Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Жестокость Достоевского

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Жестокость Достоевского


forallthecows
"Максим"


Дописів: 4
Анкета
Лист

Прошу прощения за въедливость - я лишь пытаюсь понять.

29 Июн 2011 18:28 Helen_V писав(ла):
Я тоже стою на той позиции, что Досты не жестоки сами по себе, не синтезируют жестокость, не могут быть источником жестокости, а лишь отражают жестокость других.

29 Июн 2011 18:53 Helen_V писав(ла):
Досты выбирают такой тип поведения - жестокость в ответ на жестокость только тогда, когда видят, что иначе никак нельзя уже воздействовать или пресечь эту жестокость. То есть для Достов это крайность. Кстати, Дост, вынужденный ответить жестокостью на жестокость зачастую потом страдает от этого.

4 Июл 2011 19:38 Helen_V писав(ла):
Да, святыми фактически не рождаются, это верно, но есть предрасположенность, в соционике это базовая и творческие функции. Одну ТИМу легче освоить и проявить одно, другому – другое. То, от чего один страдает, другой даже не замечает. Но это всё итак вам известно.


Вы никак не аргументируете свою позицию. И Вы, и большинство Достов в этой теме сразу исходите из того, что Досты не жестоки. Почему? На чем основана Ваша позиция?

1 Июл 2011 19:11 Helen_V писав(ла):
Про другие ТИМы я ничего не писала, только про Достов, тема ветки: жестокость Достов, поэтому писала только про них, так как имею очень большой опыт общения с Достами (муж (до мужа поклонник, который тоже очень хотел стать законным мужем, двоюродная сестра, подруга, несколько бывших сослуживцев и много приятелей).


Понятно, что Вы как объективист исходите из практического опыта, но даже если предположить, что Вы знаете все поступки знакомых Вам Достов и правильно их трактуете, Ваша выборка нерепрезентативна.

3 Июл 2011 21:15 Helen_V писав(ла):
Неверная мысль, уважаемая simple.
Вы отказываете дуалам Достов в способности сделать верный вывод из накопленного материала. Поверьте, Штир способен накопить информацию обо всех ТИМах, изучить и оценить каждый, и сделать верные выводы.
Заблуждение с Вашей стороны: деловая логика Штиров (ЧЛ) предполагает способность к анализу фактов, поступков, процессов, умение различать логичные и нелогичные поступки, оценивать их целесообразность, накапливанию информации о фактах и закономерностях.


Почему мысль уважаемой simple неверна, а Ваши выводы верны? Что Вас в этом убеждает? Как Вы можете при помощи ЧЛ измерить соответствие моральным нормам проявления Ваших дуалов?

Из модели как раз следует обратное: БЭ - Ваша суггестивная, и что Вам скажут (внушат), так Вы по этому аспекту и будете думать.

Плюс, некоторые Достоевские не готовы быть гуманистами:

15 Окт 2007 02:15 kSiu писав(ла):
Мы с тобой случайно не знакомы, ну как про меня писано =). А ТИМ и не поменяется. Сама очень долго злилась, что в Досах оказалась. Ну какая уж родилась. Ты ведь пойми, что не всем охота венок мученика носить, будь ты хоть трижды Достом. Когда тебя пару раз с головой в помои окунут, заодно швырнув тебе в лицо и твою преданность, и заботу, и самопожертвование, и терпение. Да не абы-кто, а тот кого любила, кому верила, становиться не до гуманизма, хочется просто выжить. Мы не можем быть проще, что бы не делали. Когда подруга с ехидной улыбочкой рассказывает, что ты просто наивная дура, которой можно вертеть как заблогаросудится, когда человек, которого считаешь другом, становиться твоим палачом, заметив твою слабость, что на грубость просто не в состоянии ответить тем же. Нас это не огорчает, ничуть. Нас это убивает. Я умирала много раз, я просто хочу жить. И при этом не быть девочкой для битья. Это так много?

Я не могу осознанно сделать больно человеку. Чёрт бы всё побрал - не могу! Как только я хочу сделать ответный удар, будто перестаю быть собой, а становлюсь им или ею. Для меня оскорбить, задеть, унизить человека, тоже самое что сделать это с собой. Какие уж тут интриги и тонкое мщение. Для большинства - это слабость, на которую слетаются, как пираньи. Сколько способно оценить столь специфический дар? 20 из 100, или 2 из 1000. Для остальных - малохольная дура? Ну уж нет.

Нельзя сделать больно человеку, но есть маленький нюанс: не каждый человек есть человек. А при моей непрошибаемой уверенности, что я знаю как должно быть, переквалифицировать человека в человекоподобное не такое уж великое дело. С подобным материалом можно творить что угодно, совесть даже пикнуть не вздумает. И по делом.


То есть 2 человека из 1000, способные оценить специфический дар - это настоящие Люди, Человеки с большой буквы "Ч", а остальных можно рвать на части и все в порядке. Как будто представителей других ТИМов не предают те, кого они любят и кому верят.

Почему если представители Беты уверены, что знают, как должно быть, то это шовинизм, а если Дельты, то можно устраивать крестовые походы?

 
5 Лип 2011 02:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували forallthecows за цей допис:
Black-Lilit Shinigami simple Amika
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Жестокость Достоевского

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 1 Лип 2024 16:20




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор