Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Отличие Джека от Дона

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Отличие Джека от Дона


Solaris3
"Робесп'єр"


Дописів: 70
Анкета
Лист

что не сделает или не согласится сделать Дон даже когда очень надо или Джек
Дон физически не может долго вкалывать молча - обязательно "родит" несколько идей в процессе насчёт самого процесса...
Джека почти невозможно уговорить сделать перерыв, пока не сделает намеченное, особенно, если в "окно" появился шанс втиснуть ещё одно дельце

заметил - например меня очень раздражает когда после мытья посуды в раковине валяется мокрая мочалка на которой могут процветать бактерии - я их по запаху очень чувствую, или мокрая половая тряпка брошенная за углом - вот это меня очень раздражает - считаю что либо надо что бы тряпки были одноразовые либо процесс очистки обходился без них.
Вопрос наполнения по БС , а не нахождения БС в какой-то функции

так-же не признаюсь что болит голова - потому что я интерисуюсь медициной, а соответственно если человек хоть что-то в ней соображает - то таких проколов как болящая голова быть не должно
Нетимный предрассудок

ну или еще момент - если вокруг люди с какой-то дури вдруг уверелись что я болен чем-то заразным - вот это может угнетающе действовать

Кому такое понравится?

зато совершенно не угнетает меня технологическая грязь - пусть хоть на каждом углу будет разлито машинное масло или полный беспорядок - ну и ничего, главное что бы бактерий не было, к ним я тоже отношусь как-то двояко - если немытые овощи или что-то - то хоть пестициды, хоть что - кушаю не задумываясь, но если их трогали руками больные люди - буду осторожнее, в общем как вывод - больше опасаюсь грязь от людей чем от природы, ну и еще неприятно если тараканы где-то там бегают (у меня не бывает)
Вопрос просвящённости на эту тему.

за то когда "лезут в душу" - мне очень нравится - ведь это очень интересное исследование"Очень интересное расследование "- очень по-доновски, неджековское выражение. Так же и в отношении "истину надо же узнать!"

когда я только родился и начинал понимать как устроено общество людей...так вот я просто плакал от того что не понимал - я говорю - вот люди они рождаются потом ходят на работу / с работы... потом умирают...... ииии всЁ? и больше ничего? и зачем это все?...
Свойство ЧИ+БЛ в ярком виде, по-моему. Маленький Джек всё же склонен познавть мир практически, на своём практическом опыте. И вся БЛ информация в первую очередь подчинена именно нуждам ЧЛ. Как пример маленький Джек, который передёргал в огороде репку, чтобы убедиться, что её реально вытащить без помощи семьи и домашних животных. А вот фантазия в сочетании с пытливым умом - характерное для ребёнка Дона. Можно найти описания детских типов и дополнительно убедиться в этом предположении - дополнительный источник диагностики. Вообще, пришла к выводу, что творческая отличается от ограничительной тем, что она работает всегда, а не только тогда, когда выгодно программной. У Джека БЛ иногда может быть незаметна, но у Дона и на пять минут не замаскируешь. Наверное это лучше заметно наблюдателю со стороны. Описать в терминах и конкретных признаках трудно, конечно.

детcaдoвские игры в войну мне совсем не нравились - как же можно играючи убивать! на войне понятно защищались - а тут? за просто так? ну и т.д... опять меня понесло
Опять же- слишком много БЛ. А для Джека, кстати, игры в войну могут служить как развитие ЧИ - испытание себя, ЧЛ требует для своего обеспечения. А Дону это может понадобиться только в случае, если он примет это для себя именно как игру, где можно как-то употребить БЛ. Если нет - то неинтересно.

не могу ударить человека в лицо

Многие не делают этого.

накормил землей, и что интересно - потом что бы проверить как это - взял там-же земли и сам попробовал съесть
Пытливый доновский ум - ну какая от этого практическая польза? Наука в чистом виде.

не люблю когда мне говорят "ты завтра должен прийти" - самое мрачное в этой фразе "должен", второе мрачное "завтра" - "завтра" у меня всегда занято чем-то своим личным, на третем месте стоит "прийти" - ходить я люблю только по своим делам и с определенной целью
Вновь слишком широкий диапазон для исключения, поскольку чисто по человечески большинство из нас закатывают глаза от мысли, что должны, когда не хочется. Особенно тяжко иррационалам. Рационалам иногда тоже, если они заранее напланировали другое.

с детства приехав в незнакомый город обходил окрестности на предмет магазинчиков где чего есть качественного и недорогого
Почти каждый тип может найти в этом объяснение по своим функциям : интуит - чтобы выгодно затовариться и ещё бы остались деньги на "высокое", сенсорик - чтобы выгодно затовариться и остались бы деньги на ещё что-нибудь выгодное. Сенсорик, рассматривая новый ассортимент, ублажает свою БС, интуит - ЧИ. Особенно характерно для экстравертов, а из интуитов - для базовых ЧИ, конечно.

в музеях не понимаю что вообще люди делают, и балет тоже не понимаю в принципе
Наверное не тимно и зависит от наполнения. Допускаю, что балет и музеи может быть лучше воспринимаются интровертами ( хотя смотря какие музеи ). Донка моя, например, и на Ленина посмотрела, и Кунсткамеру посетила, а я просто поверила на слово, что есть на земле уроды. Зато я могла сходить пять раз в Русский музей или в Петропавловскую крепость, а Донка часто искала обязательно "что-нибудь ещё ".

если ничего не делать - это заканчивается тем что с годами денег все меньше и меньше, а должно быть наоборот
М-да, редко у кого наоборот.

наверно в моей жизни небыло ничего что я начал бы делать вовремя - всегда дотягивал до последнегоИ для Джека может подойти, и для Дона

если что начал объяснять - пока не расскажу не успокоюсь...хожу учу других что делать
Для Дона это важно - донести свои взгляды, идеи, теории. Это взаимодействие программной и творческой. Про Джеков известно даже наоборот -их иногда бесит, когда приходится объяснять по второму разу, да ещё с подробностями.
А у Стратиевской про Доновскую ЧЛ так и сказано "любит советовать по поводу того, как нужно выполнять ту или иную работу, , , "

принципиальным является вопрос "зачем", есть ли цель этого и сколько можно на этом заработать и нет ли в этом подвоха
Для Донов тоже нормально.

если что начну, свернуть в сторону уже не могу, даже когда бегал в школе стометровку - заметил что приятно бывает еще и дальше пробежать, если полезу в гору - пока не дойду до точки - не вернусь, и так во всем.
Так может поступать увлечённый Дон Кихот тоже. Кстати, насчёт горы - смысл вообще карабкаться, если не ставить целью вершину?

все вокруг меня собираются и как-то... хм... не знаю как сказать - делятся что-ли? могут и поссориться наверно... короче как-то нехорошо я на себя все внимание стягиваю
Интересно, что именно имелось ввиду. Доны, например, считаются прямолинейными достаточно, может быть этот фактор имеет место?

дон генерит идеи но не думает о том что кто-то может у него украсть идею или даже перехватить инициативу в созданном предприятии, а джек заранее продумает что делать в случае внутренней конкуренции, он сразу чувствует с какой стороны возможна попытка перехвата инициативы еще до ее проявления
Я думаю, что если результат предприятие изначально зависит от конкуренции, то и Дон постарается это учесть - не совсем же он дурак.

то приемник собирал по схеме а он не работал - мог просидеть ровно сутки не вставая и если он все равно не работал, то старательно откладывал его на полочку и потом с новыми силами, хоть через неделю, но добить должен был, если процесс не заканчивался хеппи-эндом, то он для меня не заканчивался - таким образом накапливалось очень много незавершенных тем которые не давали жить долгие годы и просто мучали, а если это было сопряжено с обещаниями людям, пусть оно им и не надо, то мучения переходили в область мистическую, а я хоть и не суеверный абсолютно, но это меня задевало очень сильно.
с самого детcaдoвского возраста была такая странность - если что то начал делать и нужную вещь найти не могу - то после долгих поисков подступал комок к горлу и молчаливый психоз с полным истощением

Это от любви к загадкам и ребусам - свойство БЛ с ЧИ в компании. У меня тоже такое - добиться логического завершения.

насчет рутинной работы - для меня это каторга
Это для Джека справедливо, и для Дона.

насчет проработки деталей - у меня это явно - не буду ничего начинать пока четко не убеждаюсь что результат будет
Это не совсем те мелочи, про которые говорят, что на них не любит зацикливаться Дон.

спрашивать у людей как доехать не люблю
Случается с логиками иногда.

если хочу хорошо покушать - начинаю искать лучшее - беру самое дорогое и качественное, ну и что если это будут какие-то экзотические вещи... потом обнаруживается что деньги потратились а кушать нечего - то что куплено - нельзя либо скушать вместе, либо в таком количестве как куплено, по этому кушаю на ходу что попало или наугад (иду в пиццерию и беру все что дают).
Слабость сенсорики в приоритет интуиции, хотя здесь немного больше непрактичности, чем следовало бы для Джека

вызывают просто понимание как делать то или иное действие, при чем создают ощущение что и все должны бы тоже знать что и так очевидно для меня.
Например я типа сисадмин - когда люди говорят "ой у меня это" - что спрашиваю, говорить умеете? читать по русски умеете? что на экране написано? - "ну ыы ы, ну вот выскочило"... захожу на терминал - вижу надо нажать две кнопки, говорить опять 25 устал - беру сам нажимаю, все, ну или что то более сложное то тоже легче самому нажать чем объяснять как делать... Но (!) но есть одно но - когда это перерастает в рутину или чего хуже - чувствую что "ой я не умею" - только манипуляция что бы свалить на меня левую работу - вот тут уже я попадаю в ступор - я понимаю что людям просто надо на мне покататься, кто везет - того и погоняют, при этом понимании я не знаю что ответить на наглость или беспомощность людей - если я даю понимать что эти вопросы они пусть без меня решат - почему-то обижаются и у меня просто нет сил выносить эти этические моменты, кажется я с помощью соционики начинаю выезжать из глубокой ямы этических заморочек, я просто понял что лучше - именно лучше сделать что бы все обиделись, но больше не обращались по пустякам... как же это сложно - отношения, люди то не умеют отличать пустяки от действительно принципиальных вопросов и просто не желают учиться, несмотря на то что из за элементарного нежелания учиться делать эти пустяки самим могут остаться без зарплаты - все равно думают что я им нянька... за то когда максим объяснит что надо учиться - бегут сразу... м-да, мне просто остается иногда промолчать что бы учились на своих ошибках сами, без меня... как-же это сложно - отношения!

Согласуется с утверждением, что Доны предпочитают до всего додумываться своим умом : как не зная доказательства теоремы, доказать её заново своим методом - сплошь да рядом. Поэтому побуждают мыслить и своё окружение. Ну а этика отношений идёт уже на поводу у ведущего блока, самый проявляемый результат чего - прямолинейность(моё заключение ).

когда бывает кризис - и я нахожу где брать деньги из воздуха - я как дурак бегаю и пытаюсь другим рассказать как классно жить и что надо для этого делать... с меня только смеются... или плачут...
Дон со своей идеей, не Джек. Джек бежит и делает, а другие спрашивают в догонку, что он задумал... Хорошо если найдёт время обстоятельно всё объяснить.

столько в мире интересного а я еще и половины не узнал!
Девиз Дона. У Джека по-другому : он не мыслит так глобально, не распыляется, но всё интересное на пути "подбирает"спокойно и методично. Отличие чёрного логика и белого.

у меня очень глобальные идеи пересекаются с вполне локальными, при чем продумываю реализацию локальных так что бы всегда иметь небольшой перманентный доход позволяющий не голодать по пути к глобальной при чем не всегда понятно что первично - глобальная или локальная, скорее всего смотрю что можно сделать тут что бы получить сразу прибыль, а потом как это расширить до максимальных пределов - так поступают большинство успешных корпораций - сначала выпускают один товар, потом технологические исследования в смежных областях позволяет им открывать подразделения выпускающие продукцию из совершенно другой области
Очень похоже на обыкновенный план максимум-минимум. А ещё на проявление тактики. Например, такой её признак как выбор деятельности исходя из соображений текущего момента. Думаю, что этот признак тактики можно спутать с некоторыми проявлениями чёрной логики.

если меня допрашивать о точном плане реализации идеи - от не выдам, пока не начну делать - плана поминутного нет, только общий, только "если получится первое-второе", получится или нет - собираю инфу сам, долго расспрашиваю всех, делаю свои выводы, кажусь при этом иррационалом, продумываю этапы...
Снова тактика ( тактик осознанно рассматривает и сопоставляет множество различных вариантов происходящих событий, предпринимаемых действий....)

Если у меня что-то не получилось... Если это связано с отношениями - например людям от этого было плохо, что-то испортилось или я не знаю что делать дальше - у меня такая депрессия была... я очень сложно переключаюсь между делами - неудача в одном - и кажется что все - весь мир рухнул и эта идея не должна работать в принципе, но когда у других она работает и я не понимаю почему - наступает истерика, наверно это было по молодости, не знаю - после неудач я стал с одной стороны осторожнее, с другой поняв почему не вышло и главное - если можно купить и есть деньги на решение проблемы - успокаиваюсь, а после удач - наступает затяжная эйфория... последнее время она уже одновременно с депрессией, постоянно.
Тактик (Из-за того, что путь прерывается, у тактика появляется чувство пустоты. Он теряет опору под ногами ).
Ну и конкретно Дон Кихот, переживающий, если не может себе логически что-то объяснить.
Также Дон Кихот, увлечённый одним, не способен заняться другим.

я вижу что далеко идущие идеи уже кто-то реализовал, я не вижу нового - просто понимаю как выгодно использовать то что уже есть, у меня нет кардинально новых идей, революционных, я просто вижу как собрать из того что есть - эта мысль всегда, всегда угнетала, постоянно - от школы и до сегодня - что ничего я сам изобрести не могу и даже изучить то что изобрели тоже - плохая память, теряюсь в формулах и уравнениях, а без них какая наука? так дилетантство и ламерство одно.
А причём тут далеко идущие идеи? Это к выдающимся Донам относится. Каждому Дону по своему проекту.

а еще - я просто ненавижу когда со мной соглашаются, я люблю когда соглашаются аргументировано, осознанно, при этом обязательно выдав рецепты реализации, но когда просто ради приятного времяпровождения - нет
Дон, конечно.

 
23 Бер 2010 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Solaris3 за цей допис:
Jackodon klyaksa Svetlana4
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Отличие Джека от Дона

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Чер 2024 19:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор