Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ


LuSalome
"Гамлет"


Дописів: 5
Анкета
Лист

Мой ответ Чемберлену.
Начать нужно с того, что ожидание было томительным, такая интрига, красивое начало и т.д.
Но, после прочтения столь долгожданного «послания», почему-то стало обидно и досадно. Почему-то именно мнение дуала произвело такое впечатление, на других как-то не заморачиваешься так, ибо привычно уже быть непонятной и странной. Поразмышляв денек, читая коменты и пытаясь разобраться, что же так пробило, вот к чему я пришла.
Я тоже, как писал кто-то выше, все написанное приняла почему-то на себя. Не знаю, как это объяснить с т.з. соционики, болевая это или еще какая-то функция, но на меня бы наверно меньшее впечатление произвело бы недовольство автором цветом белья своих Гамлетесс (или что там еще по матчасти относится к болевой), чем этакая вивисекция с целью исследования модели А.
28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
А самокопания ЭИЭ настроены на разбор по частям собственного сознания - если нет кого-то, в ком можно было бы копаться. В сумме с неустойчивой и порывистой психикой это наилучший вариант для слетания с катушек.


Это задело. У меня была надежда, что дуалам как раз хорошо видно устойчивость психики Гамлета, не смотря на все метания и терзания. Я могу изливаться эмоциями, и говорить ужасные вещи, но это потому что надеюсь и верю, что тот, кому я это говорю, меня услышит и поймет и сможет самм почувствовать то, что чувствую я. Это такая попытка поделиться своими эмоциями, в ответ на которую ожидаешь чего угодно, кроме обвинений в неустойчивости психики. Да, бывают моменты когда я могу сказать «лучше бы я умерла», но это не значит, что я мылю веревку – это означает что мне больно, и жизнь теряет смысл в какой-то момент. Неустойчивая психика, наверно, этого бы не выдержала?

28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Гамлеты значительную часть времени тратят на откровенную ерунду, совершенно оторванную от действительности и не имеющую никакого практического применения. Вместо поиска работы по душе и личностной реализации в этом, реальном мире их часто занимают философские вопросы бытия и малопонятное творчество в стол.

Занимают, да. Только почему же это ерунда? Не хлебом единым жив человек, и в состоянии Гамлет и работу найти и реализоваться в ней в какой-то мере, и научиться всему, чему нужно, но как этому мешает размышления об устройстве мира?)
28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Мне порой кажется, что некоторые Гамлеты действительно мучаются в этом мире, поскольку их интересы и сильные стороны не всегда находят точки приложения. То, чем им хочется заниматься, зачастую вообще с окружающей действительностью не связано. Они здесь как будто гости.


Чем же, по-Вашему, хочется заниматься Гамлетам? Я вот не уверена даже, что могу ответить на этот вопрос.
28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Вкупе с болевой БС фантазия Гамлетов достраивает весьма специфические представления о самом себе как о материальном объекте. Это и пренебрежительное отношение к естественным потребностям, и порой отрицание всего материального (что ещё больше облегчает стремление к суициду)… Довольно странное отношение к ceкcу и к человеческому телу вообще. Либо озабоченность, как было расписано выше, либо неадекватное пуританство и жёсткое противопоставление ceкcа – любви. Обнажённое тело им кажется отвратительным, зато кровь, расчленёнка и каннибализм – привлекательными и интересными. Чёрт побери, у меня порой голова шла кругом, когда я слушал этот неадекват…


….. Даже не знаю, как правильно объяснить. Есть все вышеназванное, кроме опять же суициадальных наклонностей, но Вам не приходило в голову, что , возможно, какие-то из этих реакций были ответом на ваше давление, или как раз провокацией и проверкой устойчивости ВАШЕЙ психики. Если человек на грани обморока при виде крови – то лично мне он кажется слабым, я прочитала это и обнаружила, что я показывала своему Максу ужасные картинки, да. Но это не значит, что мне нравится море крови и расчлененка, я просто хотела убедиться, что у него голова не закружится, и надо сказать, что его реакция меня успокоила и тема больше не возникала. По поводу озабоченности и пуританства – опять да, ну нет точки равновесия никакой, может кинуть и туда и сюда, в том и запрос, хочется, чтобы Макс объяснил, какой надо быть, вся палитра в его распоряжении, почему Вам не пришло в голову попробовать установить рамки или правила здесь? Ваша инициатива в наведении здесь порядка была бы встречена с большой благодарностью.

28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Другая пыталась меня подсадить на своё любимое «другое» кино. После просмотра нескольких её любимых фильмов мне стало дурно. Я осознал, что область интересов данного человека лежит в сфере того, что я нахожу крайне отвратительным. Наркотики, убийства, извращения, снова наркотики, драмы каких-то неудачников, снова извращения и т.д.


…..То же самое.. Я тоже люблю «другое» кино. Не знаю, насколько близко к Вашему опыту то, что нравится мне. Но одно но: я не пытаюсь никого подсадить. Я вообще ни с кем не делюсь этим, кроме своего Макса, и это единственный человек, в котором я уверена, что он не будет плеваться и обвинять меня в неадеквате, мы вместе пересмотрели «мои» фильмы, и ни один он не посчитал отвратительным, и я не верю, что он притворялся или лгал, чтобы меня не расстраивать.
Привлекательность таких фильмов лично для меня в том, что там есть запредельные эмоции, которые возникают только в определенных ситуациях, запредельный ужас или раскаяние или доверие. Драмы – это всегда история преодоления себя, переосмысления чего-то в своей жизни. Я люблю драмы «каких-то неудачников», опять же потому что могу испытать эмоции героев, даже если это больно или страшно. Может, это такое воспитание своей психики как раз? Не знаю..

28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Гамлет без любви – не Гамлет. По моим наблюдениям, Гамлетессы привязываются к тем, кто уделяет им своё время и своё внимание. Однако у меня возникает вопрос, на который я пока не нашёл ответа: чтобы чувствовать себя «живым» Гамлету нужен другой человек, но какова природа любви Гамлета? Он действительно любит другого человека или любит, прежде всего, СЕБЯ в состоянии влюблённости, а для этого нужно наличие человека рядом?


Тоже шкрябнуло по сердцу. Не потому, что обвинение в «любви себя», а потому что сразу подумала о своем Максе, что вдруг он так же боится поверить, что я действительно люблю его, и что эта любовь, не смотря на то, что выглядит, возможно, истерично - она действительно дает столько сил и бесстрашия что все становится возможным. Любящий Гамлет – сильный Гамлет, а у Максов, мне кажется, любовь =слабость. Поэтому здесь уже задача Гамлета – пробить недоверие и подозрительность Макса, чтобы не боялся и верил и ЗНАЛ.
28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Гамлет виртуозно играет, и порой у меня возникают сомнения в искренности проявляемых эмоций – ведь сыграть можно всё что угодно. Если Гамлет играет, то всегда ли он искренне убеждён в том, что изображает? От невозможности отличить фальшь в этом вопросе я порой впадаю в отчаяние. Где просто роль, а где действительно то, что Гамлетесса чувствует? Везде? Ой ли!


Всегда. Потому что если Вы небезраличны, выльется все при любых попытках сдержать. И в этом случае скорее будет сдержанность лишняя, пока Вы не поможете раскрыться. Я бы не призналась своему Максу в любви, если бы он был холоден и размышлял о искренности моих еще не озвученных чувств) Даже скорее он уже ЧУВСТВОВАЛ, но хотел услышать, и поэтому я сказала, хотя нам без слов все было давно ясно, особенно ему. А если Вы безразличны – то просто лень тратить свои душевные силы.

28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Поразительная наблюдательность и хитрость. Если поймёт, чего любимый ЛСИ от него ждёт, убедительно сыграет именно такое поведение, и будет играть его хоть всю жизнь. Уму не постижимо!


Если ЛЮБИМЫЙ – это не «игра хоть всю жизнь». Играть всю жизнь невозможно, где же логика?!(
Если любимый - это любовь и старание, которое самому Гамлету приносит удовольствие, поэтому и не ограничивается никаким временем.

28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Я откровенно боюсь своих дуалов, потому что никто не видит меня насквозь настолько сильно и в таком объёме. Я почти на физическом уровне чувствую, когда этот взгляд добирается до самых глубин моей души и начинает рассматривать то, что там есть. Кроме того, никто, кроме ЭИЭ, не имеет такой сильной власти надо мной. На уровне разума я осознаю, что мной пытаются управлять, но хотя бы частично гамлетовская манипуляция всё равно срабатывает!

Страх – потому что не было любви взаимной, а только девушки из разряда №2.. Вы сами это выбрали. Это не лабораторные крысы. И, конечно же, страшно, Гамлет ведь догадается , т.е. почувствует, что он нужен только как предмет познавательного интереса в личных Ваших целях. Любовь уничтожает страх и открывает возможности к доверию и какому-то другому установлению границ власти. Не могу объяснить, но я единственный раз испытала ощущение «я не боюсь ничего» когда осознала, что у меня все чувства взаимны. И оно никуда не девается со временем) Я люблю – значит я живу. И мне ничего не страшно.
28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
С дуалом совпадение интересов почти невозможно – сенсорик и интуит живут в параллельных мирах, которые почти не пересекаются. Если хочется совпадения интересов, то искать нужно явно не дуала, при этом не стоит ждать психического дополнения и комфорта. А с дуалом необходимо в некотором смысле отказаться от мечты об идеальном партнёре, потому что всё оказывается совсем не так, как представлялось.

Интересно, о каких именно интересах речь? И почему совпадение невозможно? Как влияет сенсорика/интуиция на интерес к музыке, фильмам, книгам, наукам, отдыху и пр? Как-то не убедительно. Прошу логических объяснений)И с кем же тогда НЕ НУЖНО отказываться от мечт?)

28 Июн 2012 11:43 in-spector писав(ла):
Кажется, Оскар Уайльд сказал, что женщина создана для того, чтобы её любили, а не понимали. Мне уже много лет не удаётся полностью принять для себя это высказывание, ведь базовая функция стремится понять и разложить по полочкам абсолютно всё, но, похоже, в отношении Гамлетов это стремление является утопическим.

Любите и понимайте. И Гамлета научите понимать себя, а он Вам поможет понять себя)
У Вас все время отсутствует основа. Ну не узнаете Вы никогда Гамлета, если нет любви.

p.s. Все равно страшно, что мой Макс может думать даже 1/10 из написанного автором..



 
29 Чер 2012 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували LuSalome за цей допис:
nponka NAMOR1 Merzavec Augusta JIeHb
suomi Shalimar city_seagull
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри » Интимный социон. Интертипные отношения из опыта ЛСИ

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Чер 2024 13:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор