оказывается, долго и муторно.
А хороших и одновременно дешёвых студийных наушников, похоже, в природе не существует.

18 Фев 2011 19:24

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1367


Тебе студийные нужны для работы в студии или для послушать?

И какая планка стоимости?

18 Фев 2011 19:52

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/92


Они мне нужны для любительской реставрации старых записей. Главный критерий - ровная АЧХ в диапазоне частот 30 Гц - 16 кГц. Ценовая планка - 250 USD.

18 Фев 2011 20:03

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1369

А я бы посоветовал Sennheiser HD 380 PRO (5400 руб)
На этих чёткий бас и по верхним частотам без фанатизма, хотя и они чистые и довольно четкие (мне именно такой звук нравится)
Для электронных стилей музыки, где нужно аккуратно и точно работать на низких частотах - эти уши будут просто находкой. Для акустики - не очень, слышны малейшие изъяны записи на низах, причем буквально очень хорошо слышно!
звук играет не в голове, а как бы вокруг, что тоже идет в "плюс". В отличие от многих мониторных ушей, в этих можно музыку слушать, а не только сводить.

Ещё Sennheiser HD 600 NS (ирландской сборки с надписью на коробке «Natural Sound»). Эти в районе 10 тыс, но зато они лучшие динамические наушники по цена-качество. К тому же, на фоне новых моделей цена неуклонно снижается. Модель 650 лучше не покупать, у них стерильный студийный звук, а в 600-х есть душа

18 Фев 2011 21:48

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/96


На 600-е я и сам давно целился. Правда, раньше они почему-то были раза в полтора дороже. Но всё равно, спасибо.

18 Фев 2011 21:52

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/242




Это надо узнавать в магазинах..... сколько у них единиц на складе.... и когда подойдёт новая....

18 Фев 2011 22:12

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/102

Фото с сайта компании "Синхайзер". Подпись под фото: "выпущен классический микрофон MD 441".



19 Фев 2011 01:39

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/101

а как Вы это определили? по-моему просто серьезный вгляд, человека в возрасте. Он, кстати, говорят драйзером был?

22 Фев 2011 23:48

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1405


Зато в молодости, а потом и на партийных должностях хорошо погулял, на крутых тачках вдоволь накатался, наохотился и т. д. И ценных подарков завались... В общем, жизнь удалась.
Странно, что он не догадался, запретить себе с трибун выступать, когда уже ни желания, ни "ораторской" возможности не осталось

22 Фев 2011 23:55

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/121


Я не могу описать процесс определения

Так мне чувствуется.

По ТИМу - версии разные встречаются - ЭСЭ, ЭСИ, СЭИ.

Сходятся все типировщики в одном - сенсорик и этик.

22 Фев 2011 23:59

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/122


Что значит "зато"?

Полагаешь, человек должен быть наказан немощной и болезненной старостью, если его жизнь удалась каким-то особенным, отличным от большинства, образом?


Да вроде бы писал несколько раз заявление об отставке. Куча приспешников вокруг боялась отпускать ввиду страха неизвестности - потери собственного положения во властной иерархии.

Удобен Брежнев был в отличие от Хрущева. Застой - спокойствие, стабильность. Столетним кремлевским старцам самое оно.



Вообще, интересный вопрос "не догадался запретить себе выступать с трибун"...

Когда Ельцин пошел на вторые выборы, уже имел в активе три инфаркта и два инсульта. После выборов активы пополнились на плюс еще два инфаркта.

Что его заставляло, почему не запретил себе?

Брежневское нарушение дикции не так смертельно, как разбитая сердечно-сосудистая система Ельцина.

23 Фев 2011 00:12

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1406


Старость - не радость у большинства населения, а вот в "зато" вся разница. Если есть что вспомнить и что оставить детям (а в данном случае и потомкам - хотя бы в виде воспоминаний), то физическая немощь ничто по сравнению со спокойствием души. От дочери Галины и её супругов хлопот и страданий было всяко больше.

23 Фев 2011 00:25

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/123


Люди странным образом склонны оценивать конечный результат деятельности другого в виде подобного "зато".

Никто или мало кто задумывается над количеством усилий, труда, здоровья, вложенных в конечный результат.

Это "зато" не всем и невсегда падает с неба. Вот выше писала уже, какой ценой власть и известность Ельцину в последнем его президентстве достались.

Брежнев психически не слишком силен был. Потому колоссальные жизненные напряжения привели фактически к наркоманической зависимости от успокоительных и табакокурения. Сложно сказать - велика или мала цена за названное тобой "зато". Тут мера у каждого своя.

23 Фев 2011 00:34

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1408


Естественно, "зато" это внутренняя оценка. А если со стороны, то справедливого распределения "зато" на единицу затраченных усилий и пережитых страданий никогда не будет. Всех уравнивает лишь маршрут "туда".
Ну а Ельцин своими инфарктами больше семейное бабло прикрывал, чем о стране заботился. И квасил не меньше, чем Леонид колёса глотал.

23 Фев 2011 00:44

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/124


Я не писала, что кто-либо из них вообще о стране заботился

Обрати внимание, я писала о стремлении к власти, известности, что суть разное в сравнении с "заботами о стране".


Негатив от твоих оценок идет, на зависть похоже что ли?

23 Фев 2011 00:59

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1409


Я считаю, нечего их жалеть. Они знали на что идут и ради чего гробили здоровье.
Зависти у меня нет ни к кому. Просто если залезть в шкуру того же ЛИБ, то жаловаться на жизнь в его ситуации не вижу никаких причин.

23 Фев 2011 01:21

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2393

А я тоже ЛИ жалею и не завидую его жизни, их поколение пахало как проклятое, а на партийной должности разве погуляешь, всё это мифы. Да многих из них семьи годами не видели. Нет, реально, власть - это такая нагрузка, что вообще. Ну подумаешь, охотился, на машине ездил, ну работа такая, по статусу положено. Если что-то, что должно приносить удовольствие, власть, ceкc, и тп, превращается в работу, в рутину, то почти любому индивиду крышу снесёт. Я тут почитал недавно, как они, в том числе ЛИ, Украину восстанавливали после войны, это что-то. Тем более, Сталин командовал. Ясно, что они, партийные, людей не жалели, но они и себя не жалели. Ну, короче, у меня лично к Брежневу, как к правителю, мало претензий, эпоха застоя - золотое время СССР.
В конце концов-то речь ведь шла о старом больном человеке, которому обстоятельства не дали спокойно прожить свою старость.

23 Фев 2011 03:19

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/125

А хаять зачем? За то, что им удалось мнОго больше, чем нам с тобой вместе взятым?

Это и есть зависть.

И я не видела, что Брежнев где-то жаловался на жизнь. Выше - то были мои мысли. О цене власти, известности, богатства. Где-то даже немного о смысле жизни.


На фоне подумалось как-то, что власть, статус, положение такие штуки, что многие из нас готовы положить на алтарь их свое здоровье... Судя по Борису Николаевичу.

Теперь мне интересно к чему придут к концу жизни миллиардеры постсоветского пространства. Пока не понятно

23 Фев 2011 09:31

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/129

У меня, похоже, уже на генетическом уровне отложилось нежелание обсуждать в открытом доступе руководителей.

Товарищ, верь, пройдет она,
И демократия, и гласность,
И вот тогда госбезопасность,
Припомнит наши имена.
Между двумя этими народами есть маленький временной промежуточек поболее 60 миллионов лет (отпечатками босых ступней рядом со следами динозавров тыкать не надо).

23 Фев 2011 10:45

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/127


Миша, не бойся, руководители уже умерли


Кроме того, это не только руководители, это в первую очередь люди, жизнь которых интересна для наблюдений за человеческой природой вообще.

23 Фев 2011 11:32

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/130


Не знаю, чего будет с Украиной, но исторический опыт свидетельствует, что в России руководителей рекомендуется любить, по возможности - искренне. Исключение - если прежние руководители официально объявлены демонами и чудовищами.

23 Фев 2011 11:42

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/128


Я не рассматриваю этих руководителей именно как руководителей. Мне интересны эти люди, как люди


Честно говоря, с трудом верится, что ты это серьезно - касательно опыта России по части выражения любви к руководству



тут как минимум




23 Фев 2011 11:51

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1411


Ну и что ты здесь нашла: охаивание или зависть?
Если ты хочешь слышать про покойников либо хорошее, либо ничего, так и скажи.

23 Фев 2011 12:02

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/294




Полностью поддерживаю..... Люди должы трезво оценивать свои возможности.... За всё в этой жизни нужно платить.... А-то "горы свернут", а потом начинают ныть о том, какой ценой им это всё досталось.... В конечном итоге всегда можно уйти, просто не все могут найти в себе силы отказаться от власти... Это факт!

23 Фев 2011 12:07

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/129


А кто ноет?


От власти - да. Похоже, очень и очень мало кто способен отказаться и уйти. Даже когда мемуары уже написаны и праправнуки обеспечены.

Что и интересно - такова природа человека?

Или смысл жизни видят только в достижениях, иная человеческая ценность не понятна и не близка?

23 Фев 2011 12:50

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/102

Не знаю как на счет официальной власти. Но я видел власть, скажем так, "подпольную". Люди действительно не могут отказаться от власти. И не потому-что она им нравится, а потому что ситуации не позволяют, люди с которыми приходится работать(договора), ответственность, постоянное пребывание в каких-то делах которые нужно еще закончить (кол-во которых только растет) - все это даже не просто держит у власти: скорее не дает даже задуматься о том что можно жить как-то по-другому. И не забывайте что власть - это не столько возможности, сколько ответственность. Иметь власть это не работа, это образ жизни.
Ну представьте себе человека который занимается политикой 30 лет. Это практически вся его жизнь! И тут он говорит: "а не буду больше политикой заниматься!" - такое практически не возможно. Более того многих насильно удерживают у власти (те кто стоят повыше, или за кулисами). Не все так просто. Это то же самое что если бы и вы сами отказались от своих семей, родственников, работы, родины, своей жизни - и пошли всецело отдавать себя политике. (только наоборот)

23 Фев 2011 13:19

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/132


А уход из власти довольно часто чреват последствиями.
Это на Западе куча бывших президентов гуляет себе на свободе и доживают до старости.
На Востоке же и на промежуточных территориях такой уход почти автоматически может означать, что к власти придут враги и политические противники, которые и дело могут завести под реальным или надуманным предлогом, и казнить даже.

23 Фев 2011 13:20

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/131


может, ты и прав.

Я не подумала о таком. Хочу быть бывшим американским президентом

23 Фев 2011 15:09

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/297




Не согласна... всегда можно уйти, вопрос в силе воли и в цене.... Про то, что насильно удерживают вообще бред... просто люди слабые и бесхарактерные ложаться под кого-то добровольно, а потом отговорки находят... лишь бы продолжать питаться этой наркотой... надо включать мозг прежде, чем ввязываться в эту чернуху...


Лишнее доказательство примитивности власти как жизненного приоритета и ценности....

23 Фев 2011 15:45

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2397


Ну, слабые и бесхарактерные люди добровольно не ложатся, их обычно заставляют сильные и характерные. И понятно, что к трону и ли креслу председателя никто верёвками не привязывает, но есть вещи которые держат гораздо серьёзнее, ответственность и страх, например.
Ну и насчёт примитивноси. Ну и что, что примитивна, зато, чем проще и примитивней система, тем она жизнеспособней, власть, там, или вирус, к примеру.

23 Фев 2011 16:25

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/298



Люди сами выбирают этот путь.... и ищут потом виноватых..... то им мешает. это на них давит..... а сказать честно, что им нравится питаться чужими страхами, лестью и вседозволенностью смелости не хватает...

23 Фев 2011 16:33

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2398


Люди не прыгают из пелёнок в отцы народа, Брежнев, в частности. Он ведь не сразу стал председателем всея СССР, и не собирался в юности, наверняка. Сначала, в юности, все они как правило, идеалисты, максималисты и мечтатели. Их поколение, многие, были как Островский: Самое дорогое у человека - это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире - борьбе за освобождение человечества".
Вот! Не хотели они плевать сверху на остальных, удовольствие получать, наоборот - счастье, всем, и сразу. Человек, конечно выбирает путь, но не только он один его выбирает, там много всего, обстоятельсва, эпоха, случайности. Не судите, да не судимы будете.

23 Фев 2011 16:50

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/103



а когда от твоего ухода из власти зависит жизнь твоих родственников? как раз нужно проявить не хилую выдержку над собой чтобы остаться у власти.
власть это ведь механизм: кто-то правит городом, а кто-то правит теми кто правит городами. И если кто-то пытается соскочить, для тех кто выше - это выглядит уходом от ответственности, и вот тут начинают давить, типа: "если соскочишь - вырежем весь твой род". Начинают с далеких родственников, потом все ближе и ближе, если и так не понимает, убивают его самого. ну это утрированно (хотя часто бывает и так).
Вобщем не все так просто.

23 Фев 2011 17:03

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/135


Не, не всегда так бывает. Вот, например, персонаж, у которого почти наверняка другие мотивы были. На Драйзера, кстати, похож.

Тацит Марк Клавдий
римский император (275—276), преемник Аврелиана; вступил на престол после восьмимесячного междуцарствия. Его, как первого сенатора, назначил императором сенат. Т. был потомком знаменитого историка, гордился этим и высоко чтил его память. По словам Вописка, Т. издал распоряжение, чтобы в каждой публичной библиотеке был экземпляр сочинений его предка и приказал ежегодно снимать с них на государственный счет десять копий. Он неохотно согласился на предложение сенаторов занять престол. Ему было 75 лет, когда войско и народ торжественно провозгласили его императором. Человек серьезный, честный, образованный, приветливый, Т. мало подходил к роли императора: он не умел сдерживать наглость войска, хотя и сражался храбро с врагами. Ему пришлось воевать с аланами, опустошавшими прибрежья Малой Азии, с готами и персами, которых он разбил в нескольких битвах, лично начальствуя над войском. Через 6 месяцев после вступления на престол Т. умер в Тиане (в Каппадокии), убитый, по-видимому, солдатами. Свое огромное состояние он завещал государству.



23 Фев 2011 17:04

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/132


Не обязательно. Похоже, в обществе, не смотря на развитие цивилизации, власть нужна и в качестве защиты, как в волчьей стае. Если ты вожак, шанс быть загрызенным соплеменниками ниже.


Из Википедии о последних днях Диоклетиана. Кстати, весьма и весьма удачного правителя, в итоге бросившего трон и увлекшегося выращиванием капусты. Но примечательно даже не то, что капусту выращивать ему нравилось больше, а то, что новые правители сочли возможным его третировать:


* * *
Доживать свой век, Диоклетиан отправился на родину, в Иллирию, и поселился в своем поместье в Салоне, где прожил 8 лет в уединении. На попытку Максимиана и Галерия убедить его возвратиться снова к власти он ответил решительным отказом, заметив, между прочим, что если бы они видели, какова капуста, которую он сам посадил, то не стали бы в другой раз приставать к нему со своими предложениями.
Последние годы его были омрачены не только физическими страданиями, но и грубостью новых правителей (в особенности Константина), от которых он мог ожидать ещё худшего. Он умер при неизвестных обстоятельствах (по Аврелию Виктору — от яда, по Лактанцию — от голода и кручины, по Евсевию — после продолжительной болезни и от дряхлости) в 313 г.

23 Фев 2011 17:58

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/299

Вс равно не переубедили....
Будем считать, что мне вторая воля покоя не даёт, а первая логика тупо гнёт своё.....

23 Фев 2011 19:43

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1412


Просто они нравы Римской империи считают нормой. Естественно, в сравнении с Нероном современные лидеры тоталитарных государств просто лапушки

23 Фев 2011 20:09

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/133


Просто они историю считают достойной наблюдения, изучения и принятия, как объективной реальности и самой жизни.

Отрицать и порицать же историю, по крайней мере, глупо и бесполезно.


Что такое "норма во нравах" - я не знаю



23 Фев 2011 20:28

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/301




Историю пишут-уничтожают-возрождают-переписывают люди...... со своим отношением....

23 Фев 2011 20:31

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/104

ну вы еще подеритесь))

давайте лучше попробуем придумать, а как общество может вообще существовать и нормально функционировать, без властных структур?

23 Фев 2011 20:55

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/303




Драться из-за такой фигни? Слишком много чести....

Пусть альфа-бета заморачивается вопросами "жизнь без власти".... есть дела и вопросы по-важнее


23 Фев 2011 20:58

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 69/2478

ну а вторую мировую и правда выиграла америка))
не победила в боях, а выиграла- это разные вещи.

23 Фев 2011 22:21

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 69/2479


qwer-ty, победить и выиграть -разные понятия -повторю.
что касается того -как было бы лучше- история сослагательных наклонений не терпит, но вряд ли там германия вообще могла победить -в принципе, изначальный импульс был не таким.
вообще германия убедилась в том, как это -жить с Россией -мы им устроили каменный век -ГДР

А победили бы - так легко не отделались бы!))

23 Фев 2011 22:37

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 69/2480

Америка получила огромную прибыль, экономический рост, рост технологий и т. д. А мы получили не все территории, которые могли бы и вообще еще долго приходили в себя после..

23 Фев 2011 22:39

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 69/2482


вообще у Японии с Америкой свои терки были -и США с Японией не собирались воевать во вторую-это был просто кошмарный сон. Ну так получилось у них - случайно почти

23 Фев 2011 22:42

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/138


В Перл Харборе - наоборот, японцы занимались американским флотом. Но основную тяжесть войны на море с Японией вынесли американцы. И уничтожение японского флота - их заслуга, тут и спорить нечего.

А на картинке запечатлено потопление самого мощного в мире линкора "Ямато".

23 Фев 2011 22:47

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/105

Ну США вроде как спровоцировали японию на нападение, чтоб был повод вступить в войну. если я понял о чем вы..
а так да, больше всех выиграла америка




ну как ни крути, а германия проиграла
хотя они это отмечают тоже как победу, над фашизмом

23 Фев 2011 22:48

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 69/2483





Американцы хотели, чтоб японцы ушли из китая и пригрозили им эмбарго, и ввели его. Оно касалось керосина и в какой то момент японцы поняли, что у них есть топливо для флота и авиации на две недели а потом -камбек в средневековье. А на Филиппинах было очень много горючего и японцы легко могли бы его взять, но у американцев был флот в Перлхарбре и тогда японцам пришлось его утопить как герасиму каштанку.

Это вряд ли было провокацией, в общем, но может быть, я не знаю

23 Фев 2011 22:53

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/139


Отечественная школа считает, что все всё прекрасно понимали и готовились. В Японии окончательно победили сторонники "южного" пути экспансии после того, как под Хасаном и Халхин-голом не заладилось легко.

23 Фев 2011 22:57

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 69/2484


ну нет, это была демонстрация для СССР)) ну ты и сам знаешь
мы про первую или про вторую мировую говорим? а -про вторую

23 Фев 2011 23:02

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/140


Про вторую мировую. И ещё наши не верят, что это Рузвельт приказал радар в Перл Харборе выключить.

23 Фев 2011 23:02

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/141


С таким настроением вообще непонятно, зачем история тогда нужна.
Воспомнинания непосредственных участников остались, результаты работы комиссии в Перл-Харборе тоже остались, стенограммы Рузвельта есть, докладные персонала радара тоже есть.

Не было там никакой особой тайны. Зато разгильдяйство было не хуже, чем у нас. Когда на экране заметили отметки приближающихся японских самолётов, доложили по начальству. То ответило: "это наши В-17 возвращаются". Больше никто никаких действий не предпринимал. Вот и всё.

24 Фев 2011 00:11

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/305




Она нужна, только фильтровать надо микронным фильтром и принимать её нужно мелкими дозами.... и тебе, как историку, это прекрасно известно.... сейчас опять начинается очередной виток переписывания...

24 Фев 2011 07:57

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/277

Чет я не очень поняла, чем печальная старость Леонида Ильича отличается от других настолько же и более печальных старостей. Т. е. если его рассматривать, как историческую фигуру, то надо (имхо) смотреть на внешние результаты. А если как просто дедушку Лёню, то таких - полным полно и на менее заметных позициях. Старость вообще штука не сильно веселая, с болячками, слабостью, разочарованиями, пониманием, чего не успел и уже не успеешь. Мне так кажется...
И все чем-то связаны, не могут бросить, не могут уйти, даже если сил уже не хватает.

24 Фев 2011 10:02

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/106

да ничем не отличается Просто, как я понял, для нее это субъективные переживания, а для нас это всего лишь один из объектов для объективной логики

24 Фев 2011 12:54

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/306





Бред! Отличается.... каждый в одной и той же истории видит строго своё согласно своим жизненным приоритетам, и акценты расставляет по-своему.....

24 Фев 2011 13:27

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/107

Dilka_2, за чтоо?
я просто хотел попробовать раскидать ситуацию согласно соционике.. ну может не получилось.. Так то да, в большей степени все от воспитания зависит

24 Фев 2011 13:53

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/308




Извини, если обидела.

Воспитание - это лишь часть влияния, и не всегда ключевая..... опять щас песнь про волю начнётся.. ДЕРЖИТЕМЕНЯСЕМЕРО! ДО НАСТУПЛЕНИЯ КАЛЕНДАРНОЙ ВЕСНЫ ОСТАЛОСЬ ВСЕГО 4 ДНЯ!!!!

24 Фев 2011 16:38

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/136


Да фиг его знает, чем отличается. Если об отличиях говорить. Я не в таком контексте рассматривала.

Для меня это как исторически значимая фигура, объект для изучения личности, оставившей след в истории, но одновременно и как живой человек со слабостями, недостатками, пороками.





24 Фев 2011 18:51

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2406


Эх... Так что ж теперь, ни о ком не надо разговоры разговаривать? Какого персонажа ни возьми, про любого можно так : да таких полно и ещё шибче, ещё глубже, ещё хужей.

24 Фев 2011 19:02

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/137


Да. Это я ссылку на пост сделала, чтобы поддержать


По-моему, история ничуть не худший способ для изучения жизни, чем литература. А, может, даже лучший.


Причем, в случае с ЛИ, мне сложно слишком много небылиц от недобросовестных писателей истории внушить.

Я многое из тех времен еще помню сама, не смотря на то, что была ребенком.

24 Фев 2011 19:06

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/278


ну не знаю... можно, конечно. Но где гарантия, что байки, рассказанные нам в те времена по телевизору и в газетах, являются правдивыми? А уж понять, насколько он там был счастлив-нет, что мог-не мог сделать...
и че б тогда не изучать жизнь непосредственно? На своих собственных родственниках и знакомых?

24 Фев 2011 22:44

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/139


Есть же не только байки.

Сохранены собственные ощущения эпохи застоя. Есть свои собственные ощущения от фотографии человека, от съемок и фильмов тех времен.

Кроме того, даже в байках, если анализировать и сопоставлять, можно частично истину понять.

Здесь обсудим? Жизнь моих родственников и знакомых?

Предполагаю, с людьми есть смысл говорить о событиях и предметах, им известных

24 Фев 2011 23:08

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/281


Не знаю, для меня гораздо ценнее, когда говорят "а моя бабушка рассказывала... " - тут цепочка короче от реальных событий. Ну, допустим, бабушка слегка приукрасила, ну внучка немного не так поняла и кое-что забыла. Но намеренного искажения фактов скорее всего не будет. Потому что у обыкновенной бабушки нет повода себя пиарить, в отличие от исторических фигур...
Я тебе лично верю гораздо больше, чем телевизору и учебнику по истории вместе взятым

И о конкретных бабушках. Моя рассказывала, что 2 года после войны ходила в одних-единственных летних розовых туфлях (зимой и летом одним цветом). Мне эта рассказка дала намного больше понимания о тогдашних реалиях, чем все прочитанные книги и фильмы.

25 Фев 2011 00:52

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1415


И тем не менее, для этих же бабуль нынешнее время не в радость, атмосфера другая. А вот если бы продолжался "застой", то уверен, что они были бы более счастливы. Когда поколение выбирается из дыры, важен поступательный рост общего позитива, без провалов и переходов в другую реальность.
Мне тоже нравилась атмосфера застоя, она была очень БЭ-шная во взаимоотношениях между незнакомыми людьми. Конечно, были негативные проявления, которые я жестко не принимал (типа массовых разборок футбольных фанатов или разгул молодёжного бандитизма в Казани), но эти реки протекали мимо меня и растворялись в общем океане.
На судьбу моего поколения выпали все эти "Перестройки" и постоянные изменения, которым нет конца и по сей день. Практически полжизни нестабильности с постоянно меняющимися возможностями и правилами. Естественно, у меня есть ностальгия по той атмосфере, но лишь в плане БЭ. Но я понимаю, что того времени уже не вернуть, поэтому приходится вписываться в то, что есть, и находить позитив в новых условиях.
Ну а те, кто родился после 1991 года, думаю, имеют какой-никакой, скажем так – условный позитивный рост (т. к. в новых условиях произошло расслоение общества, а с ним и возможностей, ну и БЭ совсем другая). Такое положение дел для них норма, поэтому и не парятся…


25 Фев 2011 03:08

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/113

возвращаясь к теме топика: "маленькие открытия"
я вот чо заметил:
Общение 1-й квадры 28331 сообщения
Общение 2-й квадры 38405 сообщения
Общение 3-й квадры 45746 сообщения
Общение 4-й квадры 35173 сообщения

гамма самые общительные?

25 Фев 2011 12:00

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/314




Гамма делом занята.... делать, так уж на совесть!!! ДО НАСТУПЛЕНИЯ КАЛЕНДАРНОЙ ВЕСНЫ ОСТАЛОСЬ ВСЕГО 3 ДНЯ!!!!

25 Фев 2011 12:07

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/114

ага, кол-во постов
значит не по правилам играли, так что не считается



а раньше весна начиналась в день весеннего равноденствия (20-21 марта) (весеннее солнцестояние). В этот же день праздновали масленицу, пекли блины (символ солнца). Считалось что в этот день просыпается приРОДа. Дата, когда День становится длиннее Ночи.

25 Фев 2011 12:21

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/142



Оля, а ведь одно другое не отменяет совершенно.

Почему нельзя и родственников и историю с историческими фигурами рассматривать?

Также гораздо более полная картина получается.

Мне кажутся ценными оба варианта.



В твою тему.
У меня нет бабушек, причем очень давно. Одну я даже никогда не видела, она умерла, когда маме было только четырнадцать.

Но вот у меня есть два косметолога, одна молодая, младше меня, вторая - даже чуть старше моей мамы.

Сегодня общалась со взрослой и как раз расспрашивала ее о косметологии в СССР.

У нее стаж в косметологии 45 лет


Рассказывала, что пришлось 1000 руб платить в советское время, чтоб одна известнейшая "косметичка" Киева научила ее своим премудростям.

Вместо сегодняшнего пилинга жгли кожу медицинским спиртом.
В полное отсутствие кремов для лица варили крем на водяной бане, использовали спермацет (китовый жир), оливковое масло, которые доставали по большому "блату". А кто-то и на маргарине кремы стряпал
Для отбеливания использовали самую настоящую ртуть, не смотря на запрет использования.
А брови красили краской для покраски меха - урзолом.

Она была очень востребованной, эта дама. Очередь записывалась к ней с ночи.
В знакомых была вся советская элита города.
Самые пользуемые услуги - чистки, самодельные маски, дарсонваль, массаж, коррекция бровей.

Да, ручной массаж у нее просто роскошный





да, благодаря Рексу-Пексу Миша Братцев последовательно стал Мишей Братцевым_2 и Мишей Братцевым_3.

Самый злостный хулиган оказался

25 Фев 2011 19:58

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1420

В исчезнувших бетанских темах, как правило, самое активное участие принимали представители Гаммы и Дельты Именно в столкновении разноквадренных позиций рождается вал сообщений, который поднимает рейтинг. Поэтому исчезнувшие темы в общей статистике можно не учитывать.
Кстати, любой сайт мечтает о таких резонансных темах, на спортивных даже стараются провоцировать склоки заголовками, а темы про допинг - ваще золотая жила! И уж точно цивилизованные дебаты никто удалять не станет

25 Фев 2011 20:00

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/146

Ехал вчера-сегодня в одном купе с Напкой-священником методистской церкви. Говорили о засолке огурцов, о зажравшемся мэре, о спасении души и о святой Троице. А маленькое открытие такое: Напки-священники как-то совсем не боятся переодеваться при незнакомых людях.

26 Фев 2011 10:09

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 251/3755


Прочитала "Зажравшемся мИре" - это правильнее будет, часть мира реально зажралось, этот самый "среднестатистический американец среднего класса"


26 Фев 2011 13:02

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/148


Это был бы перебор. Поэтому я ещё сильнее углубился в книгу и даже стал делать оттуда выписки.

26 Фев 2011 14:03

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/121



да лааадно... сфоткал бы ее, сюда показал бы, мы бы ее тут затипировали как надо, может и не напка вовсе была)))

26 Фев 2011 16:16

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/150


Это было бы неверное решение. А так я благополучно ничего не заметил, после чего мы содержательно побеседовали о семи днях творения. Пришли к выводу, что у человека время своё, а у господа - своё. Так что, в его семь дней запросто могли вместиться наши семь миллиардов лет вместе с эволюцией, трилобитами и динозаврами. Жалко вот только я не догадался аппелировать к блаженному Августину с его понятием вечности и относительности времени.

26 Фев 2011 16:22

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/324




Эх, где бы надыбить "кумач"..... их ведь тоже, как и станки, отправили в Китай...

26 Фев 2011 20:09

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2423

У меня есть два знамени, одно пионерское, другое с гербами всех республик. Купил в уценённом магазине в конце 80-х. так что не все наши вечные ценности в Китае.

26 Фев 2011 20:13

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/325




Высылай сканом, организую.. весну ДО НАСТУПЛЕНИЯ КАЛЕНДАРНОЙ ВЕСНЫ ОСТАЛСЯ ВСЕГО 1 ДЕНЬ!!!!

27 Фев 2011 10:29

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 7/66

А я в лес сегодня ходила, как же там хорошо! И почему я это понимаю толко когда до него (леса) добираюсь?...
Грибов-ягод, к сожалению не насобирала и с лыжниками не познакомилась и все равно сходила не зря

а еще мне отказались сигареты в ларьке продать, типа есть ли вам, девушка, 18? а ничего, что мне осенью 30 будет и сигареты для соседки )))) мне и раньше мой возраст не давали, но не настолько же!

27 Фев 2011 15:58

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/22



Ой, а можно узнать что это за книга была? Какую книжку полезно читать и делать выписки во избежание греха?

27 Фев 2011 18:01

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 0/1


А меня вчера подвозил Джек-священник. Ох и странное это сочетании. Он все мои шаблоны о священнослужителях взорвал. С таким неповторим джековским чувством юмора о таких серьезных вещах рассказывал, что я под конец поездки просто была в него влюблена.


27 Фев 2011 18:38

Liolya
"Джек"

Сообщений: 1/110

о, Вероник, а у тебя подпись
жизнь - дорогА
или
жизнь - дорОга
?

или это специально как кому понравится?

27 Фев 2011 22:45

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/155


Можно. Учебник истории для 6 класса. Глава "Католическая церковь в средневековой Европе". На той странице, где орудия пыток инквизиции.

28 Фев 2011 08:56

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/122



осталось немного.. по моим часам через 11 часов и 5 минут будет весна.
Какую дату будем считать официальным окончанием "авитаминоза"?

28 Фев 2011 09:56

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/23



А зачем оттуда выписки делать? Если думаешь, что данные услуги и оборудование будут пользоваться спросом, то тогда лучше Балей активизировать да и соорудить вместе с ними чего-нибудь поновее да и Напов тоже привлечь для особых случаев. Борение с нечистью-благое дело! Вот и пилотный проект рекламного ролика уже готов.
Аминь







28 Фев 2011 14:08

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 8/69

Вот и настала весна. И счастье всем тем, кто так ждал этого мига. ПОЗДРАВЛЯЮ.

А меня осенило, что такое ЧС. Это энергия, внутренняя энергия, уверенность в себе и своих силах, которую не надо никому доказывать, т. к. оно в тебе есть и этого довольно. Спокойная уверенность. Сила. Энергетический эквивалент слова "могу". Умение постоять за себя. Лидерство, как спокойная уверенность в себе.

Декларация независимости. Человек свободен тогда, когда он свободен внутренне- т. е. когда отсутствует страх и тревога - т. е. когда есть спокойствие и уверенность.

Вот. Мысли вслух. Почти экспромт.





оказывается есть такая испанская певица Malu, и даже почти ровесница. а я и не знала. забавно однако, бывают же совпадения, я совсем не ее имела ввиду, когда регалась на этом сайте.

28 Фев 2011 21:59

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/336

ВЕСНА!!!!!!!!!!





У НАС ДАЖЕ ТЕМПЕРАТУРА СЕГОДНЯ ПОДНЯЛАСЬ ДО -18С.... мелочь, а приятно!

28 Фев 2011 23:18

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/157

А по-моему, в зиме своя прелесть есть. Например, зимний рассвет вдали от жилья: абсолютно пустые заснеженные поля, мороз лютый, а вдоль горизонта идёт светло-зелёная полоска. Вот уж точно заря новой жизни!

28 Фев 2011 23:53

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/161


Понятия не имею. Такой она была в полшестого утра зимой прошлого года, когда поезд шёл через необитаемые пространства Центральной России, а я высунулся в форточку посмотреть, чего в мире делается.

1 Мар 2011 00:38

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 8/71

размышляла тут на тему альтернатив (наш привет апокалипсису )
есть альтернативное питание - типа сыроедения,
земледелие - органическое,
образование - отказ от общеобразовательной школы,
история - смотрите веды,
физика - тоже всякие гипотезы плавают,
биология - завязанная на энергетике и биохимии,
строительство - эко-дома и дома из мусора,
образ жизни - дауншифтинг,
источники энергии - солнечные батареи к примеру,
производство безотходное, потребление безотходное...
значит должна же быть и альтернативная экономика!
но я в этой области нуль не то что по цельсию, а даже по кельвину, потому стала рассуждать с другой стороны:
энергия и материя взаимосвязаны, мир - это поле (ну типа как электромагнитное, только сложнее), это энерго-информационные волны, грубо говоря, материальный мир - лишь верхушка айсберга. если так, то должно быть перетекание энергии, а соответственно и материальных ресурсов по градиенту поля - где не хватает - туда и течет, чтобы восстановилось равновесие. причем равновесие динамическое, подвижное.
и как это должно бы выглядеть в реальности? перераспределение благ мы уже проходили в ссср, ничего хорошего. но там было принудительно. а если добровольно? но не безрассудно?
чем щедрый человек отличается от жадного? (при равном материальном достатке) у одного внутренний недостаток, ощущение нищеты внутри, и ему все мало, у другого внутреннее ощущение полноты и он легко может поделиться тем что у него есть, у него внутри ощущение изобилия и умиротворения.
И наверное, если каждый будет заниматься тем делом, которое ему нравитьсяи которое он умеет делать хорошо, и будет щедрым душой, то и будет то самое перетекание благ по градиенту.
что-то такое в общих чертах.
и когда я додумала до этого места, поняла, что так и будет. я не знаю, доживу ли я до этого времени, но так будет. сознание людей уже меняется и будет продолжать меняться и дальше.

если честно, я сама от себя таких мыслей не ожидала, для меня это открытие. и может быть просто полуночный бред в здравом уме и трезвой памяти. не относитесь серьезно. всего лишь гипотеза без оснований, фактов и подтверждений.
НАВЕРНОЕ ЭТО ВЕСНА.......

пс. как стать внутри изобильным - я не знаю, у меня самой с этим трудности.

Ну и западную часть евразии с наступившей весной!
Миша, ты не один видел это чудо. Судя по описанию - зеленый цвет - просто преломление света не дошедшее до нужной (привычной) кондиции. т. е. синий - зеленый - желтый - оранжевый - красный. ну кто физику получше знает, поподробнее объяснит, почему именно так получается.

1 Мар 2011 01:26

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 70/2553


Тролька, сутки -это всего лишь формальность, подогнанная под вращение Земли, ты возьми и придумай для самой себя такие сутки, которые тебе понравятся -сколько хочешь, столько и часов! А можешь и час придумать какой хочется самой и т. д.)

1 Мар 2011 12:22

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/310


придумать я могу. Вернее - ничего придумывать и не надо. В моих персональных сутках около 26 земных часов. Если меня отпустить жить без будильника и графика, то я очень быстро рассинхронизировываюсь с остальным миром. Проверено.

1 Мар 2011 12:51

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/124


И я раньше тоже так думал, но:
есть такой орган, глубоко внутри мозга, называется Эпифиз (шишковидная железа), так вот, эта железа отвечает за "внутренние часы" человека. Именно благодаря ей мы засыпаем ночью. Она вырабатывает специальный гормон, мелатонин, который кроме всего прочего нужен нам для того чтобы "СПАТЬ" - в прямом смысле слова. Ночью гормон вырабатывается интенсивнее чем днем. Самый пик приходится на около 2-х часов ночи. Гормоны эпифиза подавляют биоэлектрическую активность мозга и нервно-психическую деятельность, оказывая снотворный и успокаивающий эффект. Более того благодаря этому гормону создается график - повышения/понижения температуры тела, а на основе этого - выстраивается график работы иммунитета, пищеварения и прочих жизненно важных функций. Так что все таки суточный график 24 часа) придумал не человек - а тот кто человека создавал, т. е. природа. Ну и наверное, ей виднее сколько человек должен спать и во сколько.


тоже самое, иногда в результате таких сдвигов, ложусь спать в обед, а встаю поздно вечером


1 Мар 2011 13:00

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 70/2555

bla_bla_ba, это всё очень верно, но у жителей крайнего Севера есть определенные проблемы с выработкой этого гормона, так же как и у жителей больших, сильно освещенных городов. Мелатонин, в основном, вырабатывается при наступлении темноты.
Я к тому, что урбанистическая реальность и природные условия не всегда соответствуют истинным человеческим потребностям.

У меня вот в 2 ночи обычно пик не мелатониновый, а пик мозговой активности -самое продуктивное время для работы)))

1 Мар 2011 13:06

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/125


ну вот и я к тому же, освещенные города, да и просто свет в комнате, телевизор, компьютеры - все освещает. Из-за этого наступают проблемы с "внутренними часами", но природе то видней было как нужно сделать, чем человеку
а то что в два часа пик мозговой деятельности - у меня тоже так же))) но этому есть уже другое объяснение, эзотерическое, кстати, тоже связанное шишковидкой (ее в некоторых культурах называют "третий глаз").

1 Мар 2011 13:16

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/313


у меня этот пик в любое время суток может случиться... он вообще как-то ко времени не привязан я не имела в виду бег от компа к холодильнику

1 Мар 2011 13:36

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 34/868



Нет. Жалко будет, а так прикольно вас читать, страдающих от бессонницы. Джеки, а что хуже страдать от бессонницы или когда мучают эpoтические сны?

1 Мар 2011 13:45

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/318


да, я так страдаю от бессонницы в 2 часа дня, страшное дело. Ну и панимаишь, эpoтические сны меня не мучают, даже когда снятся

1 Мар 2011 13:49

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1430

Привязка "внутренних часов" идёт к биоритмам человека в зависимости от времени когда он ложится спать и во сколько встаёт. Если в среднем на сон тратится 6-8 часов, то эту зону можно сдвигать в любую сторону. Например, спортсмены из Европы приехали на соревнования в США (световой период дня сдвинут на 9 часов). Если соревнования короткие и по времени попадают в зону привычной активности, то биологические часы можно не сдвигать. Если это Олимпиада, то лучше приехать на неделю раньше: первыё два дня будешь ходить в полусне, на 4-й день максимальная функциональная яма, затем всё начинает приходить в норму и на 7-8 день ты адаптирован к новому часовому поясу.
Я на себе то же самое испытывал во время смены вахт на флоте: было две вахты - сначала с 8 до 12 и с 20 до 24, а затем довольно быстро я перестроился на 16-20 и 4-8 с основным сном с 8:30 до 15:00. Причём, на стоянках график становился суточным и я мог не спать первые сутки вообще, чтобы потом на фоне усталости лечь, как нормальные люди, и проспать до обеда

1 Мар 2011 13:51

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 34/869

С моим нормальным режимом сна - мне надо Морфеем быть. В будние дни я сплю по 4-6 часов, а в выходные по 10-12 дрыхну.

1 Мар 2011 13:57

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1431


К такому графику организм тоже привыкает и ждёт выходных, как наркоман дозу И если ему этого сна несколько раз подряд не дать, могут начаться ломки и сбои

1 Мар 2011 14:03

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 34/872



вот-вот на этих выходных ждет меня ломка - иду на семинар, так что не высплюсь. А семинар - это не просто наркотик "это супернаркотик"(заяц Бо)

1 Мар 2011 14:30

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/74

2 ander4: плавающий график сна и быстрая присоспобляемость (почти ко всему, срок - примерно неделя) - это от 4Ф))

1 Мар 2011 15:31

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1432


А у спортсменов какая физика? Тут чистая физиология, уже все закономерности просчитаны, методические пособия опубликованы.
В нюансах - да, разные люди по разному проходят акклиматизацию.

1 Мар 2011 15:42

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/75


Дежа-вю... Кусочек пищи для мозга может подкинуть трансерфинг.

з. ы. про выжившие после апокалипсиса ТИМы тема уже есть? ))
У спортсменов - скорее не 3Ф)) имхо, либо 1Ф ("всё по плечу"), либо воля выше физики (приказ сверху от воле к физике не обсуждается) - экстрим (имхо) - изобретение 4Ф))

1 Мар 2011 15:58

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1433


Ага, щас. Тут полно людей с высокой эмоцией, которых хрен спрогнозируешь, когда на них вдохновение снизойдёт! Могут на кураже всех порвать, а могут встать не с той ноги и слиться.
Но к биологическим часам это никаким боком не притулить, тут много общего и внетимного.

1 Мар 2011 16:45

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 78/1306



на самом деле ритм сна похож на синусоиду, и эта самая синусоида аж 3! раза за сутки приходит на спад. как раз тогда и хочется спать. Известно, что если поймать это время и дать организму передохнуть хотя бы 15 минут, то он практически полностью восстанавливается. и можно дальше уже не спать. Этим многие великие пользовались ).

Многоие замечают такие моменты прямо днем. ловите и отдыхайте.

и да, этот ритм не совпадает с 24 часами. уже не помню на сколько он часов, но не на 24. пойду пороюсь в инете, поищу )


1 Мар 2011 17:12

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 0/142


Видимо с моей 4-ой физикой эpoтические сны, что-то из области ненаучной фантастики.
Зато бессонница бывает, борюсь теплым молоком и глицином.
Сны очень часто снятся про то как наручниками к стояку в туалете приковывают, а потом я сбегаю и по каким то трущобам прячусь, про то как с птицей гамаюн в пустыне разговариваю и прочее. Так, что кинематограф меня мало интересует

1 Мар 2011 17:35

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/76

Э... Правы, вы (ander4), конечно)))
Личной опыт общения с разными людьми из собственной жизни может опровергать любую теорию (или другое частное мнение)))
Скорее всего, любая теория - только модель. Иногда вполне работоспособная, много чего объясняющая, позволяющая делать прогнозы ("будет так-то")... Недостатки модели со временем будут замечены, путем бурного обсуждения устранены (или кто-то с 1Л сделает выводы, отбросит лишнее, и "явит" миру "новую" теорию... примерно так возникла психейога, и Модель А соционики, наверно)). И теория относительности, как модель устройства физической части мира)). Модели несовершенны. Требуют уточнения, почти постоянно))
Теперь представим себе мир без моделей мира.
Перестанем всё воспринимаемое втискивать в рамки каких-то теорий. Отключим разум (что бы это не обозначало)))
Получилось? ))




1 Мар 2011 17:49

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/26



Говорят, Менделеев как-то раз увидел во сне голую женщину и был счастлив, а то ему всё таблицы снились..

1 Мар 2011 17:58

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1436


Твоё бессознательное во сне, наверное, больше прислушивается, как спит ребёнок
А у меня ещё и длительное сублимирование на морских просторах наложилось

1 Мар 2011 18:18

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 9/73

Сейчас задумалась, а ведь я вообще не помню, чтобы мне хоть раз такое приснилось. Мужчины снились, но не в таком ракурсе. Причем без разницы, одна я сплю или с кем-то.
Чаще просто всякие приключения сняться.
Хотя не во сне нафантазировать могу что угодно.

М-да. Странно. Хотя может быть я просто не помню, ведь часть снов забывается.

Кстати, я знаю почему дети бояться спать в темноте и почему вообще бояться ложиться спать - они помнят свои кошмарные сны и просыпание от этих кошмаров посреди темной ночи. Поняла, когда сама такое испытала во взрослом возрасте.

1 Мар 2011 19:01

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 0/144

Сегодня ездила на монтаж заводской лаборатории с начальником. Монтажники - 7 здоровых мужиков. Приходит один, нормальный дядька лет сорока, забыл рабочую одежду. Ему другие ребята говорят, мол переоденься в васину форму. Он поглядел и говорит: "Не мне такие штаны не нравятся, я люблю на резинке, а это на лямках". С таким видом, что эти штаны носить моветон. Первый раз вижу как мужик из-за рабочей одежды ломался)))

1 Мар 2011 20:33

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/128


дети до какого-то возраста, вроде, не отличают сон от реальности



Да он просто побрезговал чужое одевать)) а отмазаться не знал как)))

1 Мар 2011 20:47

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2435


Это он просто брезгливый, серьёзно.
Надо же, какое совпадение, я про отмазку поленился писать.

1 Мар 2011 20:51

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 6/666


Надо же А мне в поезде Москва-Киев приснилось, что я целовалась с кем-то так жизненно А тут таможня, епт Проснулась и не помню с кем целовалась-то! Мучает теперь

1 Мар 2011 20:53

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 0/145

Сегодня в одноклассниках прочитала: одно слово в загсе - и ты женат, одно слово во сне - и разведен.

1 Мар 2011 21:08

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 6/667


ты будешь смеяться... у меня в паспорте 3 шестерки а так я белая и пушистая, да
а ваще подумалось: может это знак, может даже во сне целовацца низзя?!


1 Мар 2011 21:23

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 6/668


Они на таможенников смотрели. А я в поряде, я, как всегда, не подаю виду

Сложно сказать Красивые такие губы... О, вспомнила открытие!
Делюсь с теми, кто живет в Москве или приезжает в гости. Возле Патриарших, на Малой Бронной французская кондитерская Шантимэль. Всего на 3 столика, офигительная приятная спокойная музыка и обалденный ассортимент вкуснейших пирожных. Например, таких:



1 Мар 2011 21:44

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 0/148

Света, ты отличный фотограф!!! При моем равнодушее к сладостям, захотелось того верхнего торта с клубникой. Эх не смогла открыть банку с огурцами, а мужа жалко будить.

1 Мар 2011 21:48

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 6/669


Верхний - Наполеон с карамелью
Нижний - Апфель штрудель
Ещё Киришское пробовала Я б там вообще всё скупила
Кстати, у них есть сайт и доставка.
А чем пыталась открыть?
Мы тут с подругой когда-то без штопора бутылку вина открывали - вот были сложности, но мы их преодолели


1 Мар 2011 22:03

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 0/150


Вначале открывалкой, но она тупая икеивсая, крюк, который должен открывать банки, меньше по диаметру, чем толщина крышки, невозможно поцепить. А потом полотенцем и резиновой перчаткой - сил не хватило, есть конечно более вандальные способы, но я всех перебужу тогда

1 Мар 2011 22:07

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1437


Кончиком ножа попробуй поковырять снизу крышки (в месте закатки). Если металл не для бронетранспортеров, то пойдёт нормально, стоит только воздуху попасть.
Кстати, если сил не хватает открыть магазинную банку-закрутку, так же стоит сначала ножиком слегка повернуть низ крышки, чтобы ваккуум снять.

1 Мар 2011 22:24

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 6/671


Мда... Это, конечно, нужно по месту смотреть...
Ну уже такое время, что огурцы может до утра подождут?)) Или, если невмоготу, то мужа лучше разбудить, а то ведь соседа придется Шучу. Что-то я сегодня разошлась Чувствую, ща договорюсь Доброй ночи

1 Мар 2011 22:26

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/130

все верно, посмори, если крышка слегка вогнутая, туда нужно воздух впустить, ковыряй ножом сбоку, как описал ander4

1 Мар 2011 22:27

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/338




дополнение (многим женщинам это нужно бывает!)... визуально ковырять надо до момента, когда пузырьки должны от крышки пойти.... тогда с пол-пинка банка откроется...

1 Мар 2011 22:30

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 0/151

Банка магазинная, с толстой мет. крышкой, усе ребят заинтриговали, пойду открывать снова)))!!! Погрела под кипятком, поковыряла ножом, раздался характерный щелчок. Не открывается поковыряла, перчаткой покрутила еще поковыряла.
Открылась!!! Съела огурец, довольная села работать. Маленькое открытие состоялось!!!

1 Мар 2011 22:40

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1438


Ну и хорошо. Только кипяток здесь лишний. И так откроется, если повернуть по центру между упорами, сидящих на витках банки.

1 Мар 2011 22:44

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/323


угу... вот так совершенно-секретные планы размещения стратегических столов и унитазов передают из Тулы в Казань.

1 Мар 2011 23:40

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/134

А я сегодня для себя открыл катание на "тюбинге", тоже самое что и катание на санках как в детстве, только "по-взрослому!"))) Тюбинг - надувной резиновый круг - похожий на ватрушку, ложишься на него и летишь с горы в низ. Скорость просто дикая. Первые две минуты спуска - дух захватывает, аж дышать забываешь. Особенно на поворотах, когда тюбинг заносит на бордюр, так что едешь под углом 90 градусов, кажется что вот-вот вылетишь за бордюр куда-то в лес)))
Советую, пока снег еще не растаял, и стоит не дорого, около $15 за час (в моем городе).

4 Мар 2011 21:37

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2456

Фоном сейчас идёт фильм "Два капитана". Ну фильм и фильм, обычный хороший фильм моего детства. Но как играют! И это ведь норма была, хорошая актёрская игра. Как раз сейчас эпизод, где уже взрослый Саня встречается с Николаем Антоновичем. Ещё заметил, что у Ник. Ант-ча какой-то неуловимый странный акцент, как у Вышинского.

6 Мар 2011 19:52

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/244


То есть, сейчас уровень актёрского мастерства упал? У меня тоже такое ощущение есть. А когда тогда пик был?

А акцент проявился, может, из-за отреставрированного звука?

6 Мар 2011 20:24

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1450


Если бы из худсоветов вытравили напрочь политику и кривую идеологию, то можно было бы попробовать удержать тот уровень актёров, артистов, режисёров и сценаристов, который создала советская школа.
Тупой роспуск структуры, которая держала планку качества, привёл опять к каменному веку, где важен не талант, а у кого в руках дубина.

6 Мар 2011 21:11

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/245


А почему невидимая рука рынка положение не выправила? Вроде, двадцать лет уж прошло - порядочный срок для срабатывания процессов саморегуляции.

6 Мар 2011 21:32

Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"

Сообщений: 0/246


Маркиз, тот же вопрос: почему неэффективный менеджер вылетит быстро со своего места, а неэффективные режиссёры живут и побеждают?

6 Мар 2011 21:35

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 71/2649



сейчас просто некоторые продюсеры думают, что они режиссеры)))



ну да, или сняли "короткое замыкание" -но там только как раз Герман-мл кинорежиссер, а остальные - вообще театральные, и они чето подумали, что могут и кино. А зря!


6 Мар 2011 21:39

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2457


Нет, акцент есть, некая модуляция, я такую только у Вышинского слышал на архивных кадрах.


Наверное хорошая игра не востребована при производстве массовой продукции, нужны тупо типажи, которые узнаются из фильма в фильм, из сериала в сериал. Нужно быстро, удобоваримо, дёшево, как гамбургер. Раньше кино снимали год-два, с репетициями и кучей дублей, добивались качества во всех смыслах. Сейчас это просто немыслимо, в новых экономических, социальных и идеологических условиях. Только ещё Герман-старший ваяет годами)))

6 Мар 2011 21:43

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 266/3820


И уровень упал и какой может быть уровень если быстро-быстро тяпают-ляпают по сотне серий без проб, репетиций, озвучания нормального, так конвейер ширпотреба. Сплошный дебило-подобные Глухари и иже с ними и все щастливо на это смотрят, роняя слюни зависти.

6 Мар 2011 21:43

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 266/3822


маленькое открытие.. Мы сегодня ходили на джазовый концерт.
Открытие - акустика католического собора не очень подходит для ударных в сочетании со струнными, звук от ударных мечется от стены к стене и иногда накладывается не совсем удачно на основную тему.

6 Мар 2011 21:51

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2459


Их больше количественно, есть из чего выбрать, да и потом, традиции и опыт студийного, продюсерского кино, системы звёзд, везде есть свои плюсы и минусы. Плюсы копятся)). У нас из сотни фильмов можно наскрести один-два, у них из тысячи - 10-20. Получается как бы больше.

6 Мар 2011 22:04

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 0/187

А мне вчерашний Закрытый показ понравился с "Кошечкой" Григория Константинопольского. Редчайший случай, когда фильм интереснее обсуждалок. Четыре коротких новеллы, повествование в каждой идет от лица одного актера.

Зачем-то пригласили в студию ceкcолога Полеева (или Полева, пренеприятнейший тип). Всех(!!!) персонажей записал в людей, нуждающихся в психиатрической помощи, ну, это у него издержки профессии, наверное)

6 Мар 2011 23:25

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1455


У управленца нет взгляда художника, к тому же прибыль стоит на первом месте. Поэтому, пока он свою деятельность не оптимизирует, будет режиссёру крылья подрезать

7 Мар 2011 12:18

Qawsed_r
"Драйзер"

Сообщений: 9/178


Упал, по-моему, прежде всего уровень сценариев. Тот же Москва слезам не верит не так уж впечатляющ по актерскому мастерству (кроме Муравьевой и нежно мной любимой Натальи Вавиловой выделить некого), но зато сценарий, сценарий-то какой роскошный! И задача режиссера Меньшова была только в том, чтобы его не испортить)

А в целом Андер прав, наверное. Нет смысла интересоваться качеством, когда кино снимается, чтобы распилить бюджет или отмыть неправомерно нажитое. Тут как раз важно все сделать по-быстрому

7 Мар 2011 12:34

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1457

Ну тут уже дело вкуса и способности понимать/вникать в тонкости высокого искусства. Мне тоже экранизации Тарковского не нравятся, как, впрочем, и работы Феллини. Но их причисляют к великим. И если задаться целью стать "подготовленным" зрителем, то возможно я всё это величие бы заценил. В случае с ними я готов признать себя невежей, чем назвать их творчество фуфлом. А вот относительно примитивного фуфла (даже дорогого и прибыльного), с которым "всё ясно", мыслей, что я заблуждаюсь, как-то не возникает. Нет никакого внутреннего конфликта

7 Мар 2011 20:17

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/45

А как вам такая типология? Интересно было бы узнать автора

Как заработать большие деньги?«Каждый стоит столько, сколько стоит то, о чем он хлопочет». Марк Аврелий.

Наверное, каждый человек задает себе вопрос: «Куда деваются деньги и почему их вечно не хватает?» Ответа на этот вопрос люди до сих пор не знают.

А на вопрос «Как заработать нереально огромные деньги?» ученые Гарварда, кажется, нашли ответ. Он оказался прост до банальности.

Итак, на вопросы:

1. Как заработать денег много?

2. Как заработать денег столько, чтобы их было очень много?

... были получены совершенно разные ответы. Начнём сначала. Все люди разные, и приходят к ним деньги по-разному.

Ученые из Гарварда, собрав данные по способу преобразования времени в деньги, сгруппировали все данные в четыре группы. Каждая группа населения, использующая похожий вид преобразования «время-деньги» была соотнесена с каким-либо живым существом, повадки которого совпадали со способами «добычи» денег данной группой населения.

Итак, вот этот всемирный рейтинг.

Первая группа снизу – «кроты»

Слепые животины, не видящие дальше своего носа, вынужденные жить под землей и питаться чем придется. Если крота выкинуть на поверхность, он сразу начнет рыть землю, чтобы вернуться в привычную среду. Однако и постоять за себя может, и ущерб принести немалый…

Процент накопленного капитала стремится к нулю.

Кредо. Выпить, поесть, поспать, «убить время». Долгосрочных целей просто нет.

Финансовые цели. Их тоже нет.

Алкоголики, нарко-, игро-, прочие -маны, пенсионеры, граждане, живущие только на государственное пособие, а также «идейные борцы» типа профессиональных «борцов за справедливость». Большинство «населения» любой уголовной тюрьмы в мире тоже входит в эту группу.

Финансы для этих людей – либо случайный заработок, либо пособие, которого хватает только чтобы не умереть с голоду. В обращении с финансами – беспомощность, в отношении финансовых возможностей – вообще полнейшая слепота.

«Кротов» примерно 27% всего населения Земли.

Вторая группа снизу – «куры»

«Куриные мозги» и «куриная слепота» уже давно вошли в поговорки народов мира.

Процент накопленного капитала – примерно 5% мировой денежной массы.

Кредо. Меньше думать, работать, где ответственности меньше, скорее выйти на пенсию и «начать наконец-то жить». Всегда выполняют чужую волю. Для чего работают, не понимают.

Финансовые цели. Оплатить счета.

Это работники «системы» (государственной и корпоративной), работяги, которые делают лишь то, что скажет начальник, и «офисный планктон» вместе взятые. Усердно работают и при этом боятся ставить какие-либо долгосрочные цели, живут чужим умом, меряя жизнь по мерке: «А что люди скажут?».

Финансы для этих людей – зарплата за проведенное на работе или службе время и небольшие бонусы «за хорошую работу», т. е. следованиям правилам системы.

Внимание! Таких «куриц» ещё примерно 60% населения Земли.

27% «кротов» плюс 60% «куриц» равно примерно 87% населения Земли! И всего 5% накопленного мирового капитала!

Третья снизу, но не последняя группа – «обезьяны»

В эту группу входят те, кто добирается «до самых вершин». Но почему «обезьяны»?

Обезьяны бывают разные – лемуры, макаки, бабуины… и те, кого называют человекообразные. Вроде всё у них на месте: ум, сила, ловкость и учатся быстро, но… Чего-то не хватает… Они лишь быстро и профессионально копируют лучших…

Процент накопленного капитала – примерно 15%.

Кредо. «Стать первым». Подробно расписывают финансовые, карьерные, другие цели. Чётко реализуют выбранную стратегию, «преодолевая обстоятельства и себя».

Звезды спорта, эстрады, политики, наемные топ-менеджеры ведущих корпораций, те, кто достигает «общепринятых карьерных вершин» путем планирования и «долгого и упopнoго труда», а затем наслаждаются «заслуженной» славой… Для этих людей успех – цепочка спланированных действий, реализуемых тяжелейшим трудом долгие годы.

Финансы этих людей – гонорары, роялти и процент от прибыли управляемых предприятий.

Их примерно 10% населения Земли. Эти люди зарабатывают большие (но не огромные) деньги.

Итак, 97 процентов населения земли накопили 20% капитала. А где же остальные 80%? Вершина рейтинга

Оставшиеся 3% людей, владеют 80% мирового капитала. Ученые из Гарварда назвали их… Коты!

Это название навеяно киплинговской кошкой, которая «гуляет сама по себе». Люди-коты делают то, что им нравится, что они считают нужным, и получают за это огромные, просто нереальные деньги! Это те, кого называют «серыми кардиналами», они не любят «светиться» и «выпендриваться», хотя и двигают вперед историю всего мира. Эти люди живут только для себя, не пытаясь кому-то что-то доказать.

Их кредо: «Правила придуманы для дураков!»

Процент накопленного капитала – примерно 80% денежной массы в мире.

Жизненные цели. Создавать свои правила игры. И затем жить по этим правилам так, как хочется, а не так, как кому-то надо.

Финансовые цели. Получать деньги от любимого дела. Да побольше! Да лучше чужими руками!

«Какая несправедливость! Эксплуататоры!» – воскликнут «кроты» и «курицы».

«Как им это удаётся?» – будут ломать голову «обезьяны».

Только забывают эти «нормальные люди», что самый тяжелый труд – это быть самим собой в любых условиях. И вознаграждается этот труд соответственно!

Коты знают: всё, что они делают, со временем будет скопировано, переделано, ухудшено... Но всё равно это делают!

У этих людей потрясающее чувство нереализованных возможностей. Всё, что «нормальные люди» считают «безумным», «неперспективным» и «бесполезным», чутко улавливается и превращается в золото умом, изобретательностью и волей этих людей.

Пример: безработная секретарша, которая строчила роман про мальчика-волшебника, вместо того, чтобы «найти себе нормальную работу». Вот уж «кошка, которая гуляла сама по себе»! И вот Джоан Роулинг – «первый в мире писатель, гонорары которого превысили миллиард долларов». И это в наше время, когда все книги любого писателя в мире можно скачать одним файлом. Ей было на это просто наплевать! А сколько бы она заработала на «нормальной работе»? Столько, чтобы «оплатить счета»!

Каждый «кот» – яркая индивидуальность. Ну нет в мире второго Билла Гейтса, Уоррена Баффета, Стива Джобса и других, может быть, менее известных представителей «кошачьего племени».

Вся жизнь этих людей – сплошной праздник, занятие любимым делом. У них всё «не как у людей». Они выше «вершины», практически боги среди людей. Их ненавидят «нищие» и «бедные» («кроты » и «курицы»), им подражают «обезьяны», а они просто живут, ни на кого не оглядываясь, никого не слушая, кроме самих себя, свой внутренний голос. Именно этот голос и позволяет им быть в нужное время в нужном месте.

Финансы для таких людей – пассивный доход, который приносят созданные ими активы.

Таких людей менее 3% населения земли, но именно они кормят остальные 97%!

Но это лишь предварительная информация.

Итак, ответ на вопрос, заданный в заголовке. Вернее, два ответа:

1. Если хотите заработать большие деньги, надо постоянно искать лучшее в вашей рыночной нише и копировать, моделировать, оптимизировать и… улучшать это лучшее.

2. Если хотите заработать огромные, просто нереальные деньги, нужно поступить совсем наоборот, наплевать на «стандарты успеха» и заняться наконец-то Делом, которое вам по душе. Или Делами, если таковых несколько.

А если вы ещё до сих пор жалуетесь на «несправедливость жизни», вспомните поговорку одного из самых знаменитых выпускников Гарварда:

«Тому, кто целый день торчит на работе, некогда зарабатывать деньги». Дейвид Рокфеллер.

Кстати, семья Рокфеллеров владеет активами, которые оцениваются примерно… в 1 500 000 000 (полтора триллиона) $. Данные 2006 года. Возможно, уже больше, несмотря ни на какие кризисы!

А вы говорите: «Жизнь несправедлива!». Ещё как справедлива!

7 Мар 2011 23:50

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2478


... что касается печати антихриста, то если мы обратимся к святым Отцам, например, к святому Андрею Кесарийскому, который один из немногих дал толкование Апокалипсиса, то не знаю, понравится ли вам его объяснение. Вообще святые говорят не то, что нам надо. Что значит эта печать на челе, то есть на лбу? Нам-то кажется, что надо просто шлепнуть по лбу чернилами 666". А святой Андрей Кесарийский пишет для нас скучные вещи. Он говорит, что весь наш ум, все наши мысли, весь наш настрой погрузится в материальное, в земную жизнь: они будут просить антихриста: "Дай нам славу, богатство, наслаждение".

Обратите внимание, что цифра 666" тоже совсем не случайна. Данная цифра является, по существу, библейским символом мамоны – царства земного изобилия, славы, могущества. Это следует из исторического факта, восходящего ко времени Соломона, при котором еврейское государство достигло вершины своего процветания. Только "в золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых" (3 цар.10.14, 2 пар.9.13), то есть 32 тонны 707, 26 кг. Копеечное государство обладало такими сокровищами! То есть число 666" было символом могущества, славы и процветания государства. Это образ мамоны, земного благополучия. Символ печати на лбу есть не что иное, как полное погружение ума и души человеческой в заботы только об одном – о заповеди антихристовой: "ищите, что есть, что пить и во что одеться, и тогда Царство Божие приложится вам".

Святой Андрей Кесарийский говорит и о знаке на правой руке. Правая рука является символом деятельности человека, значит, в последнее время она будет направлена на служение антихристу. Вот что такое печать антихриста на челе и на правой руке. Люди будут думать, как он, и делать, как он.

(С)

8 Мар 2011 05:07

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/154

интересно.. печать на лбу действительно ведь стоит, все мыслят одинаково - проштампованы. А штамповочный автомат - Zombiящик?

8 Мар 2011 05:12

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/155


да понятно что инструмент, я ж говорю штамповочный автомат, кто за этим автоматом стоит это уже другой вопрос

8 Мар 2011 05:33

bla_bla_ba
"Джек"

Сообщений: 0/157

Ну вообще-то такое всегда происходит на смене эпох. Сколько было всяких сект, финансовых пирамид, религиозных движений и прочей заманухи в 90-е годы, после развала СССР и коммунистической идеологии. Сейчас на фоне мирового кризиса и падения потребительской идеологии, происходит то же самое, но уже не в России, а практически по всему миру. Люди в такие периоды - более шаткие, неуверенные, начинают судорожно искать во что бы "поверить". Золотое время для недуализированных джеков)))))
klyam, брось ты всякую ересь читать, я этот период прошел еще в 2008-м, то что в христианстве это все предсказывалось, еще ничего не говорит. Мусульмане вроде как тоже что-то предсказывали. Славянские жрецы - тоже, у них весь этот период "ночь сварога" вроде называется. Буддисты тоже заметил щас воодушевились. И все говорят одно - мы же предсказывали, мы же предсказывали. А на деле, они все просто сидят и ждут, когда люди будут "тёпленькими", ведь точные года апокалипсиса нигде не написаны (его вообще постоянно отодвигают, то 2000 год, то 2012).
Я ни в коем случае не отрицаю духовный путь человека, но он ведь должен исходить изнутри самого человека, путем самопознания. А не по инструкции типа "библия" или "коран".


8 Мар 2011 08:15

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2484

Давайте всё-таки на "вы", я на 20 лет старше всё-таки. А Библия и Коран это не инструкции и не ересь. А изнурти человека, я смотрю, выходит этот горький катаклизм, который я наблюдаю. Что-то только доллары зелёные в глазах, наверное от слишком сильного самопознания.

8 Мар 2011 08:30

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 746/3548


Зелёные доллары исключительно в глазах смотрящего, как правило. Ну по крайней мере, мой скромный жизненный опыт привел меня к таким выводам...

8 Мар 2011 08:39

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/400

а мне эта типология не нравится. противненько. Причем афтар же тоже, как и все (скорее всего) здесь присутствующие, может быть отнесен не болле чем к курицам, а лезет умничать.
ну а к деньгам надо попроще относиться. Это всего лишь единица измерения, причем немного недоделанная - не совсем понятно, что она измеряет, нет эталона...
Скажите, а вы любите килограммы?

8 Мар 2011 11:14

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2485

Как всё-таки хорошо - толковать прописные истины, это самый лучший отдых. Я вот в Казахстане вырос, там считалось правильным говорить старшим и вообще незакомым людям "вы". Конечно, иногда, редко, тыкали тоже, никто за это не пострадал, просто считался маловоспитанным человеком, в редких случаях можно было огрести по полной. Казахи или узбеки вообще к старшим относятся с уважением, такие у них правила, что в этом плохого или оскорбительного, не понимаю. Не надо даже иметь никаких заслуг или быть женщиной. Так их воспитывают. Один узбек мне рассказывал, как ездил в Афганистан помидоры продавать. На рассвете вышел из фуры, решил умыться. Канистру с водой держал одной рукой, а второй умывался. Вдруг услышал "чик-чик" и почувствовал, как дуло автомата упёрлось ему за ухо. Далее был примерно такой диалог :
- ты что, не мусульманин?
- мусульманин, а как же!
- почему одной рукой умываешься, а не двумя, как все мусульмане?
-.... вот, вот! умываюсь двумя руками, видишь? так нормально?

Так вот, живой остался, а стал бы свою воспитанность проявлять, не соблюдать элементарных правил поведения в стране пребывания, снесли бы голову одним выстрелом и всех делов. Хорошо у нас, никаких правил поведения, как хочу, так и делаю, устанавливаю свои правила. Ну вот просто интересно, какие такие "заслуги" надо иметь, чтоб тебя на "вы" называли? Награды, может? Это было бы лично для меня крупным открытием. Мне вот в армии, помню, фотоаппарат подарили, Смена-символ, после учений, или я старушку перевёл через дорогу, или памятный знак ЦК ЛКСМ(Каз.) вручили, как ликвидатору последствий землетрясения в Восточном Казахстане "За высокий гуманизм и милосердие". Может в Великой Отечественной поучаствовать?
Отца чё-то вспомнил, его жутко заводит, когда молодые ребята ему, 70-летнему человеку, тыкают.

8 Мар 2011 11:50

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 268/3831


На вкус и цвет фломастеры разные. Тарковский гений. Если ЛИЧНО тебе не нравиться, ты можешь ставить ИМХО, если не сложно Ровно как и провальночсть - это отсутствие массового интереса? Тогда слава богу, толпе редко нравятся шедевры ей бы осртрово необитаемых и слезливых авватаров
Сценарий к Стралкеру писан Стругацкими

8 Мар 2011 12:47

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2486

Штаты составляют примерно 5 процентов населения планеты, а потребляют около 40 процентов мировых ресурсов, и хотят ещё больше

8 Мар 2011 12:55

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/393



ОФФТОП!

Ещё чуток и гамбургер разнесёт..... быстрее бы посмотреть на это...

8 Мар 2011 13:00

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/47


Тем не менее приведённая статистика врядли позволяет определить хотя бы приблизительное количество "Котов" в популяции. Из неё, прочитав статью об исследовании ученых из Гарварда, которые, собрав данные по способу преобразования времени в деньги, сгруппировали все данные в четыре группы, можно сделать вывод лишь о том, что 3% населения, которые контролируют 80% капитала-"Коты".

Хотя к этому количеству врядли можно причислить членов семей "Котов" т. к. далеко не все они способны Создавать активы.
Как было сказано, Финансы для таких людей("Котов") – пассивный доход, который приносят созданные ими активы.
С другой стороны, к какому разряду причислить безработную секретаршу, которая строчила роман про мальчика-волшебника, вместо того, чтобы «найти себе нормальную работу»?
Относится ли такой индивид во время создания активов к "Котам" или это всего лишь "Крот" пока эти активы не причислсли его к 3% населения, которые контролируют 80% капитала?..

8 Мар 2011 17:00

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/423

Ловлю кайф, когда наблюдаю за людьми, работающих руками.... сегодня, например, 3 часа наблюдала за парикмахерами, вроде ничего особенного, а восхищает....

12 Мар 2011 15:01

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/429




Любой МАСТЕР сферы обслуживания должен быть психологом и видеть дискомфорт клиента.... я имею в виду этот уровень!

12 Мар 2011 21:45

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 45/637

почему есть тема "Вопрос Драйзерам" и нет темы "Ответ Драйзерам"...
несправедливо!

16 Мар 2011 14:38

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 49/962



Все остальные драйзеры форума значит прибывают в убеждении что им все понятно об этом мире и все ведомо

16 Мар 2011 15:29

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 0/65

Всё пропало: в ближайшем магазине "семена" нет ни сисюнинхия, ни кандыка - пёсьего зуба, ни дряквы.

16 Мар 2011 17:25

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 11/90

переименуйте "вопросы джекам" в "джеки. ответы на вопросы драйзеров" и делов-то. ну если это технически возможно.

17 Мар 2011 23:00

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 1/89

Давал тут урок очередной, и одна мысль в голову пришла.

В 1389 году во время знаменитой битвы на Косовом поле между сербской и османской армиями произошёл следующий случай.
Серб Милош Обилич выдал себя за перебежчика. Когда его привели в султанский шатёр, Обилич выхватил спрятанный в складках одежды кинжал и поразил им султана.
Расчёт был видимо на то, что смерть главнокомандующего в решающий момент (а битва носила очень ожесточённый характер) вызовет смятение в турецком войске, и сербы смогут одолеть. Ради этого Обилич и пошёл на практически верную смерть.
Однако этот расчёт не оправдался. Замешательство действительно возникло, но сын султана быстро восстановил порядок, и сербы были разгромлены.
Султан был смертельно ранен, но пока ещё не умер. Пока он умирал, османы ставили перед ним одного за другим пленных сербских князей и зарубали, чтобы султан мог утешиться.

Обилича сотни лет чтут как национального героя. О нём сложены песни и легенды.

Но есть подозрение, что в наше время подобный поступок мог быть осуждён общественностью. Пожалуй, сказали бы, что из-за него погибло много людей, которые иначе всего-навсего попали бы в плен и позже были бы выкуплены, а матери не дождались своих сыновей.

18 Мар 2011 22:55

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 49/661


просто за что его осуждать? если это была коллективная идея, а он был выбран исполнителем, то он герой - он свое задание честно выполнил, не струсил, не сбежал, не предал...


19 Мар 2011 00:04

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 49/662


личное геройство... у каждого народа свое представление, видимо
я, например, не берусь делать вывод, осудили бы его современные сербы.

19 Мар 2011 00:10

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/493




Любой нации нужны герои... пусть они будут притянуты за уши, но они должны быть..... как национальная идея, символ, часть истории, часть самосознания и идентификации....

19 Мар 2011 00:15

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2528

Такие диверсии нужны были ещё вот для чего - для ожесточения местного населения против оккупантов и развёртывания партизанской войны, которая является часто очень эффективной, особенно когда снабжение войск происходит длительно по времени и по расстоянию, и по большой территории противника.
Это примерно как в Отечественную войну. Если мирное население вело себя мирно, то обычно никого не трогали. У товарища отец пацаном был в войну на оккупированной территории, рассказывал. После диверсионных актов против немцев немедленно следовали показательные казни, за одного убитого солдата, к примеру, десять человек местного населения, случайные люди. И вчерашие лояльные граждане становятся пламенными борцами.
А что касается общественного мнения, то во время войны, я думаю, оно затыкается, потому, что условия войны и мирного времени - это две большие разницы, во время войны действует один принцип - победить любыми средствами, и начни кто-либо выражать какие-то либеральные взгляды, то его быстро "уберут за понятия", потому что он объективно содействует врагу.


19 Мар 2011 06:56

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1561

Османы - это такие товарищи, что и без всякого геройства Обилича всех князей бы почикали.
Ну а завалить султана - штука сама по себе очень нужная и ценная, чтобы все эти главнокомандующие знали, что и их скальп может стать трофеем. А тут ещё и помучиться перед смертью пришлось. Сынок посмотрит на всё это и потом решит: нафиг-нафиг, лучше во дворце с наложницами на диванах валяццо...

19 Мар 2011 11:53

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/86

Вопрос к драйзерам))
Преамбула: друг со студенческой скамьи - Драй "несоционический" (по тестам выходил кем попало, но не Драем, разочаровался полностью, и теперь считает соционику полной ахинеей. То есть я-то считаю его Драем - и по поведению, и по ИО, и т. д. - а он считает, что "я же просил и уже говорил, не надо мне вот этого всего...!!!").
Так вот - в последние годы он увлекся историей России-Руси, военным делом давних лет, вплоть до Мамая... Как пример - где-то расскопал инфу, что во времена татаро-монгольских битв наши вырывали небольшую траншею впереди основной линии войск (в ночь перед битвой), оставалось там несколько воинов-смертников, во время битвы монгольская конница "спотыкалась" о такой ров, строй нарушался (как бы "схлопывался" в дугу), после чего с флангов их окружали русичи...
Вопрос - увлекаться историей Родины + войнами (стратегией и тактикой, в частности - как бы поэффективной жизнь свою отдать - с нанесением максимального урона) - это ТИМно для Драев? ))

19 Мар 2011 14:49

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/494




Увлечения никак с ТИМом не связаны; иначе б с типированиями вообще проблем не было. В одном и том же хобби разные люди акцентируют своё внимание и получают удовольствие от разных вещей, а вот тут уже есть о чём думать, можно что-то общее находить ( то есть в мотивации)......

19 Мар 2011 15:11

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/87


Кхм...)) Две 1Л не спорят - предлагаю обменяться мнениями))
Имхо: некоторая корреляция увлечений с ТИМом возможна. Иначе б друзья по интересам (общие игры - в детстве, общие сферы деятельности - постарше - редко бы встречались (детские "игры" с возрастом переходят во взрослую "сферу деятельности" - иначе как-то 'несолидно' звучит))).
Соционика не стесняется каждоиу ТИМу приписать список профессий (внешнего мира), максимально реализующих его (ТИМа) сильные функции. Что-то вроде - "Джеку - джеково! Бальзаку - бальзаково..."))
Возможно, что и увлечения - всего лишь сторона наших нереализованных в современном обществе сильных соционистических функций (это если всё рассматривать с точки зрения соционики)))

19 Мар 2011 16:06

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 0/169

Происхождение названий некоторых местностей Киева

Мышеловка– в этой местности была мельница, куда крестьяне из разных сел свозили зерно. Отсюда и ее древнее название - Мишаловка, от украинских слов "мiшати", "змiшувати". Но царские чиновники приспособили его к собственным филологическим представлениям - мыши оказались им ближе. И даже когда местность обозвали Мышеловкой, параллельно, на протяжении XIX века, продолжала фигурировать и Мишаловка. И только в советские времена она окончательно и бесповоротно утвердилась как Мышеловка. Есть еще миф о мышах, когда в годы ВОВ советские войска загнали там немцев в ловушку и передавили их всех, как мышей. Основания для него дает рельеф местности: поселок действительно находится возле довольно обширной и почти замкнутой котловины, из которой вытекал Голосеевский ручей.

Жуляны- очень древнее поселение, оно возникло на том месте, где, по преданиям, существовало капище древнеславянской богини Жели. С этим именем созвучны слова "жаль", "жалость", "желание". И, согласно тому же преданию, вся эта местность получила народное название - Желань. А потом и селение стало называться Желань или Жилань. По другой версии прежде здесь была нежилая территория, а потом сюда пришли люди и обжили ее. Сейчас там протекает речка Жилка. В Киеве есть улица Жилянская, получившая это название в 1837г. но саму местность, опять же по чиновничьей прихоти назвали Жуляны (видно жулики дороже).
Шулявка- возникло оно из древнерусского Шелвов Борок, что означает: роща с низкорослыми деревьями кустарникового типа. Со временем местность стала фигурировать как Шульжинское подворье Софийского монастыря, основанное митрополитом Варлаамом Ванатовичем в 1712 году, еще позже превратилась в селение казенных крестьян. Название Шулявка может быть простонародной интерпретацией непривычного древнего слова Шелвов.

Соломенка- там было много хат под соломенными крышами, на этой территории селилась преимущественно беднота. Эти хаты сохранялись вплоть до 60-х годов прошлого века, только тогда начался их массовый снос.

Борщаговка- происходит от травы борщец, которая в несметном количестве произрастала вдоль речки Жилки. Селения, возникшие там, в конце XV - начале XVI века, принадлежали монастырям. Они основали на этих землях свои подворья и села при них. Каждое из сел получило свое название от соответствующего монастыря - Петропавловская, Никольская, Михайловская, Братская Борщаговки.

Китаев - от древнерусского "китай", то есть "стена".

Приорка - от католического приора Петра Розвадовского, который еще в 1629 году основал там свою слободу. А не от слова "приорювання" (т. е. припахивание земли) не имеет.

Выдубичи- по легенде, именно тут из Днепра вынырнул ("видибав") деревянный идол древнеславянского языческого бога Перуна, сброшенный в Днепр со Старокиевской горы во время Крещения Руси в 988 году.

Виноградарь- в начале XX века эти земли были переданы в аренду caдoвникам для разведения винограда.

Дарница - от древнерусского "дарне" или "дарни" ("в дар", "в подарок"). По одной из версий, эта земля в период Киевской Руси была кому-то подарена, по другой в этой местности киевские князья принимали дары от заморских гостей.

Дорогожичи - либо от "место, где сходятся дороги", либо от словосочетания "дорого жить".

Конча-Заспа - от местных диалектов: "заспа" - мелководное озеро или речной рукав, "конча" - заросшее камышом или другой болотной растительностью место, либо полусухое и присыпанное песком бывшее дно реки.

Оболонь- от древнеславянского "оболонь", "болонь", "болонье" - низкое побережье реки, приречные луга, заливаемые весенним паводком.

Чоколовка - по имени предпринимателя Чоколова, который дал денег киевским рабочим и железнодорожникам на приобретение этой земли под застройку.

19 Мар 2011 16:31

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2543


Это интересно, а русское название страны "Китай" имеет отношение к великой китайской стене? Наверное древние руссы приехали в Китай и, недолго думая, назвали страну по первому впечатлению от стены).

19 Мар 2011 16:49

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2555

Оказывается, колыбельная из оперы Гершвина "Порги и Бесс", которая всем известна и называется "Summertime", написана по мотивам украинской народной песни. Ещё бы узнать - какой.








23 Мар 2011 20:17

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 50/1079




Хотела найти колыбельную, а нашла смешную сказку украинскую, по которой сняли мультфильм "Волшебник Ох".

первая часть
вторая часть

25 Мар 2011 17:17

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/132

Есть рыбы, которые живут на литорали - участке морского дна, который обнажается во время прилива. В это время им лучше спрятаться в одной из оставшихся ям с водой, потому что они хоть и с грехом пополам могут дышать воздухом, но долго на суше всё-таки не протянут.
А для этого нужно уметь ориентироваться на местности и иметь неплохую память. Учёные проделали эксперимент: выловили такую рыбу и посадили на полгода в аквариум. После чего выпустили обратно в лагуну, а сами затаились рядом и стали смотреть, чего она станет делать. И рыба быстро соориентировалась и нашла родную яму!

26 Мар 2011 15:34

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 11/94

оказывается, у рыб есть память )))

я поняла, что шляюсь по инету, да и живу пожалуй тоже - по принципу игры в ассоциации. Одна мысля или действие цепляет другую, причем связь одного с другим может быть какая угодно дикая

26 Мар 2011 15:41

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/144

Странно всё-таки, почему у китайских армий всегда был такой небольшой кпд? Брали скорее количеством, чем качеством - ещё до нашей эры было не проблемой собрать сотни тысяч, а то и под миллион человек. Но в пересчёте на одного бойца... Это, конечно, не тот случай, когда 300 викингов взяли Париж.

27 Мар 2011 12:51

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 802/3610


На выставке во Франкфурте зависла у стенда со старинными картами. Они там на этом деле специализируются. Узнали, что я из России и подарили мне стилизованную карту Российской Империи 18 века. Висит теперь на стене в рамочке

27 Мар 2011 13:10

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2560


Ну потому что - император, практическая неограниченная власть, отсюда - никакой инициативы у подданных, включая армию.

27 Мар 2011 13:17

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1597


Скорее, император боялся, что его свергнут и не вооружал население. А потом просто сгонял миллион крестьян, вручал по рогатине и вперёд впереди более обученной регулярной армии. Ну ещё там кунг-фу, которое население осваивало самостоятельно..

27 Мар 2011 13:26

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/145


У нас в XVIII-XIX (до середины) веках разгар самодержавия и крепостного права. Солдаты - почти все из крепостных. Привилегированный слой - дворяне - лишь командиры, но и в Китае так было. А воевали наши в этот период очень даже.

27 Мар 2011 13:53

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1598


Не-а. В России крепостных забирали в москали в солдаты и там вооружали/одевали согласно роду войск и обучали нехитрым приёмам боя. А это уже регулярная армия. С рогатинами только народные бунты начинались.

27 Мар 2011 14:00

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/146

И почему-то у китайцев при всём их трудолюбии, общей высокой культуре, способности к отделке и постепенном усовершенствовании технологии было плохо с по-настоящему эффективными и прорывными военными новациями.
Например.
Боевые колесницы - основная ударная сила II-го тыс. до н. э. Проникала долго и упopнo с запада и севера от варваров, но так толком и на получилась.
Железное оружие. Все вовсю его применяют, а в Китае никак не может закончиться бронзовый век.
Кавалерия. С огромным трудом, после неоднократных катастрофических разгромов от варваров в Китае заводят-таки собственную кавалерию, но до уровня степной она редко дотягивает.
Артиллерия. Ну это вообще песня. Порох изобрели в Китае. Мало того, его закладывают в железные трубы для сигналов. Некоторые энтузиасты пробуют закладывать туда же камни, чтобы их выбрасывало силой взрыва. Вердикт - "неэффективно, они поражают лишь тех, кому небо назначило такую участь". В результате позже пришлось с огромным трудом заимствовать опять же с запада.

А вот там, где можно продвигаться не торопясь, путём некардинальных усовершенствований - тут всё замечательно: арбалеты, катапульты, прочный металл.
Ага, а знаменитая глиняная армия императора Цинь Шихуанди, значит, тоже нерегулярная была, да?

27 Мар 2011 14:16

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/551




ОФФТОП. Сразу вспоминается фраза из книги Дэвида Игнатиуса "Совокупность лжи".... когда глава американской разведки говорит главе иорданской "Может, ребята, ВЫ и изобрели алгебру, но зато МЫ научились ею пользоваться!".... как противовес, можно придумать всё, что угодно, но в современном мире (на данном этапе развития человеческой цивилизации, - последние примерно 5 тысяч лет, -осонованной на потребительстве и захвате ресурсов) силён тот, кто умеет эту идею воплотить в жизнь...

27 Мар 2011 14:40

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2561

Вообще, в Китае армия и сейчас не на высоте. Были недавно совместные учения между российскими и китайскими армиями, так один китайский чин так прямо и заявил, что, мол, нам ещё до вас далеко, но мы догоним).

27 Мар 2011 14:42

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/147


То есть у степных варваров была лучшая технологическая база? Очень сомневаюсь. Скорее, у них лучше работала соображалка и способность находить новые решения - простые, но эффективные.
Отечественная конструкторская школа, кстати, на этом же стоит. Нам не всегда удавалось сравняться с Западом по технологической культуре, в результате чего приходилось искать выход в нетривиальных решениях.

27 Мар 2011 14:44

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2562

Ну для чего бы китайской армии было развиваться? Бились несколько династических фамилий, примерно одинаковым оружием, народу полно, к чему усовершенствования, у кого толще армия тот и молодец. Даже от кочевников отгородились стеной, сейчас выглядит сомнительным предприятием, но не по степям же за ними было гоняться.

27 Мар 2011 14:52

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/552




А кто сказал, что нужно идти тем же путём и слепо копировать чужой опыт? Это же ведёт к полной деградации мысли и культуры в целом.....(что сейчас наблюдается)

27 Мар 2011 14:53

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1599


У степных варваров была сильнее практика: мальчиков с детства садили на лошадь и обучали владению оружием путём чуть ли не ежедневных тренировок. Ещё и борьба активно практиковалась.
Частое участие в походах давало необходимый опыт и постоянное тактическое совершенствование.
У нас по этому принципу казаки жили и были самыми боеспособными, мобильными частями.

27 Мар 2011 14:59

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/148


Если бы Суворову с Кутузовым посоветовали бы распустить регулярные полки и сформировать армию из казаков, они бы, я думаю, не согласились.

27 Мар 2011 15:32

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/150


Маркиз, тут ты уже перегибаешь - многометровые копья "сариссы" для этих целей были известны ещё Александру Македонскому.
А тут ты совсем чего-то напутал. Ко времени монголов китайцы давным-давно жили в железном веке, имели полноценное государство с огромным штатом чиновников и денежным обращением (даже бумажным).
Может, ты гуннов имел в виду? Да и то не подходят.

27 Мар 2011 16:11

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1600


Михаил, ты уже начинаешь сравнивать, что круче: артиллерия или подводные лодки.
Казацкому войску Ермака дали самое передовое по тем временам оружие и оно захватило Сибирь, разбив по пути татарское ханство. У Суворова с Кутузовым лёгкая конница была сформирована из казаков, поэтому первого так ломало, когда его отправили на подавление восстания Пугачева.
Тут жеж ещё, помимо выучки, нужно учитывать психологию. Только вчера по Дискавери смотрел программу, где говорили, что только 15% новобранцев способны сходу в ближнем бою прицельно выстрелить в противника, а уж пырнуть штыком или рубануть саблей по башке – вообще жесть, рука обязательно дрогнет, потому что мозг, следуя инстинкту самосохранения, настроен скорее убежать, чем убить живого человека. И вот пока новобранцы борются со страхом, с самим собой и снимают психологические блоки, их массово и выкашивают, независимо от того, в какие доспехи их облачили.
А вот военное воспитание с детства, где обязательно практикуется охота на зверей, формирует совсем другую психологию, увидев врага они способны убить его без всякого сожаления. Ты думаешь почему Киевская Русь столько корячилась с печенегами и монголо-татарами? Потому что, помимо перевеса в численности, это были хорошо обученные воины.
Поэтому монголы Китай и захватили, даже меньшей численностью. На востоке в бою практикуется культ камикадзе и вся разница между первыми и вторыми – в степени подготовки воинов и практического опыта убивать.

27 Мар 2011 16:24

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/554



У меня ощущение возникает, что Миша знает ответы на эти вопросы (по сути простые, ответы на которые на поверхности), просто провоцирует....

ПыСы.. Миша, без обид.. просто говорю, что думаю...

27 Мар 2011 16:32

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/151


Как тебе сказать... Для меня ответы эти совсем не простые и не на поверхности лежат. Богатство исторических фактов гораздо разнообразнее, чем в учебниках написано. Исследователи, которые с ними работают, это знают. И версии в школьных учебниках не всех удовлетворяют. Я поэтому вам, профессионалам логики, и подкидываю темы, чтобы посмотреть, что у вас получится непротиворечивого.
Ну да, он своих македонцев в армию палками загнал и пинками заставил пройти до Индии.

27 Мар 2011 16:53

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/152

Вообще, в истории куча фактов есть, которые простого объяснения не находят.
Тот же Китай взять. Где самая старая керамика? Там - в Китае. Ей 20000 лет (именно двадать тысяч, я с нулём не ошибся). Похоже, что эта технология была, о ней знали, но не оценили - основную часть посуды продолжали долбить из камня. Почему не оценили, ведь, казалось бы, сплошные удобства от керамики?
Или с пушками история. Ведь все составные части есть, технологии имеются, даже опыты энтузиасты проводят. Нет, так и не создали почему-то. Загадка.

27 Мар 2011 17:04

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/153


Вообще-то, действительно, европейские и американские археологи скептически относятся, но китайцы крепко стоят на своём. Говорят, что это целые серии находок в течение последних лет десяти. С одним образцом ещё можно ошибиться, но тут датировки получаются в 17-18 тысяч лет. В прошлом году нашли этот самый рекордный 20-тысячелетний.
Ну хорошо, допустим ошибаются всё-таки. Так этот пример не единичен.
В прошлом году мы говорили про ранний металл. Та же самая история: в Малой Азии знают медь, свинец, ещё кое-что, но почти не используют. Всё делают из камня.

27 Мар 2011 17:19

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/154


Про независимую экспертизу не знаю пока. Но из более ранних открытий кое-что всё-таки подтвердилось. Например, лет двадцать назад так же сомневались в заявлениях китайцев и вьетнамцев, что у них был свой независимый центр раннего земледелия. Но теперь, вроде, поверили. Даже в учебниках есть.

27 Мар 2011 17:29

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/155


Опять у тебя, Карабас, тут дырка в познаниях. Не 20, а 9 тысяч лет назад у них раннее землеледелие насчитывает. В лучшем случае - десять.
А самые старые экспериментаторы со сбором и посевом дикорастущего на сегодня известны с территории нынешнего Израиля. Но там тоже до 20 тысяч лет сильно не дотягивают.

27 Мар 2011 17:38

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/156


Да, вроде как так. Но земледелие подтверждено, а керамика пока по заявлениям китайских товарищей. Причём, земледелие оказалось из той же оперы - не шибко массовым. То есть, чуть ли не какое-то одно племя им занимается, а остальным - до лампочки. Как охотились, так и охотятся. И так это всё несколько тысячелетий продолжалось.

27 Мар 2011 17:53

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2563

Может, дело в китайском национальном характере? Пили предки чай с церемониями и мы так будем, и ещё тыщу лет. Бились предки определённым образом традиционными железяками, и нам так треба, негоже ломать традиции.

27 Мар 2011 19:25

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/157


Может быть, да. Кто этим вопросом занимались, похожие ответы и дают.

Кстати, и с ранним металлом в Малой Азии такое же объяснение возможно. Евгений Черных, например, который этим вопросом занимался, считает что единственное объяснение, которое может быть - магическое. По каким-то причинам было запрещено в том обществе серьёзно использовать металл.
На рубеже пятого тысячелетия до н. э. та культура в Малой Азии исчезла, но похоже, что её традиции (может даже с носителями) перекочевала на Балканы. Но в идеологическом плане произошёл какой-то слом. Металл попёр тоннами - массивные такие топоры медные, кинжалы - клады ими просто набиты - и много, много!

27 Мар 2011 19:45

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/158

А китайцы и вводили новинки. Но часто лишь тогда, когда их принуждали к этому обстоятельства. Как с той же кавалерией.

Если же, маркиз, твоя реплика обращена насчёт Малой Азии, то ты пойми - то общество было в плане ноу-хау единственным и неповторимым в тогдашней ойкумене. Потенциальные враги и рядом не стояли. В металлическом оружии просто не было серьёзной необходимости.

27 Мар 2011 20:03

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2565


Нет, конечно, выбор не стоит между дубинкой и мечом, речь, скорее, о тактике, которая не меняется, и не требует освоения нового вооружения. Ну вот как Будённый со своими тачанками и конницей в наступившую эпоху моторизированных, танковых соединений. Вспомнил сейчас Акунина, Алмазная колесница. Помните, там была разборка между бандами якудза в кабаке, и когда один из них применил огнестрельное оружие, то это было неслыханное событие, практически - стыд и позор. Япония, конечно, не Китай, но всё-таки.

27 Мар 2011 20:18

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/563

Весна в этом году решила поиздеваться...... на календаре 29ое, а на улице -11! Везде обман!!! Без наезда ничего не добьёшься!!!

29 Мар 2011 08:44

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/571




На Весну, что опаздывает.... потом опять одним днём будет программу нагонять и напакостит...

29 Мар 2011 12:23

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2567

У нас сегодня вообще 14 было, минус, и снег за последние две недели два раза трактор чистил. Говорил я, зима будет долгой. Кто за язык тянул.

29 Мар 2011 17:59

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 12/489


вот и нашли крайнего Точнее - сам вызвался...
Хорошо, на нашу страну прогноз не распространился.... хотя... не накаркать бы

29 Мар 2011 18:01

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/171

Оказывается, филе индейки бывает в жидком виде. Во всяком случае, пирожки с такой начинкой продают рядом со станцией метро Кропоткинская.

29 Мар 2011 18:30

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2572


Это же акция ЦРУ и их агентов влияния! Геть из Белокаменной обратно по газопроводу, благо жидкая субстанция. Пусть сами едят на день благодарения и все остальные дни. свою индейку

29 Мар 2011 19:33

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 0/583




Точно... экономия на здоровье в первой половине жизни приводит к закланию второй половины на возврат хотя бы части от этой экономии.....

29 Мар 2011 20:35

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/74



На Тульской в Даниловском монастыре правильные пирожки (правда, в пост с рыбой) и с картошкой, рисом, грибами итп. Подобный набор и в монастыре на м. Белорусская по цене от 25 до 50 рублей за 1 пирожок

29 Мар 2011 20:36

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/178


Такая изумительная чёрная логика меня прям в восхищение вгоняет! Это ж как надо начать думать, чтобы додуматься ходить в монастырь за пирожками!

И где там в монастыре отыскать пирожки?

29 Мар 2011 20:39

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/75



Приметы: жующие люди и вывески Сразу при входе в Даниловский монастырь палатки с едой. На м. Белорусская магазинчик сразу справа от входа в храм в пер. А. Невского

29 Мар 2011 20:43

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 50/1133



Вот этот текст большинству советский мам нужно вдалбливать в голову просто, ну моей так точно. Она даже согласилась.


29 Мар 2011 21:19

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1610


Кстати, если после причастия кагор остаётся, то священник обязан его выпить до последней капли! Потому рекомендации: когда несёте кагор для разных там ритуалов, выбирайте качественный, чтобы не подрывать здоровье батюшки всяким палевом

29 Мар 2011 21:20

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1611


Ну да, знакомый священник рассказывал. Выливать нельзя. Ему однажды пришлось почти полнуюю серебряную бадью приговорить. Хорошо, грит, что качественный кагор попался Отделался лишь тяжёлым пробуждением, а дальше молитвой все симптомы снял...

29 Мар 2011 21:29

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2578


А вот те, кто в тот день не причастились - наоборот. Действительно, как кагор - синоним крови Христовой, выливать, лучше выпить.

29 Мар 2011 21:45

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/205

VI век. Византийская империя после 18-летней войны только что отбила у готов Италию. Война была тяжёлая, поэтому 80 % населения при этом исчезло.
Вот опись имущества (всего, больше действительно не было), сделанное византийской администрацией у очередного умершего местного жителя.

“…сундук, запертый на замок, обшитый железом;
другой сундук, маленький, сломанный;
бутыль с пробкой;
котел железный с ручками, старый;
котелок поломанный;
цепь железная над очагом;
трепало (для льна);
оселок, смазанный маслом;
квашня разбитая;
сундучок маленький;
кувшин глиняный, разбитый;
палка, корыто;
безмен;
модий (мерка для сыпучих тел, — вещь необходимая при уплате налогов в натуре.);
сосуд для зерна;
рубашка пестрая, старая;
рубашка вышитая;
платок;
плащ старый;
накидка старая”.

1 Апр 2011 23:19

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2598

Открыл, что послевкусие от сигары напоминает послевкусие от кофе. Да, только приход противоположный.

2 Апр 2011 21:54

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 50/1219

Нашла тренажер мимики, особенно актуально будет тем, кто не умеет и не любит фоткаться

3 Апр 2011 20:05

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1634


Да, классно, на это можно гарпунить.
Для усиления эффекта неплохо было бы показать и манипуляции ножками

3 Апр 2011 20:35

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2601


Да не, я не курю, подарили кубинскую сигару, подышал немного воздухом свободы. А на лыжи встану в следующем году, лыжи купил в прошлом, ботинки в этом, а в следующем, так и быть, железной рукой загоним биатлонистов к победе.

3 Апр 2011 20:41

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 90/1685



еще штаны и куртку )))

если не купишь летом, то не видать нам биатлонного золота в сочи ))))

4 Апр 2011 05:45

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2605


Про это я как-то постеснялся написать, но их, точно, тоже пока нет - pas de pantalon
Но! у меня есть лучше, у меня есть шапочка, ещё та, совейская.

4 Апр 2011 19:56

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 7/213

Не так уж задолго до Колумба на территории нынешнего Перу жило и побеждало государство инков. Государство это строили Максы, и поэтому было всё там чётко и распланировано.
Даже подход к браку был строго рациональным. Брак был обязательным. Всех мужчин до 25 лет или женщин до 18 лет, не успевших заключить брак, собирали в назначенный день в окружном центре, где чиновник составлял из них по своему усмотрению супружеские пары. Никто не мог уклониться от предписанного государством брака!

4 Апр 2011 20:35

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/109

Где-то читала, что в Римской империи существовал порядок в соответствии с которым все неженатые мужчины старше 35 лет один раз в год были обязаны ходить строем по городу в голом виде, распевая всякие глупые песни.
А ещё во все другие дни дети и подростки могли не оказывать таким мужчинам то почтение, которое они были демонстрировать другим взрослым и даже имели право дерзить им..

4 Апр 2011 20:49

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 872/3619


Видимо, римских холостяков достало такое положение вещей и они развалили империю
И ее тоже развалили

4 Апр 2011 21:00

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/111



Он и в Великобритании даже есть (причём там сумма налога если человек одинокий и при том бездетный очень значительная). И поэтому там многодетные мамаши, приехавшие в основном из стран Востока, живут в обалденных особняках и могут получать пособие и не работать..

4 Апр 2011 21:10

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2607

Налог на холостяков при советской власти был точно, а сейчас его вроде как отменили, насколько я знаю.

4 Апр 2011 21:54

trend
"Драйзер"

Сообщений: 0/57


так не ответили скока)) смотря какой особнячок, мож там березовского выселяют ради такого дела)

4 Апр 2011 23:18

trend
"Драйзер"

Сообщений: 0/58

На тихоокеанских островах аборигены зарывают огурцы в землю, оборачивая их в банановые листья — так получается запас на случай шторма или неурожая. В тех краях эта пища является дорогим деликатесом, чем больше у жениха в запасе огурцов, тем более он привлекателен в материальном плане для тамошних невест. На острове Фиджи, к примеру, родители не дают согласия на брак дочери, пока жених не предъявит свои запасы огурцов.




5 Апр 2011 17:12

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/114


По всей вмдимости, с приходом нового правительства и всвязи с недовольством налогоплатильщиков раздача слонов те обалденных особнячков прекращается (да и до того они предоставлялись только для проживания, а не в собственность). Максимум на что можно будет расчитывать многодетной семье-детские пособия+предоставленное муниципалитетом для проживания более-менее просторное жильё на окраине города. Тем не менее детских пособий, при желании родителей не работать, хватает на всю семью со скромными потребностями.
А в Ирландии известная мне семья с 2 детьми получает детские пособия в размере 500 (если считать в Британских фунтах) в Неделю.

Кстати, Британцы подсчитали сколько стоит труд среднестатистической домохозяйки. Получилась сумма 1 Британских фунтов в год те где-то в районе 1 рублей в месяц..

5 Апр 2011 22:54

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/236

Самый последний мамонт помер на острове Врангеля 4600 лет назад. Египтяне строили в этот момент свои пирамиды и не знали, что мамонтов в мире больше не осталось.

12 Апр 2011 08:38

Dion_Chrysostom
"Бальзак"

Сообщений: 18/267


Эти события по-любому взаимосвязаны! Переиначивая старую фразу про бабочку и ураган, можно сказать что-нить типа: "в одной части света взмахнул ушами, падая без сил, последний мамонт - в другой началось строительство великих пирамид..."

12 Апр 2011 08:50

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 389/936


Египтянам следовало бы вместо строительства хотя бы одной пирамиды найти, спасти и приручить мамонтов. Весь мир помнил бы их за этот поступок. Но не догадались. Интуиция подвела.

12 Апр 2011 11:49

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 6/711




Ну, да.... у товарищей из Египта были дела по-важнее, чем спасение последнего мамонта..... эти животные вымерли ж по естественным причинам в связи со сменой климата.... Но параллельность процессов в замкнутых системах интересно наблюдать....

12 Апр 2011 12:35

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/237


Это точно, подвела. Они ошибочно приручили журавлей и антилоп. И совершенно не озаботились спасением гигантской гиены, которая недалеко от их пределов слоников подъедала. Изредка она встречалась среди прочих зверей на росписях в гробницах, а сейчас - нету её больше.

12 Апр 2011 20:04

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 6/712



Всё у них было нормально с интуицией..... та цивилизация просуществовала гораздо больше, чем наша нынешняя, их памятники до сих пор стоят, а современные реставрировать не успевают...

И как ты представляешь себе одомашнивание земледельческой культурой гиен (для чего они могли быть нужны).....

Миша, а чем то, что происходило в отношениях с природой тогда и сейчас отличается? Ничем.... люди продолжают уничтожать свою естественную среду обитания и бьют набат только, когда пройдена точка невозврата.... это заложено в самой агрессивной сути социума - стремление к порабощению и уничтожению... Меня волнует больше то, что современная цивилизация, которая имеет все возможности для поддержания и сохранения редких/вымирающих видов в погоне за баблом готова сожрать саму себя, а не только всё, что её окружает..

12 Апр 2011 20:11

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/238


Вообще-то, реки в Европе сейчас чище, чем пятьдесят лет назад.
И в той естественной среде у людей продолжительность жизни была раза в два с половиной меньше, чем сейчас.

12 Апр 2011 20:21

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 6/713




А толку-то, экосистемы-то уже разрушены.... вода, может, и стала в отдельно взятых странах чище, но она "мёртвая"....


Проблема в том, что люди живут "задним" умом... сначала всё разрушить, а потом угрохать ещё ресурсов раз в 100 больше, чтобы попытаться что-то восстановить....

12 Апр 2011 20:25

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/239


Учитывая, что гигантская гиена была размером, по-моему, с крупного медведика, то да, вроде, ни к чему. Хотя, по-моему, простых гиен египтяне всё-таки приручали.

12 Апр 2011 20:25

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2623


Стали ли они от этого счастливей, люди? Количество суицидов увеличилось почему-то, несмотря на то, что Европа.

12 Апр 2011 20:27

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/240


Смотря как считать. От первых фараонов до завоевания ассирийцами и персами они продержались около 2500 лет. Христианская культура существует уже 2000 лет - не намного-то и меньше.

И насчёт интуиции не знаю. Мне древние египтяне кажутся довольно жёстким, рациональным и организованным народом.

12 Апр 2011 20:30

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 6/714




Они, скорее всего, вымерли по естественным причинам, просто остались без питательной среды.... потому что шло колоссальное опустынивание (изменение климата)... так что..... можно порадоваться за гиен, они не стали шестыми в так называемой Большой африканской пятёрке.... меня из себя выводит просто сам факт существования этого понятия, а уж хвастовство некоторых публичных личностей, которые гордятся тем, что завалили эту группу, вообще вызывает желание поставить семьи этих личностей под прицел...

Извините, Остапа понесло....

Ты мыслищь понятием только христианской культуры, так узко?


Она базировалась на другой системе ценностей.... вот и всё...

Потому что рыба там не ловится...

12 Апр 2011 20:37

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/241


А ты от какой точки предлагаешь плясать? Так всё хорошо укладывается: Запад понабрался идей и традиций от Западной Римской Империи, мы - от Восточной (Византии).
Вот и схемка раздела Империи в 395 году приложена: поделили честно - как раз по середине Средиземного моря.



12 Апр 2011 20:44

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 6/715



А всю Азию кому оставил? Или не учитываешь взаимное влияние и ассимиляцию.... особенно последние лет 300....

12 Апр 2011 20:48

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/242


В потусторонней жизни, согласен, да. А в этой - очень рациональный народ, Штиро-Максы какие-то.
Волею обстоятельств у них чуть ли не первых в мире получилось жёсткое централизованное государство и они это вовсю использовали. Первую тысячу лет им вообще никто ничего противопоставить не мог из соседей.
Вот, гляди на документик времён их первого фараона, Нармера. Очень давно, ещё иероглифов путных даже не было. Однако прочитать можно. Царь пишет тут объединении страны под своей властью и захвате на севере пленных числом 6000 штук. На обороте шествует вместе со свитой к обезглавленным телам оппонентов.



12 Апр 2011 21:03

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/243


Ладно, поберегу. Тогда про Азию. Нашу вечную жизнь на границе Запада и Востока я не отрицаю, как и влияния со всех сторон.
Но хотел бы напомнить, что уже в Византии был этот заряд. Ты не забывай, это ведь по сути бывшие государства Древнего Востока, завоёванные Александром Македонским.

12 Апр 2011 21:14

ander4
"Джек"

Сообщений: 44/1663


Михаил, от Византии мы взяли лишь Православие, и то лишь потому, что князю Владимиру больше понравились красочные, с применением золотых изделий, византийские службы и обряды.
Конечно, для влияния на государство этого тоже немало. Но с Русью этот номер не прошел, потому что всем самодержцам без исключения церковь нужна была лишь как один из инструментов правления/ влияния на массы. Близко к трону её не подпускали, больше шансов было у таких деятелей как Распутин, Лефорт, Калиостро и прочих масонов.
Ну а дальше, как и положено империи, при первой же возможности возглавили православный процесс и начали сами влиять на другие государства.

12 Апр 2011 21:51

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 389/938


А для чего они журавлей использовали? Детей им заказывали? Или это скорее к аистам?


Ну тут уж стоял выбор - либо гиен спасать, либо слоников. Я за слоников. Полезные животные.


12 Апр 2011 22:05

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 389/939


Везде ищется баланс. Хотите пользоваться мобильным телефоном, автомобилем, жильем с центральным отоплением? Придется чем-то пожертвовать в природе.

Вообще, человек давным давно строит себе среду обитания своими руками. И никто всерьез не жалеет, что мы живем в искусственном доме, носим искусственную одежду, едим искусственную, приготовленную на огне пищу.
Ну, кур и индеек - это понятно. Но журавлей! Какое зверство!

12 Апр 2011 22:11

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/245


Это почему не прошёл? Одним из факторов решения Владимира заимствовать веру именно восточного образца как раз и был факт фактического подчинения византийских патриархов базилевсам. А патриархи на Руси всё-таки иногда рулили или пытались рулить: вспомни, например, кто реально руководил делами при первом Романове или по какому поводу у патриарха Никона разразился конфликт со вторым.
У египтян сантиментам, наверное, взяться было неоткуда. Ведь их предки - бывшие охотники из саванны, бывшей на месте Сахары. Потом наступающая пустыня буквально притиснула их к Нилу и заставила заняться земледелием. По идее, должен был быть период, когда они чем только не питались.

12 Апр 2011 22:26

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 389/940


Да, но тогда они должны были сначала переесть всех тараканов, и только потом взяться за журавлей. Только в этом случае это было бы простительно

12 Апр 2011 22:42

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/246


А может, и переели. Например, есть такая загадка - почему у древних египтян быстро исчезла крестьянская община и вместо неё появились рабочие отряды, руководимые мудрым и могучим начальством. Так что, возможно какие-то серьёзные потрясения там и были.

12 Апр 2011 23:01

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 389/941


Вот первая научная гипотеза: на самом деле, египтяне съели не тараканов, а термитов! Вот термитный дух им и передался. Даже до строительства таких же пирамид дело дошло.

Сравните:


12 Апр 2011 23:24

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/247


А может, и стандартное объяснение, что в учебниках пишут, тоже неплохо работает. Там ведь жизнь осталась лишь вдоль Нила, слева - пустыня, и справа - тоже пустыня. А народу с Сахары сбежалось уже много, и все пытаются хлеб выращивать, отводя воду для орошения. Поэтому уже довольно рано должна была встать задача координировать общую ирригацию по всей длине долины реки.
И похоже, вся ранняя история Египта заполнена столкновениями за контроль над всё большими участками долины. Это ещё в дописьменный период. Зато рисунки наскальные остались: лодья папирусная, в ней гребцы - они же воины и фигура побольше. Сразу видно - великий вождь.
Не проходит: владения термитов гораздо южнее начинаются. Уже в стране чёрных.

12 Апр 2011 23:29

Dion_Chrysostom
"Бальзак"

Сообщений: 18/273


ну, вапщет, этот самый "караван" собрался в хвосте московской кибитки не в последнюю очередь благодаря деятельности некоторых митрополитов конца XIII - XIV веков...


12 Апр 2011 23:33

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 23/248


Там же, где и сейчас. Термитов вообще нелегко с места выжить, и в Африке есть территории, где они являются настоящими хозяевами.

12 Апр 2011 23:35

ander4
"Джек"

Сообщений: 44/1665


Ну собрался. А дальше? Когда религия влияла на движение/развитие, пробивая умы властьимущих? Так, чтобы курс менялся.
Только в лихие времена и вспоминали, чтобы поднять боевой дух воинов или обнести Казанскую икону Божией Матери вокруг Кремля... А война закончилась, можно опять продолжать свой народ гнобить.

13 Апр 2011 00:10

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 389/944


Но все же, согласись, есть в египтянах и их пирамидах что-то от термитов? Хорошо, первая гипотеза несостоятельна, потому что египтяне и известные нам виды термитов находятся слишком далеко друг от друга. Тогда вот вторая гипотеза, тоже очень научная: египтяне и есть термиты, просто мутировавшие, и поэтому получившие возможность распространиться на северные районы Африки! А в переходе от земледелия к рабочим отрядам как раз и проявилась их особая термитная сущность.

13 Апр 2011 07:20

Dion_Chrysostom
"Бальзак"

Сообщений: 18/274


вообще-то, это и был пример смены курса. кроме того, любое движение/развитие слишком комплексно, чтобы расписывать его как результат деятельности только одной властной группы или вообще одного персонажа.
и кстати, почему Вы противопоставляете церковь властьимущим? во времена оны церковная верхушка вполне себе входила в их ряды.

13 Апр 2011 09:40

ander4
"Джек"

Сообщений: 46/1666


Ну тут нужно сравнивать с другими государствами степень взаимовлияния политики и религии на всех уровнях общественной иерархии. Тут ключевыми будут две системы - структурная и функциональная. В России хорошо было со структурой, но функциональная часть была ограничена и ещё дробилась на сферы влияния. Так чтобы религиозная идеология пронизывала в равной степени все слои общества сверху донизу – такого никогда не было. Не было единой для всех общественной морали, нравственности и прочих ценностей, которые провозглашает данная религия. «Верхи» жили по своим законам и в их системе убеждений доминировали политические мотивы, религия нужна была больше для обоснования своих политических действий. Конечно, и в других странах далеко не всё в этом плане было идеально, были даже перекосы, когда религия доминировала над политикой, устраивая инквизиции, крестовые походы и прочую резню. Но тут нужно отбросить деяния всех дураков при власти и смотреть, что получилось с гражданским обществом в той или иной стране, как говорится, в сухом остатке.

13 Апр 2011 14:48

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2627

Киреевский:
"Западный человек почти всегда доволен своим нравственным состоянием; почти каждый из европейцев всегда готов, с гордостию ударяя себя по сердцу, говорить себе и другим, что совесть его вполне спокойна, что он совершенно чист перед Богом и людьми, что он одного только просит у Бога, чтобы другие люди все были на него похожи. Если же случится, что самые наружные действия его придут в противоречия с общепринятыми понятиями о нравственности, он выдумает себе особую, оригинальную систему нравственности, вследствии которой его совесть опять успокаивается.
Русский человек, напротив того, всегда живо чувствует свои недостатки и, чем выше восходит по лестнице нравственного развития, тем менее бывает доволен собою. При уклонениях от истинного пути он не ищет обмануть себя каким-нибудь хитрым рассуждением, привдавая наружный вид правильности своему внутреннему заблуждению.; но даже в самые страстные минуты увлечения всегда готов сознать его нравственную незаконность".

13 Апр 2011 21:09

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/91


Всерьез жалею, что с момента рождения кормлен был приготовленной на огне искуственной пищей. Иммунитет подорван основательно. Железобетонные коробки квадратных метров тоже оптимизма не прибавляют.
Среда обитания с разрушением природы... Имхо, природа окажется сильнее, и в очередной раз сотрет "творцов" (возможно, нашими же руками).

На первый абзац: хочу передавать мысли на расстоянии (по необходимости), телепортироваться по собственному желанию (хотя бы в пределах планеты), расширить допустимые для жизни диапазоны (температуры, давления, состава атмосферы...). Ищу баланса с природой :-)

В общем, пора в Тибет))



14 Апр 2011 20:20

bla-bla-bla
"Джек"

Сообщений: 0/9

+1 тоже всерьез думаю, и часто людям говорю, о вреде искусственного образа жизни. Устроили тут, все пластиковое, все одноразовое-одинаковое, даже люди какие-то пластиково-одинаковые стали..
Есть статистика, не знаю на сколько достоверная. Из всех произведенных человеком товаров, через год сохраняется всего один процент. т. е. 99% всех произведенных человеком товаров, выбрасывается на свалку в течении года! Этому способствует и реклама - типа выкинь старое и купи новое улучшенное, способствует и сама экономическая (потребительская) идеология в обществе. Превратили мир в одноразовый пластиковый стаканчик, попользовались, выкинули на свалку и сожгли, а мы потом этим дышим, мы это едим, это пьем...
Вот еще интересная история: не помню в какой то стране всерьез встала проблема нехватки места на кладбищах, получилось вот так: раньше по прошествии скольки-то лет, кладбище просто равняли с землей, и хоронили заново на том же месте. Но столкнулись с проблемой, что сейчас на протяжении тех же лет, трупы - не успевают разлагаться!!! Оказалось что какое-то кол-во консервантов, из съеденного человеком за всю жизнь, остается в организме. И люди просто не разлагаются из-за того что они тупо законсервировали сами себя, всякими "натуральными соками", "макдональдсом", и прочей пластиковой фигней...
Всем в тибет! А еще лучше в деревню, картошку сажайте!

14 Апр 2011 20:36

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/92

Все в Тибете не поместимся... Эврика! Нужно расспространить Тибет на всю планету!!))) За исключением немногих нетронутых мест. По слухам, в Новой Зеландии хищников всегда было мало - всё живое как-то умудрялось гармонично сосуществовать. Без пластика))

14 Апр 2011 20:54

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 101/647


ахха, пусть медленно разлагаются, на подольше хватит
это как? поднять до высоты 7тыщ или скока там?

14 Апр 2011 20:56

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 28/253


Возможно, фэн-шуй тоже придётся слегка модернизировать. Сегодня в прогнозе погоды Гидромедцентр сообщил, что в связи с изменением климата циклоны проявляют невиданную ранее прыть, так что явления типа прошлогоднего странного лета и нынешней странной весны будут повторяться всё чаще. Так что, придётся придумывать одноразовый фэн-шуй на конкретный год, потом выкидывать, а на следующий год изобретать новый.

14 Апр 2011 21:13

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/93


"Распространить Тибет" - поменять образ мыслей на "буддийский")) Сохранив при этом естественную природу каждой отдельной территории. Опять же по слухам, официальная наука вроде как признает "материальность" мысли, образом мыслей можно было бы, наверно, многое поменять.
Кстати, где-то читал, что из всех ныне существующих философских учений буддизм самый старый и невоинствующий (возможно, именно потому, что раньше Человек стремился не менять Природу, а жить с ней в согласии). Но знания мои поверхностны (увы), никого не призываю...

14 Апр 2011 21:18

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 28/254


Что в этом мире вечно? - меланхолически думали динозавры, задрав шеи и разглядывая пересекающий небо огненный болид.

14 Апр 2011 21:18

ander4
"Джек"

Сообщений: 51/1667

В Тибет они собрались Вы сначала от инета попробуйте отказаться, а потом уже о буддийских самоограничениях думайте
Ну динозаврам нужно памятник поставить за то, что они практически все глобальные планетарные катастрофы на себя приняли.

14 Апр 2011 21:29

bla-bla-bla
"Джек"

Сообщений: 0/13


Буддизм вроде как вылез из глубин индуизма, а тот в свою очередь от ведов(вроде). Так что индуизм постарее будет. Хотя индуизм - это религия, а буддизм религией не считается, скорее "филосовское учение". Так что можно смело говорить что буддизм самое старое филосовское учение...

еще не вечер, многое придется на себя людям принять.

Буддисты не "самоограничиваются", а "освобождаются" от заблуждений и зависимостей, это совершенно разные вещи, то же что сравнивать мозахизм и свободу

14 Апр 2011 21:34

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 0/94


Так ведь это не проблема - всего-то делов развить мозг еще процентов на 20 - дальше можно будет входить в инфосферу (в том числе и в инет почитать) напрямую)).
Да и, как верно подмечено

- сиё есть первая ступень - Освобождение. Наша же цель - приблизиться к Просветлению!)))

Слегка пошуршал страницами рунета - вроде как буддизм - не религия, не философия, не психология тем более... Но Учение, персональный Путь. Дорога. Дорогой можно идти.



14 Апр 2011 21:47

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 29/256


Ну, динозаврам досталась довольно средняя и не самая ужасная катастрофа. Они просто воспользовались поводом, а на самом деле вымерли от усталости от жизни.
Гораздо больше и задолго до них не повезло звероящерам и прочим. Тогда, в Пермском периоде, вымерло под 90 % всех видов.
А вообще, британские учёные подсчитали, что глобальные вымирания настигают Землю регулярно каждые 65 миллионов лет. Со времени динозаврового метеорита прошло как раз 64999998 лет.
Сейчас считается, что индуизм много понахватал из религии тех, кто жил в Индии до вторжения ариев - Хараппа, Мохенджо-Даро и прочие.

14 Апр 2011 21:55

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 192/1249

НАСЛАЖДАЙСЯ СВОИМ КОФЕ!!!

Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору психологии. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы. Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками -фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал:
"Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем. То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась. А теперь подумайте:жизнь - это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь сосуд для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе.
Наслаждайтесь своим кофе!!!!!!!!!"
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть.
Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Жизнь коротка! Нарушай правила! Прощай быстро! Целуй медленно! Люби искренно! Смейся неудержимо! И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.

Не придумала куда выложить - пусть тут будет

15 Апр 2011 11:28

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 84/764


а я вот что еще подумала... помнишь шутливый тест Асаны - как вы относитесь к кофе и что под кофе подразумевалось?
гм... вот и в этом случае мне иногда кажется, что мы тоже больше на чашку обращаем внимание, чем на качество напитка в нем...

15 Апр 2011 11:37

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 193/1250



Обращать внимание на чашку - это виновата, но я люблю вкусный кофе и на чашке не зациклена, а если выбирать между стаканчиками, то я всегда бумажный прошу вместо пластикового, если выбор есть


15 Апр 2011 11:40

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 84/766

так... ну вот теперь буду думать про чашки
люблю толстостенные, большие, можно сказать - даже грубые...

15 Апр 2011 11:48

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 193/1252



Такие мне тоже нравятся дома у нас и такие есть причем и для чая и для кофе одновременно, а уж если гурманствовать тогда другое дело.
Для чая тонкие чашки из фарфора или прозрачные, а для кофе или маленькие чашечки и несколько раз заваривать. Вот я так в кафе люблю иногда посидеть, дома редко так заморачиваюсь, но бывает


15 Апр 2011 11:55

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 7/719



Кстати, интересно, что в чае очень важен вкус, а в кофе - аромат... чай надо подслащивать сахаром/концетами, а кофе хорош сам по себе.. что бы это могло означать...

Благодарилка сломалась....

Важно то, что внутри, остальное - суета...

15 Апр 2011 12:01

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 193/1253



Откуда эти правила? Я и кофе и чай пью без сахара чтоб вкус не портить, исключение - капуччино, кофе могу с конфетами и обожаю добавлять сливки, молоко или мороженое в него. И вкус мне важен как в чае так и в кофе, а вот аромат чаще только от кофе ожидаю, от чая только если он с добавками разными


15 Апр 2011 12:03

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 194/1254

Много фактов о кофе

1. В 1675 году король Англии Карл II закрыл все кофейни, потому что считал кофейни местами сбора граждан, настроенных против него. Потом его примеру неоднократно следовали монархи разных стран.

2. 70% любителей кофе пьют «Арабику», имеющую мягкий и ароматный вкус, остальные 30% — «Робусту», у этого сорта вкус более горький, а кофеина в нем на 50% больше. «Робуста» считается сортом низкого класса, зато с деревьев, приносящих эти плоды, более устойчивых к болезням и засухе, можно собрать урожая в два раза больше. В «Арабике» содержится 1% кофеина, в «Робусте» — 2%. Производители быстрорастворимого кофе часто смешивают «Робусту» с «Арабикой».

3. В дикой природе кофе растет на деревьях, высота которых может составлять до 9 м. Человек решил, что собирать плоды кофе удобнее с деревьев, высотой около 3 м и внес необходимые коррективы в естественный природный процесс.

4. Одно кофейное дерево живет в среднем 60-70 лет и дает менее полукилограмма зерен в год.

5. Кофе-боб на самом деле находится внутри красной ягоды.

6. Термин «Американо» появился во время Второй Мировой Войны. Бравые американские солдаты не могли пить крепкий европейский кофе и просили разбавить его водой.

7. В «Эспрессо» кофеина меньше, чем в кофе, приготовленном «капельным» способом. Все дело в способе приготовления: «эспрессо» готовят очень быстро, пропуская воду через молотые зерна под сильным давлением. Меньше контакта воды и кофе – меньше кофеина.

8. Зеленые (то есть необжаренные) бобы кофе могут храниться целый год в сухом прохладном месте и не потеряют своих вкусовых качеств. Но после того как зерна обжарят, их вкусовые свойства начинают исчезать примерно через 48 часов.

9. Больше всего кофе пьют в Финляндии. Там на одного взрослого приходится 5 чашек кофе в день.

10. В большинстве стран, где растет кофе, его по-прежнему собирают вручную. Опытный сборщик кофе за день может собрать примерно 7 корзин кофе-бобов, каждая корзина весит 50-100 кг. Оплачивается такая работа – от $2 до $10 за корзину. После того, как зерна высушат и пожарят, цена за корзину увеличится до $110.

11. 1 октября – официальный «День Кофе» в Японии, которая по потреблению этого напитка занимает третье место в мире.

12. Ученые обнаружили в кофе более 800 ароматических соединений.

13. Кофе занимает второе место в общемировом рейтинге самых продаваемых товаров. На первом месте – нефть.

14. Растворимый кофе изобрел в 1901 году Сатори Като, японский ученый, работавший в Чикаго.

15. Напитку кофе – более 700 лет.

16. Чашка черного кофе без сахара не содержит калорий.

17. Одна чашка кофе это более 300 антиоксидантов, которые задержатся в вашем организме на месяц.

18. Кофеин усиливает действие обезболивающих лекарственных средств, особенно аспирина и парацетамола. «Виновата» кислотность желудка, которая повышается сразу после того, как вы примете чашечку кофе «на грудь».

19. Кофеин находится в списке веществ, запрещенных Международным Олимпийским Комитетом. Если при допинг-контроле в моче спортсмена обнаружат содержание более чем 12 микрограмм кофеина (на литр), его снимают с соревнований.

20. Слово «капуччино» - результат нескольких языковых дериваций (смешение языков). История термина началась в 16 веке, и началась благодаря ордену монахов-капуцинов, которые после 1525 г. сыграли важную роль в деле возвращения католицизма в реформированную Европу. Итальянская составляющая – capuccio взята от «капот» - элемента одеяния монаха. Затем появилось французское слово capuchin, из которого уже было заимствовано английское capuchin. Первое зафиксированное упоминание термина «капуччино» в английском языке относится к 1948 году (книга о Сан-Франциско). Есть и еще одна версия появления этого термина: кофе темный, как одежда монаха, «шапочка» взбитых сливок цветом напоминает цвет его волос.

21. Когда-то турецкие женихи во время свадебной церемонии давали обещание, что их жены всегда будут обеспечены кофе. Невыполнение обета легко могло стать причиной развода.

22. Выпивайте 4 чашки кофе в день, это минимизирует риск заполучить камни в желчном пузыре или цирроз печени, а возможно, и то и другое. Кроме того, у кофеинозависимых снижается шанс стать жертвой болезни Паркинсона и Альцгеймера, причем существенно - на 60%!

23. Итальянцы пьют «эспрессо» с сахаром, немцы и швейцарцы добавляют горячий шоколад, мексиканцы - корицу, бельгийцы – жуют в процессе шоколадку. Марокканцы пьют кофе с перцем, эфиопы - с щепоткой соли. На Ближнем Востоке в кофе, как правило, добавляют кардамон и другие специи. Кофе со взбитыми сливками популярен среди австрийцев. Египтяне очень любят «чистый» и крепкий кофе, они редко добавляют сахар, молоко или сливки.

24. Первая кофейня Парижа была открыта в 1689 году и называлась Procope. Владельцем был продавец лимонада Франсуа Прокоп (Francois Procope). Кафе находилось напротив театра, поэтому основными его посетителями были артисты и художники.

25. В Италии кофе появился в 1615 году, а в 1720 году в Венеции на площади Святого Марка открылись кафе «Флориан», которое посещали Казанова, Гете, Рубинштейн, и кафе «Гуарди», куда часто заходили Байрон и Лист.

26. Любители кофе реже посещают стоматолога. Химические элементы, содержащиеся в кофе, не дают бактериям осесть на зубной эмали.

27. Первую кофейню в Вене открыл поляк Кольжицкий. Это был настоящий фанат кофе, который умудрился спасти не один мешок кофейных зерен, когда спешно покидающие город турки устроили в нем грандиозный пожар. По крайней мере, Австрия получила от турецкой осады хотя бы один бонус.

28. Кофеин подавляет аппетит, ускоряет расход калорий и общие процессы метаболизма в организме. Лишний жир сгорает на 20% быстрее, если выпивать 6 чашек кофе в день, сочетая это приятное занятие с физической нагрузкой и низкокалорийной диетой.

29. В домах бедуинов кофе, как правило, готовят с имбирем или кардамоном. У него желтый цвет и очень приятный вкус. При этом гостя приветствуют так: «Мой дом – твой дом».

30. В Уганде зеленые бобы кофе смешивают со сладкой травой и специями, высушивают и развешивают в доме в пакетиках. Это талисман и украшение одновременно.

31. Первым американским трейдером кофе в Америке стала Дороти Джонс из Бостона, она получила лицензию на его продажу в 1670 году.

32. В Греции и Турции по традиции старшим подают кофе в первую очередь.

33. Во время американской гражданской войны, когда кофе был дефицитом, жители Нового Орлеана использовали в качестве его заменителя цикорий. Сегодня они по-прежнему добавляют в кофе цикорий, а также горячее молоко большой жирности.

34. В древности первые кофейни Константинополя назывались «qahveh khaneh» - «школы мудрости», поскольку там собирались мужчины и обсуждали искусство и литературу.

35. Основной вывод исследования, проведенного недавно учеными Нью-Йоркского Университета, гласит: людям нужен всего один час на то, чтобы понять, совместимы они или нет. Поэтому они предлагают проводить все первые свидания в кофейнях, где сложно задержаться, если нет действительно важного предлога.

36. Для приготовления хорошего «эспрессо» действует правило четырех «М»: Macinazione (правильный помол), Miscela (правильное смешивание сортов), Macchina (кофе-машина) и, конечно, Mano (бариста).

37. Бетховен был известным кофеманом и придерживался правила – варить себе чашку кофе, используя 60 кофе-бобов - ни больше, ни меньше.

38. По слухам, Людовик XV тратил 15 тысяч ливров в год на кофе для своих дочерей, а Вольтер выпивал 50 чашек кофе в день.

39. Первая реклама кофе появилась в 1651 году в Англии. Она распространялась в виде листовки, в ней перечислялись достоинства напитка и рассказывалось о способе его приготовления. Сейчас эта листовка хранится в Британском музее.

40. Первую кофемолку придумал лондонский слесарь в 1665 году, а запатентовали ее только в 1798 году.

41. Кофеин улучшает настроение. Это происходит из-за увеличения выработки дофамина, стимулирующего зону мозга, ответственную за удовольствие.

42. Кофеварка была изобретена во Франции в 1827 году.

43. Самый крупный сорт кофейных зерен – никарагуанский Margogipe.

44. Наслаждаться великолепным вкусом и ароматом кофе христиане смогли только благодаря папе Клименту VIII, который, по достоинству оценив этот напиток, снял запрет на его употребление. Ранее кофе считался напитком неверных.

45. В кофейных зернах более глубокой прожарки, на самом деле, кофеина меньше. А больше его в зернах средней прожарки. Чем дольше жарятся зерна, тем больше кофеина теряют.

46. До десятого века кофе считался пищей. К примеру, эфиопы смешивали кофе с животным жиром, скатывали из этой смеси шарики и насыщались «пищей» во время длительных кочевых путешествий.

47. Крупнейший мировой поставщик кофе – Бразилия, на плантациях этой страны произрастает более чем 3鰢 млн. кофейных деревьев. На втором месте Колумбия, у нее почетные две трети от бразильского великолепия. Однако, в последнее время, эту монополию нарушил Вьетнам, который считается крупнейшим поставщиком бобов «дешевого» сорта «Робуста».

48. Популярная традиция – добавлять в кофейный напиток разные ароматические составляющие появилась в Америке в 70-х годах 20 века.

49. Немецкий врач Leonhard Rauwolf, вернувшийся из десятилетнего путешествия по Ближнему Востоку в 1561 году, дал такое описание кофе: «Напиток черного цвета, как чернила, полезен для лечения многочисленных болезней, в особенности желудка, подается в фарфоровой чашке, состоит из воды и плодов дерева, называемых bunnu».

50. Своей популярностью кофе обязан исламу. Эта религия запрещает употреблять верующим вино, но не запрещает пить кофе. В древности у арабов кофе и вино обозначалось одним словом «qahwa». Первоначально кофе пили арабские суфийские монахи, но в 15 веке на Востоке напиток получил повсеместное распространение, появились первые кофейни – «qahveh khaneh».

51. Арабскую монополию на кофе нарушил паломник-мусульманин из Индии – Баба Будан (Baba Budan). Примерно в 1650 году, согласно легенде, ему удалось вынести из Мекки, буквально «на себе», семь семян кофейного дерева. Он посадил их в южной части Индии в районе Chickmaglur. Эти деревья, по сути, являются «родителями» большинства кофейных деревьев, которые растут сейчас во всем мире.

52. Правильно приготовленный кофе – это 98, 76% воды и 1, 24% твердых веществ – производных кофейного зерна.

53. По истории кофе написано множество книг, немалое внимание уделено в них, собственно, историческому моменту обнаружения чудесных свойств кофейных зерен. Вот самый короткий и самый распространенный вариант. Согласно легенде, за кофе мы должны благодарить обыкновенного пастуха. Примерно в 800-х годах до н. э. (по другой версии – 500-х годах н. э.) эфиопский пастух по имени Калди (Kaldi), пасший коз, заметил, что иногда они становятся уж больно резвыми и подвижными. Понаблюдав за своими «подопечными», Калди обнаружил, что они обдирают кусты с темными блестящими листьями, а точнее – поедают красные плоды. Пастух решил попробовать ягоды и через короткое время заметил необыкновенный стимулирующий эффект. Он отнес ягоды местному монаху, который их сварил. Напиток получился горьким, но выпив немного, монах почувствовал тот же бодрящий эффект, о котором ему рассказал Калди. А популярным среди монахов напиток стал потому, что помогал дольше сохранять силы и бодрость духа в неустанной молитве.

54. После сбора урожая ягоды кофейного дерева должны быть обработаны как можно скорее, во избежание брожения. Существует два способа обработки: сухая и влажная. Сухую обработку также называют «естественной», поскольку она не предполагает промыва ягод, которые просто сушатся на солнце в течение 15-20 дней. Затем вручную или с помощью специальной машины с ягод удаляется засохшая пульпа (мякоть). Таким способом кофе обрабатывали столетиями. «Мокрая» обработка подразумевает удаление ягодной мякоти всего через несколько часов после сбора урожая с помощью воды. Этот способ считается более правильным, поскольку зерна меньше повреждаются в процессе обработки и очистки. Затем кофе-бобы сортируются по размеру и фасуются в мешки, а то, что не годится на экспорт, как правило, используют в местной торговле.

55. Чтобы кофе, который окажется в вашей чашке, был вкусным, зерна должны быть правильно обжарены. Правильная обжарка – это и искусство, и наука одновременно, рецептура, которая проверена столетиями. В процессе обжарки (температура от от 188 до 232 градусов, время – до 20 минут) зеленые бобы кофе теряют в массе примерно 18-23%, уменьшаясь в размере от 35% до 60% и приобретая цвет от светло-коричневого до темно-коричневого. Обозначения Mild (мягкая), Medium (средняя) или Dark (сильная), которые вы видите на упаковке кофейных зерен – это и есть степень прожарки. Сегодня на упаковках кофе можно встретить и такие обозначения: American roast, French roast, Italian roast, Turkish roast – от самой легкой обжарки до, практически, углей.

56. Несмотря на то, что ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что кофейные зерна со временем теряют свой аромат, возникают споры, сколько времени им на это «требуется». Правда в том, что кофе в зернах, при условии, что вы открыли вакуумную упаковку, начнет терять свой аромат через три недели, а молотый кофе уже через неделю. Отсюда вывод – кофемолкой нужно пользоваться только тогда, когда вы действительно решили приготовить себе чашечку кофе, а не молоть зерна впрок. Не лишайте себя простого, недорогого и полезного удовольствия.

57. Если ваша эспрессо-машина не умеет молоть кофе или вы используете «капельную» кофеварку, хорошо бы знать какое количество времени нужно тратить на один помол. Грубый помол (короткий по времени) гарантирует засор вашей кофе-машины. А если будете молоть зерна долго – не получится насладиться качественным ароматом кофе, он будет слабым и «водянистым». Для «капельной» кофеварки время помола должно составлять от 15 до 20 секунд (не забудьте в процессе несколько раз встряхнуть кофемолку, чтобы все зерна качественно перемололись), для эспрессо-машины – 20-25 секунд. Для машин с конусным бумажным фильтром подходит время от 25 до 30 секунд. Для френч-пресса – 10-12 секунд.

58. Напоминаем, что в «Арабике» содержится 1% кофеина, в «Робусте» - 2%. Когда вы видите на упаковке кофе надпись 97% без кофеина, это 97% именно от 1% или 2%. И - правильно, это так называемый кофе без кофеина или декофеинизированный. Сегодня для декофеинизации используются два метода, т. н. «Европейский» и «Швейцарский». «Европейский» метод получил свое название потому, что именно в Европе впервые было совершено «химическое надругательство» над благородными зернами. Суть метода: бобы замачиваются в воде, а затем «отмываются» в хлористом этилене - именно это вещество и вытягивает кофеин из зерен. Далее бобы промывают, сушат и отправляют на обжарку. Преимущество «Европейского» метода перед «Швейцарским» заключается в том, что при такой обработке лучше сохраняется вкус кофе. «Швейцарский» метод или, как его еще называют «Swiss water processing», - метод более гуманный, химикаты не используются, бобы промывают горячей водой и паром, затем полученная вода пропускается через угольные фильтры – для удаления кофеина. Как только действующее вещество удалено из воды, бобы помещают в ту же «декофеинизированную» воду, чтобы они впитали все то, что отдали, кроме кофеина. Способ, конечно, экологичный, но вместе с кофеином из бобов удаляется и какое-то количество масел, поэтому получаемый кофе и менее ароматен.

59. «Кофе заставляет людей зря тратить свое время и деньги. И все это из-за маленькой чашки черной, горькой, злой, вонючей лужи тошнильной воды» – женская петиция против кофе, 1674 год.

60. «Кофе должен быть черен как ад, сильным как смерть и сладким как любовь» – говорит турецкая пословица.


15 Апр 2011 12:19

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 8/721



И не лень ведь искать... Классная подборка!!

Американо, растворимое "мыло", декофеинизация! Долой насилие над благородным напитком!

15 Апр 2011 12:45

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 195/1255



Это не я собрала их воедино, я только нашла на просторах нета и перепостила. Но все равно спасибо.


15 Апр 2011 12:55

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 9/724




Ну, это проблема всей гаммы, 'а - святое!

Хотя поиск - это тоже труд!!! И порой он оказывается гораздо сложным действием, чем созидание!

15 Апр 2011 13:28

ander4
"Джек"

Сообщений: 51/1669


Однажды пришлось пить водку из бумажного стаканчика. Редкая гадость получилась. Чуть не опозорился
Так что иногда и чашки важны

15 Апр 2011 13:29

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 9/725




Можно носить с собой.... Пластик-бумага убивают вкус напитка (кофе/чай/спиртное).... ощущение, что закусываешь зубной пастой....

15 Апр 2011 13:32

ander4
"Джек"

Сообщений: 51/1670


Ещё бы оно не изменилось. Он попытался публично меня опозорить! Хлопнули за хорошее настроение, все улыбаются, крякают, а у меня под "маской блаженной радости" борьба с рвотным рефлексом идёт Ещё и губы к стаканчику прилипли...

15 Апр 2011 15:45

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 9/729



А почему сразу не из горла-то? Или ситуация была "мы делили апельсин"? Или после этого ты бросил пить крепкие спиртные напитки?

15 Апр 2011 15:54

Dion_Chrysostom
"Бальзак"

Сообщений: 18/295


а ещё (раз уж мы про водку) на 1-м курсе было замечено, что если регулярно запивать водку Колокольчиком, то через пару месяцев вкус оного Колокольчика от водошного отличить невозможно.
это было одним из эпохальнейших маленьких открытий в моей наполненной маленькими открытиями жизни.

15 Апр 2011 16:16

ander4
"Джек"

Сообщений: 51/1671


Это был спонтанный выезд на природу в обществе дам. Пока мужчины бегали по рынку и затоваривались продовольствием, одна из дам проявила инициативу и выпросила у морожницы эти злополучные бумажные стаканчики. Видимо, сенсориков среди нас не оказалось, на этот нюанс никто внимания не обратил.
Кстати, вкус вина из них был ненамного лучше.

15 Апр 2011 16:18

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 139/1706



захотелось добавить:

Живи прямо сейчас! )))))))))))

Сохранила себе, текст очень по мне )))

15 Апр 2011 16:55

Liolya
"Джек"

Сообщений: 17/259




у меня была оч похожая ситуация с вишневым пирожком в макдональдсе...
губы прилипли, а там блин! оч горячий околовишневый сироп!!!!! ужос!
и тоже все улыбаются а у меня борьба с рвотным рефлексом, горячо, а рот раскрыть не могу.... прилип блин!

15 Апр 2011 18:08

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2629


Раньше были популярны раздвижные стаканчики. Щёлк - и небрежным движением руки плоская коробочка превращалась в искомую тару, минимальный набор джентельмена. (в последнем слове совершил щас три ошибки!)

15 Апр 2011 18:26

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 104/668


оставил бы ошибки - интересно же!
а ващет, сейчас такие же стаканчики есть, только стальные и в отличном, а иногда и откровенно гламурном, исполнении. не пластик какой-то галимый:



15 Апр 2011 19:33

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 30/258

А ещё иногда недостаточно качественно раздвинутый складной стаканчик после налития жидкости неожиданно самоскладывался. Эмоций в такие моменты было очень много!

15 Апр 2011 20:19

ander4
"Джек"

Сообщений: 51/1672


Кому как. Сомневаюсь, что моей капризной БС понравится пить водку из металлического или пластикового гламура Отец-Макс как-то купил металличекую термокружку с каким-то офигительнополезным то ли напылением, то ли намагничиванием, чтобы я по ночам тёплый чай сидя у компа отхлёбывал. Короче, такая фигня из этого получилась: и чай был с каким-то хреново-непонятным привкусом, и от соприкосновения с кружкой - неприятные мурашки бегут по спине, подобные тем, которые бывают, если аллюминиевой вилкой скоблить по стальной тарелке В общем, жесть!

15 Апр 2011 20:47

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 10/734




Да, особенно, если это были последние 3 копейки на газировку с сиропом...

Вот поэтому я пью спиртное/горячие напитки только из стекла/керамики.... Лучше не пить вообще, чем портить себе удовольствие..

15 Апр 2011 20:58

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 104/670

надо же, какие нежности! а моя БС отличненько и из металла пьет, если кофе вкусный водка холодная и в хорошей компании

15 Апр 2011 21:03

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2633


Лучше пить, чем не пить вообще, это ж всем очевидно(с)
))) чай вкусней в фарфоре-фаянсе-глинекороче. а водка - отовсюду, но лучшей, конечно, стекло-хрусталь.

15 Апр 2011 21:34

Dilka_2
"Джек"

Сообщений: 10/735




Ну, я, наверное, просто порченный эстет... не понимаю кофе/чай из Макдональдса в идиотских стаканах и спиртное из пластика в подъезде или на лавочке перед подъездом...

15 Апр 2011 22:00

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 105/672


ой, у меня сестра - Гюго, мне уже можно всё. За долгие годы тренировок я к любой терминологии привыкла, и мартинечка, и текилочка, и масик хочет водочки

15 Апр 2011 22:21

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 9/207


гугл знает все


Facepalm (Фэйспалм) — популярное онлайн-выражение в виде физического жеста. Более широко известная трактовка выражения: «лицо, закрытое одной рукой», которое является проявлением разочарования. В интернет-обсуждениях, термин используется как выражение смущения, отвращения или общего горя, а также в ответ на явную глупость или ложную информацию.



"масик" особенно бесподобно

много раз слышала и ни разу не поняла смысл обзывательства

15 Апр 2011 22:31

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 105/674


фильма. Какая - не помню, старая совецкая фильма. Я раньше думала, что из ялтинского момента 12 стульев, но там было "масик, где мой гусик" гугл знает все (с) - Девушка без адреса

15 Апр 2011 22:37

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 9/208


Да, да, фильм!

"Девушка без адреса" - "Масик хочет водочки"

" 12 стульев" - "Мусик, готов ли гусик?"

15 Апр 2011 22:37

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 9/212

Я оставляю вам жизнь только потому, что еще надеюсь вас перевоспитать!(с) (" 12 стульев ")


это, похоже, был Драйзер







"Пить просто водку, даже из горлышка, в этом нет ничего, кроме томленья духа и суеты... Смешать водку с одеколоном-в этом есть известный каприз, но нет никакого пафоса. А вот выпить стакан "Ханаанского бальзама"- в этом есть и каприз, и идея, и пафос, и, сверх того еще метафизический намёк."(с) Ерофеев. Москва-Петушки

15 Апр 2011 23:15

Dion_Chrysostom
"Бальзак"

Сообщений: 18/299


ну, конечно, что могло бы лучше подвести итог пятнице, нежели Венечка. мне, правда, больше импонирует "Слеза комсомолки" - разумеется, по той причине, что помешивать её необходимо исключительно веткой жимолости.

16 Апр 2011 00:04

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 883/3635


Тюю! Это ж такая фишка! Это совершенно другое спиртное, его больше нигде нельзя попробовать. Только в подъезде/гараже/на лавочке и ты пы и исключительно из пластикового стаканчика.

16 Апр 2011 07:01

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 108/680

если у человека забрать благодарилку, а потом вернуть - человек начинает пользоваться ею с удвоенной силою

16 Апр 2011 09:52

bla-bla-bla
"Джек"

Сообщений: 0/16


Запретный плод сладок!

А как это благодарилку вернуть можно? Опять регистрироваться?

16 Апр 2011 12:27

anna-v
"Джек"

Сообщений: 0/1

Активация - это леххко))) Когда живешь врозь - это острые ощущения, когда - вместе, наступает тишина и покой, это не подушечные бои и выяснение отношений, это такое спокойное щасте. И люди очень сильно меняются, так, что родственники не узнают уже через полгода.
Здрасте всем. У нас все карашо, как все поняли))) Кто-то перестал занудствовать, а кто-то перестал быть дерганным. В общем, время показало, что личности оттипированы были верно, но внесло некие коррективы, я, например, поняла, что ребзь, которого принимала за ВФЛЭ, мой психойожный тождик, но по-прежнему штир, штирская третья физика - это аут, ваще. Это тоже открытие. Творческий БС с третьей физикой просто достанет этой третьей физикой всех. А еще забыла. Если свекровь - дуал, это чудесно))) Мы не можем с ней наговориться. Вот оно какое щасте)))

16 Апр 2011 13:06

bla-bla-bla
"Джек"

Сообщений: 0/17


наверное через установленное время, типа месяц или сколько то дней... я за это время штук 10 аккаунтов успею сменить

16 Апр 2011 13:56

anna-v
"Джек"

Сообщений: 0/4


не меняют, у ж поверьте. я долго не шла, потому что как-то дико быть наказанной за то, что употребила название фильма тарантино.

16 Апр 2011 14:13

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 86/774


угу
пусть и не Венечка, но есть у меня знакомый знаток подобных творческих вещей...
а Венечку я так и не осилила... увы...

16 Апр 2011 14:17

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 33/260


А я "Москву-Петушки" осилил. Более-менее понравилось лишь начало - где он ещё в Москве на площади Курского вокзала. А дальше уже ничего приятного или интересного не обнаружил.

16 Апр 2011 15:42

ander4
"Джек"

Сообщений: 53/1673


Мне достаточно было краем уха услышать первые рецензии критиков, чтобы понять, что это не моё.

16 Апр 2011 15:55

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2639

Мне М.-П. Ерофеева понравились очень, начало, середина и конец, очень Ерофеев меня радует и смешит, хоть и трагический.

16 Апр 2011 16:07

anna-v
"Джек"

Сообщений: 0/10


ну мне-то надо было читать всяко. программа современной литературы. но я не дочитала, как, впрочем, и Путь Абая и еще много всякой хрени.

16 Апр 2011 16:18

ander4
"Джек"

Сообщений: 53/1676


Я тебе не пылесос, чтобы всю хрень без разбора заглатывать. Времени и так не хватает. По рейтингу Идеал всяко выше стоит и Ерофеева, и Карузо
Ну а ты, давай, пробуй "Слезу комсомолки" раз такой всеядный

16 Апр 2011 18:13

Dion_Chrysostom
"Бальзак"

Сообщений: 18/302


Идеал? какой Идеал?..
увы, не могу найти аутентичный дезинсекталь для уничтожения мелких насекомых... а без него - не то.
эххх, а ведь дача буквально заросла жимолостью...

вообще, мне импонирует идея о буквальном принятии прочитанного (прочитано - сделано). перед ужином я всегда пролистываю "Пир" Сорокина, по утрам заглядываю в "Трактат о похмелье" Хуана Баса, а субботний поход в букмекерскую предваряю перечитыванием "Игрока" ФёдорМихалыча.
кхм, назовём это интуицией)))

16 Апр 2011 20:04

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 11/220


А как можно рецензировать то, что не читал и не видел сам?


Ы

Неужто после прочтения Собачьего сердца следует уподобиться Шарикову и бегать по улицам со словами "Москва-швея, еще парочку?"


или признанием права каждого на собственный выбор?

16 Апр 2011 21:20

ander4
"Джек"

Сообщений: 57/1677


Никак. Но я же не рецензировал, а слышал рецензии и некоторые цитаты, от которых пиплу полагается писчать


Ну это к признанию права на собственный выбор Некоторым же важно знать, как поёт Карузо. А вдруг он и есть тот самый сосед-певун за стенкой.

16 Апр 2011 21:31

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 97/777


вот елки! вот тебе не стыдно?.. я тут, значит, дразню, усилия прилагаю (может, и неуклюже, ну как умею) - а ты рраз! и фсе пропало

16 Апр 2011 22:44

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 118/690

а я вообще не понимаю, чего все носятся с этой численностью населения? ждут, когда количество перейдет в качество?
я тут на днях думала, куда б переселить Японию на время сейсмоопасности... (кстати подумалось, что Монголия вполне могла бы предложить японцам приют взамен на технологии и прочие блага) Ну в общем полистала данные о плотности населения в разных странах и городах. Це ж жах якийсь! Ну как? как живут люди в каком-нить Бангладеше, где на человека приходится меньше 100кв. м. территории страны?

17 Апр 2011 12:08

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 13/224

Исследования по Украине за 2010г.

Показатель "Миграция", в каких городах численность населения выросла за счет переезда жителей.

Показалось интересным, поскольку показывает хотя бы относительно кому на Руси в каких городах жить лучше хорошо:

1. Черновцы
2. Ялта
3. Севастополь
4. Киев
5. Бердянск
6. Евпатория
7. Хмельницкий
8. Одесса
9. Симферополь
10. Мелитополь
.
.
.
.
.
.
.
40. Днепротпетровск
41. Сумы
42. Луганск
43. Тернополь
44. Енакиево
45. Никополь

17 Апр 2011 12:32

anna-v
"Джек"

Сообщений: 0/28


Привет, Юль. Я решила, что хорош обижаться за второе нарушение, че там, ладно. Но этегу не говорите гыгы, что я тут. Он сказал: я получил, что хотел от этого форума и больше мне нечего особо тут делать. А так клевый мальчик. Живу с двумя мужчинами, одному, правда, 10 лет, но прям королевишна, сижу, занимаюсь абсолютно новым и очень интересным делом, увлеклась сильно. Немного не хватает бл и бс, но мы забили.

17 Апр 2011 20:20

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2651

А. С. Пушкин (письмо к А. А. Бестужеву, конец января 1825 г.): «Первый признак умного человека - с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подоб.».

Пушкин - этик?)))))))

19 Апр 2011 20:56

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 28/19




Может, всё-таки, хоть кого-то оставим у себя, а? А-то всё если не бета, то дельта....

19 Апр 2011 22:26

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 72/268


Это в Америке Гамму - лопатой греби. А у нас климат суровый, хорошо колосится только Бета, а Гамму ветер свинцовый выносит.

19 Апр 2011 22:42

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 76/271

Оказывается, в 100 метрах от входа в метро "Бунинская аллея" в подводной норе живёт водяная крыса - ондатра. Ещё там было пять собак и чайка на кромке льда. Я стоял неподвижно на заброшенной дорожке и ондатра не знала, что за ней наблюдают.

21 Апр 2011 18:34

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 56/38



По моему исчислению сегодня 23 апреля 2013ого..... полёт нормальный!

Да, акции всё ещё интересны с точки зрения вложения...

23 Апр 2011 20:10

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 124/780


предлагаю ТИМ не писать, собеседник должен высказать свои предположения по результатам общения
и будет такое бесконечное виртуальное типирование..."эта музыка будет вечной"


24 Апр 2011 20:38

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 124/781


или напротив - толпы друг друга типирующих... и под ником будет значиться: "Драйзер" для такого-то, "Наполеон" - для той-то, "Габен" - для остальных

24 Апр 2011 23:10

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 86/289

У метро "Белорусская" продаётся "чебурек по-французски" с курицей, грибами и ещё чем-то.
Интересно, знают ли французы о наличии у них такого национального блюда.

25 Апр 2011 17:54

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/165



А шеф-повар Комм из московского ресторана "Варвары" недавно в Лондоне получил приз за свой фирменный Борщ с фуагра!

25 Апр 2011 19:04

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 86/290


О, "азиатскую пиццу" в соседнем ларьке видел тоже! Вообще, в этих палатках таджико-узбекской еды с чудовищной скоростью идёт процесс изобретения новых блюд. Этот самый "французский чебурек", например, штука удачная вышла - вкуснее стандартного.

25 Апр 2011 20:10

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 273/1267



Чудо!

27 Апр 2011 17:42

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/175



Я бы сказала, что они были Прикормлены и пошуганы


Кстати, кажись на телеканале Россия1 (ВГТРК)по будням после полуночи обнаружилась Джечья лясоточка "Profiлактика", куда похоже затесался и ушлый Бальзачок, который сейчас лазит по чиновничьим столовкам и цены там фотографирует..

28 Апр 2011 13:51

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 102/299

За Окой, оказывается, уже давным-давно подсохло, и вовсю прёт зелёная травка. А над местностью кругами летают две большие хищные птицы: одна - тёмно-коричневая и мрачная, а другая - светло-серая с чёрными концами крыльев.

1 Мая 2011 23:41

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 234/1751

а я сегодня вдруг увидела траву! ))) безумно зеленую ))) и что-то такое курчавое на ветках - видимо будут листья даже ))) жить хочется )

2 Мая 2011 18:33

Aelius_Aristides
"Бальзак"

Сообщений: 0/19

извините, что я не про осень весну.
вчера совершили маленькое открытие с братом. поспорили с ним, что я буду говорить, не употребляя в речи существительные, а он - глаголы. разговор выдался столь чудесно идиотичным, что временами захватывало дух - не знаю в точности, что мы открыли, но ощущение было словно при открытии.

2 Мая 2011 18:59

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 11/101

А я книжку случайно выкопала хорошую на библиотечном развале списанных книг. Про жизнь обычных людей в поселке в Приамурье во время великой отечественной. На удивление очень хорошая и добрая книжка (1981 г глеб пакулов "глубинка") о том как люди помогали друг другу выжить, о том что жизнь и тогда не прекращалась. Про людей. Про силу духа в повседневных мелочах.
Это как увидеть неожиданно что-нить красивое и хорошее, доброе.


3 Мая 2011 21:40

Darina8
"Наполеон"

Сообщений: 0/18

А приход весны воспринимается намного лучше, когда покупаешь новые (СВЕТЛЫЕ) джинсы, которые идеально сели по фигуре )))

Когда выходила из магазина, даже трава стала казаться зеленее, а солнце - ярче )



4 Мая 2011 20:15

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 979/3674


Нее, тот хлеб, который я покупала, выпендрежный, с луком и в форме лепешки. В СССР такого не делали.
У меня версия, что я просто заходила в магазины какой-то одной незнакомой мне торговой сети, которой нет в больших городах.
Хотя в тех же "Перекрестке" и "Ашане" со своими пекарнями в разных городах и хлеб совершенно разный.

Версия номер два: с голодухи всё кажется вкусным и не до БС-нюансов

5 Мая 2011 07:08

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 980/3675


Нормальный у них хлеб, ага. Правда самым вкусным я считаю хлеб на нашем юге. А в Минске обалденная колбаса. И еще у них есть всякие овощные закуски в банках. Почему у нас такого не делают - загадка природы.

5 Мая 2011 07:27

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 981/3676


Никогда не попадалось А ведь я теперь специально ищу.

Ну на вареную я бы даже там не польстилась наверное. Мы покупали какую-то твердую со смешным белорусским названием. Я в них не особо разбираюсь.

5 Мая 2011 07:36

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/184



А я сегодня обнаружила цветущее абрикосовое дерево в своём дворе, листьев ещё нет, а оно цветёт.
Я сначала думала, что это вишня, а бабушка на лавочке сказала, что и абрикосы на этом дереве вырастают..

5 Мая 2011 22:57

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 255/1771



тады ты обсчитался )))) или американцы с долларом ) или сложи уж два и два и два ))) и еще 6 десятых )

6 Мая 2011 19:07

Chiara_S
"Есенин"

Сообщений: 8/148

Маленькое открытие детства: бальзаки могут сильно смешить. И мне, если учитывать их болевую, некуда деться...

7 Мая 2011 20:55

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 142/314

Оказывается, рекламщики долгое время ошибались.
Эксперименты с ядерно-спиновым томографом показали, что товарный бренд лучше всего запоминается, когда мелькает в первых кадрах ролика. Вместо этого режиссеры часто упоминают название рекламируемого продукта только в последних кадрах, а к этому моменту внимание зрителя рассеивается. А ещё оказалось, что в старых дворах старых "сталинских" домов ещё уцелели действующие фонтаны того времени. Вокруг них играют дети и голуби пьют. Да и я посидел сегодня.

10 Мая 2011 21:53

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2751

На работе часто беседую с одним парнишкой-узбеком на разные темы, ну и попутно осуществляю ликбез по русскому языку, так-как узбекская молодёжь бэдовато шпрехает на русской мове.
За полгода он уже вполне внятно стал калякать, способный. Поражается моему знанию некоторых древних тюркских слов, которые у меня иногда всплывают из глубин подсознания))).
Частенько трындим на темы богословия, он ессно -по исламу как-бы спец, я его по христианству просвещаю, чем могу))). Заговорили как-то о грехах. Оказывается, у мусульман очень большой грех ругать кого-то за глаза, в отсутствии ругаемого. В присутствии - пожалуйста, крой. Ну и много грехов совпадает, конечно)))

Он меня называет Слава-ака, я его - Орол-ука, поздравляем друг-друга с религиозными праздниками периодически))). Сокрушается о бедственном положении многих мужчин в России, у них-то в Узбекистане мужики главнее. Но, - сказал он со вздохом, - это тоже не везде, особенно в больших городах. И если жена из богатой семьи, а муж из бедной, тогда муж вот так, - он прижал руки к груди и стал часто кланяться)))).

16 Мая 2011 21:57

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 142/323

Странно, последнее время узбеков много едет, больше даже, чем таджиков. Это с какими событиями связано? Ведь раньше считалось, что в Узбекистане сравнительно неплохо.

16 Мая 2011 22:04

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2753

Узбекистан явно богаче Таджикистана, это отмечают обе стороны. Ну а больше или меньше приезжают, трудно сказать, надо статистику поднимать, то-сё.

16 Мая 2011 22:11

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 30/493

Я с ноября по март работала в ларьке продавцом, хозяин - азербайджанец. Говорит по-русски хорошо, но всегда путается в падежных окончаниях существительных и прилагательных.
Мою сменщицу, большую любительницу выпить, он ругал и в глаза и за глаза:
- Ирк, я тебя так скажу: ты алкашь! (звук ш он очень мягко произносит).
Очень забавно звучало.
Вместо Ирки он хотел нанять другую женщину, таджичку, она даже работала пару дней, но потом ушла, т. к. ей работать муж запретил.

18 Мая 2011 11:39

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 142/327

Оказывается, по предпоследней переписи замужних женщин насчитали на 65000 больше, чем женатых мужчин.

19 Мая 2011 15:47

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 143/151




Ты же тут выше про узбеков говорил.... мужья, может, не имеют российского гражданства....

19 Мая 2011 16:06

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 142/329


Там, где я это прочитал, было другое толкование. Женщина, родившая от кого-то ребёнка, может считать себя хотя бы слегка замужем. Но вот его отец почти наверняка такого мнения не придерживается.

19 Мая 2011 16:16

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/215

Вообще-то в переписи люди принимали участие добровольно и многим было просто некогда или неохота всякие бумажки заполнять.
А кому было охота-старался и за себя и за "того парня", пополняя статистику лиц гномнсой или эльфийской национальности. В результате получилась сказка "Гном и семь Белоснежек".

19 Мая 2011 17:11

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 143/152




Миша, а что значит "слегка замужем"?

ПыСы... А ты знаешь, сколько вахтовиков на Севере работает? Жён посчитали, а до мужей просто не добрались....

19 Мая 2011 17:33

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 30/495


так известно ж, что если мужчина и женщина живут в гражданском браке, то он считает себя холостым, а она себя - замужней.

19 Мая 2011 18:23

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 144/333


Дело в том, что понятие семьи и брака всё сильнее расходятся. Уже 28% всех детей рождаются вне брака, и этот процент только растёт. С другой стороны масса народу живёт вместе, нигде не регистрируясь - фактически в браке, но без печати. Плюс - остатки прежних представлений, когда статус замужней автоматически повышал социальный статус женщины. Из всего этого могла и набраться такая статистика.

Впрочем, жалко у меня разбивки по регионам нет. Вполне возможно, разница в мусульманских республиках и областях набежала, где есть практика неофициального многожёнства.

19 Мая 2011 18:31

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2762


В исламе максимум можно иметь четыре жены. Если потянешь, конечно, физически и финансово. Даже если разрешат, то охотников немного будет. В Узбекистане, кстати, с одной женой можно через загс расписаться, остальные - пожалуйте к мулле.
Я так понимаю, в стародавние времена необходимость возникла в многожёнстве, войны там, моры. Мужики первыми вымирали, отсюда нехватка.

19 Мая 2011 20:34

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 144/337


Вот бы и рассказала, чего на самом деле с этой практикой.
Сейчас тоже. Правда серьёзное преобладание численности женщин над мужчинами начинается где-то с 33-летнего возраста. А в среднем по нашей больнице на 1000 мужчин приходится 1147 женщин.

19 Мая 2011 21:47

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 101/702


Это моя мечта, пока неосуществимая....
А "Авиатор" это про него вроде, да?
У него еще глюки были такие утрированные по БС.

19 Мая 2011 22:47

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/346


А кое-кто из московских Джеков летает.
Да, про него. Правда, Ди Каприо, по-моему, не особо подходил для этой роли.

19 Мая 2011 22:51

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 143/155




Джеки не врут, они мечтают.... Как ни обходи, всё-равно наступишь на грабли.... причём они каждый раз увеличиваются в размерах и бьют сильнее.....

20 Мая 2011 08:33

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2769

Из открытий:

Открылось воздушное сообщение Самара-Киев, 4 раза в неделю. Обратно тоже 4 раза)).

20 Мая 2011 20:10

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/355


Из академического учебника по обществознанию для последнего класса школы (год издания - 2010).

20 Мая 2011 21:41

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 56/272


Из академического учебника по биологии для последнего класса гимназии (год издания - 1911)



20 Мая 2011 21:54

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/357


Вот тут расписание гимназических уроков с почасовым делением:

1

Биологии среди них не числится. Признавайся, откуда информацию взяла?

20 Мая 2011 21:59

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/2771


Ну как с кем, с ещё одной женщиной, вернее с ещё 0, 5 женщины. А и не знаю даже, было или нет. Сегодня по радио услышал.


20 Мая 2011 22:26

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 56/273


Хочешь оспорить приведенные статистические данные?

Или имеется другой тренд, построенный на многолетних опытных данных?

20 Мая 2011 22:31

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/358


Впрочем, да, ты права. Никакой статистике нельзя верить. Предлагаю собрать настоящую, правильную и честную гаммийскую статистику. Вот пускай каждый выложит имеющиеся у него личные данные, затем сведём в таблицу и подсчитаем. А можно и голосование повесить.

20 Мая 2011 22:36

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 56/274


Ну, давай, Михаил... в путь!


Составляй подробный опросник, открывай тему... дальше сам знаешь, ник уже придумал?

20 Мая 2011 22:38

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/359


Вообще-то, да, чревато... Ну тогда примем кламово объяснение про полтора землекопа.
О, вспомнил! Читал давно уже один фантастический рассказ, где фигурировала конституция не близкого будущего. Среди прочего там было записано, что каждая женщина имеет право не менее чем на 0, 33 мужчины!

20 Мая 2011 22:49

Darina8
"Наполеон"

Сообщений: 0/27



страшно в этой теме... ушла... напоследок мелькнула мысль - лучше 0, 33 мужчины может быть только 0, 5 женщины... брррр

20 Мая 2011 22:53

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/61



Ой, а я подумала по-другому...
Я подумала, что только на 0, 33 господин окажет внимание даме.

20 Мая 2011 23:03

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/360

Всё никак не могу вспомнить, как рассказ называется. Там по сюжету наступил эра большой космической колонизации, основная масса мужчин улетела чего-то там покорять (никто ж не знал, что все в гробу эти покорения будут видеть на самом деле), и на Земле образовался их недостаток. Отсюда и эта норма - 1:3.
Главные герои были абсолютно не местные, поэтому неосмотрительно попались банде похитительнец мужчин, которые неизвестно чего сделали бы с ними, если бы не хитрый поворот сюжета.

20 Мая 2011 23:05

Xeniya
"Драйзер"

Сообщений: 56/277


значит сегодня логик - я

Да брось ты эти фантазии. Дело делать надо, а не инсинуиировать о сверхценности мужчин.

20 Мая 2011 23:07

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/361


Не, разница есть. В "Новых амазонках" вообще на партеногенез перешли, а там просто дефицит образовался.
В соотношении 3:1 или 1:1, 5?

20 Мая 2011 23:15

Herodes_Atticus
"Бальзак"

Сообщений: 0/1

Обнаружил, что в истории т. н. второй софистики было не так уж и много персонажей с именами-двусловниками: Дион Хризостом, Элий Аристид да Герод Аттик. Не дай бог забанят последнего - придётся примерять на себя личину какого-нибудь простенько-беспонтового Филострата...
К счастью, неприятное удивление от подобного открытия слегка рассеялось после обнаружения чудесной речи одного позднего софиста под названием "Похвала плешивости". Надо будет состряпать торопливый перевод и дать бате - наконец-то он сможет прикрыть свою лысину более весомыми аргументами нежели "пытался походить на Ильича".

21 Мая 2011 08:57

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/223


В соотношении 3:1 или 1:1, 5?




Де нет, Миша, дело надо делать то, которое позволяет быть конкурентноспособным по сравнению с представителями других популяций и не мечтать об изголодавшихся по мужскому вниманию амазонках так как в той же Британии (не говоря уже о Китае) совсем другая статистика - мужчин там больше чем женщин..


21 Мая 2011 14:07

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/227




Уууу-чего же тогда ожидать от человека, у которого двойное не только имя, а ещё и фамилия..

23 Мая 2011 13:30

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/370

Ученые из университета Нью-Мексико провели исследование на предмет генетической предрасположенности женщин к изменам. Было выяснено, что измена связана с обеспечением генетического разнообразия. Вероятность женской измены растет, если супруги являются дальними родственниками. Исследователи проверили гены комплекса МНС, которые, как выяснилось ранее, влияют на половое влечение, а также участвуют в иммунной реакции организма. В ходе экспериментов они обнаружили, что чем выше генетическое сходство между супругами, тем меньше ceкcуальное влечение женщины к своему партнеру. Ученые пришли к выводу, что в этом случае вероятность измены растет, поскольку разнообразие генов МНС необходимо для здорового потомства, и женщины подсознательно действуют для обеспечения такого разнообразия.

24 Мая 2011 00:20

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 30/505


а можно знать, за что забанили двух первых? (или отвечая на этот вопрос можно нарваться на третий бан? )
и почему Вы именно двусловное имя хотите?


24 Мая 2011 00:46

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1012/3797


А также мужчины к своей партнерше. Тоже мне, нашли что исследовать. Сей факт давным давно широко известен в узких кругах. По крайнее мере, в России.

24 Мая 2011 08:28

Herodes_Atticus
"Бальзак"

Сообщений: 0/5

Вышагивая из нового выхода на "Маяковской", открыл чудовищную антигуманистичность новых будок для бабушек-сидельцев - нынешний вариант представляет собой стеклянный, открытый всем взорам ящик: личное пространство сведено к нулю. Раньше за стенками кабины можно было приныкать фляжку чего-нибудь питательного (джин? бренди? ром? - я на службе, сэр... - значит, виски!), или неполное собрание сочинений Донцовой Достоевского Мураками (помню, кто-то - возможно, я сам - когда-то сказал, что Мураками - это Камю + мура... но это вряд ли может стать открытием), или всегда недовязанный свитер с намеренно по-раздолбайски воткнутыми спицами, или иной нехитрый скарб живущего под землёй человека. Можно было без оглядки на общественное мнение раскладывать пасьянс на 20 колодах, стричь ногти на предварительно распаренных в помнящем ещё Зощенко эмалированном тазу ногах или даже паять адскую машину с целью уйти на пенсию эффектно... А теперь? Всё, что остаётся - созерцать мерно прокатывающую мимо людскую массу. Для человека с медитативным характером ума это стало бы известным подспорьем, но, как известно, в отделе кадров Метрополитена не очень любят работников подобного сорта после печально известного случая на Кольцевой линии, когда впавший в транс машинист гнал поезд без остановок несколько часов (по счастью, это был ночной поезд, так что пассажиры - пьянь, "уставшие на работе" и жители вокзалов - ничего не заметили).
ну, второй не был забанен - он просто исчез из базы данных: видимо, глюк.
первый же, очевидно, был излишне некорректен по отношению к французской нации, слегка усомнившись в их вкладе в победу во 2-й Мировой.
по поводу двух слов есть две (по крайней мере) причины:
- во всём виновата впитанная с молоком матери пифагорейская традиция с её почтением к двойке;
- поскольку соционика основана на дихотомии, а дихотомия - на "двоичности всего сущего", то уместнее использовать на соционическом форуме двухсловники.
вообще, если подумать, то это одна причина.
впрочем, она всё равно не верна - истина же лежит где-то в области желаний моей левой ноги, наверное.

24 Мая 2011 09:55

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 145/372

Сегодня был в одной конторе и видел там образец рационализма: совмещённые ванную-кухню-туалет. Одно удовольствие наблюдать было расстановку вдоль стены: микроволновка - рукомойник - унитаз - холодильник.

25 Мая 2011 17:41

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 102/784


Ага, я с мамой много лет жила в гостинке. где кухня-прихожая-ванная!-туалет замечательно умещались на 5х кв. м надо было просто развернуться. если что-то надо было про комнату говорить не буду, там тоже было весело.)))

25 Мая 2011 17:55

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 102/793


Ну подробно расписывать не буду, где что стояло. Представьте комнату 13 кв. м, где стоят, большой холодильник, диван-книжка, маленькая детская кроватка (брат тогда маленьким был), кровать детская побольше(моя), сервант советского образца, тумбочка, на ней телевизор, журнальный столик. кресло около окна, и пара пуфиков. Тут тоже далеко ходить не надо было.
Но пока я была маленькая. мне все это казалось нормальных размеров. Недавно там была, это вообще. после моих эллинговских хором в 100 м - это просто кладовка какая-то.

26 Мая 2011 08:30

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 102/797


Естественно!
Такой мем, всем мемам мем!
И вообще, место проживания у меня уникальное, на берегу залива, из окна видно залив и загорать можно в метре от дома, если лень переться 100 метров на берег и при этом до центра города 5 км. Но это еще не все. Эллинги - это что-то среднее между китайской деревней и Венецией.
Потому всех желающих посетить столько уникальное место и отметиться в его истории, приглашаю _https://socionika.info/thread/14673-last.html

26 Мая 2011 15:33

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/392

Рыбаки, тралившие морское дно недалеко от берегов Аляски, поймали гигантского морского окуня, возраст которого, как полагают, может быть более 100 лет.
Окунь, более метра длиной и весом около 27 килограммов, был выловлен на глубине около 600 метров. Рыбаки доставили рыбу в Центр науки и рыболовства Аляски. Специалисты ихтиологи сделали экспертизу костей окуня, содержащих, подобно стволу дерева, кольца, которые могут рассказать ученым о возрасте рыбы.
По результатам исследования ученые определили, что возраст необычной рыбы может колебаться между 90 и 115 годами. Однако некоторые специалисты склонны оценивать его в 157 лет.



30 Мая 2011 09:02

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/444

Оказывается, миллиард представить себе легко. Это кубометр крупного песка. Там как раз столько песчинок.

3 Июн 2011 19:23

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/459

Оказывается, на старых московских кладбищах к некоторым могилам просто не добраться - всё подходы заставлены расширившимися оградами других захоронений. Так что, пришлось лазить через них. Очень увлекательно - сначала чуть не рухнул на православный крест с острыми концами, затем зацепился карманом за жестяную звезду с полумесяцем, а потом почти припечатался лбом о памятник со звездой Давида.

4 Июн 2011 17:39

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/468

Оказывается, знаменитую "невидимку" F-117 американцы с вооружения сняли и на металл порезали. Вроде за то, что стоит дорого, летает как кирпич и на старых радарах таки виден.





7 Июн 2011 20:24

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 324/1286

Оказывается если кошку не баловать разнообразной едой, то она это делает сама - охотится на жуков-рогачей

7 Июн 2011 22:32

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/486

Оказывается, за последние восемь лет США вложили в восстановление Ирака до 750 миллиардов долларов. Чего-то скромный результат для такой цифры.

15 Июн 2011 15:23

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/487

А можно механизм продемонстрировать работы? Как я понимаю, непосредственн "восстановление" - это восстановление разбитых войной дорог, инфраструктуры, платить зарплату врачам, учителям, прочим социальным службам. Ну на это ушло от силы несколько миллиардов. А остальное?

15 Июн 2011 20:53

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/391

Перематривала Игоря Калинаускаса, Джек.
Буквально, услышала следующее:


В раздумиях вторые сутки.

15 Июн 2011 21:07

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/392



Очень хорошо сформулировано на самом деле, когда читаю другие описания, то скорее следствия этого вижу, а не причину.
Там он еще говорил, что Джек буквально немым оказывается в нашей реальности и в нашей ментальности, его говорящие функции вынуждены молчать и потому Джек, как никто другой склонен к защите болевой БС. Думала, насколько все это актуально было в 1989 и сейчас, не знаю как в Москве, у нас мало что поменялось, меня во всяком случае коснулось такое воспитание. Короче, такие размышлизмы.

15 Июн 2011 22:18

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 324/1292

Всеукраинский черный список (организации и частные лица) 1

Естественно предполагаю что здесь могут быть и просто обиженные сотрудники или конкуренты, но в любом случае лучше ухо держать востро

16 Июн 2011 11:27

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/493

Оказывается, по Москве ещё ездят на "Запорожцах". Только сегодня видел некоего отважного студента.

16 Июн 2011 20:39

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 324/1299

Кулинарные сюрпризы в кафе "Ogori"

В японском городе Касива находится необычное кафе "Ogori", посетители которого получают совсем не то, что заказывали. Это происходит не в результате ошибки, а по задумке авторов концепции.
Согласно идее владельцев кафе, каждый посетитель, сделав заказ, получает блюдо, которое попросил предыдущий клиент, а его собственный заказ достанется тому, кто подойдёт следом.
И если местные жители знают об этой особенности кафе, то не готовые к подобному обслуживанию туристы от неожиданных гастрономических сюрпризов нередко испытывают шок.
Владельцы "Ogori" уверены, таким образом, они учат своих гостей быть щедрыми по отношению к окружающим и не скупиться, делая заказ для постороннего человека, а также взаимодействовать с другими людьми.
В кафе необходимо соблюдать несколько правил: думать о другом человеке, делая выбор блюда; один человек не может сделать заказ дважды; наслаждаться полученным блюдом, даже если его не выносишь, или, в крайнем случае, передать другому со словами: "Я угощаю".



17 Июн 2011 21:31

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/500

Под Красноярском пал мини-самолёт: согласно РИА "Новости", "пилот... скрылся с места происшествия, забрав обломки разрушенного судна"!

19 Июн 2011 17:33

Ogren
"Достоевский"

Сообщений: 8/29

Сорри, что вмешиваюсь. Заранее приношу свои извенения Джекам, если скажу что-то не то по.

В общем решил прилечь отдохнуть и вдруг во сне слышу такую фразу: "Джеки содержат Гамлетов в антисанитарных условиях!".
Не знаю к чему это и кто говорил, но когда проснулся была реакция по.


19 Июн 2011 23:16

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/506

Шёл сегодня в краю полуумерших заводов в таком захолустье, где даже арендаторов мало, ибо народу почти нет. Внезапно у ограды автокомбината почуял запах, какой мне не попадался очень давно. Пахло столовой!
"Макдональдс" и современные кафе пахнут по-другому. А тут - даже не знаю, как описать. Ну, кто застал в восьмидесятых столовые в школах и пионерлагерях - тот поймёт! Я не удержался и вошёл.
Ностальгией меня чуть не пригвоздило к выложенному старорежимной плиткой полу. Я мигом перенёсся лет на двадцать пять в прошлое и чтобы не упасть, ухватился за декоративную решётку, в которую были вварены абстрактные символы индустриализации.
Стены, закрашенные до половины салатовой краской, а сверху побелёные! Замазанные потёки на потолке и негорящие лампочки в люстрах! Чудовищные воздуховоды с гудящими в них потоками воздуха и такие же чудовищные рубильники на бронированном распределилительном щите, покрытом 12-ю слоями краски!
А столы! Я чуть не заплакал, когда увидел их, покрытых коричневой клеёнкой. На таком же точно столе в 1985 году я впервые выловил из супа маслину! А эти чудесные железно-неподъёмные стулья, которым можно сокрушить супостата, со спинкой и сидением из коричневого дермантина!
В общем, это было счастье. Я сразу вспомнил праздничные гирлянды на Шоссе Энтузиастов, серп и молот на каждом столбе, пятиконечные звёзды из электрических лампочек и огромные портреты Ленина с соответствующими случаю надписями.
Но окончательно меня доконали тётки-поварихи. Это были Те Самые Тётки из Тех Самых Столовых. За прошедшие годы они почти не изменились. Я безвольно взял окрошку, местные пельмени и компот, после чего уселся за стол из советского детства и придался воспоминаниям. Вид, правда, несколько портил абсолютно неправославный плоский телевизор на стенке, но он не работал, и впечатление сглаживали проходившие тут же коричневые трубы парового отопления калибра 203 милиметра.
В общем, было здорово. Мой фиксированный оклад тёк, а я достал записную книжку, положил её на коричневую клеёнку и стал записывать впечатления.

22 Июн 2011 22:11

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3020

Здорово. Помню, первый раз пришёл к сыну в садик и чуть не улетел от впечатлений. Абсолютно такая же постройка, запах краски после летнего ремонта и ароматы садиковской столовой. А ещё говорят, что машину времени невозможно сделать. "Врут чёртовы ляхи")))

22 Июн 2011 22:25

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3022

Интересно, а где-нибудь ещё остались эти древние школьные люстры, круглые, сделанные из набора жестяных обручей?
Даже можно и без особого сюжета. Так, дневник наблюдений.

22 Июн 2011 22:34

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 313/3887


ух, ты заказал себе много вкусно и дорого, это съел другой, а ты оплатил при этом перекусив тремя корочка хлеба!

22 Июн 2011 23:05

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/507


Я довольно прилично помню люминисцентные лампы по потолку в детском саду (и я под ними с конструктором "Космос"), а вот круглые совершенно не могу вспомнить. Может, у нас их не было? Фотографию бы, конечно.

23 Июн 2011 00:24

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/21



Наверно уже нигде такой реликт не найти.
Были они в старой школе, построенной в начале 70х, А в новой, построенной в конце 70х были уже пластмассовые, и они через год начали рассыпаться

С теми железными лампами, много воспоминаний. Когда для срыва уроков. в классе выкручивались все лампочки кроме одной, оставшаяся оборачивалась тряпкой для стирания с доски, и перед началом последнего урока свет в классе включался. Минут через 10-15 по классу распространялась такая вонь и дым. А один раз даже всю школу по пожарной тревоге выгнали
А что школьникам надо, уроки сорваны. Да и учителя не скажу чтоб сильно возражали.



23 Июн 2011 00:46

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 155/277



Да, поддерживаю! Мише надо здесь создать отдельную тему для выкладки таких простых "жизненных" душевных перлов....

23 Июн 2011 07:54

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/127

У нас в школе были такие жестяные люстры. Еще такие встречаются в каких-нить конторах, которые в старых зданиях расположены.
А у меня нет ностальгии по школе и садику. У меня ностальгия по детским книжкам, изданным в 80-х. Там тааакие картинки шикарные были. У меня хорошая зрительная память, я многие из тех, что у меня были, очень хорошо помню. Теперь таких не издают.

23 Июн 2011 12:44

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3023


Фотографию не нашёл. Но вот примерное описание. Вокруг лампочки висят белые жестяные обручи, шириной примерно 3 см каждый. В самом верху люстры самый большой обруч диаметром около 50 см, потом, ниже, идут уменьшаюшиеся в диаметре остальные 4 или 5 обручей. Они все образуют как-бы перевёрнутую круглую пирамиду. Держатся за счёт 4 поперечных прямых пластин. Примерно так.

23 Июн 2011 17:07

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/22



Были они нескольких вариантов, от 1 до 3 лампочек, с диаметром верхнего обруча где то от 35 до 50 - 55 см. Обруч как правило 5 или 4 см в высоту, количеством от 3 до 5 шт скрепленных 3-4 перекладинами (в зависимости от модели). Нижний обруч имел глухую заглушку. Скреплены они были так, что напоминали перевернутый конус.
Штамповались эти светильники Броварским заводом светотехнической арматуры (под Киевом), в середине 70х их сняли с серии и стали выпускать пластмассовые абстракции.

23 Июн 2011 18:13

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/509

Спасибо, но всё равно не вспомнил. То ли они к началу восьмидесятых в Москве уже вымерли, то ли как-то прошли мимо меня.
Вот игрушечный грузовик "ЗИЛ" с меня ростом помню, тот самый конструктор "Космос" - тоже, даже датчики противопожарные на потолке помню, а ламп этих - нет.

23 Июн 2011 21:16

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/23



А еще помню в детстве был фантастический игрушечный бульдозер, размером несколько меньше обувной коробки, железный, на батарейках, на гусеничном ходу, с прозрачными цилиндрами. А когда он ехал в цилиндрах перемещались поршни и все это подсвечивалось лампочкой

Игрушка не меряной кавайности

23 Июн 2011 21:26

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/512


Похоже в разных частях Советского Союза снабжение было разным. Я, вроде, все характерные игрушки того времени видел. Мне, в лучшем случае, попадалось что-то типа прозрачного паровоза или трактора с большим количеством шестерёнок внутри. Этот трактор был заводным, и его можно было разбирать.

23 Июн 2011 21:34

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3025

О, ещё была инерционная гоночная машина с кремнием, который мощно искрил при движении, и это было самое ценное.

23 Июн 2011 21:44

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/514


О, вот это помню! Наш ответ их электронике. Я даже ружьишко пластмассовое с этим кремнем видел. Находилось сверху напротив затвора за пластмассовым окошком. Чем руководствовались конструкторы - непонятно, но окружающий народ явно завораживало.

23 Июн 2011 21:51

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/24



Скорей всего несколько разные временнЫе отрезки детства, тот трактор подарили мне году в 69-70.
К ужасу родителей, на следующий день трактор был разобран до винтика. Но настоящий нервный шок ожидал их, когда на следующий день я его собрал в первозданном виде, и при этом он РАБОТАЛ
Видимо так появляются сервисные инженеры

Ружьишко - это была круть! У моего двоюродного брата было такое, он на 10 лет младше меня, Как он гордился он этим ружьем!
А у меня в то время началось другое увлечение - Цветомузыки! на тиристорах! Лампочки крашеные цапонлаком и пастой из шариковых ручек...

23 Июн 2011 22:05

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/516


Здорово. А то у меня друг-Бальзак в школе совсем безруким был. Помнится, делали мы с ним как-то пушку для заряжания серными головками от спичек. Идея была его, а осуществлять пришлось мне. Производить выстрел - тоже мне. Баль стоял на лестничный пролёт выше и подавал оттуда ценные советы.
Да, тиристор КУ208 - наше всё. Но меня обошло. Зато от старших товарищей мне досталась самодельная ёлочная гирлянда из лампочек на 28 вольт. Покрашенных, очевидно, по тому же рецепту.

23 Июн 2011 22:14

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/25



Интересно. У меня сын, то же бальзачег, обладает эффектом Ландау. Все, что попадает ему в руки, в скорости приходит неработоспособное состояние
Единственное, с чем у него вроде бы нормальные отношения, так это с вычислительной техникой, хотя... компьютер у него уже второй, ноутбук то же телефоны вроде выживают, но корпуса приходится менять. Как то так.

КУ208 - их еще не было, точнее может где то и были. А тогда КУ202Н - был предел мечтаний, а схемы из журнала Радио.


23 Июн 2011 22:39

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/517


Эт да. Мой друг-Баль тоже испытывал большую тягу к компьютерам, начиная с мощных советских ЭВМ, убивающих лошадь. Но ещё в конце 80-х у него появилась первый ПК на отечественной элементной базе (спасибо маме-Напке)! Всю жизнь буду помнить его потрясающий дисковод без корпуса, лежащий на кровати и соединённый с остальным железом шлейфом!

23 Июн 2011 22:42

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/26



Мой первый "персональный компьютер" - был советский программируемый калькулятор Электроника Д3-28, а к нему подключалась электрическая печатная машинка "консул-260", программы вводились с помощью компакт кассет и можно было программировать на Бэйсике

23 Июн 2011 22:56

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/518


Некоторые Бали, похоже, клонируются. До компьютеров у него тоже был программируемый отечественный калькулятор. Точнее, не у него, а у его отца - тот тоже Балем был. Такая исключительно дуальная семья: два Баля и Напка.

23 Июн 2011 23:03

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3027

Слухи о безрукости бальзаков несколько преувеличены). В нашем классе я был самый крупный Левша. Чего я только не мастерил, чем только не занимался, от литейного производства на основе свинца, до химической лаборатории по производству нитроглицерина и препаратов по хим. патинированию металлов. Взять пятикопеечную монету и разавальцевать её в кольцо, а потом отполировать, чтоб оно блестело, как у кота - это ли не счастье). Когда в школе начался УПК и я попал в токаря, тогда начался период всякого огнестрельного хлама в виде пушечек и мортир. Особенный шик было выточить призму или кубик на токарном станке, который в принципе предназначен для обработки цилиндрических, на крайняк круглых поверхностей. Ещё была мечта изготовить на нём же китайский шар. Такая ажурная вещь, типа матрёшки, когда из цельного куска металла(слоновой кости не смог достать))) вытачивается штук 8 шаров, один внутри другого. Но технология очень тонкая, не получилось. С удивлением узнал, что некто Владимир Аветисян, местный самарский владелец заводовгазтпароходов, личность известная, является ещё лидером местной группы Ди-Блэк, и неплохо лабает блюз! Сегодня в местной тв программе показывали, такой, немного латинос, как все армяне, на чистом английском неплохо пел блюзевича. Я его узнал не сразу, видно пинжак и гаврилка сильно меняют обличье)). "Эх, сынок, лучше бы ты стал священником"...

24 Июн 2011 07:17

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/97

Совсем такое маленькое открытие случилось. Но спешу поделиться им. Расцвела липа (лат. Tilia). Липа растёт где-то у меня за домом. Невероятный аромат в комнате! Впервые такое. Сколько живу, любуюсь из окна на берёзы и каштан. И вдруг липа, такая благоухающая и настойчивая.
Вот думаю, к чему такое событие... В славянской мифологии Липа была священным деревом и отождествлялась с богиней любви и красоты — Ладой.

А ещё очень полезно сейчас не полениться, не пропустить пору цветения и собрать липовые цветки для врачевательных целей.


26 Июн 2011 22:10

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/143

Мне показали прикольный способ изготовления пиццы. Начинка, которую обычно все ингридиенты по очереди на тесто кладут из разных посудинок, смешивается в виде салата со всеми заправками, а потом просто ложкой на тесто. Я не любитель пиццы, но мне понравилось, насколько упрощается процесс, и места меньше занимает и посуды меньше мыть.
Хотя еще проще кусок хлеба с колбасой, сыром, огурцом - в микроволновку.

А еще пришла к выводу, что многие слова (термины, определения и просто понятия повседневной жизни) каждый понимает по своему, вкладывая свой смысл и жизненный опыт. Зачастую неосознанно. М-да, жизнь не математика, где не бывает разночтений.



29 Июн 2011 17:50

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 333/1316

Вот это



А это сильная сенсорика


1 Июл 2011 23:38

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/540

В пятницу был свидетелем победы человеческого духа над бездушной машиной. На станции Павелецкая человек бежал вниз по эскалатору, идущему вверх. Таки добежал.

3 Июл 2011 19:14

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/541

Оказывется, число опаздавших и сдавших билеты на поезда, суда и самолёты, которые потерпят крушение, заметно увеличивается по сравнению с благополучными рейсами.

4 Июл 2011 22:58

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/293




Человек - всё ещё часть природы, хочет он того или нет..... поэтому чувство явной приближающейся опасности еему присуще, как и многим животным.... у тех, конечно, кто ещё не совсем оторвался и готов слушать внутренний голос...

5 Июл 2011 07:11

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/542


Это да. Наверняка "Титаник" был набит тупыми сенсориками, но на борту не было ни одного Баля и лишь ограниченное число Джеков, державшихся ближе к плавсредствам.

5 Июл 2011 08:20

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 11/267


)))
Нет, Миш, думаю, там всех было поровну). Животная интуиция-чутьё с соционической ничего общего не имеет, и у сенсориков она тоже есть.

5 Июл 2011 15:10

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/294




Да, просто "другие" сигналы считывает и анализирует...

И что в этом "Титанике" такого, что его постоянно поминают.... кроме съёмочного бюджета впечатлиться нЕчем!

5 Июл 2011 15:47

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/543


Да уж больно эпично был объявлен непотопляемым и потонул в первом же рейсе. Ну и жертв, конечно, много.

5 Июл 2011 15:50

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/295




Ну, люди погнались за престижем "БЫТЬ ПЕРВЫМИ".... престиж не спас! Надо быть проще...

5 Июл 2011 16:01

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/544


То есть, если бы судовладельцем был Джек, то построил бы несколько судов попроще, но непотопляемых?

5 Июл 2011 16:04

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/296



Ну..... если бы я была на месте судовладельца, то точно послала бы того, кто пришёл бы ко мне с идеями гигантизма! Тогда лучше было вкладываться если и во флот, то только в торговый!

5 Июл 2011 16:11

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/297



Ты смотришь с позиции выгоды пассажира, а я - с позиции инвестора..... Да и сомневаюсь жутко, что набиралось бы на каждый рейс столько народа.... да и вряд ли этот проект вообще окупился бы...... тогда ж главное было - обогнать весь мир В ЧЁМ-НИБУДЬ! Вот и дообгонялись до Первой Мировой!


5 Июл 2011 16:55

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/546


Да ладно тебе. Трансатлантической (да и вообще - пассажирской) авиации не было, поток народа между Старым и Новым светом большой. Вот и строили всё более крупные суда, чтобы одно место подешевле было. Сейчас аэpoбусы такую же тенденцию демонстрируют.

5 Июл 2011 17:51

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/145

Любая теория или закономерность - лишь частное проявление общего закона Жизни, который невозможно описать словами или цифрами.
Жизнь многообразнее и прекраснее любых человеческих теорий.

9 Июл 2011 11:43

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 102/373

Странные последствия от посещения другого города))) Город свой люблю еще больше, но и на путешествия тянет гораздо сильнее)))

11 Июл 2011 16:49

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/309

В свете последних событий в Татарстане.

В очередной раз удивляюсь повальному наплевательскому отношению к Жизни (своей, других людей): снова погоня за баблом по ценности перевесила чувство ответственности за жизни более сотни человек, в т. ч. детей...

11 Июл 2011 17:45

Darina8
"Наполеон"

Сообщений: 0/35



после событий в московском метро я уже ничему не удивляюсь. таксисты тогда особо отличились.....((((

11 Июл 2011 18:55

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 148/558

Насчёт московского метро. Мысль мафиозных интеллектуалов, что стоят за побирушками, не спит, а развивается и живёт полнокровной жизнью. До сих пор видел отдельно безруких-безногих нищих и других нищих, побирающихся "на корм животным" (рекорд - женщина с владимирским тяжеловозом у метро Алексеевская). Ну а сегодня видел новую экспериментальную модель - однорукий нищий, увешанный собаками и кошками, собирающий якобы на их питание.

12 Июл 2011 00:20

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 22/90

Возможно я не первооткрыватель.
Но теперь я знаю, как повысить безопасность на дорогах города и области. Надо просто, выезжая из поворота мигать дальним светом пару раз. Все думают, что гаишники впереди, снижают скорость, включают ближний свет и пристегиваются.

13 Июл 2011 17:24

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3066


Я тоже так иногда делаю.
А то вот день траура объявили, а надо бы круглый год объявлять каждый день, потому что в России ежедневно порядка 100 человек на дорогах гибнет. В год от 30 до 40 тыс.

13 Июл 2011 21:06

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 24/114

Придумала себе развлечени, когда долго не могу заснуть. Нахожу в комнате какой-нибудь предмет и придумываю, как его на производстве делают. 2-3 предмета, потом просыпаюсь от того, что будильник поет в 7 утра)))

16 Июл 2011 22:31

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 102/377

Возвращаясь домой после приятных посиделок в хорошей компании так здорово по дороге встретить рассвет. Иногда полезно ходить пешком!)))

17 Июл 2011 19:15

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/587

Оказывается, скандинавы заимствовали в средневековье у славян ряд слов. Почему-то касающихся торговли: «torg» – торг, рынок, торговая площадь, «besman» – безмен, «tolk» - объяснение, перевод, переводчик, толковин, «pitschaft» – печать, «sobel» – соболь, «silki» – шелк, «lodhia» – ладья, «loka» – лука, хомут, «sođ;ull» – седло, и др.

26 Июл 2011 21:36

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4113


По-моему это очевидно: скандинавы торговали со славянами, вот и переняли самые нужные в этом деле слова. С остальными то они не торговали, просто приезжали и брали что нужно. Там уже не до торгов и безменов

29 Июл 2011 08:47

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/594


Да, так и объясняют обычно, но странно то, что более продвинутыми в торговом плане таким образом получаются славяне. Если б было наоборот, привились бы скандинавские названия. Обычно этот аргумент используют антинорманисты в споре с норманистами, чтобы показать, что наши были и так круты и ни в каком Рюрике не нуждались.

29 Июл 2011 14:42

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4165


Более продвинутые чем кто? Чем скандинавы? Или чем другие торговцы?
Скандинавы не торговцы. Как нация. Это славяне торговали с ними, а не они со славянами. Тут не от продвинутости зависит, ИМХО.

29 Июл 2011 14:59

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/411



Заимствование слов происходит не от продвинутости в какой-то сфере... слова приходят оттуда, откуда приходит явление/объект всего лишь, а в языке на тот момент нет для них адекватного эквивалента или иноязычный аналог более благозвучен и прост в запомнании.... я не говорю о современных процессах в русском языке, когда от мусорных слов просто не протолкнуться.....

29 Июл 2011 15:33

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/595


Чем скандинавы.
Не следует считать их только разбойниками и пиратами. Во многих местах викинги ещё и торговали.

Теперь примеры.

На территории расселения восточных славян вплоть до революции использовались древнеримские меры объёма и веса - следствие торговых контактов первых веков нашей эры. Римляне в этом отношении ничего не переняли у славян - тем нечему было их научить.

Последние двадцать лет, после падения "железного занавеса" мы активно заимствуем англоязычную торговую терминологию, что не удивительно - считается, что в современных технологиях торговли там ушли далеко. По-моему, даже в наших основных товарах - нефти и газе - на Западе не заимствовали ни единого отечественного термина.

А в случае со скандинавами массовое заимствование этих терминов почему-то произошло.
Слишком прямолинейно мыслишь. Почему тогда от потомков скифо-сарматов нам достались, например, слова "собака", "топор", "хата", хотя имелись полноценные аналоги "пёс", "секира", "дом"? Или почему крупные реки у нас сохранили свои прежние неславянские названия типа Дон, Днепр, Ока, а их притоки сменили название на славянские?
Не, тут загадок много ещё.

29 Июл 2011 16:00

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4172

Если что, я не шибко в теме. Так где-то что-то по верхам слыхала. Например вот на это

мне сразу вспомнилась одна из версий происхождения славян как нации. Дескать, она образовалась из бывших рабов Римской империи. Так что нет ничего удивительного, что они пользовались римскими системами мер.

Ну да. Мы просто больше заинтересованы в англосаксах, чем они в нас. Нам больше некому нефть-газ продавать (китайцам совсем не хочется), а им есть у кого покупать.
Видимо, скандинавы также были больше заинтересованы в славянах, чем славяне в них. Что не удивительно, если вспомнить географию.




29 Июл 2011 16:08

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/596


Я всё-таки за те версии, что подтверждаются комплексом данных разных наук. В этом смысле всё чудесно укладывается в классическую версию: предки славян сформировались где-то в нынешней Восточной Польше - Западной Белоруси, а в Великое переселение народов рванули оттуда в разные стороны. Гены, кстати, тоже никаких сюрпризов не подкидывают: в центральной России - тоже самое что в Центральной Европе, у чехов, например. К северу плавно увеличивается число носителей финно-угорских генов, к югу - так же плавно число скифо-сарматских. Что и следовало ожидать.

29 Июл 2011 16:26

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4173


А Римская Империя где кончалась? Я помню, что она была немаленькая, мягко говоря, но точно границ не помню.

29 Июл 2011 16:31

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/597


В тех местах она кончалась где-то в нынешней Южной Германии. Во всяком случае, до междуречья Одера и Вислы не доходила точно. Но зато именно про те места римские авторы пишут, что там живут некие "венеды", отличающиеся от германцев. Учитывая, что немцы и некоторые другие европейские нарды до сих пор называют славян "вендами", есть серьёзные основания полагать, что о них речь как раз и шла.

29 Июл 2011 16:37

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/413



Согласна.... такие вопросы стоят на стыке нескольких наук...

а про "собака"-"пёс", "топор" -"секира", "хата"-"дом".... интересно.... хотя сейчас-то все слова в ходу, разница в оттенках значений...

29 Июл 2011 17:11

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/166

Это не открытие, это просто в голове последние дни крутится - плюс-минус полчаса погоды не делают.
Главное, маме-штирке такие фразочки не выдавать
(там если сказано - сейчас, значит надо все бросать и делать СЕЙЧАС).

31 Июл 2011 13:38

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3134


Например : сейчас - немеденно - сию секунду необходимо всё бросить и полежать минут двести-триста, подумать о смысле или, точнее, об отсутствии всех смыслов вообще....

31 Июл 2011 15:16

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/601

Рядом с нами исподволь растёт новая цивилизация.

"У городских ворон появилось свободное время и они научились отдыхать: играют друг с другом и с различными предметами, забавляются с кошками и собаками. Наблюдая при этом ворон, видишь, как они естественно возбуждены и с наслаждением предаются играм...
Для нас все вороны - на одно лицо. Но друг друга-то они хорошо различают. Оказывается, и мы для них разные. В 1982 году в одном из дворов на Планетной улице в Москве пара ворон разбила окно на третьем этаже в квартире именно того мужчины, который накануне разорил воронье гнездо на дубе в своем и их дворе...
Способность ворон к играм, да к тому же групповым, - свидетельство их очень высокого интеллектуального потенциала...
Обычно две вороны одновременно, подолгу и с наслаждением гоняли мяч по крыше, от бортика к бортику. Иногда, в качестве зрителей, к ним присоединялись еще 1-2 вороны. Играющие, возбужденно взмахивая крыльями, наперебой толкали мяч клювом вперед, неслись вприскочку за мячом в одну сторону, потом катили его в другую. Причем, все это они проделывали молча и сосредоточенно. И вдруг слишком сильный удар клювом, и мяч падает на землю. Выйдут на край крыши, посмотрят-посмотрят вниз и разлетаются".

1 Авг 2011 19:20

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/610

Группа «Лингвистическая инициатива» при Фонде поддержки концепции «Новая хронология» им. ак. А. Фоменко обнародовала свои новые открытия.
Важной вехой в работе группы стал анализ слова «алкоголик», ранее считавшимся заимствованием из арабского. После кропотливого анализа стало ясно, что указанное слово является слившейся русской фразой «Ал кого лик» (в значении «У кого морда красная»).
Также группа доводит до сведения широких научных кругов ранее скрывавшийся академической мафией факт наличия и других русских слов в иностранных языках. Ими оказались:
skotina - «потёмки, мрак» (новогреч.)
baran - «дождь» (перс.)
kulak - «ухо» (турецк.)
durak - «остановка» (турецк.)
Лидер группы выражает уверенность в том, что новые открытия явятся очередным камешком на чашу весов, колеблющих позиции давно потерявшей гибкость официальной науки и дальнейшей популяризации учения ак. Фоменко в широких массах неравнодушных энтузиастов.

4 Авг 2011 00:17

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 102/390

Стимулы для достижения результата, предложенные представителем не своей квадры, не достигают своего результата стимулировать...

9 Авг 2011 22:02

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 149/621

Оказывается, в В 1724 году дневная оплата труда крестьянина с лошадью составляла 5 копеек. Можно подсчитать инфляцию.

11 Авг 2011 23:53

Vladimir_39
"Бальзак"

Сообщений: 0/36

В эпоху ранней моей молодости, а именно в конце 70х, я гостил в селе, у своего дедушки на Брянщине. В те времена была стандартная стоимость аренды мужика с лошадью в день - один пузырь.

12 Авг 2011 16:55

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 150/640

Оказывается, что если побрить любую обезьяну, то она окажется белой. Поэтому предполагается, что первые люди были довольно-таки светлокожими.

17 Авг 2011 20:50

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/665

Оказывается, современный англичанин не может прочесть английский же текст X века, т. к. уже ни одно слово не понятно.

29 Авг 2011 19:25

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/666

Нука-сь дам-ка я русский текст того же приблизительно периода, пусть народ скажет, насколько он его понимает. Это из знаменитой переписки беглого князя Курбского с Иваном Грозным, из первого письма.

"Царю, от бога препрославленному, паче же во православии пресветлу явившуся, ныне же грех ради наших сопротивным обретеся. Разумевяй да разумеет, совесть прокаженну имуще, якова же ни в безбожных языцех обретается. И больши сего глаголати о всем по ряду не попустих моему языку, но гонения ради прегорчайшаго от державы твоея и от многие горести сердца потщуся мало изрещи ти, о царю.
Почто, царю, силных во Израили побил еси, и воевод от бога данных ти на враги твоя, различными смертьми расторгл еси, и победоносную святую кровь их во церквах божиих пролиял еси, и мученическими кровьми праги церковные обагрил еси, и на доброхотных твоих и душу за тя полагающих неслыханные от века муки, и смерти и гоненья умыслил еси, изменами и чародействы и иными неподобными облыгая православных и тщася со усердием свет во тьму прелагати и сладкое горько прозывати? Что провинили пред тобою и чем прогневали тя кристьянскии предстатели? Не прегордые ли царства разорили и подручны тобе их во всем сотворили, у них же прежде в работе были праотцы наши? Не предтвердые ли грады ерманские тщанием разума их от бога тебе данны быша? Сия ли нам, бедным, воздал еси, всеродно погубляя нас? Али ты безсмертен, царю мнишися, и в несытную ересь прельщен, аки не хотя уже предстати неумытному судне, надежде христьянской, богоначяльному Исусу, хотящему судити вселенней в правду, паче же не обинуяся прегордым гонителем и хотяще истязати их до влас прегрешения их, яко же словеса глаголют. Он есть Христос мой, седяще на престоле херувимстем одесную величествия в превысоких, — судитель межу тобою и мною".

29 Авг 2011 21:19

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 16/157


Всё понятно... кроме слова "еси"))) Общий смысл: что ж ты царь-то такой неправильный - Христа отринул, сеешь тьму вместо света, народ истязаешь, неужель бессмертным себя возомнил? так ведь "сверху"-то всё видно, ты так и знай!

29 Авг 2011 21:55

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/424



Ну, немного не так. )))

Нынче английский разделяют на 4 периода.
Old English - древнеанглийский
Middle English - среднеанглийский
Modern English - современный
и что-то типа "сильно нового английского" )))

Предположительно письменность, которая могла бы существовать в Темные времена (легенды о короле Артуре) - это первый период.

Кентерберийские рассказы Чосера принадлежат ко второй. Если для сравнения взять "Слово о полку Игоревом", то последнее читает значительно легче. )) А Чосер - практически как латынь. ))))

Творчество Шекспира - уже новоанглийский. ))) При хорошем знании английского он читается даже легче чем письмо этого Курбского к Грозному. )))

Новый-новый английский - это с начала 20 века. Если учитывать, что в английском языке самый большой запас слов, огромное количество синонимов для передачи разных оттенков, регисторов, жанров и прочее, а так же клише, фразеологизмов и идиом, то профессионалов в английском будет мало.

))) Меня больше всего забавляло, когда в универе нам советовали читать Диккенса, Голсуорси и прочих для хорошего знания языка ))) Потому что та лексика ничего общего с современным английским не имеет. ))))))



29 Авг 2011 21:57

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/269


По словам современных английских студентов-филологов(английский язык -родной)творчество Шекспира ими без сносок с объяснениями не читается.
И уж если лексика Диккенса ничего общего с современным английским не имеет, то лексика 16 века тем боле..


29 Авг 2011 22:26

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/270


У русского языка свои периоды (принято считать, что современный русский язык начинается со времени Пушкина). При понимании более ранних текстов (даже Ломоносова)могут возникать затруднения.

29 Авг 2011 22:30

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/425



)))) Я думаю, что как коллега коллеге выпускники английских универов мне за 14 лет рассказали гораздо больше. )))) Плюс - у меня есть еще и собственный опыт работы с текстами Шекспира. )))Так что лично я вам информацию из первых уст передаю.



29 Авг 2011 22:53

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/271



Значит мой жених, который закончил отделение английской литературы с отличием, мне всё навпрал )))


Я лично его до конца не дочитала И врядли человеку без специальной подготовки можно сказать, что в этом тексте всё понятно..

30 Авг 2011 00:16

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/426



Ага. ))) Давайте будем меряться. ))) Я например, могу рассказать, про опыт моего второго мужа, ну скажем в сфере... ))) разведения гиппопотамов. (в котором я не смыслю)


Намекаю еще раз. )))) В это раз - очень жирно. )))) Я - преподаватель английского больше чем с 14 годами стажа работы по частным школам, в том числе и британских. ))) Интересно, сколько таких выпускников вузов - педагогических, филологических и прочих мне встретилось за это время? ))) И вообще, как меня могли допустить к работе в таких организациях, если я не квалифицирована надлежащим образом? ))))

30 Авг 2011 00:23

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/272

И правда, кому только в Англии дипломы с отличием выдают.. Он даже Шекспира без пояснений читать не может, а его отличником назначили..

Хотя, есть ещё такое понятие как требовательность к себе и её уровень у разных людей значительно отличается. Кто-то понял прочитанное в общих чертах либо более-менее и ему этого достаточно- он говорит, что прочитанное понял. Другой же человек при аналогичном уровне понимания скажет, что он не понял прочитанное и будет искать дополнительные материалы, чтобы понять лучше..

30 Авг 2011 00:36

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3281

Спорить о "труднее-легче" бессмысленно, хоть и приятно))). Кто-то воспринимает на лету, кто-то более нудный и въедливый. У нас на работе один другого довёл до исступления словом "обоснуй" на любую тезу оппонента. И вообще, тупить можно до бесконечности, хоть бы и отличнику, было бы желание, не правда-ли?

30 Авг 2011 05:08

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/671

"Абаснуй" - зверь страшный. Питается исключительно проверенными фактами, а также теми, кто не сумел их представить. Выглядит вот так:



30 Авг 2011 08:51

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/191

Защита от зверя: делаем спокойно равнодушное лицо и говорим - а оно мне надо? (одно дело - объяснять, когда просто спрашивают, другое - спор ради спора с требованием доказательств, нафиг оно надо)

А про литературу вспомнилось. В школе, когда литературу до 20 века проходили, там тоже много слов старинных было. Общий смысл улавливался, а вот с деталями сложнее. Но даже не это было проблемой.
Сложность в том, что изучать литературу (особенно в школьных требованиях - характеры героев, оценка их поступков и что хотел сказать автор своим произведением) вне контекста истории... Убиться можно, потому что непонятно. Причем неважно, какой век, 18 или 20.
Хотя я не обобщаю, это только мой жизненный опыт.

30 Авг 2011 09:14

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 143/2173



от глагола "быти" - "есмь", "еси", "есть" - я есть, ты есть, он есть.
я не большой знаток - вроде это слово в каких то случаях использовали как вспомогательный глагол, еще как связку при существительных и прилагательных.

помните " Я есмь царь!"


30 Авг 2011 09:48

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 369/2040


особенно важно помнить про исторический контекст наверное в 20 веке. Особенно в рОссии. Боюсь, что нынешние детки нас вообще не поймут, почему мы делали именно так, а не иначе. и почему так думали и чувствовали.

нда..... *чувствую себя динозавром*

30 Авг 2011 11:16

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 143/2177



ну... я как то схлопотала в пылу горячего спора "... да ты ваще!!!... ископаемое!!!" - хохотала потом ужас!


30 Авг 2011 13:03

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/273



Здесь нет никакого спора о труднее-легче. Каждый сам решает каким источникам следует доверять. Лично у меня больше доверия вызывают люди, честно рассказывающие о своих затруднениях, которые неизбежны при чтении старинного текста, чем те, кто бьёт себя пяткой в грудь, красуясь перед коллегами. Да и вообще, мало ли кто что в интернете пишет.. Тому, кому действительно интересен ответ на вопрос насколько носители английского языка легко понимают Шекспира, даже без знания английского можно зайти в книжный магазин (библиотеку) и открыть любое его произведение (не то, которое в переводе или адаптировано для лёгкости понимания, а оригинальный текст). Там практически на каждой странице будут сноски с пояснениями (они объясняют непонятные устаревшие слова и выражения), также там есть ссылки на комментарии в конце произведения, где объясняется исторический контекст, обычаи того времени итд (то, что помогает современному человеку понять автора, писавшего несколько столетий назад). Тем не менее, не удивительно, что даже после прочтения всех поясняющих материалов у человека могут оставаться вопросы, а могут и не оставаться, если ему это не надо (прочитал, выучил то, что положен по программе, сдал экзамен, забыл).


30 Авг 2011 14:34

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 496/2203


Не-не, не согласна. Именно вечные ценности (власть-любовь) делают произведение вневременным. И донести это не сложно, потому что люди в основе своей не меняются. А остальное - детали. Да, поступок Татьяны с письмом был по тем временам был потрясающе смел, это нужно понять для того, чтобы оценить ее порыв. Но все остальное понятно и так. Так что все претензии к учителю, которые не смог объяснить за три минуты особенности тамошнего менталитета, а уж потом перекладываешь Татьяну на гордую и закрытую соседку Аньку, а Онегина на ее тайную страсть соседского сноба Мишку и понимаешь, что ничего особо и не меняется по прошествии веков.

Не можешь понять - должен прочувствовть.
Просто, видимо, нет умения или желания видеть людей за образами.
Тот же интересный эффект наблюдается и от просмотра ч-б кино - вроде "они" были не такие как "мы", потому что черно-белые, да еще и двигаются как-то странно (измененная скорость у старых пеленок). А ведь такие же люди на самом деле, жили в таком же цветном мире, чувствовали то же самое.
Точно так же можно не понимать "не так" одетого подростка... ориентация на внешние признаки.

30 Авг 2011 14:50

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/427



Мой Бальзак не любит смотреть исторические фильмы. Говорит, что ему непонятны многие факты. Когда расспросила что - оказалось, что все касается этики. Как пример - вот барышня поклонилась, а ее сочли хамкой. Почему? Я поясняю, что существовало несколько поклонов и в разных ситуациях с разными людьми нужно было ПРАВИЛЬНО поклониться. А девушка не сообразила. )))
И таких примеров много. ))) При этом, мне как этику, даже незнакомому с конкретной культурой, обычаями легче как наблюдателю вычислить что не так, кто повел себя невежливо, неуважительно, как подлец и так далее. ))))))))




Ага. Глагол "быть" - существовал во многих прадавних языках. ) Как полнозначный. Но в русском со временем его функциональность была не очень значимой.
В литературном украинском, например, его тоже нет. А вот в западном диалекте - присутствует. Также остался в германских и романских языках. ))) И причиняет много неудобств восточным словянам - они постоянно теряют этого глагол. )))))




30 Авг 2011 14:59

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/428



В целом, я согласна. И мне самой легко "снимать" подобную информацию с текста.
Но я заметила, что в вашей дуальной паре Джек-Драйзер, идет больше понимания этой темы.
И если Джек не против поговорить об отношениях между людьми, то Бальзаки обычно избегают этого про глобальную "Моральность - Аморальность". А если еще, не дай бог, попадается ситуация, в которой нужно поступить как-то и по их подсчетам они будут выглядеть подлецами, то ИЛИ делать ничего не будут.
К сожалению замечала, что подобным бездействием они иногда себя выставляют еще в более невыгодном свете (((((


30 Авг 2011 15:13

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 496/2204


А я в целом согласна с вашим Балем. Этический глубинный смысл ситуации ведь не в том, что девушка (например) что-то сделала неправильно, а в том, что ее за это не простили. А кто не простил и имеет ли он на это право?
И разве этики не в состоянии увидеть, что независимо от действия, бездействия или внешне неправильного чисто этикетного действия человек не становится лучше-хуже?
Другое дело, что не все этики, тут я вас понимаю, и хочется, чтобы человека принимали хорошо и по обертке тоже, просто ему самому так проще будет.
С моим Джеком тоже невозможно разговаривать на такие темы)) наверное это не ТИМно... 1Э4Л у него, так что я только выражаю свою точку зрения в воздух и вроде бы она бывает "поймана" на лету)

30 Авг 2011 15:30

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/431



) Там у Баля вопрос не в этом. Он не может понять этих исторических особенностей, поэтому чтобы не напрягаться и не решать такие сложные задачи.

1Э4Л?
У меня два знакомых Джека - ЭВФЛ и ЭФВЛ. Оба любят со мной обсудить. Может у нас так разговоры на несколько часов из-за того, что мы с ними с одной квадры? И обсуждения по логике и воле у нас проходят более комфортно?

ЗЫ. Ой, так у вас с моим Бальзаком одинаковый ПЙ-тип. )))))))))))

30 Авг 2011 15:36

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/274



Есть, конечно, и вечные ценности, которые понятны людям во все времена, и Шекспир действительно писал о них и каждый, кто читает его может увидеть людей за образами таким образом, произведения искусства расчитаны не только и не столько на восприятие учёных.
Однако, для этого этого человеческого восприятия, по словам Драйзера, требовались разъяснения и оно осложнялось для него тем, что язык за несколько столетий изменился, некоторые обороты и фразы приобрели несколько иные оттенки и значения (а для этика это немаловажно)и сейчас вообще если кто-нибудь в реальной жизни стал бы так выражаться, он был бы, скорее всего, воспринят неверно и выглядел бы смешно. Поэтому он не был удивлён тому, что я, прочитав произведение Шекспира со всеми сносками, восприняла его как есть (без сраванения с современным английским) и не испытывала тех затруднений, которые чувствовал он. Тем не менее, после такого чтения я, даже не замечая этого, вставляла в свою речь какие-то фразы, которые я прочитала в книге и они показались мне вполне английскими, а он был удивлён и переспрашивал что я хотела сказать, потому что таким образом люди не говорят уже лет четыреста..
И, по сведениям живущих здесь людей, мнение иностранных преподавателей английского о себе часто оказывается завышенным. Одно дело пройти аттестацию и преподавать английский у себя на родине, участвовать в программах обмена студентов и преподавателей итп совсем другое дело приехать в страну носителей языка, чтобы найти постоянную работу (передо мной здесь 4 таких примера)и что бы там не говорили, преподаватель-иностранец (как бы он не практиковался в своих познаниях и в произношении)для детей носителей языка никогда не будет желательным(речь идёт не об учителе математики или музыки, а о том человеке, который претендует на то, чтобы преподавать детям их Родной язык).
Преподаватели английского-иностранцы (если очень-очень постараются)находят здесь себе применение в обучении английскому других иностранцев (в основном из стран ближнего востока) на не очень дорогих курсах, где их учат элементарным навыкам (студент там платит только 160 фунтов в год-финансирование в основном за счёт правительства, их дети обучаются на специальных занятиях при школах).
Тем не менее, те, кто хочет получить качественные знания, на такие курсы не ходят (уж где-где, а в Англии есть возможность учиться у действительно хороших и настоящих английских преподавателей). Так же можно заниматься самообразованием и общаться с людьми-от этого намного больше пользы, чем от дешёвых курсов.
И вообще, изучать иностранный язык за границей и вне его среды-это как смотреть фильм по фотографиям..


30 Авг 2011 15:56

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/196


вот да, похоже на это. значит, действительно не в самой истории дело, а в таких вот деталях.


и это пожалуй тоже да, на подготовительных курсах в институте была замечательная преподша, которая все эти моменты хорошо объясняла.


30 Авг 2011 16:05

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/435



Единственный писатель, который загнал меня в ловушку - это был Сомерсет Моэм. (читала в оригинале)
Там были такие хитроумные сплетения отношений между людьми, что я каждый рассказик прочитывала как минимум по 3 раза. При этом все ответы содержались в каких-то типа невольных фразах. Короче, я после этого почувствовала себя Зигмундом Фрейдом. )))))

30 Авг 2011 16:15

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 17/158



Ага. То-то он никак практически не влияет на смысловое сожержание текста))
Тут подумалось (маленькое открытие))), что это вредный глагол))) По крайней мере - в форме настоящего времени вредный. Он приравнивает (отождествляет) два (или больше) разных объекта. И происходит подмена, а это чревато))

30 Авг 2011 18:34

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3283

У нас на работе один узбек сначала применял такое сочетание "есть-был", вместо просто "был". Я так понял, он механически переносил формат узбекского на русский, у них буквально так говорят.

30 Авг 2011 19:07

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 17/159


Что всё едино - согласен))) Но до этого еще "дойти" надо. Пока идем, в пути - он вреден))
Похоже, сейчас будет немного БЛ
Переведем суждение "Я есмь царь": объект, который выносящий суждение (Иван Грозный) назвал "Я", он приравнивает к абстрактному понятию "царь". Имхо, Ивану было известно, что кроме него цари-то еще существуют. То есть он не единственный царь - есть и другие. "Я есмь один из царей!" - было бы точнее. В самом же высказывании этого смысла нет, в итоге Иван сам же себя и убедил (принял за аксиому, за факт, кому какие слова милее), что царь всего один и это он, а остальные вовсе не цари. как у него жизнь прошла - версий много, но все сходятся, что счастья-то не было)))

То есть смысловая нагрузка у глагола "есть", имхо, должна быть не "объект А равен объекту Б", а "объект А обладает некоторыми свойствами объекта Б". Многое сразу проясняется))

30 Авг 2011 19:12

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 145/2182



наверное - осталось как подтверждение бытия, в смысле существования - я есть и я там был.


30 Авг 2011 19:17

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/672

Да, это мощно. Бали, когда в ударе, демонстрируют интеллект мощностью во много лошадиных сил.

А вообще, язык за века, конечно, здорово меняется. Тут в одной статье завалялась пара слов из академических реконструкций языка биологических предков русских. Итак, 2500 лет назад слово
"целый" произносилось как "koilos jos",
а слово "в начале" как "un nokindloi"
Может, таджик, а не узбек? Узбеки - тюрки, а таджики - индоевропейцы, как и мы, и язык у них значительно более близкий.

30 Авг 2011 19:45

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/441



))) Михаил, стоп. ))) 2 500 - это много. )))) Знаешь, сколько споров ведут лингвисты? ))) Давай вернемся как минимум к тому языку, который использовали русичи, что стали проживать в новом граде Москва. )))

Честно, не охота копаться в "пра-славянских" и пра-индо-европейских" языках. )))))))))))

30 Авг 2011 19:45

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3284


Именно узбек.
Насчёт таджиков - ну... я всегда думал, что фарси очень трудный. У них же фарси?
Они там вообще молодцы, по нескольку языков знают. Узбекский, русский, таджикский, а некоторые арабский.

30 Авг 2011 19:54

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/673


Нет, у них, скорее, дари, да и то сильно нестандартный.
А тут тоже проблемы имеют место. Похоже, что будущую Древнюю Русь заселяли колонизационные потоки славян из разных мест Европы. Во всяком случае, по диалектам те, кто пришли к будущему Киеву, довольно сильно отличались от тех, кто пришёл к будущему Новгороду. Это хорошо заметно по самым старым берестяным грамотам. Потом, в едином культурном пространстве эта разница нивелировалась.

30 Авг 2011 20:09

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/443



Ага. )))) Читала что-то о раскопках на территории Киева и других городов. ))) По антропологическим данным эти жители существенно отличались. Например, поляне, которые жили где-то в районе Киева были светлыми со светлыми глазами. ))) Кривичи, древляне и прочие внешне были другими. ))))

А еще добавим введение христианства Владимиром, и то, что церковью использовался другой язык. )))) И так весело, так мило получается. ))))

30 Авг 2011 20:17

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/674

Да я давно говорил, что жить между Европой и Азией не так далеко от Полярного круга - удовольствие то ещё. Куча разных народов, вон славяне - и то разными оказались.

О, кстати! Свежая инфа, 100%, 450-летней давности. Резидент Её Величества в России Джером Горсей сообщает:

«Владения этого государства так пространны и обширны, что они необходимо должны вновь распасться на несколько царств и княжеств и с трудом могут быть удержаны под одним правлением...»

Это после смерти Грозного. И таки мыслил в правильном направлении - Смутное время случилось. Умный человек был.

30 Авг 2011 20:35

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 17/160


Бывает, изредка))
Тут ведь суть "маленького открытия" в том, что отождествление человека хотя бы с чем-нибудь (с кем-нибудь) чревато губительными последствиями. Ставятся рамки, ограничиваются возможности и так далее. Вся система образования-воспитания построена на этом "А есть Б". И вдалбливается в головы с первых дней. Это путь ограничений и контроля. Имхо - тупиковый))

30 Авг 2011 21:40

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/276

Объективности ради решила добавить слова реального англичанина (тк услышанное ранее могло забыться, быть неправеильно или очень субъективно интерпретировано итп )он сейчас в командировке и мы сообщениями обмениваемся.
Вопрос: Легко или не очень легко, иногда трудно или трудно понимать произведения Шекспира (какое слово подходит больше)?
Ответ: It's difficult to understand
Это трудно понимать.
That's because of the poetic language and historical and contemporary references he makes which are not known well now. Some of the vocabulary he uses is also not used frequently now.
Из-за поэтического языка (из пояснения, сделанного ранее:поэтический язык отличается от того, что использовался в повседневной жизни даже во времена Шекспира), сделанных им ссылок на исторические события, произошедшие ранее и происходившие в то время, которые сейчас малоизвестны. Некоторая лексика, которую он использует, также зачастую не используется сейчас.

Хотя кому я это говорю))Для того, чтобы преподавать детям в школе подобные нюансы знать совершенно необязательно (остальным оно может вообще не надо)))А людям западного менталитета
совершенно не свойственно в своёс личное время и забесплатно сверх плана обучать иностранных учительниц.

1 Сен 2011 02:16

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/678

Оказывается, основная жалоба иностранцев - любителей русской классики – они никак не могут разобраться в вариантах имён героев. Т. е. не могут понять, что Санечка, Шура и Александра Кузьминична – один и тот же человек.

2 Сен 2011 13:42

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/459

В городе в массовом порядке с перекрёстков на дорогах "убирают" попрошаек, вплоть до возвращения их на "историческую родину" по мере необходимости. Сейчас попала на забавный момент. 4 полицейских в отутюженной форме проводили очередную операцию по "удалению" такого предпринимателя из очень Средней Азии с одного из центральных и оживлённых перекрёстков города. Двое уже держали объект под локотки на тротуаре, а двое других медленно продолжали прохаживаться вдоль машин причём с таким видом, как-будто теперь они "держат" это место!

2 Сен 2011 14:08

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/680

Что интересно, в Российской Империи, а потом в СССР Средняя Азия всегда была убыточна. Расходы на социальные выплаты населению, строительство, создание инфраструктуры и прочее постоянно превышали доходы с хлопка и других местных благ.
Взяли её в своё время, что б Британская Империя не захапала, а потом, понятно, бросать жалко было.

2 Сен 2011 14:37

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/460




Дело скорее всего в консервативном менталитете и высокой степени традиционности жизненного уклада. Никто ведь не спрашивал эти народы, а нужен ли им технический и социальный прогресс с западной точки зрения. Просто пришли и навязали.... а дотации, чего бы не взять, раз сами дают и взамен почти ничего не просят... халява же.

Радует, что хоть экосистему Арала тихими темпами восстанавливать начали...

2 Сен 2011 14:50

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/681

А чего тогда Татарстан, Башкортостан наоборот, всегда положительный баланс имели? Причём, не только в последние века, но даже с момента завоевания войсками Грозного. Возможно, даже лучше соседних русских областей. Помнится, в Смутное время много денег Минину и Пожарскому дали и кучу людей в войско.

2 Сен 2011 15:04

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/461




Ну ты сравнил...... культуры-то совершенно разные... и условиях их исторического развития тоже несопоставимы...

2 Сен 2011 15:44

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3309


Конечно, убыточные, мы ж их не грабили, семь шкур не драли. Вот если бы Британия колонию организовала, будьте уверены, для ВБ всё было бы прибыльно, у Туркестана был бы бледный вид и малокровие))).

Был я в Башкирии проездом на машине, так там природа - суперская, скотоводство и в старое время видимо процветало. В Узбекистане и особенно в Таджикистане особо пасти негде.
Вообще в поездке много удовольствия получил, на трассе чистота и порядок, то же и в населённых пунктах, по обочинам ни мусоринки. Не то что самарский с... чь.

2 Сен 2011 18:23

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/462



Не в тему... но реально, когда выезжаешь за пределы Татарстана (в Башкирии не была, только на границе) на авто, чувствуешь, что попадаешь чуть ли не в каменный век... однако, есть здесь и свой (по крайней мере для меня лично) минус, не буду об этом распространяться....

В Самаре была только в летний период.... ощущение от нескольких поездок одно - ПЫЛЬ, с которой просто сладу нет.... но пиво у вас просто потрясающее!

2 Сен 2011 19:34

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 370/2095

работаю с двумя коллегами, не знаю кто они по соционике и знаете что? - я счастлива! ))))))))))))))) правда я теперь всех по китайской системе раскладываю ))))))), но там же цикл порождения! ) там все хорошо )

3 Сен 2011 15:37

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 370/2098


могу определить твой элемент по кругу У-син. нужна полная дата рождения. но инфы в этой концепции очень много - тож китай! 4 тыщи лет!. так что объяснять в подробностях не проси )

3 Сен 2011 17:20

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 3/32

А четыре тыщи лет китайского круга будут перемешаны с 2500-летним греческим квадратом цифры для расчёта которого будут подставляться из 400-летнего римского календаря?

4 Сен 2011 05:05

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 376/2107


имеешь в виду квадрат пифагора? или разницу в летоисчислении между китаем и нами?

при расчетах по китайской системе, она уже приведена к нашему календарю. правда, если берется именно нумерологический анализ (не Ба-цзы), то надо пересчитывать свое рождение через китайский календарь. я этому еще не научилась, там другое количество дней в месяце. точнее у меня еще формулы хорошей нет. но я найду.

а Ба-цзы через наш календарь считается, насколько мне известно. так же как и ГУА и тыпы.

4 Сен 2011 06:45

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/198

Мне попался на глаза рекламный журнал с телефонами. Оказывается марка алкатель еще существует. Посмотрев на разные телефоны, еще раз пришла к выводу, что для меня - чем проще, надежнее и дешевле - тем лучше. Короче - телефон "для бабушек"

4 Сен 2011 16:50

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/477

Когда взрываются военные склады - уходят в отставку военные генералы, когда происходят тер. акты - уходят в отставку чины спец. подразделений....... когда гибнут обычные гражданские на транспорте - ничего не происходит... как сидели, так и сидят.... В такие моменты начинаю ненавидеть это государство!



7 Сен 2011 19:42

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/478




Вот, может, и Локо на борт что-то подбросили, чтоб кого-нить подвинуть....... Таких людей загубили!!!! И после этого мне кто-то будет говорить, что Бог есть, что он справедлив и у него свои пути...

7 Сен 2011 19:57

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3344

Если бы Бог был справедлив, то эту землю надо было бы уже триста раз сжечь дотла. Но к счастью он не справедлив.

7 Сен 2011 20:11

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 32/626


я про такую систему слышу в первый раз, интересно.
это типа зодиака? сколько там всего вариантов?

7 Сен 2011 20:22

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2137


вариантов 5. Это элементы: вода, дерево, металл, земля, огонь. Энергий 6. у огня две энергии. Вся система построена вокруг характера и воздействия этих энергий на природу живую и не живую. взаимодействие неба и земли, а между ними человек, как приемник.

7 Сен 2011 20:38

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2138

стирай свое, я потру свое ) про тебя )

сейчас еще посчитаю твой элемент ) остальную инфу рой в инете сама ) там интереса тебе на несколько лет хватит ) скучно не будет )

если заинтересует именно феш-шуй, то советую начинать с Льва Игельника. у него отличные учебники. профессиональные. но их в сети нет.
остальное - сама )

7 Сен 2011 20:51

Neponyatnaya_M
"Бальзак"

Сообщений: 32/629


спасибо! сбор инфы - любимое дело )))
(особенно если инфу можно к себе и другим приложить с пользой)

7 Сен 2011 20:54

HM
"Бальзак"

Сообщений: 31/173

маленькие открытия сегодняшнего дня:
1) Наступает осень, и на улице так здорово
2) Тыльная территория нашего бизнес-парка офигенная, как курорт практически. Надо почаще там бывать!

глобальное открытие последних дней:
Оказывается, не так сложно принять тот факт, что значимые отношения скоро закончатся, и спокойно получать удовольствие оставшееся до их похорон время. Наверное, взрослею и мудрею.

7 Сен 2011 21:36

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 336/1329

Сегодня узнала

Украинцы, гордитесь! Основой этого бессмертного хита стала известная колыбельная «Ой ходить сон коло вікон» которую Гершвин услышал во время нью-йоркского концерта Украинского Национального Хора под управлением Александра Кошица. Такой популярности среди джазовых исполнителей и по сей день не знала ни одна песня - её пели Чарли Паркер, Луи Армстронг и Элла Фитцджеральд, Майлс Девис, Оскар Питерсон и Джо Хэндерсон. Общее число кавер-версий этой песни позволило ей оставить далеко позади такой хит как "Yesterday". Только подумайте – на песню сделано было 30 000 перепевок, и, как вы понимаете, это далеко не предел. Кстати, именно она стала последней песней, которую легендарная Дженис Джоплин исполнила на публике, завершив ею свой последний концерт.


10 Сен 2011 17:56

suspicions
"Гексли"

Сообщений: 2/508



Когда происходят терр. акты - отменяют губернаторские выборы! (У меня плохо с белой логикой, посему мне трудно уловить между этими событиями связь, о которой так усиленно вещал в своё время ВВП).

10 Сен 2011 18:25

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3382


Нет, я как-то нашёл, что её основой стала украинская народная песня, а вот какая, не знал. Так что ни с кем не спорил, так, для собственного удовольствия интересно было узнать). Нет, ну какой, оказывается, всё-таки у меня милый, деликатный котяра. Не взлетает на колени одним прыжком, как Серая, а медленно и осторожно, как альпинист, поднимается по ноге, вонзая свои альпинистские когти прямо в кожу через штанину. Заррраза.

11 Сен 2011 21:26

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4479

Я тут узнала, что дельфины оказывается могут спать разными полушариями по очереди. Одно спит, другое бодрствует. Я тоже так хочу!

12 Сен 2011 08:25

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3394

Если ломает мыть противень каждый раз после того как, можно предварительно застилать его фольгой, а потом просто выбрасывать. Фольгу). Вот ещё открытие. Приходя в гости, не спешите точить тупые ножи, даже если умеете. Во-первых, лажается местный мужчина. Во-вторых, люди начинают обрезать пальцы с непривычки. Нутк, привыкли наваливаться всем корпусом на ножик, чтоб батон отрезать, про мясо вообще молчу.

12 Сен 2011 20:31

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 151/732

Оказывается, владелец "Титаника" Джон Морган первоначально тоже собирался плыть на нём. Но за 24 часа до выхода корабля в море внезапно передумал и аннулировал свой билет.

13 Сен 2011 00:27

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 127/32


А если самим приходится готовить или еще как хозяйничать в гостях, то очень удобным решением оказалось носить с собой небольшой кухонный нож с пластиковым чехлом на лезвии. Продаются в фирменных гипфелевских магазинчиках, "ножи для пикников" называются ).
Потому что оказывается, действительно - столько людей не умеют работать с острыми ножами...

13 Сен 2011 13:32

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 128/32


Ага, приравниваются )). Но при этом несанкционированные обыски запрещены законом. Да и на улице ножом размахивать вроде бы незачем ).

13 Сен 2011 13:51

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/495

В очередной раз убедилась, что лучшая терапия - это новая дорога, где гайцы ещё не понавтыкали камер, и 120-140 км/ч......

15 Сен 2011 11:58

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/498



В Казани антирадар - это первое, что дарится/покупается при покупке машины........ у меня это 7-ой динамик в машине, орёт, не затыкаясь..... А на той новой дороге движение очень плотное, поэтому двигаясь с большей скоростью есть риск кого-нибудь отправить на тот свет.... Чисто теоретически чтоб нормально выжать 100-110 МИЛЬ мне надо другую машину... или эту полностью тюнинговать... эх, невадские пустыни... вот уж где можно было бы оторваться от земли.... может, когда-нибудь и получится попробовать...

16 Сен 2011 09:50

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/503




Каждый имеет право на самовыражение теми путями и методами, которые не нарушают права и свободы другого. А что нравится больше, что меньше, это уже вопрос вкусов, где редко встретишь братьев по разуму.

17 Сен 2011 08:53

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/757

Да. Драйки умеют молчать. Смертельно, испуганно, иронически, саркастически, многозначительно и по-всякому другому.

18 Сен 2011 14:01

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4501


М-дя, а если мой мущщина сказал, что проедем, то значит надо из машины срочно выскакивать, бухаться на землю перед ней и вопить "только через мой труп"

18 Сен 2011 16:14

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2165

фигасе вы весело живете )))) а я в любой машине сразу расслабляюсь и отдаюсь на волю судьбе ))) и думаю: "у меня длинная линия жизни, все будет хорошо..." )

18 Сен 2011 16:28

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/491



Смотря какой водитель. Мне довелось много в такси по работе ездить. Иногда хотелось выскакивать из машины и бежать. Поэтому, после первого же поворота я вижу какой водитель меня везет. )

))) Мои знакомые Напы классно машины водят. )))) Мягко, легко. )))

18 Сен 2011 16:36

cnvk
"Джек"

Сообщений: 53/300


Ёлки-палки! Знакомые все лица! Прекрасная Юлико, и остальные. Хотел Мишу моблагодарить за суперавтомобиль, на котором можно покататься по канавам, но не могу этого сделать как форумный нарушитель правил. Давайте соберёмся в тёплые дни сентября. В программе: катание по канавам, шашлык, заснуть в канаве. (в комфортабельной канаве)

19 Сен 2011 15:52

cnvk
"Джек"

Сообщений: 53/304


В чём проблема-то, с твоей сумасшедшей головой канаву сменить. Сёдня здесь, завтра там.
И вам здрасьте, жалко не могу письмо написать без vip статуса.

19 Сен 2011 17:00

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/772


Предлагай конкретные варианты. И имей в виду, что "тёплые дни сентября" идут как раз сейчас.

19 Сен 2011 23:30

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 336/1338




25 Сен 2011 14:55

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 28/208


Кроме гиподинамии, если есть склонность, кофемания не грозит ничем. Та же гиподинамия тем же кофе и лечится
Мамань у меня по 6-7 кружек кофе выпивает в день, ничего! Хоть бы что заболело....

27 Сен 2011 15:33

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/519



Чё рассказыывать-то, в гости приезжай.... угощу..... только быстрее, пока Копи Лювак и Блю Маунтин есть, они заканчиваются в первую очередь... на неделе дегустацию устрою: в шкафу 20 сортов ждут своего часа, настроения и правильной компании!


Ну.. только от растворимого с добавлением "мыльной крошки" запросто что-нить "прихватить" можно..... а так.. достаточно простой воды побольше пить.. и всё будет зашибись!

27 Сен 2011 15:48

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/920


а я знала...
ну, если себе эту историю все время не повторять, когда пьешь кофе, то все нормально...
разве мы предсталяем себе курицу, бегающую по двору или копощащуюся неизвестно-в-чем, когда едим жареную куриную грудку?

27 Сен 2011 16:10

dmitry500
"Джек"

Сообщений: 3/69


грозит тем что в больших дозах вызывает зависимость сходную с наркотической - вполне доказанный факт
любая зависимость - плохо для организма и в конечно счете для кошелька

27 Сен 2011 16:23

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 28/209

По кофе мнений и научных выводов, крайне противоположных очень много, потому пусть каждый выбирает себе на основе своего опыта. мне мой говорит, что самое страшное, что происходит от кофе, это слегка вялое состояние по утрам.
а мамань пьет кофе по 5-7 кружек всю жизнь и ей пофиг, растворимый или нет. Сердце супер работает и все остальное тоже, завидую. Так что мой опыт говорит, что кофе можно пить в любом количестве, если организм не имеет каких-то индивидуальных особенностей в его отношении.
Ой, завернула))))

27 Сен 2011 16:35

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/813

Эх, не хватает в наших анкетах пункта "Как бы вы хотели умереть". Я его всегда с большим интересом на "Мамбе" читаю.

27 Сен 2011 16:51

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/816


- Не говорите так! - закричал перепугавшийся Паниковский.- Я всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех еще продаст и купит. Отдайте мои деньги.

Ильф и Петров, "Золотой телёнок".



27 Сен 2011 17:14

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1017/4566


А ты в курсах, как этот самый Копи Лювак добывают? И как это воспринимает болевая БС?
Ага, значит уже в курсе
Подтверждаю: зависимость - плохо. Не везде можно достать нормальный кофе. Особенно в российской глубинке. И это действительно проблема

27 Сен 2011 18:22

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 102/401



Во-во! Покажи казанским хороший магазин кофе в Москве! Джеки-ценители хорошего кофе точно мимо просто так не пройдут!

27 Сен 2011 18:42

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/522



В курсах... в этом сорте меня это не отпугивает.. совсем! Я в своё время сначала сам кофе попробовала, а уже потом узнала, как его производят... даже не поморщилась. Результат процесса качественный, поэтому моя БС на детали производства забивает и переключается на аромат и вкус в чашке!

ПыСы.. Если тебе вдруг кто-то подарит, я готова принять безвозмездно, чтоб избавить твою БС от страданий...



27 Сен 2011 18:49

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/293



Описание этого процесса мою БС особо не впечатляет. Засада в другом : недавно довелось посетить русскую чайную, где подают дцать сортов чая, к которым прилагаются их подробные описания. Я, внимательно всё это читая, старалась различить все, а потом ну хотя бы какие-нибудь из описанных оттенков вкуса и вроде что-то почувствовала наверное..
А ещё как-то раз в ресторане "Пушкин" мне было очень интересно попробовать красное вино по цене 60$ за бокал, а когда через день я в другом тоже хорошем ресторане пробовала другое красное вино и мне захотелось сравнить их вкусы, я поняла, что вкуса предыдущего вина уже не помню.. Да и вкуса того вина я уже тоже не помню. Абыдно.. Запомнилось только, что напитки были хорошие.
Хотя, может, чтоб прочувстврвать и запомнить вкус мне 1 бокала или чашки недостаточно (хотя там подавали чайничек, в котором было 2 полных чашки с половиной..), а может я столько не выпью..
Зато у меня сейчас увлечение органическими товарами - у меня уже есть органический шампунь, бальзам мыло и кремы для лица, покупаю органические продукты (так как-то спокойнее)вот..



28 Сен 2011 23:05

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1020/4576

Ой, это не от БС, это вкусовые рецепторы тренировать надо. И сенсорикам, и интуитам. И вкусы описывать, чтобы запомнить. Короче, это лечиццо


29 Сен 2011 02:28

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/295


А у многомерных сенсорков (со здоровыми рецепторами)во взрослом состоянии эта сфера бывает ненатренированной что они вкус уже через день вспомнить не могут.. и с какой стати они тогда сенсорики?..


30 Сен 2011 20:33

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3442

Оказывается, с мухами-дрозофилами можно бороться не только дихлофосом и чистотой, но и ещё вот этим:


Спроть 1500 градусов цельсия не попрёшь!

30 Сен 2011 21:05

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/296



А бывает так, что ЧС многомерная, а БС при этом нет или она "спит".. В таком случае зачем у ЧСников многомерная БС отросла?..


30 Сен 2011 21:41

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3444


Ну как. Тепло и сыро, помидоры спеют под одеялком, дихлофоса нет. А эти разлетались. Пришлось что-то делать)))

30 Сен 2011 21:47

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4599


А еще они очень декоративно и целеустремленно прилипают к специальной липучке для мух. Только главное самому к ней не прилипнуть.))

1 Окт 2011 01:58

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/922

Всемирная организация здравоохранения внесла любовь в свой реестр заболеваний под номером F63.9.

Любовь отнесли к психическим отклонениям – к пункту «Расстройство привычек и влечений» – наряду с алкоголизмом, игроманией, токсикоманией и клептоманиейи. Иначе пункт F 63.9 именуется как «Расстройство привычек и влечений неуточненное», сообщает TVgid.

Определены и общие симптомы заболевания:

– навязчивые мысли о другом;

– резкие перепады настроения;

– завышенное чувство собственного достоинства;

– жалость к себе;

– бессонница, прерывистый сон;

– необдуманные, импульсивные поступки;

– перепады артериального давления;

– головные боли;

– аллергические реакции;

– синдром навязчивой идеи.

По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством. Исследователи с медицинского факультета Национального автономного университета Мексики, в частности Хеорхина Монтемайор Флорес, разделяющие эту точку зрения, вообще полагают, что любовь может длиться не более 4 лет, объясняя это чисто физиологическими причинами.


4 Окт 2011 11:25

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/547




Развесилили!!! Под эти физиологические симптомы можно проявление ещё нескольких человеческих чувств и отношений подогнать.... опять перепутали причину и следствие что ли.. интересно, и чем они хотят лечить эту страшную болезнь?


4 Окт 2011 12:02

asdf
"Джек"

Сообщений: 0/42



Ну это же очевидно) Клин клином вышибают так что спасут
Алкоголизм
Игромания
Токсикомания
Клептомания
в конце концов можно и просто застрелиться)

4 Окт 2011 12:12

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/846

Оказывается, в 1750 году Китай производил 32, 8 процента мирового промышленного производства. Ну надо ж, как цифры с нынешними похожи.

5 Окт 2011 20:10

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 28/231

Оказывается, если некоторые дела откладывать на лучшие и удобные времена, то они по-тихонечку сами делаются)))) Баль меня научил.
Например, машина моя старенькая ломалась по мелочам несколько раз. То дальний свет не работал, когда купили, пока не было необходимости летом чинить (а ремонт стоил прилично), в какой-то момент он стал работать и больше не подводил. потом после замены бензонасоса стала кушать много, пока не было времени ехать в автосервис, стала есть бензин по норме. Вот загадка....
Потом клаксон, перед автопробегом 24го, перестал работать. Это уже критично в принципе, так ездить нельзя, запланировали на 22е посмотреть его на эстакаде, а он к четвергу заработал)))))
Это не только машины касается.

5 Окт 2011 21:31

asdf
"Джек"

Сообщений: 0/55



Ох чую что то у вас с электрикой или с "мозгами")) я бы не тянул рязину и таки хотя бы диагностику сделал)))) стоит смешные деньги, но с ней сразу становится страшно жить)

5 Окт 2011 21:43

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 17/197


Это легко объяснимо... если считать мир не только материальным)) Энергия вашего желания не пропадает впустую - какие-то подвижки происходят. С такой точки зрения легко объяснить, почему некоторые пословицы сбываются - верим в них, кудаж миру-то деваться, он начинает соответсвовать...
Вообще, уже не от одной 1В слышал, что многое в её (1В) жизни приходит именно тогда, когда возникает потребность - находятся нужные люди, нужные ситуации и прочее подобное. Потому что в мыслях на этом зациклены (хочу вот и всё!)
У других положений воли собственные желания не настолько критичны "к обязательному выполнению", поэтому и отклик в жизни меньше.
А бали, имхо, это нутром чуют - что всё произойдет, рано или поздно... надо только не переставать хотеть

5 Окт 2011 21:46

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 28/232


Не, такие машины, как у меня на диагностику лучше не возить, зачем мне на душе такой груз.... Лучше ездить, пока едет и не знать.
Да, это в пользу интуиции Баля, я вначале бесилась, что он не торопиться дефекты устранять, потом привыкла, а теперь еще и ценить начала


5 Окт 2011 22:03

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/892

Оказывается, франкский полный доспех стоил в VII веке 45 коров, а русский в XI – всего 30.
Не то с нашей стороны это был ассиметричный ответ, не то корова девальвировалась.

11 Окт 2011 19:59

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/893

Всё-таки, не совсем так. Автомобили хоть в одной идеологии сделаны, а доспехи - разных школ. Наши - восточной, гораздо ближе к среднеазиатским, чем к европейским. Отсюда и чугуния гораздо меньше в них. На интересные размышления, кстати, наводит.

11 Окт 2011 20:39

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3492

Сейчас посмотрел, немецкий Тигр стоил 1 млн рейхсмарок, Т-34 - от 270 до 142 т. руб. в 1945 году. Ещё надо валюты сравнить)

11 Окт 2011 20:41

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/894

Да это факт известный - немецкие аналоги впятеро дороже. Во всяком случае, это "Пантеры" касается - приблизительного аналога Т-34.

11 Окт 2011 20:42

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3493

Вот, перед войной одна рейхсмарка стоила 2 рубля. Тигров выпущёно 1354 единицы, Т-34-к - 35467 единиц. при таком количественном раскладе даже затраты на производство считать смешно. Тигр, хоть и совершенный для своего времени танк, против кучи более простых наших конечно не смог бы устоять. Опять шапками закидывали.

11 Окт 2011 20:51

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/895

Тоже, кстати, разный подход к конструированию. У нас - довольно массовый продукт, годный к производству не очень квалифицированной рабочей силой где-нибудь за Уралом. А у немцев - высокотехнологичная вундервафля с хорошими условиями для экипажа, отличной связью и оптикой. Но дороговата.
Не совсем корректное сравнение. Т-34 - танк средний, "Тигр" - тяжёлый. Его лучше уж сравнивать с "КВ" или "ИС".
Средний немецкий - "Пантера". Тоже, конечно, относительно - 45 тонн весила против 30-ти у Т-34.

11 Окт 2011 20:56

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3495

Ну понятно, что некорректное. Я имел ввиду лучшие танки второй мировой, стереотипы. Я тут как-то почитал кое-что из истории нашего Т-34. Бедные люди, как они воевали, особенно до 42-43 годов, адские условия, адская машина, угарали от пороховых газов, раскрытая ладонь - заряжай осколочный, кулак - бронебойный. Связь простая, смотри на командирский танк - делай как он, если механик-водитель не видел дорогу то направление движения регулировалось сапогами бойца, сидящего наверху, практически нажимая на плечи водителя ногами - право-лево. Коробка передач несовершенная, подготовка водителей слабая, каучука на катки не хватало, в связи с потерей города-производителя, танки сначала было слышно, а потом видно. Ну и тд.
Сколько народа полегло, пока научились делать и воевать, ужас. Чем больше узнаю, тем больше удивляюсь.

11 Окт 2011 21:15

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/896

На Западе традиционно критикуют отечественную танкостроительную школу за плохие условия для экипажа. Это и современных машин касается. Но зато они получаются компактными, хорошо защищёнными и вооружёнными, везделазными. И дешевле западных одноклассников.

11 Окт 2011 21:20

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3496

Вообще, наверное необходимо сравнивать результаты, например войн. И техника хуже и бойцы не готовы, а победа за нами - парадокс)
Увы, не люблю футбола, самому обидно, теряю много удовольствия, похоже.

11 Окт 2011 21:43

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/897


Это да. Аж Гудериан впечатлился. Осмотрел трофейный Т-34 и потребовал от конструкторов сгоряча: сделайте такой же!

11 Окт 2011 21:48

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 340/4088


Побеждают не техникой, а настроем на победу видимо.
И еще важно, на чем поле война, дома, как известно и палки стреляют, если за свое

Дети у вас замечательные - сказали японцы - а руками вы работать не умеете


11 Окт 2011 22:09

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 153/898


Из секретной докладной записки Германского Большого Генерального штаба, 1913 год.

"... Своеобразие русского народа. Этот подъем военного дела в России ограничивается недостатками русского народа, которые невозможно устранить ни при помощи денег, ни путем организационной работы. Эти недостатки заключаются в нежелании заниматься всякой методической работой и любви к удобствам, в недостаточном чувстве долга, боязни ответственности, отсутствии инициативы и полной неспособности правильно определить и использовать время. Надо признать, что наряду с этими недостатками русский народ обладает также хорошими военными качествами. В первую очередь эти качества объясняются тем, что русский народ на девять десятых является народом крестьянским.

Людской материал. Людской материал надо в общем считать хорошим. Русский солдат силен, непритязателен и храбр, но неповоротлив, несамостоятелен и негибок умственно. Он легко теряет свои качества при начальнике, который лично ему незнаком, и соединениях, к которым он не привык. Поэтому хорошие качества русской пехоты при прежнем методе боя в сомкнутых соединениях могли проявиться лучше, чем теперь. Русский солдат сравнительно мало восприимчив к внешним впечатлениям. Даже после неудач русские войска быстро оправятся и будут способны к упopнoй обороне.

Боевая пригодность казаков по сравнению с прошлыми временами значительно уменьшилась. Казаки o позволяют государству создать дешево крупную массу конницы, воинские качества которой, однако, отстают от качеств регулярной кавалерии; в особенности казаки малопригодны для боя сомкнутыми соединениями. В частности, это относится к казакам второго и третьего ополчения.

В последние годы в армии имели значительный успех революционные стремления, особенно в технических войсках. Но в общем русский солдат еще верен царю и надежен.

Война против Германии и Австрии встретила бы популярность среди русского населения. Живущие в России поляки все же должны быть признаны не совсем надежными.

Офицеры и чиновники. Если хороший солдатский материал не удается хорошо обучить, то в этом виноваты офицеры всех чинов. Недостатки русского народа проявляются среди них в особенно сильной степени. Офицеры обладают личной отвагой, но у них нет чувства долга и ответственности. Необходим постоянный контроль старших начальников всюду и во всем, чтобы не допустить всяческого рода служебных непорядков. Преимуществами русских офицеров являются хладнокровие и крепкие нервы, не сдающие даже в самых затруднительных положениях. Но русский офицер очень любит личные удобства, вял физически и умственно, несамостоятелен и беспомощен при внезапных событиях. Русский офицер готов пойти на предприятия, связанные с особыми трудами и опасностями, если он предполагает, что об этом станет всеобще известно. Если этот импульс отсутствует, то часто даже в самом ответственном положении он найдет наиболее для себя удобный выход. Офицеры генерального штаба много занимаются научными работами, но предпочитают деятельность в Все материалых практической работе в войсках.

Наименее надежными являются военные чиновники. Подкупность и небрежность интендантства окажется также и в будущем худшим врагом русской армии.

Русские офицеры, особенно в Виленском и Варшавском военных округах, хорошо осведомлены о свойствах и организации нашей армии, а также о географических и фортификационных условиях в наших пограничных провинциях. Русские обладают также большим преимуществом благодаря тому, что среди них знание немецкого языка распространено значительно шире, чем среди нас русского. Многие русские офицеры, например из прибалтийских семей, говорят по-немецки безо всякого акцента и в другой форме могут свободно сойти за немцев. Наши передовые посты должны обратить на это сугубое внимание в случае войны против России..."

12 Окт 2011 21:22

Ya_Tatka2
"Драйзер"

Сообщений: 11/69


Вероничка давай шифры, пароли, явки.
Может и мы в ней встречи будем организовывать


12 Окт 2011 23:02

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/921

Напам на заметку.
Астрономы обнаружили остатки когда-то огромной звезды, теперь превратившейся в твердый алмаз, в пять раз больше, чем Земля. Объект движется вокруг пульсирующей звезды-компаньона в 4000 световых лет от Земли в созвездии Змеи.
Подробности здесь:
1

16 Окт 2011 15:25

sdfg
"Джек"

Сообщений: 0/39



Думаю напов не зацепит.
Во первых алмазы страшные (бриллианты которые из них получаются красивее)
Во вторых кому он тут нужен? никто ж его не купит)
В третьих - этим алмазом никак не украсиццо
в четвертых даже если его огранить и таки им украсиццо будет больше похоже на то что человека приковали к стене на верную смерть.
ИМХО - не вариант))))))


16 Окт 2011 16:46

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/102



если такой алмаз станет доступен людям на Земле, алмаз сразу станет из редкого камня - самым распространенным камнем. и станет дешевле песка.

16 Окт 2011 19:02

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/968

Международная группа зоологов в течение двух лет вела наблюдения за семьей шимпанзе, обитающей около человеческого жилья. Они подтвердили, что шимпанзе нередко совершают набеги на фруктовые сады и воруют фрукты. Но кроме того, взрослые самцы с удовольствием делятся ворованными фруктами с самками, при том что фруктами с диких деревьев или тем более мясной добычей они практически никогда не делятся. Ученые считают, что за таким «щедрым» поведением стоит желание завоевать авторитет у самок, не затрачивая особых усилий.
Нужно помнить, что шимпанзе, как, впрочем, и все другие обезьяны, чрезвычайно редко делятся пищей друг с другом (за исключением, конечно, матерей и детенышей). И угощение это не безвозмездное. Его самцы предлагают самкам, готовым к спариванию. Самки ведут себя вполне корректно и на угощение не напрашиваются, самец сам выбирает, кого бы ему угостить.
В этой семье шимпанзе одна из самок явно превосходила других по привлекательности. Любопытно, что самцы в 83% случаев выбирали именно ее и угощали ее фруктами. После этого самка, принимая ухаживания, удалялась с избранником к границам территории. При этом она явно предпочитала ухаживания одного из претендентов, и это был вовсе не доминантный альфа-самец, а подчиненный бета-самец: с ним она проводила больше половины своего времени. Доминантный самец реже других делился с ней неправедно добытыми фруктами: только в 14% случаев он приглашал ее угоститься.
Наблюдатели отмечают и такой факт: самцы предпочитали эту конкретную самку несмотря на то, что в семье была и другая, физиологически более подготовленная к размножению. Тут же в голову приходит непрошенная мысль, что самцы шимпанзе оценивали своих подруг не только по готовности к размножению, но и по другим субъективным критериям, но, естественно, авторы публикации воздержались от подобных ненаучных замечаний. Эти замечательные наблюдения привели их тем не менее к вполне обоснованному выводу, что для шимпанзе воровство — это не способ добывать себе пищу. Ведь «настоящей» пищей они не делятся. Это способ поддержать свой авторитет, как это свойственно доминантному самцу, или завоевать симпатии самок.

21 Окт 2011 16:39

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/972

Оказывается, товар, который стоил $20 в 1970 году, стоит $ 116, 78 сегодня. Товар, который стоил $20 в 1913 году, стоит $457, 67 сегодня.

23 Окт 2011 14:30

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/974

Электронных не было тогда, а электрические были ещё с середины девятнадцатого века.



Эх, не нашёл картинку: Николай II слушает оперу по телефону! Прямая трансляция. Не знаю, сколько ему это стоило.

23 Окт 2011 22:42

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/993

Оказывается, канарейка живёт столько же, сколько и кошка, воробей - столько же, сколько и лев, а гриф-индейка - столько же, сколько и человек.

1 Ноя 2011 17:26

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/581

Хочу стать маленькой вредной кошкой у хороших хозяев! В связи с обстоятельствами вынуждена была обратиться в ветеринарную клинику. Отношение тут и к необычным пациентам, и к их хозяевам потрясающее. К людям в больницах у нас так относится если и будут, то только в далёком будущем.

2 Ноя 2011 20:51

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/240

6 ноября можно побывать в "живой библиотеке".
Вы приходите по адресу Большая Черкизовская, д.4, к.1 (Российская государственная библиотека для молодёжи) и видите "живые книги".
В роли "живых книг" выступят люди разных специальностей, взглядов, вероисповеданий...
Принцип тот же, что и в обычной библиотеке, - вы выбираете книгу, т. е. заинтересовавшего вас человека, и садитесь ее "читать": люди, выступающие в роли книг, за 30 минут ответят на любые ваши вопросы, расскажут о своей жизни. "Сдав" одну "книгу", можно выбрать другую.

___________________________
Интересно, а от социоников кто был делегирован читаться отвечать на вопросы?

5 Ноя 2011 12:19

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1010


Колумб считал, что есть.

А вообще-то, нет. Он ведь считал, что до Индии доплыл, т. е. "индейская территория" есть, но не материк.

5 Ноя 2011 18:16

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 6/3701


Птицы, или течения(если они есть),
ну ещё Лейф Счастливый мог привезти запас, если он вернулся, конечно.

5 Ноя 2011 18:24

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1014

Да тоже - течения. Плот без людей. А то - и плот с людишками.
Батат, например, в Океании впервые появился. А там мореходы знатные.

5 Ноя 2011 18:40

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1022/5004


Ну вообще то если в книжках ничего не написано про тех, кто открыл Америку до Колумба, то это еще не значит, что их не было. Может эти открыватели просто безграмотные были. И вообще у них забот много было, не до летописей.

5 Ноя 2011 18:43

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1022/5007


Та эта мы с Юлькой вампирятник смотрим. И во вчерашней серии как раз было про викингов, 1000 лет как переселившихся в Америку. Я там в своем сообщении почти дословно фразу из фильма процитировала, оказывается. Что странно, бо я смотрю на английском, половину не понимаю. Но про книжку как раз поняла.

5 Ноя 2011 19:45

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1048

Оказывается, 55% офицеров российского Генштаба после революции перешли на сторону большевиков и, в общем-то, во время всех перепитий гражданской войны оставалось на их стороне.

10 Ноя 2011 11:18

Wheel
"Джек"

Сообщений: 6/198



Думаешь, все 55% по собственной воле?
Или по собственной воле подумали, решили сотрудничать с новой властью и перешли?

10 Ноя 2011 12:03

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1022/5023


Я думаю, как раз по собственной воле. На одной чаше весов семья, близкие, их благополучие, на другой - какая-то политика.

10 Ноя 2011 12:12

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1056


Думаю, в Генштабе сидели люди сильно неглупые. Скорее всего, разглядели в большевиках какой-то потенциал.

Или вообще ассоциировали себя с государственной машиной. И автоматически служили тем, кто был на данный момент за рулём.

10 Ноя 2011 21:56

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 237/939


скорее ассоциировали себя с территорией (со страной). И пофигу, кем эта территория управляется.

10 Ноя 2011 22:59

sein
"Штирлиц"

Сообщений: 2/6



У Переслегина даже есть целая теория на этот счёт:

Сергей Переслегин
Секретное оружие элит. Революция как элемент управления
1



11 Ноя 2011 03:13

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1062

Спасибо. А в других статьях другой интересный материал нарыл:

"Группа ученых Корнелльского университета исследовала картины, изображающие Тайную вечерю с участием Иисуса Христа. Как оказалось, чем ближе картины по их времени написания к нашему сегодня, тем большими становятся порции еды, изображенные на картинах".

11 Ноя 2011 22:26

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1100

Оказывается, совет накрыться при атомном взрыве саваном имеет некоторый смысл - альфа-частицы он вполне может задержать.

16 Ноя 2011 19:04

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 156/1117

Оказывается, за последние век-полтора уровень убийств (на 100 тыс. человек) в США вырос в 4-5 раз, в Британии и России – втрое; уровни самоубийств взлетели на порядок.

21 Ноя 2011 16:52

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 19/229

И, вообще, от надписей, указаний, формуляров... Плюс непрерывной массивной информационной атаки "быстрее, больше, дальше". В итоге начинаем ломаться чаще.

21 Ноя 2011 17:28

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/611



Дополнить свою картину мира с других точек зрения - это одно, а формировать своё мнение на основе мнения других людей - совсем другое...


22 Ноя 2011 12:42

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 102/413

А мне фильм Аватар в свое время очень понравился. И несмотря на то, что крайне редко слышала от людей положительные отзывы о нем, нравиться-то то он мне не перестал...

22 Ноя 2011 15:02

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/612



Статистика - наискучнейший предмет. Не могу воспринимать науку, где на полном серьёзе может быть показатель, например, 1, 83 человека! Но, это моё субъективное восприятие.

Дак, эти люди тоже могут ошибаться.... один ляпнул, что это "девчачий" фильм, второй, не разобравшись, подхватил и понёс в массы!(это вообще беда российского народа, здесь не принято иметь своё мнение, отличающееся от заветов партии). Мне тоже нравится "Завтрак у Тиффани" ( а слёзы-сопли-гламур я в нём просто НЕ ВИЖУ!) и вообще все фильмы с участием Одри у меня на почётном месте!!! Так что наши "кошки" похожи!


ПыСы. К тому же делить творчество/искусство на мужское и женское - это банальная ограниченность!

22 Ноя 2011 15:54

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/616



Если она кому-то помогает, хорошо. Я без неё обхожусь... и узкие места ( тем более в профессиональной деятельности) вижу в нужный момент и без спец. выкладок..... к скучнейшей БЛщине прибегаю только, если мне необходимо людям соответствующего ТИМа доказать/обосновать это узкое место....

22 Ноя 2011 16:46

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/617




Ну, здорово, что Вам это помогает..... в своё время ушла из большой компании, в которой в принципе был очень хороший потенциал.... но увлечение вопросами сбора стат. показателей (в том числе) свело всё на нет... мало видеть цифры и вертеть ими, нужно УМЕТЬ их адекватно ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ...

22 Ноя 2011 17:04

HM
"Бальзак"

Сообщений: 35/268

Открыла для себя сегодня, что не так далеко от моего дома есть небольшой крытый рыночек. А на нём палатка с помидорами черри по 40р./кг Пойду пробовать эти черри с дор блю

22 Ноя 2011 18:28

HM
"Бальзак"

Сообщений: 35/269

Ул. Демьяна Бедного, участок между Мневниками и Маршала Жукова.
Черри, кстати, приличные и сладкие оказались, хоть и подбитые местами.


22 Ноя 2011 19:23

HM
"Бальзак"

Сообщений: 35/271


А где обитаете, в каком районе? Если недалеко от Выхино, то можно пошариться там на рынке - я как-то давно и там засекала черри рублей по 60-80.

22 Ноя 2011 21:24

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/624

А за МКАДом..... и помидоры свежие... и цены адекватные....... и продавцы внимательные... и вообще, ЖИЗНЬ ЕСТЬ!

22 Ноя 2011 21:33

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/626




Да.. просто ассоциативный ряд включился... индивидуальный подход.... сегодня посетила кофейную лавку.... и позвонили, что привоз у них, и имя-лицо помнят ВСЕ продавцы..... да ещё и сразу МОИ любимые сорта из-под полы вытащили...... разве такое в Москве есть?

Эх, хочу в Венецианскую республику времён ВГО! Вот где торговля была искусством!

22 Ноя 2011 21:43

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 157/1134


В том-то и дело... Как известно, по замерам британских учёных коцентрация духовности в пределах МКАД не достигает и 0, 01% на метр кубический.

22 Ноя 2011 21:50

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/628



"Маргарин" - славная машинка!!!!

А буквы номера.... на мои похожи...... всё равно, не поеду к вам.... хоть у вас и есть отменная кофейная лавка!

22 Ноя 2011 21:50

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/630



НУ.... это ж "какбэ и не совсем лицо".... и Миша.. какбэ не автолюбитель, поэтому замнём....

22 Ноя 2011 21:54

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/631



Ну, это ж не я...... вообще внимание на это не обратила..... Бали/Бальки не дремлют........ и видят главное!

22 Ноя 2011 21:59

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 157/1142

Оказывается, в Москву приезжают на заработки не просто таджики, но и таджики-инвалиды. Сегодня видел такого на Авиамоторной. На вид - лет сорок пять, левая рука есть, а на месте правой пустой рукав болтается. Работает зазывалой на маршрутные такси, а также на всяческом подхвате.

- До Карачарово! Пятий кабельний! Заходим!

У кого сумка тяжёлая - таджик левой ухватит и в машину затащит. Той же рукой дверь закроет. А грязь в пазу той двери если накопилась - то ногой выгребет.

24 Ноя 2011 21:19

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/3830

... в Японии началом конца эры клинка стала битва при Нагасино, где войска Ода Нобунага встретились с самураями сына талантливого полководца Синген Такеда. Неблагородный, но практичный Нобунага закупил у европейцев примитивные ружья и его бойцы под руководством будущего сегуна Токугавы Иеясу грубо перестреляли всю прекрасно обученную армию Такеды, вооруженную самурайскими мечами, откованными прекрасными мастерами по всем наследственным правилам из самого лучшего металла, и закаленными «в воде февральской температуры при нагреве лезвия до цвета вечерней июньской луны».(с)

26 Ноя 2011 10:30

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 158/1148

Из той же серии подавление "боксёрского восстания" в Китае с огромным количеством мастеров восточных единоборств среди восставших. Народ негодуэ: как же так? Ведь полутора мастеров кунг-фу было бы достаточно для рагрома всех европейских интервентов.

26 Ноя 2011 11:47

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 103/422

Темы про подарки Драйзерам не нашла))) Поэтому отпишусь хотя бы здесь.
Но подаренные друзьями денежные знаки на ДР я вместе с подругой-Напочкой (предварительно облазив весь нэт) пошла и приобрела себе клевую читалку и выносной диск для хранения фоток!!!
И теперь счастлива!!!

26 Ноя 2011 14:10

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 305/834


Так откройте! Я присоединюсь... А то достали вопросы "Что тебе подарить". Я всегда, хватаясь за сковородку, отвечаю "Ничего!"


26 Ноя 2011 15:08

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 158/1149


До огнестрельного оружия класс тоже довольно часто побеждал. Вот, например, из описания Льва Диакона разгрома византийцами нашего Святослава при Доростоле:

"... Завязалась горячая битва, и скифы не выдержали натиска конной фаланги. Окруженные магистром Вардой, по прозванию Склир, они обратились в бегство. Ромеи преследовали их до самой стены, и они бесславно погибали. Сам Сфендослав, израненный стрелами, потерявший много крови, едва не попал в плен; его спасло лишь наступление ночи. Говорят, что в этой битве полегло пятнадцать тысяч пятьсот скифов..."

Святослав - это который киевский князь, десятый век, отец Владимира Красно Солнышко. Вот, кстати, как он выглядел:

"... После утверждения мирного договора Сфендослав попросил у императора позволения встретиться с ним для беседы. Государь не уклонился и, покрытый вызолоченными доспехами, подъехал верхом к берегу Истра, ведя за собою многочисленный отряд сверкавших золотом вооруженных всадников. Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не слишком низкого, с мохнатыми бровями и светлосиними глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой... Одеяние его было белым и отличалось от одежды егоприближенных только чистотой..."

26 Ноя 2011 15:39

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/3832

Вот по поводу численности у меня большие сомнения всегда, когда речь идёт о летопиях. По некоторым данным в Куликовской, например битве погибло от 200 тыс до миллиона человек, немыслимые какие-то цифры, при том, что битва продолжалась от 4 часов до суток.

26 Ноя 2011 17:37

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 158/1151

Да, цифры часто преувеличены бывают. Свои летописцы увеличивают из соображений славности победы, а чужие - из тех, что, мол, "вот как их много было, нехристей, и только потому они победили".

Во всяком случае, армия, которую могла выставить империя, не особо напрягаясь, 45-60 тысяч человек. А население Киевской Руси через 150 лет после описываемых событий оценивают где-то в 7 миллионов душ.

26 Ноя 2011 19:03

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/3841

Узнал как в Грузии поборолись с коррупцией:

"Как Саакашвили удалось уничтожить коррупцию в полиции? Он реализовал несколько простых ключевых идей.

1. В Грузии почти полностью был обновлен личный состав. В течение двух лет из 85 тыс. старых сотрудников МВД были уволены 75 тыс.. Весь состав ГАИ - 14 тыс. человек уволили в один день. В течение некоторого времени в МВД оставались немногие из профессионалов, занятых непосредственно расследованием преступлений и преподаватели, обучающие новых сотрудников, теперь уже полицейских.

2. Одновременно с этим Саакашвили установил драконовскую ответственность за коррупцию - за взятку в 50 долларов полицейскому грозит 10 лет тюрьмы.

3. Организован постоянно идущий процесс провоцирования полицейских на взятку сотрудниками службы собственной безопасности.

4. В несколько раз повысил им зарплату, доведя ее до уровня гораздо выше среднего по стране.

5. В назидание другим видеозаписи коррупционных дел крутили по телевидению.

Одновременно с приятием этих мер в Грузии проводилась широкая кампания по популяризации реформированной полиции среди грузинского народа.

Такие простые меры привели к тому, что быть честным полицейским в Грузии стало в тысячи раз выгоднее, почетнее, престижнее, чем быть взяточником в погонах. Честная работа в полиции обеспечивает достойную жизнь, уважение и почет, а нечестная – тюрьму на 10 лет и разрушение всего будущего.

Все просто!

Почему бы и в России не ввести эти простые меры?"
(с)

28 Ноя 2011 21:23

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 237/998


да, технологически все просто
А ты не пробовал подсчитать в какую сумму могут обойтись эти мероприятия?
увеличить зп всем мен простите, полицейским - скока?
обучить новых - скока?
обеспечить контроль за взяточникаии - скока?
нуитд - скока?
Складываем.
А теперь отвечаем на вопрос, такая сумма может быть сосредоточена в одних руках? Видимо, да, раз получилось все это проспонсировать.
Теперь составляем пропорцию, как в школе проходили
кол-во мен полицейских в России / кол-во мен полицейских в Грузии * стоимость мероприятий.
Интересно, такая сумма может быть сосредоточена в одних руках? и еще и отдана на такие дела?
окей! подставь в расчет наши размерчики... тоже нефатить.

28 Ноя 2011 21:52

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 158/1155

Говорят, полного эффекта добиться не удалось. На низовом уровне действительно не берут, но наверху берут и ещё как. К тому же, Саакашвили непропорционально много тратит на армию и полицию - они действительно, оплачиваются хорошо, но зато получилось нечто, похожее на полицейские государства по типу некотрорых латиноамериканских. Правда, зато у него есть, на кого опираться в случае чего.
Впрочем, Нап, ведь. Как уж тут без силы.

28 Ноя 2011 21:54

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/3843


Да-да, Ленин и Сталин по сравнению с нами - усатые мальчики.
Вопрос не в деньгах, я думаю. Денег в стране столько, что можно ещё пол-страны рядом построить. Вопрос политической воли, только и всего.
Вот на самом деле, какие рецепты можем дать мы, простые люди? Никаких. Мы можем, максимум, хорошо делать своё дело, не нарушая общественных норм и тд. Государственные решения принимают люди, чья работа - принятие государственных решений. Мы можем, в лучшем случае, сравнивать. Ну было же время, когда в стране не было 1 106 472 человека в милиции, (больше чем в Армии), а порядка элементарного было больше.
Вообще, смешно, на взятки деньги есть, а на зарплату и содержание - нема.

29 Ноя 2011 06:20

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 237/1000

нууу... я вчера пытала интернет и эксель... Чтобы изменить ситуацию в Грузии, нужно 2-4 миллиона баксов вкинуть. Такую сумму я могу представить в одних руках ( да-да, говорите про наполеоновский размах)
Ну то есть достаточно воли одного человека, чтобы мирным путем такое мероприятие провернуть.
Для Украины и тем более для России, суммы гораздо больше, в 10 и 100 раз соответственно. Т. е. единоличного решения недостаточно уже.
Хотя тоже реально, в принципе. Было бы желание. Там, на том уровне.

29 Ноя 2011 09:03

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/3845

Считаем : в Грузии около 5 млн, в России около 125 млн, в 25 раз больше. 4 млн $ умножаем на 25 = всего навсего 100 лимонов $. Смешная цифра для России.

Вот нашёл совершенно не в тему:
Добавим прогноз и рекомендации по "Юкосу" от аналитиков БК "Никойл": "В связи с укреплением цен на нефть во втором квартале мы ожидаем улучшения финансовых показателей "Юкоса" во втором квартале на 8- 2% по сравнению с результатами первого квартала 2001 г. Мы подтверждаем наш прогноз финансовых результатов "Юкоса" в 2001 г.: выручка - 9, 8- 10 млрд. долл., чистая прибыль - 3, 0-3, 2 млрд долл. Мы подтверждаем нашу долгосрочную и краткосрочную рекомендации "покупать" на акции "Юкоса".

Нет, если ошибка и речь шла о миллиардах, тогда конечно)))




Немного чернухи из жизни самарской области:

Став губернатором, В. Артяков приобрел за счет областного бюджета бронированный автомобиль за миллион долларов, большую часть рабочего времени проводит в Москве, где официально и проживает, а в Самару для выполнения своих должностных обязанностей приезжает дня на три. Домой и на работу летает только чартерами, один рейс которого обходится областному бюджету в 850 тысяч рублей. Только за 2009 год на такие перелеты Артяковым и областными министрами было истрачено более 80 миллионов бюджетных рублей. На содержание представительства губернии в столице ежегодно тратится более 280 миллионов рублей. И это только некоторые, ставшие известными общественности, сведения о том, куда губернатор тратит бюджетные средства.(с)

29 Ноя 2011 17:03

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 159/654

Складывается такое впечатление, что в оперу/оперетту мужчины ходят только после посещения ЗАГСа.... им там абонементы или купоны на скидку что ли выдают...

29 Ноя 2011 22:28

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 161/1194

Оказывается, в штрафных ротах батальонах за всё время войны побывало не треть и не четверть от численности армии, а только 4%.
Направляли туда, оказывается, не до "первой крови", а на срок от 1 до 3 месяцев, правда освободить могли досрочно за это самое ранение или геройство.
Сосуществование рядом бывшего полковника и рядового в фильмах тоже выглядет странным, потому что средний и высший командный состав направляли в штрафные батальоны, а рядовых и младших командиров – в роты.

4 Дек 2011 17:20

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/3859

Да, многие фронтовики возмущались после фильма "Штрафбат", тем, что многое там не соответствовало действительности.

4 Дек 2011 18:40

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/2376


Вдогонку разговорам о Грузии.
Людей увольняли сплошняком, не по факту преступления, а просто потому, что они работали в коррумпированной системе. Особенно это коснулось сотрудников силовых и финансовых ведомств. Более того, этих людей не берут на работу вообще!
После 40 трудоустроиться тоже очень сложно.
Весь чиновничий аппарат обновлен за счет молодежи, независимо от уровня компетентности. Руководствуются мыслью, что "стерпится - сработается". Обучают в ходе работы.
Да!!! еще они переписывают законы. Чтобы попроще были))
А Роберта Стуруа отодвинули с должности худрука Тбилиского драм. театра (не уверена, но какие-то меры точно были приняты) после публичного высказывания о президенте.
Старики музыканты Тбилисской оперы были уволены без выплаты зарплаты, хотя весь переходный период они работали на добровольных началах, чтобы сохранить живую традицию.
Конечно не все, но многие старые интеллигенты оказались в роли Преображенсого, окруженного Шариковоми.

ПС. Могу описать и плюсы происходящего. Просто хотелось показать, что за цифрами не видно судеб. И не все так гладко в Датском королевстве.

И вообще!!! что это за грузин, который не дал и не взял ящик вина))) за "хорошо, дорогой"?

4 Дек 2011 18:46

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/2378



Не уверена в источнике, но слышала, что в каждой пятой семье кто-то сидит в тюрьме, и в каждой второй стоит на заметке.
Брат рассказал о своем месячном пребывании в заключении за участие в митинге. Во время допроса у него "поинтересовались" почему он примкнул к оппозиции. А он рассмеялся и ответил: мне 40 лет, у меня два образования и двое детей. Я работать хочу, а вы не даете. Что мне еще остается делать?


4 Дек 2011 19:08

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 237/1003


для России - смешная. Но ты попробуй найди одного конкретного фанатика, готового из своего кармана вкинуть значимую часть этой суммы, чтоб подтолкнуть в нужном ему направлении.
В Грузии такой нашелся, но и сумма то поменьше
я тоже нечто подобное слышала, уже здесь, в Тбилиси. от местных

4 Дек 2011 20:40

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/2381



Аналогично. От местных. Впрочем, и хвалебных отзывов в преизбытке наслушалась. И от разных слоев населения!


4 Дек 2011 20:51

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 161/1197

Наблюдая за политикой Саакашвили, у меня довольно регулярно возникает ощущение, что человек слишком сильно рискует и может кончить нехорошо. Балей бы ему советниками пяток поставить, чтобы охлаждали, тормозили, будущее демонстрировали и советы невероятно разумные давали.
А то у него всё на каких-то контрастах: половина населения в восторге, половина - в оппозиции, небоскрёбы со стеклянными полицейскими участками и нищета на задних дворах, дружба навеки с Дядей Сэмом и мощный троллинг злобного северного медведя. А подумать, что у Дяди Сэма со здоровьем последнее время "не того"? И что злобный медведь при этом никуда не денется?

5 Дек 2011 18:12

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/2397

Полагаю, у него нет собственной политики. Итальянский театр масок. А вот кукловод, думаю, продержится много дольше, чем мы себе представляем. Несмотря на пошатнувшееся здоровье.
ПС. Недопустимую, наверное, вещь скажу, но думаю, что человек много лет пребывающий в такой харизматичной позе тянет на пациента. При всех, так сказать, благих намерениях.

5 Дек 2011 21:02

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 161/1200

Оказывается, в Великобритании тоже воруют медный кабель:

1

6 Дек 2011 15:37

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/692

Чем больше узнаю людей с деньгами, тем больше хочется держаться от них ( и от людей, и от денег) по-дальше....

9 Дек 2011 12:20

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/3873

Политическая жизнь страны проходит мимо).
Оказывается, теперь Конституция страны нужна будет президенту один раз в шесть лет. Однако...

12 Дек 2011 10:08

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 4/725


А Michael Jackson и MICHAEL JACKSON - это разные люди? я б за такую организацию их еще на старте свернула

10 Янв 2012 12:00

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5279


Да вот форумов обчиталась. Имеется в виду, что вообще никто и никогда. Ни родители, ни друзья, ни возлюбленные. Иначе с какого перепугу?...

12 Янв 2012 20:11

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/303

Мари, это кажимость. Если чел сам себя не любит, это не значит, что все вокруг черствые и бездушные.
Ну и поныть... ой меня не люююбят )))
И любовь окружающих еще не гарантирует отсутствие комплексов.


13 Янв 2012 16:40

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/304

Любовь бывает разная, и все ее понимают по своему.
А проблемы все от непонимания между людьми.

Ну для примера представь любимого ребенка из гаммы в альфийской семейке. Его будут любить. Но ему такая любовь не нужна. Очень многое закладывается в детстве. А потом уже как сложится.

Я бы сказала, что нужна не любовь, а принятие. Безусловное. А люди все разные. Со своими тараканами и заморочками. И не всегда срастается. Не всегда получается принять другого, если он задевает болезненные места. Или просто стал последней каплей в череде событий. Или уж настолько другой, что в голове не укладывается.

Ну и я не психолог, я в отношениях не очень разбираюсь.

пс. меня, кстати, любили (и до сих пор любят) и родственники, и студенческие приятели, и мужчины. Но от некоторых проблем это меня не спасло.


13 Янв 2012 16:56

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5281


Спopнoе утверждение ИМХО, любовь она любовь и есть. А соционика тут совершенно не при чем. Всего какой-то вшивый инфообмен. А разговоров то, разговоров

По тебе как раз очень заметно
А проблемы есть у всех, это нормально.


13 Янв 2012 18:56

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 18/334


Насчет спopнoсти - про гамму в альфе:
Представьте себе всю жизнь как выживание и неверие в себя. Потому что с самого начала нет понимания с самыми (на том этапе) близкими. И любая инициатива ребенка идет лесом (потому что ценности другие). Соционика как раз очень при чем.

з. ы. за окном школа-интернат, варианты "может быть и хуже" очень знакомы. Так что "всё ок"))



14 Янв 2012 08:26

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5285


На мой взгляд, это как раз не любовь. Была бы любовь - нашлось бы решение.
Ну и потом, вы уверены, что в гаммийской семье были бы от подобного застрахованы? Почитайте форум

Это я всё к тому, чтобы не путать теплое с мягким. Соционика - это соционика, любовь - это любовь...
Та ладна, не смущайсо

14 Янв 2012 08:48

selfname
"Бальзак"

Сообщений: 18/335


Читаем, наблюдаем... Даже убеждаемся, что кроме

еще и бывает, что есть люди, которых кто-то когда любил. И они сами тоже кого-то любили (любят). Что весьма радует.

"Маленькие открытия" разные от разных н. у. - в одном на фоне доброжелательного к человеку мира возникли окна "бывает и не так радужно", в другом - "среди этой кучи г., что жизнью зовется, встречаются приятные моменты"



14 Янв 2012 14:53

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/313

Мари, мне сложно объяснить, как оно так получается. Меня любят, но я не всегда это чувствую. Я могу это головой понимать, и даже видеть (теперь я уже научилась видеть, как эта любовь проявляется), но не чувствовать.

Люди разные, иногда слишком разные, не всегда возможно найти приемлемый компромисс. Если нужно сильно ломать себя из любви к другому - это уже не любовь, а жертвоприношение.

Ладно, сложно это все. Не будем ковырять больные мозоли.

А соционика ни при чем, потому что кроме нее еще дофига всего другого. И сказать, что вот у этих двух персонажей плохие отношения из-за соционики, ПИ или еще чего - несколько однобоко. Плохие отношения можно объяснить чем угодно, вариантов может быть масса, но это не суть явления.




15 Янв 2012 19:27

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5294


А что значит "чувствовать, когда тебя любят"? Лично для меня важнее это знать. А чувств мне собственных с головой хватает. Зачем мне еще и чужие? Я не телепат. И слава богу
Скажем так, это любовь в одну сторону. Бо любящему человеку не нужно, чтобы любимый себя ломал. А равнодушному фиолетово. Пусть ломает.
ИМХО, взрослые люди всегда найдут способ договориться между собой, как сделать так, чтобы всем было хорошо. Вот в отношениях взрослый-ребенок всё сложнее и трагичнее...

16 Янв 2012 07:13

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/3264



А я не верю, что такое бывает. Мне кажется, любое существо кто-нибудь когда-нибудь, пусть очень недолго, но любил. Я вообще думаю, что любовная энергия - необходимое условие физического выживания организма. Так что раз выживают, да еще на форумах пишут, значит были любимы.
Другой вопрос, что можно этого не замечать, вот как бывает неусваяемость кальция, например, так и любовь, поступает, а не усваивается.

16 Янв 2012 09:18

OTK
"Жуков"

Сообщений: 18/1448


У меня такое открытие тоже недавно было. Думаю, что это правда. И не от форумов. Действительно, наверно, есть у людей какие-то "взаимодействия", которые можно б было и описывать и систематизировать и потратить кучу слов на их описание. Но любви там точно не было. Очень трудно с такими людьми общаться. И особенно трудно, когда человек не молодой, и не сдался и интуитивно-инстинктивно ждет любви и "понимает" что это такое должно быть. Но в опыте не было и он ее просто не видит. Пугается и не верит.
Кстати, не так уж и мало таких.

16 Янв 2012 10:39

loset
"Бальзак"

Сообщений: 1/5

Как выяснилось, мнение о том, что безалкогольный сильногазированный напиток "Mountain Dew" компании PepsiCo растворяет упавшую туда мышь, оказалось наветом врагов любимого народом напитка. По мнению доктора Макгилла, мышь всего-навсего превращается в желеобразную субстанцию.

1




17 Янв 2012 18:41

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/328

Однажды в каталоге университетской библиотеки я узнала имя - Надя Рушева.
Потом я увидела её рисунки. А через 10 лет я пришла в школу, где училась Надя. Тогда состоялся вечер памяти этой художницы.
Как приветливо и чутко меня принимали там. Как волнительно и грустно было мне.
Надя Рушева... Это имя с середины 60-х годов 20 века стало для многих синонимом юности, таланта, несправедливости судьбы... Она обладала уникальным даром проникновения, видения эпохи, современности и человека.
Рисунки Нади Рушевой стали для меня потрясающим открытием мира точности, мгновения и вечности, свободы.

Сегодня ей исполнилось бы 60 лет.
Но для всех она навсегда останется милым Кентаврёнком.



Аполлон и Дафна.



Наташа Ростова с куклой.


Встреча Мастера и Маргариты.


Маргарита преображенная.


Стиляга.


Маленький принц с Розой.




......................Наденька...
.........................

Я прочитала Дневник отца Нади Рушевой, воспоминания её педагогов и одноклассников. Видела переписку Нади. Обычная девочка... Она любит Дина Рида, здорово танцует хали-гали и мэдисон, любит кино и рисует.
Но есть один эпизод, который выдаёт её, показывает, какая она была не совсем обычная.
В 1964 году в Доме Культуры МГУ организовывается выставка рисунков Нади Рушевой. Ей 12 лет. Перед открытием автора приглашают в актовый зал... Она выходит на сцену, видит огромное количество зрителей, которые рады её видеть и... убегает в слезах под бурные аплодисменты зала.

За месяц до смерти Нади в Ленинграде снимают фильм о ней "Тебя как первую любовь". Как легко и волшебно она рисует прутиком на снегу портреты Пушкина. Эти кадры-мгновения - совершенно случайны (и не по сценарию), но сколько жизни.


31 Янв 2012 21:05

Olga_German
"Есенин"

Сообщений: 0/9



Очень люблю творчество Нади Рушевой.
А в начале февраля в школе, где училась Надя пройдёт торжественный вечер, посвящённый 60-летию московской художницы.
Вечер состоится 4 февраля 2012 года в 1
в актовом зале ГОУ ЦО № 1466 имени Н. Рушевой по адресу: ул. Ереванская, д.20 (2 здание школы).

В программе:
- демонстрация документального фильма «Тебя, как первую любовь…» и выступление создателя киноленты М. С. Литвякова;
- концерт струнного оркестра ДШИ им. Св. Рихтера под управлением Василия Гладыша;
- выступление вокально-танцевальной группы "Сердце Азии";
- рассказы родных и друзей Нади Рушевой;
- награждение участников и победителей V Открытого Межшкольного конкурса детских рисунков «Надежда есть».

У всех гостей будет возможность посетить музей художницы.



31 Янв 2012 21:44

Vista
"Джек"

Сообщений: 0/11



Картина за 30 сек.

4 Фев 2012 18:28

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/329

В Москве переписали водоплавающих птиц.
Научные сотрудники, любители природы и волонтёры (всего 60 человек!) обошли за день незамерзающие пруды и Москва-реку. Работали удачно: переписывали в блокнот наблюдаемых особей, следили за птицами в бинокли, фотографировали, а потом на снимке подсчитывали.
По предварительным результатам лидирует кряква - 4144 особи.
Затем по численности следует гоголь – 822 птицы.
Растёт и количество огарей – 737.
Хохлатая чернеть – 110.
Большой крохаль – 58.
А также на прудах были замечены: двенадцать луток, две чирки, один красноголовый нырок, одна чомга и одна лысуха.

Конечно, объявление моё может показаться странным - утки они и утки. Но всё-таки, как подумаешь, что во всей Москве есть только одна чомга, и сама она не знает, что она одна во всём городе такая, становится интересно жить.


....... Чомга (Большая Поганка)




6 Фев 2012 16:52

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/3999

Питаю слабость к венским стульям, как оказалось.
"волею пославшей мя жены" практически)))))

7 Фев 2012 19:51

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/3607


Стащила на другом форуме вполне такое "соционическое" исследование про отличия работы мозга либералов и консерваторов. Больше всего удивило, что доминантные самцы - консерваторы! Или это только у шимпанзе?
А еще понра, что с течением жизни активность большинства зон мозга меняется!!! Ну, я к еретической идее, что и ТИМ того-этого....

"Недавнее исследование британских нейрофизиологов показало, что люди, придерживающиеся либеральных и консервативных взглядов, оказывается, отличаются друг от друга по функциональной активности различных зон головного мозга. Может быть, именно поэтому им так сложно договориться друг с другом. Ведь они оценивают по-разному одну и ту же информацию.

В исследовании приняло участие 90 здоровых совершеннолетних молодых людей. Исследователи, которыми руководила доктор Риота Канай из Университетского колледжа в Лондоне, сначала предлагали участникам эксперимента после прочтения некоего обзора политических событий сообщить свое мнение по их поводу. Эта информация оценивалась по пятибалльной шкале: от "очень либеральной" (1 балл) до "очень консервативной" (5 баллов).

В ходе этой беседы испытуемым с помощью магнитно-резонансного томографа сканировали мозг. После беседа повторялась, однако при этом уже снимались показания с помощью ЭКГ, для того чтобы оценить степень активности различных мозговых зон. Интересно, что в качестве участников контрольного эксперимента были приглашены два высокопоставленных британца, чьи политические взгляды известны всему королевству: член парламента от лейбористской партии Стивен Паунд и Алан Дункан, министр по вопросам международного развития, член партии консерваторов.

В результате исследование выявило интересную закономерность: все участники, чьи политические взгляды оценивались по шкале в 1 и 2 балла, а также господин Паунд, то есть либералы, отличались высокой функциональной активностью передней поясной коры больших полушарий. Томографические исследования также показали, что эта область у либералов имеет больше нейронных цепочек, чем у консерваторов. А вот обладатели пяти и четырех баллов за политические взгляды и господин Дункан имели более развитые миндалины (в функциональном смысле). Троечники же, которых нельзя было с уверенностью причислить ни к либералам, ни к консерваторам, четкой картины не давали - у кого-то была лучше развита поясная кора, у кого-то - миндалины, а у кого-то функционального различия обеих зон вообще не наблюдалось.

Эти данные говорят о том, что, возможно, люди имеют некую физиологическую предрасположенность к принятию тех или иных политических убеждений. И эта предрасположенность не случайна. Давно известно, что поясная кора отвечает за восприятие и анализ всей новой информации. Кроме того, именно там находятся зоны, способные справляться с возникающими противоречиями данного анализа. То есть человек с подобной особенностью всегда будет стремиться узнать что-то новое, а также пытаться дойти до всего своим умом, полагаясь в первую очередь на свой собственный опыт, а не на советы и рекомендации посторонних.

Что касается миндалин, то этот центр отвечает за восприятие опасных ситуаций и оценки степени непосредственной опасности. Также считается, что именно миндалины играют большую роль при традиционном обучении, то есть восприятии знаний от предыдущих поколений. Поэтому люди, у которых эта зона развита лучше, будут оценивать любое событие в первую очередь по тому, представляет она для них опасность или нет. Кроме того, их оценка новой информации прежде всего будет опираться не на их личный опыт, а на опыт предшественников (ситуация вроде следующей: "раз наши предки обходились без этого, то и нам оно не нужно").

Легко догадаться, что данные стереотипы поведения действительно свойственны и либералам, и консерваторам (по крайней мере, британским). Возможно, именно из-за того, что при оценке ситуации у них максимум активности наблюдается в различных зонах мозга, им очень сложно иногда прийти к компромиссу. Ведь для либерала все, что содержит элемент новизны, кажется наиболее привлекательным и он часто выдвигает лозунг вроде "чем новее, тем лучше".

А вот консерватору всегда важна не новизна события, а его безопасность для окружающих. Все новое он, наоборот, недолюбливает - ведь то, что не случалось раньше, сложно оценить с позиций предшествующего коллективного опыта. Кроме того, для либерала особенно ценно то, до чего он додумался сам, а для консерватора - то, что проверено на практике в течение длительного времени.

"Ранее некоторые психологические особенности позволяли определить политическую ориентацию человека. Наше же исследование связывает такие черты личности со специфической структурой мозга", - комментирует результаты работы автор исследования доктор Риота Канай.

По ее словам, сейчас трудно утверждать, рождается ли человек с такими особенностями строения головного мозга или они формируются в течение долгого времени под воздействием различных жизненных событий. Кроме того, некоторые люди, как известно, способны менять свои взгляды на протяжении жизни.

Однако, как считают ученые, вряд ли корректно говорить о врожденной склонности к либеральной идеологии или консерватизму, ведь ряд исследований из других областей нейрофизиологии свидетельствует о том, что структура и функциональная активность большинства зон головного мозга может изменяться в течение жизни у каждого человека. Скорее, речь идет о двух поведенческих стратегиях, которые могут попеременно реализовываться конкретным человеком благодаря этим самым изменениям мозга.
Самое интересное, что, судя по всему, подобные мозговые различия свойственны и другим приматам. Американские биологи, исследуя мозг шимпанзе, также заметили, что у некоторых особей лучше развиты миндалины, а у некоторых - поясная кора. Причем среди шимпанзе "консерваторов" в целом в несколько раз больше, чем "либералов" (или же данная стратегия поведения реализуется чаще, поскольку, как именно меняется мозг шимпанзе в течение всей их жизни, люди пока не знают). По наблюдениям зоологов, почти все доминантные самцы - классические консерваторы с хорошо развитыми миндалинами. Среди подчиненных особей приверженцы консерватизма также составляют большинство. А вот среди субдоминантов (особей, занимающих промежуточное положение между первыми и последними) как раз преобладают либералы.

Подобное, возможно, связано с тем, что в природе именно субдоминанты занимаются разведкой новых мест обитания, а также патрулируют границы территории стаи. Именно поэтому им необходимо постоянно оперативно работать с новой информацией (то есть иметь развитую поясную кору). А вот для доминантных и подчиненных особей, которые редко по собственной воле покидают знакомые им с детства места, куда важнее первым делом распознать опасность и отреагировать на нее соответствующим образом (вступить в бой или убежать). Так что им не помешают хорошо развитые миндалины.

Наблюдения за шимпанзе показывают, что для нормальной жизни стае необходимы как либералы, так и консерваторы. Если бы группа состояла из одних либералов, то она бы просто разбрелась в поисках новых ощущений, забыв, что в чужих краях на каждом шагу подстерегают сотни опасностей. А стая, представленная одними консерваторами, при ситуации, когда на знакомой территории кончилась бы пища, умерла бы с голоду, но так и не отважилась бы податься в новые, богатые едой, но опасные края. И лишь наличие у шимпанзе обеих стратегий поведения обеспечивает нормальное существование данного вида."


12 Фев 2012 13:33

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/758



Куда катится мир!!! На этом основании можно и студентов-медиков освободить от сдачи анатомии....

14 Фев 2012 23:37

bivert
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/8

Сделал для себя маленькое открытие что для любой разбивки по малым группам, основываясь на 2 ПР (в широком смысле включая дихотомии), существует 3й ПР, которым можно заменить один из предыдущих. Например все инфантилы и агрессоры - статики, все заботливые и виктимы - динамики. Т. е. определить эти малые группы можно как:
инфантилы - статики интуиты
виктимы - динамики интуиты
заботливые - динамики сенсоры
агрессоры - статики сенсоры.

Объясняется это тем что все ПР образуются перемножением дихотомий (1й, 2х, 3х или 4х), потому любой ПР можно точно кодировать другими 2мя, которые при перемножении дают этот.

18 Фев 2012 13:32

Mr_Andy
"Джек"

Сообщений: 54/60



Можно гораздо проще. Люди с базовой или творческой БИ - виктимы, ЧС - агрессоры, БС - заботливые, а с базовой или творческой ЧИ - инфантилы. Вот и все.

19 Фев 2012 03:31

bivert
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/9


В принципе да, но дело не в простоте запоминания а в наличии взаимосвязи между любым комплектом малых групп и 3 ПР. Кстати забавно как вы сразу пользу искать стали, БЛ против ЧЛ.

20 Фев 2012 01:48

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/771

"Истинная любовь даётся людям не для кувырканий в постели, а для борьбы плечом в плечу!"(с)

24 Фев 2012 19:28

Dzen_Dow
"Драйзер"

Сообщений: 3/46


моей знакомой драйке подарили даже такую игрушку с намеком что это она.
но про себя сказать такого не могу - что прям восторг вызывает.

28 Фев 2012 16:56

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5389


Я спокойно к ней отношусь. Ну прикольная, да. Ну целеустремленная. Но в мультах полно таких персонажей

29 Фев 2012 07:56

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/794




В русской транскрипции как корейская "люлька" - Сид.. Дожили! Проявление простейших норм этикета считается событием чуть ли не вселенского масштаба.....

2 Мар 2012 09:35

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/847

Оказывается обожаю наблюдать за караваном снегоуборочных монстров-машин, закручивающих карусель..... Чем больше средств коммуникаций изобретается, тем сильнее люди отдаляются друг от друга..... Продолжаю просто офигевать ( иного слова не подобрать) от уровня российской индивидуальной ответственности и наплевательского отношения людей друг к другу, даже в относительных мелочах!

15 Мар 2012 13:39

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/78



По самой паршивой овце определяется скорость стада. Качество же стада или любой другой группы определяется по взаимным качествам всех её участников.


19 Мар 2012 09:01

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/81



У Вас наверняка есть плохие черты, но вы ведь не видитесь окружающим только плохой. Учитывается общий склад вашего характера.


20 Мар 2012 07:13

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/860




У каждого есть черты, которые он хотел бы изменить (или хотя бы признаёт за слабости) в себе ( наивно, но хочется в это верить)..... но не все остаются человеками в трудных ( или удобных для них) ситуациях, гораздо проще быть мелким приспособленцем, чем сохранить лицо прежде всего перед самим собой....

20 Мар 2012 08:14

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/4112

Спасал от капели ящик с грампластинками. Совсем я забыл, оказывается, что кроме Апрелевского, был ещё Ташкентский завод грампластинок. Про апрелевку я тоже забыл, но про Ташкент сильнее.

21 Мар 2012 06:17

dartyun
"Джек"

Сообщений: 0/136



Т. е. Вы хотели сказать что идти по пути наименьшего сопротивления проще нежели по пути наибольшего?

22 Мар 2012 01:12

dartyun
"Джек"

Сообщений: 0/151


Я думаю таки для ВСЕХ удобнее плыть по течению :-)

Другой вопрос что кто-то выбирает направление против :-)

22 Мар 2012 11:36

dartyun
"Джек"

Сообщений: 0/159


Ага, я знаю что для всех расстояние = скорости, умноженной на время

Я знаю что для всех энергетические затраты противодействовать процессу выше чем не противодействовать )

Это не сильно, это просто

22 Мар 2012 12:14

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/870




Вот и я о том же! Расшатать болото - это наше всё.... Большинство просто боится смены направлений....

22 Мар 2012 20:43

dartyun
"Джек"

Сообщений: 1/196

Это в метафизике бывает 2-1=4 :-)
В диалектике все же учитываются не только величины но и их измерения :-)

То что вам дает силы эмоциональный подъем от раскачивания болота, никак не влияет на процесс траты сил для плаванья против течения.

22 Мар 2012 20:56

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/871




Разговор, вообще-то, начался не с банальных физических процессов..... и отношение к ним в принципе не имеет: уровни совершенно разные....

22 Мар 2012 21:20

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/84




Никогда не думали о том что качать людей которым хорошо в болоте не стоит? Может это люди-"лягушки" и им болото - дом родной. И тут приходит человек и начинает лягушкам "делать добро" - вытаскивать их из болота.
Не надо делать то о чем Вас не просят.


23 Мар 2012 06:22

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/872



1. Никто не говорит про ВСЕ болота, есть те, с которыми вообще связываться не стоит ( хотя невзможного по определению не существует, люди сами себя ограничивают),
2. Часто люди до того прирастают и костенеют, что просто НЕ замечают, когда начинают покрываться патиной, ноя при этом на всех углах о судьбе-злодейке, таким иногда достаточно показать новое направление ( выбор есть всегда)...
3. Люди вообще редко просят о чём-то друг друга, а до дела доводят ещё реже, а потом обвиняют общество в равнодушии ( предпочетаю сразу предложить конкретную помощь, лучше получить вежливый отказ, чем просто пройти мимо и потом каяться о не сделанном)....

А Вы, вообще, для чего живёте?

23 Мар 2012 07:29

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/85





Делать людей счастливыми помимо их желания не красиво и чревато осложнениями.
Хорошо если люди-"благотворители" только "показывают" новое, но чаще всего это новое "навязывают". В той или иной мере.


23 Мар 2012 07:44

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/873




Навязанное силой никогда не принесёт своих плодов... это бесполезная трата времени ( да и ЧС не там!, хотя бывают ситуации, когда НАДО продавить/остановить).... плюс священное право выбора... нельзя его игнорировать....

23 Мар 2012 08:02

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 725/3060


Но чаще всего это новое навязывается само по себе, просто потому что жизнь не стоит на месте. А люди только проводники нового, может быть и невольные.
Так что "даааа, болото уже не то, то раньше" это вечная песнь) Все всегда по-старому только в музеях.

23 Мар 2012 09:02

dartyun
"Джек"

Сообщений: 1/201



Мне более близока Берновская концепция смысла жизни. Но как то странно Вы перескочили с одной темы на другую. Или вы так подводите что Ваш смысл жизни - раскачать болото/плыть против течения?

23 Мар 2012 11:56

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/86




Против течения плыть можно, но только это очень энергозатратно. Гребешь изо всех сил и всего-лишь стоишь на месте. Это надо?!


23 Мар 2012 13:39

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/875




Вариантов на самом деле гораздо больше... можно выброситься на берег, можно научиться летать, можно уйти на дно..... и каждый вариант по-своему хорош......

23 Мар 2012 14:51

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/354

Добрый вечер форуму!
Один японский профессор поведал мне такую японскую мудрость:

если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, а если её решить нельзя, беспокоиться о ней бесполезно

Конечно, ничего не поймёшь в этой пословице.
Но может, кому-то открытием покажется.

27 Мар 2012 22:06

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/890



Иная культура, другой менталитет.... есть чему поучиться.... полное самообладание, приятие реальности, поступательное движение....

27 Мар 2012 22:12

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 217/2606

сегодняшняя погода на улице стала для меня открытием. снег начал падать 1 марта и валил валом весь месяц. температура все время около 0. сегодня ночью выпало сантиметров 7 нового снега, который больше был похож на кашу. так вот.... с самого утра шел мелкий дождь. и шел и шел и шел. прямо на снег. и теперь я смотрю в окно, а город чистый, снега нет совсем. неужели дождь за один день может растопить весь снег? раньше тоже так таяло?

6 Апр 2012 19:51

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/477


Я сегодня не сразу поняла, что это дождь, пока в окно не посмотрела. Думала, что с крыши капает.
Вполне реально. Дождик был долгий, толщина снега не такая большая. Раньше редко выпадало, чтобы дождик так рано был. Хотя снегопады в конце марта обычны.


6 Апр 2012 20:24

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/930

А мне нравится такой экстрим......... до обеда всё дико тает под ярким солнцем.... после обеда начинается настоящий февральский буран.... к вечеру начинает моросить дождь с каплями какого-то гигантского размера..... а после девяти вечера всё это замерзает!!!

6 Апр 2012 20:36

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/935




Ну, это почти как в Италии ( во всяком случае ощущения у меня такие же: климат меняется)....... правда такими мелкими партиями, что порой даже на улицу выскакивать не успеваешь..... зато если уж попадаешь, особенно за рулём... так и в пробке постоять с опуущенными стеклами и приятной музыкой в радость.......


А вообще заметила... последние полгода небо редко проясняется.... связь с космосом мелкими порциями, трындец полный.. хоть собирай шмотьё и в отшельники уходи... на Ближний Восток....

6 Апр 2012 21:00

dmitry500
"Джек"

Сообщений: 8/92

Итак, в результате эксперимента поставленного в домашних условиях доподлинно установлено что сода жир НЕ растворяет, но зато неплохо впитывает. Так что если пролили что нибудь жирное на скатерть можно засыпать до лучших времен.

У меня пока все.

9 Апр 2012 20:30

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 11/87

Многие поколения советских детей, начитавшись "Таинственного острова" Жюля Верна, пытались сварить из жира и соды глицерин. Или мыло

9 Апр 2012 20:47

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/4187

О, я даже пытался сделать нитроглицерин из глицерина и азотной кислоты, благодаря ТО). Хорошо, что не получилось.

9 Апр 2012 21:06

Tia
"Джек"

Сообщений: 0/9

Моё последнее открытие было в том, что я слишком увлечена карьерой. И сейчас провожу эксперимент, работаю на такой работе на которой можно не работать. Люди, я в шоке. Нереальные ощущения, которые позволяют увидеть себя со стороны и расставить жизненные приоритеты по новому. Вопрос: на сколько меня хватит?

10 Апр 2012 23:02

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/973

Фраза понравилась....;"Я вас так отшлёпаю, что ваши дети родятся УЖЕ воспитанными!"....

10 Апр 2012 23:04

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/544

Я поняла, почему выбираю столь трудные и странные пути. Видимо именно на этих ухабистых жизненных дорогах я могу научится чему-то для себя ценному и полезному.
Это ж скучно, идти по ровному прямому шоссе, собачьи тропы веселее
Чем дальше иду, чем дольше живу, тем интереснее становится.

16 Апр 2012 06:36

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/992



Всегда можно найти обходной путь к цели ( и он может оказаться даже короче!), возвращаться - это признак слабости....

16 Апр 2012 08:13

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/546

Два человека могут идти одним и тем же путем, но прийти в совершенно разные точки.
Или можно в одну точку прийти совершенно разными путями.

Нет неправильных путей. Любой шаг для чего-то нужен - не для одного, так для другого. Иногда плюсы ситуации вовсе неочевидны с первого взгляда.



путь - и есть цель.

для меня так. для Вас - возможно иначе.

16 Апр 2012 08:22

dartyun
"Джек"

Сообщений: 1/210


А если на миг представить что это оправдания необдуманности в выборе пути. Т. е. это следствие а не причина?

16 Апр 2012 13:40

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/996



Или принятие на себя полной ответственности за свои решения и последствия, к которым они привели...



16 Апр 2012 14:04

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 4/789


У нас -2 проблемы: минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Можем! А с минобороны мы ничего сделать не можем. Вывод? (цы-цы)

18 Апр 2012 16:52

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/363

Сегодня (20 апреля) вечером была первая гроза в этом году. Я её слышала.
Это хорошая примета. Если гром грянул, значит, настанет тепло.

21 Апр 2012 00:09

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/4318

Оказывается, в 1953 году сидело около 1, 4 % населения СССР, а в 2010 году в России около 0, 6 % населения. Большой прогресс, однако.
(Подсчитал на калькуляторе лично)).

11 Мая 2012 21:31

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/1116



Полит. заключённых стало меньше, но и откупаться стало проще... сколько ДОЛЖНО сидеть, но благополучно избегают наказания..... так что, всё относительно... к сожалению...

11 Мая 2012 21:36

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/4320


А, понял))) сидеть ДОЛЖНО значительно больше. Так, считаем... 5+10+5+5... ого, примерно 25 % всего населения. Где мой чемодан?

11 Мая 2012 21:43

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/4369



А может оставшиеся 0, 8 - представители бывших республик? Ну и эмигрировали богатенькие мафиози Западу статистику портить))

11 Мая 2012 21:48

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/4321


Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий у меня такое ощущение, что отсюда эмигрируют все, кроме богатеньких, мафиози и полицейских.

11 Мая 2012 21:53

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/4370




По методу исключения я ближе всего к полицейским ))).

Меня тут в Канаду позвали, а я боюсь - работать же придется

11 Мая 2012 21:58

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/1117



Вот я тоже думаю, может, сбежать куда на время, пока эта святая троица меж собой разберётся: жуть как надоело наблюдать за этим дет.caдoм...

11 Мая 2012 22:21

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 8/4327


От хлеба придётся отказаться, икру будут намазывать прямо на колбасу. Смотрю Формулу любви, и тут меня осенило - Джульетта это ведь Юлия! (Какая связь?))

13 Мая 2012 09:09

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 297/4132


Юльк, не отказывайся от Джульетты - это же почти символ, а не имя уже.

А у меня в последнее время из Захаровского не выходит из головы "Убить дракона", так жизненно по последним временам. Классика, она потому классика, что она о вечном, вне зависимости от времени приложения.


13 Мая 2012 15:12

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 18/1121

Хочешь узнать, каков человек, посади его за руль автомобиля....... хам ВСЕГДА и ВЕЗДЕ остаётся хамом...

15 Мая 2012 13:09

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/4397

Нашёл интересное:


Указание Гитлера относительно религиозной политики на оккупированных территориях:

"Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту, которая почитала бы Бога по-своему. Если некоторые деревни в результате захотят практиковать черную магию, как это делают негры или индейцы, мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. Коротко говоря, наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола".

1 Июн 2012 22:31

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/4425

Вот, нашёл у Аверченко в каком-то из рассказов в газете ругали "гидру революции". А в советское время ругали "гидру контрреволюции". Эти журналисты))).

13 Июн 2012 21:25

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/4676

Кручу Штирлица нонстоп, и в сцене в кафе Элефант смотрю, он держит брелок непонятной формы. Такой диск, а в середине полусфера выдавлена. Вдруг понимаю, да это же головной убор Дон Кихота, ну точно, тазик для бритья). Как раз перед этим Айсман вел разговор про Испанию, где Штирлиц работал. Ну не просто же такой брелок показали крупным планом).

1 Сен 2012 10:06

cyma_ly
"Драйзер"

Сообщений: 0/178

кажется, это деталька от детской игрушки его сына. была какая-то сцена в фильме, которую потом вырезали.

4 Сен 2012 21:20

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/372






Действительно, в фильме должна была быть сцена свидания Штирлица с женой и маленьким сыном. У мальчика был игрушечный клоун с двумя тарелочками. Одна из тарелочек случайно оторвалась. И Штирлиц забрал её и сделал брелок.

4 Сен 2012 21:34

self
"Бальзак"

Сообщений: 0/13

Посмотрел документальный фильм Дэвида Айка "Выходя за пределы". О взгляде на Жизнь. Множество мелких открытий (основные уже знал).
В который раз получил подтверждение, что иду нужным мне путем.

5 Сен 2012 16:08

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/377

Хочу всем рассказать про моё маленькое открытие неньютоновской жидкости
Это необыкновенно забавная штука, которая может быть одновременно твёрдой и жидкой!
Серьёзно, ударяешь ладонью об эту воду, колотишь её кулаками - она твёрдая и крепкая А вот если плавно погрузить ладонь в жидкость, то ощутишь мягкость, мокрость, свойственные, скажем, обыкновенному киселю. Если набрать в ладонь эту жидкость и сжать, то почувствуется твёрдый ком в руке. Но стоит чуть-чуть разжать пальцы, как эта твердость тут же разливается водой.
Но самое классное - это... ходить по неньютоновской жидкости Да-да, "гулять по воде..." Шагаешь, как по твёрдому телу. Но если ты остановился, то начинаешь немного погружаться.
Ощущения совсем непривычные и странные от взаимодействия с жидкостью.

Да, это крахмал+вода

14 Окт 2012 19:10

Itory
"Наполеон"

Сообщений: 2/98


Я всегда звонящим объясняю как доехать и многие отваливаются сразу. Более того, создаю очередь из 2-3 человек, типа, кто обещался и не приехал - очередь переходит.

Я вот не понимаю другого, некоторые из благодетелей указывают некорректный адрес, например пишут метро, крайнюю станцию, а оказывается, что от метро еще на оленях ехать, а по телефону сразу адрес не говорят, типа, поедете, созвонимся. Я так попала, когда подруга попросила колясочку забрать для ребенка, угробила 3 часа времени...

19 Окт 2012 02:52

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 858/6985

А я и не знала про такие сайты. Отдавала через обычные с объявлениями о продаже. Теперь буду знать.

19 Окт 2012 08:42

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4749

обнаружила, что понятие "деловая колбаса" имеет сортность...
вот я сейчас определенно "колбаса деловая, ливерная"

20 Окт 2012 15:01

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 9/4823

Судя по количеству сообщений в клубах на первом месте у меня - потрепаться на различные темы (Бриан это голова)) на втором жратва и прочие излишества нехорошие, и как следствие - склонность к выявлению заболеваний, кхе-кхе,
ещё ниже автомобайлы,
читать вообще почти перестал,
В самом конце какая-то технология.
Выявляю закономерности, что-ли...

21 Окт 2012 18:58

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/441


Подруга с лекции на хвосте принесла
На Руси слово "жрать" носило более благородный оттенок, нежели "кушать", тк принадлежало к церковнославянскому, в то время как "кушать" к разговорному старославянскому.
Первое слово происходило от "жертвы". Когда священник или глава рода приносил жертву, то потом часть ее съедал (такой обычай не только в иудаизме был, но и в язычестве), и она называлась "жратва". Когда жратвы было слишком много, то он приглашал разделить трапезу самых уважаемых людей рода, их называли древнегреческим "парахитос"
Глагол "кушать" происходит от "куска", и использовали его простолюдины, да и в косвенной речи его употребляли, говоря о рабах, слугах и простом люде.
Так что, "жрать подано", господа )))))

22 Окт 2012 21:40

dartyun
"Джек"

Сообщений: 7/293

Вот церковь и кормила нас 700 лет кусками :-) Будь ее воля - до сих пор бы в лаптях ходили да водой из семи ручьев лечились бы

22 Окт 2012 22:06

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 3/1367


Недавно узнала красивейшую закономерность. Правда, за достоверность не ручаюсь, тк из обрывков разговоров картина сложилась, а уточнить пока недосуг было.
Итак, судя по всему, в гомеопатии проводится параллель между этапами человеческого развития (не знаю с рождения или начиная с внутриутробного ) и периодической таблицей Менделеева, где элементы тоже расположены по возрастающей.
Таким образом, врач, диагностируя проблему пациента как сбой того или иного этапа развития, назначает соответствующий ему элемент. И, звучит невероятно))), но проблема компенсируется.
Ужасно люблю подобные ребусы и сопоставления)))))

13 Янв 2013 18:09

Borjia
"Бальзак"

Сообщений: 0/36



— Первый вкушец — это верховный жрец нашей земли. … — Потому что жрец жрет. А наши не жрут, а вкушают. Им кажется, что вкушец — более красивое слово.
(c) Кир Булычев. Город без памяти. :-)

13 Янв 2013 19:50

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 3/1369



Я тебе еще Фрая не вернула)))), а ты уже новую рекламную компанию проводишь В смысле, стыд-то какой))) - не читала я "Город....". А цитата классная))))


Урра! у меня есть единолапшеуловительмышленник)))))) Шучу)))
Мне еще нра, когда они в человеке растительное или животное начало вычленяют, и соответствующие препараты предлагают.
В общем, диагностика интереснее самого лечения)))))


13 Янв 2013 20:27

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 34/1205

Не совсем открытие, но все-таки как человек внезапно смертен...



Люди умирают каждый день. Большинство из них уходят в мир иной буднично и незаметно, а некоторые оставляют после себя долгие обсуждения в прессе и интернете. В этот короткий список собраны странные и удивительные смерти 2012 года.

10. 29-летняя Ольга Гайкович скончалась в больнице, после того, как кирпич, выпавший из проезжавшего мимо «КамАЗа», насквозь пробил лобовое стекло Audi и попал ей прямо в висок.

9. Адайша Миллер, 24 лет, из Детройта, умерла после того, как она обняла полицейского на вечеринке в честь своего дня рождения, в результате чего пистолет в кобуре полицейского случайно выстрелил.

8. 4-летний, Карсон Дин Чейни из Лехи, штат Юта, был раздавлен двухметровым надгробием, когда он пытался помочь своему папе развеселить детей для фотографии. Мальчик спрятался за надгробие и высунулся из-за него. В этот момент, надгробие неожиданно упало, раздавив ребёнка насмерть.

7. 39-летний работник цирка, погиб в велосипедной аварии, когда он врезался в открытую дверь припаркованной машины на улице Квинс, Нью-Йорк. Велосипедный руль проткнул его шею.

6. Эштон Джоджо, 11, из Нью-Йорка, скончалась от удара током из-за неисправного водяного насоса, когда она пыталась вытащить мячик для гольфа из пруда в Орландо, штат Флорида.

5. Роберт Милетта, 47, из Иллинойса умер от болезни сердца, когда он направлялся в магазин, чтобы купить насос для слива воды из своего бассейна, где за 2 дня до этого утонул соседский 4-летний мальчик.

4. Цзян Сяошань, 26, из Чанша, Китай умер от усталости, истощения и недосыпа после 11 суток беспрерывного просмотра футбольного матча Евро-2012.

3. Трёхлетняя Изабелла Рашин находилась в похоронном бюро вместе со своей семьёй в Западном Мемфисе, штат Арканзас, когда грузовик врезался в здание и убил её.

2. 20-летнюю индийскую девушку обезглавил мечом собственный отец Огад Сингх в порыве ярости из-за её образа жизни. Сингх был расстроен из-за того, что его дочь гуляла с незнакомцами.

1. 35-летний майор полиции, находясь в отпуске, ремонтировал свой дом в Саратовской области. Для ремонта канализации он стал пробивать бетонное кольцо выгребной ямы глубиной 4 метра. Мужчина задохнулся скопившимися в яме ядовитыми газами. Его жена, 33-летняя прапорщик полиции, бросилась на помощь мужу, но потеряла сознание, вдохнув ядовитые пары, упала в яму и захлебнулась нечистотами.



19 Янв 2013 19:36

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 5/1536

У меня грандиозно открытие
Оказывается в Бете нет темы "Бета и наука"))))
Странно, да?

В ЖЖ наткнулась на статью О. Белла о Г. С. Померанце. Хотя работы его не читала, но если верить автору статьи и присовокупить цитаты из книг мыслителя, то Есь Есем чистейший БИшник выходит.
Близки и взгляды его, а метафоры еще роднее)))

"Называвший себя «человеком воздуха», он был им не только в том смысле, который вкладывал в эти слова сам: человеком – не то чтобы без корней, - они у него и были, и осознавались, - но без жёсткой и обязывающей связи с этими корнями, без переданных ему во всей полноте и подробно определяющих его традиций исторического, культурного, бытового существования, начавшим себя как будто с нуля...

Сквозным мотивом, несущей конструкцией всего, что он делал, было понимание и проговаривание того, что человек не сводится к определяющим его традициям, условностям, культурным и прочим ситуациям. Того, что человек – существо надкорневое. Что мы все, по существу, - включая и тех, кому случилось родиться в культурно проработанной и культурно насыщенной среде с оформляющими традициями, с богатой исторической памятью, - люди воздуха.

Воздух своего времени он всегда чувствовал очень точно. Но дышал – и тоже всегда – воздухом вечности.

Можно сказать категорично, - Померанц вполне даёт к этом основания: по самому большому счёту его интересовала только вечность. Точнее – вечность и человек перед её лицом. Что касается культуры, несомненно, «исключительно ценной» в его глазах, - она была для него, по тому же самому большому счёту, лишь инструментом вечности. Да, пожалуй, незаменимым – но всё-таки не более, чем инструментом. (с)



18 Фев 2013 17:02

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 28/848




Лучшие изобретения женщин.


Как правило, женщина считается хранительницей домашнего очага и уюта, поэтому наука и техника является прерогативой мужчины. Но в истории были знаменитые женщины, которые придумали новые изобретения, среди которых достаточно «мужских» штучек.

1. Бюстгальтер.
Патент на изобретение этой детали женского гардероба получила Эрмини Кадоль во Франции в 1889 году. В ее корсетной мастерской можно было увидеть изделие под названием le Bien-Etre» («благополучие»). Чашечки крепились к двум сатиновым лентам, которые держались на корсете.

2 Силикон.
Этот материал был придуман скульптором Патрисией Биллингс, когда она пыталась создать такую цементную добавку, которая не давала бы ее творениям рушиться. Через несколько лет экспериментов, в 1970 году Патрисия изобрела нерушимую штукатурку. Чуть позже она обнаружила, что придуманный ею материал устойчив к огню.

3. Бронежилет.
Синтетический материал кевлар в пять раз сильнее стали. Его придумала в 1965 году доктор Стефании Кволек. Ее материал стал реальной защитой для жизней тысяч полицейских, пожарных и военных. Кевлар послужил основой для пуленепробиваемых жилетов.

4. Wi-Fi.
В 1941 году скандальная актриса Хэди Ламарр запатентовала секретное средство связи, которая динамически изменяла частоту вещания, чтобы помешать перехвату противником. Уже с 1962 года это изобретение использовалось в американских торпедах, а на сегодняшний день используется в мобильной связи и WiFi.

5. Шоколадное печенье.
Готовя печенье по классическому рецепту, Рут Уэйкфилд решила немного поэкспериментировать – она растопила плитку шоколада и добавила ее в тесто (1930 г.). Получилась очень вкусная сладость, которую Рут с мужем запустили в серийное производство.

6. Подгузники.
Измученная мама и домохозяйка Марион Донованв в 1917 году при помощи швейной машинки и душевой занавески создала водонепроницаемые покрытия для подгузника. На тот момент на рынке уже существовали резиновые подгузники, но в отличии от изобретения Донован, они вызывали опрелости и сжимали ребенку кожу.

7. Глушитель для автомобиля.
Этот звукозащитный фильтр придумала Эль Долорес Джонс в1917 году.

8. Фильтр для кофе.
Первый фильтр-конус был создан Мерлиттой Бенц в 1909 году, тогда она собственноручно скрутила его из листка ученической тетради.

9. Стеклоочистители.
Мэри Андерсон стало жалко водителя, который во время вьюги каждую минуту останавливал машину, чтобы счистить снег с ветрового стекла. Тогда, в 1903 году, она изобрела первые дворники для авто.

10. Снегоуборочная машина.
В 1892 году секретарша Синтия Вестовер собрала праотца современных машин для чистки улиц. Правильно, ведь чистота должна быть не только в доме, но и на улице.

11. Посудомоечная машина.
Из любимого фарфорового сервиза Джозефины Кокрейн пропало несколько тарелок, тогда девушка решила создать машину, которая мыла бы посуду, но не разбивала бы ее. Все это случилось в 1886 году, и только лишь спустя 40 лет изобретение Кокрейн было признано необходимой вещью в хозяйстве.

12. Мясные консервы.
Эта заслуга принадлежит нашей соотечественнице Надежде Кожиной, которая в 1873 году на выставке в Вене продемонстрировала способ приготовления мясных консервов. За это она получила медаль.

13. Перископ для подводных лодок.
Этот прибор, созданный Сарой Мэтер в 1845 году, помогает определить расстояние до наблюдаемых объектов.

14. Циркулярная пила.
Табита Бэббитт как-то наблюдала за мужчинами, которые занимались распилом бревен специально пилой с двумя ручками, за которые нужно было тянуть то назад, то вперед. Причем бревна распиливались только тогда, когда пила двигалась вперед, а вот при движении обратно с бревном ничего не происходило. Табита подумала, что это пустая трата энергии, и в 1810 году изобрела прототип циркулярной пилы.

15. Розовое шампанское.
Технология «ремюаж» была придумана Николь Барбье Клико в 1808 году. Благодаря этой технологии шампанское за три месяца избавляется от осадка и становится кристально прозрачным, что, несомненно, улучшает качество напитка.

16. Астролябия.
В 370 году до н. э. женщина-ученый, философ, астроном и математик Гипатия Александрийская создала прибор для измерения координат небесных тел.


2 Мар 2013 18:12

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 28/908



Дизайнеры студии «Бот и Долли» (Bot and Dolly) из Сан-Франциско в своем проекте BOX показали, как делается магия.

С помощью двух движущихся мониторов и проекции изображения на них, ребятам удалось показать эффекты трансформации, левитации и пересечения пространства. Это похоже на калейдоскоп: картинка постоянно движется, множится и делится.

В результате сложнейшей и кропотливой работы получилось видео, снятое без монтажа, в реальном времени. Вместе с таинственной музыкой оно представляет собой завораживающее зрелище

29 Сен 2013 10:37




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор