Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри » Конкретные вопросы про Штирлицев

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Fringilya
"Штірліц"


Дописів: 38
Анкета
Лист

А можно я чуть поучаствую? Я сначала не хотела, т. к. мои наблюдения за Штирами складываются всего из 3х людей, включая меня, а как известно, для статистики надо 100 хотя бы Но чем выше накал страстей, тем меньше у меня осталось сомнений

Не могу, к сожалению, не согласиться с видением Artem_78 Штировской работы - мое видение схоже с его, как в наблюдении за кем-то, так и за собой. Предполагаю, что моя мама стоит на очереди 4го Штира в моей жизни Так что я в движении к достоверным статистическим данным. Причем работа может быть любой - это отвечая на вопрос, в каких типах работ это проявляется. Но здесь Oblachko, на мой взгляд, очень информативно ответила - *но вижу тут не неэтичность, а отсутствие эмоциональности по вашему постоянному запросу на ЧЭ* И опять же - в ее примере, относящемся к работе, на мой взгляд, она даже излишне вежлива - если лезть ко мне при дефиците времени ( ощущается очень остро, на меня может напасть полуистеричный мандраж, не успеваю, не успеваю и так до конца занятия), на работе я подымаю голову и смотрю молча на человека столько времени, сколько ему достаточно, чтобы понять, что он мне МЕШАЕТ. Дома делаю так же. Дома муж со смехом называет это - строгий взгляд №3. №1 и №2 - это для катастроф. Так что, замечание Oblachko об индивидуальных реакциях мной так же подтверждается, что не убирает того факта, что Artem_78 все же прав, люди вокруг могут воспринимать все так, как он написал.

20 Мар 2013 20:04 Artem_78 писав(ла):
Непонятна видимо потому, что в вашей картине мира вы - главный, ответственный, центральный... как еще назвать. То есть сотрудничество НАРАВНЕ для вас нестандартная ситуация. Я прав?

Опять же, я стараюсь быть объективной, хоть и через субъективное восприятие всего вокруг, надеюсь, все понимают, что мы высказываем здесь исключительно СВОЕ мнение. Здесь, на мой взгляд, Вы косвенно касаетесь внешних проявлений - чувство ответственности за дело, за которое взялся + твердая убежденность в своих возможностях, основанная чаще всего на опыте (не раз натыкалась на мнение многих людей. что Штиры всегда уверенно говорят КАК НАДО ДЕЛАТЬ) - может дать подобный, проявимый результат. Мама моя любила говорить - отойди, посмотри как я делаю, я сама, все равно все испортишь. Или - без меня тут ничиго б не сделалось никогда. Или - я говорю как надо, ты делаешь; - Так не правильно, потому что это делается только так, так так и никак иначе. И господи, неужели нельзя запомнить с первого раза?!
Я всегда чувствую себя ответственной за работу людей в моем коллективе, хотя это не моя обязанность, могу поправить, если что то не так. Хотя, может это проявление 1В
Сотрудничество - да возможно, мнение человека обязательно учитывается, но в моей голове это не партнерство на равных - я всегда несу ответственность за все. Кстати, поэтому в моих взаимоотношениях с Жуковым существует конфликт в этой сфере - он то рад всю ответственность забрать, а я не даю.
Может ли все перечисленное выше в голове окружающих людей сложить подобную картину, как изложил Artem_78? Конечно да. Но является ли это обязательным для каждого Штирлица? Конечно нет, это может быть внешним проявлением по аспектам. В применении ко мне работает. В применении к Daniela нет
20 Мар 2013 20:04 Artem_78 писав(ла):
Этот пост также подтверждает мое предположение. Сливать ответственность на кого-то, делить ее, Штир не привык (так неоптимально?). Он считает только СЕБЯ ответственным, а про партнера по умолчанию предполагается, что он уже согласился. Ведь выгодно для этого партнера, когда кто-то на себя берет ответственность. Он же не дурак - чего он возьмет на себя то, что уже взял Штирлиц?

Мне думается, что приятно скинуть на кого то ответственность. Но только на кого, если я все делаю лучше (знаю, как правильно) Утрирую конечно, но скинуть ответственность за дело можно на человека, более компетентного. Но мне не понятно, зачем делить или скидывать то, за что сам взялся. Что, для партнера других сфер нет что ли? На мой взгляд их уйма и в них он может быть более компетентен, чем я. В моей семье это четко разбито на сферы - есть вещи, в которых я плохо разбираюсь и даже не вникаю - это дело моего мужа, он этим рулит. В мои предпочтительно тоже не лезть, я ж не зря ими ведаю.



20 Мар 2013 20:04 Artem_78 писав(ла):
Давайте не будем пытаться решить задачу, не имеющую решения. Вы сейчас говорите об отношениях Штира и Роба. Мираж - некомфортные отношения, это мини-конфликт. В них партнерство возможно при потере где-то 60% КПД. 60% условной энергии уйдет на распределение ответственности. Это серьезно, исправить этого нельзя, все равно что пытаться сделать из порося карася...

Странно, разве миражные отношения - не на 2м месте по комфортности после дуальных? Они же комфортнее чем полудуальные. Вы не проецируете сюда свой опыт? Потому что мой опят общения с Робами ну оооочень отличен от Вашего. Я там писала уже свое видение миража - на мой взгляд, очень комфортно все происходит. Минус отношений - на , меньшая эмоциональность Штира по сравнению с Гюго и . Но чтобы на распределении ответственности сталкиваться, да и еще с такими затратами - не, не видел. Да и бороться за сферу влияния, за разделение ответственности, отстаивать территорию - разве не ? Робы настолько притязательны в этом?


Вы меня простите за прямоту конечно, но, исходя их Ваших обсуждений с Daniela - не придете Вы к консенсусу чую, похоже на спор ради спора.
Если не знаешь как поступить - поступай правильно
 
21 Бер 2013 03:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Fringilya за цей допис:
Oblachko Daniela
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Чер 2024 11:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор