Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри » Стaтья: Каковы Гамлеты в любви?

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Стaтья: Каковы Гамлеты в любви?


IN_YAN
"Жуков"


Дописів: 76
Анкета
Лист

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
Я и не претендовал на то, чтобы устанавливать нормы. Я имел ввиду, что в общепринятом восприятии такое поведение можно смело называть женоподобным, женским, поскольку оно типично для большинства женщин и не типично для мужчин, поэтому это не будет считаться ошибкой - сказать именно таким образом. Но я лично не собираюсь высказывать свое отношение к этому - хорошо это или плохо - мне это абсолютно все равно, я просто констатирую факт, не выражая своего личного отношения к явлению. Вы же пытаетесь сказать, что это хорошо, ну что ж, допустим, я вам сказал, что из этого следует - скажем, что машину будете толкать сами за своего кавелера, но я опять же не говорил вам, хорошо это или плохо - это каждый решает сам, я лишь констатировал факт того, что вы с этого можите получить.


GDS, прекрасно, что вы не устанавливаете нормы. ПО поводу общепринятого... Общепринятое (какссылка на него, так и сама суть этого слова) - классная такая отмазка, под которое можно хорошо замаскировать свое мнение, но при этом отвественность с себя сняв. Не пойдешь же, право, разбираться с общепринятым. А сейчас общепринято одно, а через год другое. Так и получаются из людей марионетки. Спасение от этого одно - быть собой, брать на себя ответсвенность за свои мысли, поведение и решение. С констатацией факта, что я могу получить толкание машины сама - согласна. По жизни это и получаю. И ремонты, самостоятельно сделанные, и обеспечение себя и ребенка, и много чего еще... Правда, меня это не огорчает, а помогает реализоваться, так как все это нетрудно. Трудно изменить самой себе настроение с минуса на плюс, а все остальное - легко

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
Согласен, но выше вы сказали, что, цитирую (по поводу типичности для Гамлетов-мужчин подобного автору поведения): "Да, мне тоже интересно. По крайней мере по тем Гамлетам, что я общалась - в той или иной мее присутсвует.
У кого-то больше, у кого-то меньше. Но это не делает их женщинами, и не влияет на ориентацию. И не вопринимается как "женское" - мной не вопринимается."
Отсюда следует - что в вашем восприятии все Гамлеты-мужчины имеют некоторую женоподобность


Я выделила основные слова в своем тексте, через которые говорю, что лично я не рассматриваю подобное поведение как женсоке, и даже если я встречала такое поведение у Гамлетов-мужчин (а именно- умение манипулировать эмоциями, быть разными, быть эмоциональными самим) - то это не делает их женоподобными. Хотя соглансна, что _общеприянятому_ поведению (опять это слово) - это может не сооотвествовать.

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
(понятно, что подразумевается под этим понятием - то, что принято подразумевать в обществе).



Я не знаю, что вы конкретно подразумевате под тем, что принято подразумевать в обществе. И тем более, откуда это понятно. Я говорю о совершенно конкретных вещах.

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
Соответственно, сразу же, если мы предположим, что то, что вы предположили верно


Я только что ответила. что ваше _предположение_ неверно.

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
- вполне логично, всплывают следующие вопросы: 1) А только ли в поведении проявляется это женоподобие, или все гораздо глубже...?


Насколкьо я знаю, все гораздо глубже, и если мужчина имеет гомосексуальные наклонности, тем не менее, при этом он может выглядеть и вести себя абсолютно гетеро, соотвествовать всем общепринятым стереотипам настоящего мужчины. Кстати, встречала таких мужчин не раз. Сексуальность человека, ориентация зависит не от того, как он себя ведет, во что одевается и проч. Есть очень разные проявления. И все гораздо глубже. Поверьте, если мужчина начинает следить за собой, умеет общаться и проч - это не влияет на его ориентацию.

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
2) А может правда, мужчины каких-то типов более, каких-то менее женоподобны и наоборот, соответственно женщины одних типов более, каких-то менее мужеподобны? Я ничего не утверждаю, просто у вашей теории сразу возникают 2 следствия, на которые надо искать ответ.



Не знаю, кто там и насколько женоподобен, мужеподобен. В свой адрес я очень часто слышу: думаешь, как мужчина, решения принимаешь как мужчина, разводишься как мужчина... Но. Это не делает меня мужчиной. И мужеподобной, кстати, тоже. Ну вот такие бывают разные женщины....

18 Ноя 2008 21:05 GDS писав(ла):
Под словом мужество, мужественностью понимается вполне конкретное явление - сила, выносливость и т.д. Под словом женственность - тоже понимается вполне конкретное явление - нежность, доброта и т.д. Мужественность не может быть разной, может быть разным понимание того, каким может быть мужчина, вы путаетесь в понятиях.




По порвлду мужественности можно очень много говрить.
Например, по Ушакову: Мужественный-
Стойкий, энергичный, храбрый. М. характер. Мужественное поведение. Мужественная женщина. М. человек. 2. Выражающий мужество, силу. М. жест. Мужественная наружность.

Как видите, речь идет не только о физической силе. Не только о физической выносливости. Повторю еще раз для меня признаки мужественности, мужского - это и умение быть лидером, интеллект, способность отстоять свою позицию, вязть отвественность и т.д. И это вполне уклдывается в общеприянятое понятие (по Ушакову)

По поводу женсвенности... Хм... Тут сложнее... А если мужчина добрый и нежный - он перестает быть мужчиной, по вашему мнению? О! да, тогда я выбираю женственных мужчин (женственных в кавычках) - да, я очень люблю нежных и добрых мужчин. Как любая нормальная женщина. Я очень люблю _настоящих_ мужчин - достаточно сильных, чтобы уметь быть добрыми, и достоточно выносливых, чтобы быть нежными всегда.


CYTb_ME4Tbl

Спасибо, я уже примирилась.
Так, несколько штрихов...
Напоследок...



Кто виноват, что носорог слеп: носорог или тот, кто стоит у него на пути?
 
19 Лис 2008 06:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували IN_YAN за цей допис:
CYTb_ME4Tbl alice_mel
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри » Стaтья: Каковы Гамлеты в любви?

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 09:13




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор